Un altro buco di trama è il concetto di sacra linea temporale. Questo film è ambientato dopo gli eventi di Loki 2, in cui si vede chiaramente, anche su uno schermo della TVA, che non esiste più una linea unica da cui partono delle linee alternative, bensì si vede un fascio che va a formare l'albero. Tutte le linee temporali hanno quindi pari dignità di esistere. In deadpool e Wolverine si vede ancora sugli schermi la vecchia rappresentazione.
A me sembra che si siano dimenticati parecchie cose: tipo vanessa non era in cinta alla fine del secondo film? Poi in questo film sminuiscono deadpool dicendogli che logan è un vero eroe è morto sacrificandosi, ma anche nel secondo film deadpool si sacrifica, e poi si lascia morire. È cable che decide di salvarlo tornando indietro nel tempo, e secondo me in logan non è proprio un sacrificio quello che fa.
Io credo invece che la prima parte del 3 film è ambientata nel 2024, per poi spostarsi nel 2029 per la riesumazione del corpo... Invece l'ultima parte è di nuovo nel 2024. Quindi Wolverine di Logan era vivo li, ma si trovava in un altro posto. Visto che in Logan diceva che ormai si sono spostati da anni, da quando i mutanti non nascevano piu. Infondo, il terzo film può essere ambientato nella stessa timeline, ma non per forza lo stesso posto.
Riguardo a X23 nel vuoto. Penso che semplicemente per la TVA il collasso sia già avvenuto. Quindi ecco perche Laura è li... Anche se nel film portano deadpool a quando deve ancora avvenire, per loro è già successo.
Riguardo le ancore universali ho una teoria non è che solo reggono la struttura del universo perché altrimenti l'individuo dovrebbe essere immortale ma l'ancora universale deve compiere delle azioni cosi importanti per quella linea temporale che la sua assenza porta un lenta distruzione di quel universo
E l'ho stesso concetto di punto assoluto nel tempo ci sono certi eventi che devono accadere e se non accadano creano dei paradossi che distruggono quel universo
Per me il concetto di ancora universale è legato alla nascita di linee temporali alternative. Ossia nel momento in cui un universo alternativo nasce per via di una modifica, tipo nasce LOGAN quando non sarebbe dovuto nascere, la causa della nascita di una linea alternativa è essa stessa l'ancora di quell'universo. Tutto potrebbe essere un ancora... Secondo me anche un oggetto che viene rimosso potrebbe esserlo, ma funzionerebbe al contrario. Ad esmpio si vede nel dialogo tra hulk e l'antico. Se una pietra veniva da quel tempo rimossa si crea una linea alternativa. L'assenza della pietra è l'ancora di quell'universo. Quando la pietra viene riportata, quell'universo formatosi dalla sua assenza si annulla. Un altro esempio è Loki nella prima stagione omonima. La sua fuga con il tesseract genera un universo in cui lui è fuggito e lui dovrebbe essere l'ancora di quel nuovo universo, che però viene cancellato immediatamente dalla TVA.
@@ereshkigal7449 nel film dicono comunque che con con la morte di un'ancora universale l'universo non muore subito ma ci impiega molti anni (se non ricordo male dice qualche migliaio e Paradox non aveva voglia di aspettare così tanto); quindi, per come ce l'hanno raccontata loro, tutti gli universi sono destinati a finire con la fine di un'ancora universale (anche perchè non c'è un passaggio di testimone); quindi anche l'universo di Deadpool dovrebbe prima o poi estinguersi perchè anche il "nuovo" Wolverine che rimpiazza quello vecchio prima o poi morirà facendolo collassare nell'arco di migliaia di anni. Tutto questo ha senso? Per me no, però con la mia ipotesi immaginiamo almeno come un universo inizia e come sia legato ad un'ancora universale, altrimenti non si spiegherebbe come possa esistere un universo prima della nascita di un'ancora universale.
Capisco il voler trovare i buchi di trama nei film ma... pensiamo un attimo che è un film che, lui stesso, non si prende sul serio? Dai c'è il logo della Fox in rovina! In quale timeline ci sono i loghi della produzione xD Va solo gustato per farci 2 risate... andrebbero analizzati i film che si prendono sul serio (coff coff Eternals coff coff)
La questione del potere delle Gemme dell'Infinito può avere una spiegazione molto semplice Quando Loki e Silvie sono nel Void utilizzano i loro poteri senza problemi e senza limiti, come anche le varianti di Loki e Classic Loki e la sua epica illusione. Seguendo questo punto non è da escludere che possano funzionare anche le Gemme, il buco di trama nasce in un altro senso, se sono in così tanti a finire in questo cavolo di Void considerando l'enormità di varianti che ci sono finite, le uniche gemme sono solo quelle? L'unico strumento di un multiverso infinito per fuggire da li è in mano a Kassandra? Poi, dopo che la TVA ha iniziato a prendere la buona strada, perché non si è ripresa le varianti che aveva falciato? Se c'è un modo di uscire ci deve essere anche un modo di entrare! Uso uno strumento simile a quello per andare a salvare le persone che sono state falciate quando erano nella cattiva strada. Insomma, i buchi di trama sono infinito, ma io l'ho guardato e mi è piaciuto, non era al livello della mia aspettativa ma l'ho accettato.
In deadpool 2 è metanarrativo giacche si vede anche il carrion di logan infilzato sull'albero ma non fa parte della trama, ma solo delle rotture della quarta parete di Wolverine. Qui invece si sta parlando della trama che è un buco di trama enorme.
@@Goldenboy275perché non fa parte della trama? Quello bisogna considerarlo insieme a tutto il film. Quando Deadpool interrompe la quarta parete veniamo a consulenza, ovviamente, che conosce alcune cose al di fuori del suo film. Quindi è completamente sensata
@@Kizom820 Stiamo parlando comunque di Deadpool che può essere un personaggio che ad un certo punto poteva bloccare la proiezione del film, andare su un servizio di streaming, cercare il film di Logan andare alla fine del film dopo i titoli di coda e dissacrarne la tomba (semi-cit), ma quello che sto dicendo è diverso e penso condivisibile. Ossia: 1) In accordo al “Official Handbook of the Marvel Universe A-Z”, all'interno del multiverso Marvel, la linea temporale degli xmen originale viene indicata come Terra-10005 (anche questa con tanti problemi di contniuità), gli eventi di Deadpool 2 come Terra-41633 e gli eventi di Logan come Terra-17315; 2) Rispetto comunque a tutte queste linee temporali, Logan si svolge in un futuro prossimo alternativo rispetto ai capitoli precedenti (nel 2029); Quindi il “film di Logan” mi sta bene che venga conosciuto da Deadpool come rottura della quarta parete; mi sta bene anche che Deadpool possegga del merchandising di Logan, perchè fa parte del “film di Logan” ma Logan “non faceva parte dell’universo di Deadpool” poichè ufficialmente non fa parte della cronologia degli eventi di deadpool perchè non è ambientato nello stesso universo ed arriva comunque dopo a livello cronologico gli eventi di Deadpool. Nel film Deadpool & Wolverine le linee temporali e degli universi sono state retconnate male, non tornando assolumente, perchè non possono coesistere. Però ripeto che Deadpool è un personaggio talmente assurdo che farsi domande logiche è abbastanza illogico, quindi il buco di trama ci sta ma ci sta anche fare finta di niente e godersi quello che si vede piuttosto la coerenza di quello che si racconta.
Comunque una sorta di concetto di ancora c'è anche in Spiderman across the spiderverse, infatti Miguel cerca di rimpiazzare uno spiderman morto e comunque assiste alla distruzione di quell'universo. Oppure in what if con Supreme Doctor Strange che distrugge il suo universo.
In quel caso non si tratta di ancore... nel caso di Miguel (almeno in teoria) le anomalie non riescono a sopravvivere in un'altro universo (come in Into The Spider-Verse), se un anomalia che può sopravvivere grazie ad un bracciale invece è l'universo a perire. Nel caso di Dr.Strange si tratta di Absolute Point, salvando Christine ha creato un paradosso che ha distrutto il suo Universo.
Provo a dare una spiegazione al concetto di ancora, anche se non sono un'esperta di fumetti. Visto che questi film altro non sono che una rappresentazione di storie dei fumetti, probabilmente ogni universo è in realtà una catena di fumetti (si chiama così?) e quindi nel momento in cui muore il protagonista è normale che quell'universo cessi di esistere. Per spiegarmi meglio: l'autore dell'Uomo Tigre ha deciso di far morire il protagonista nel manga per porre fine alla storia. Quindi dal quel momento non sono più stati pubblicati nuovi albi e quell'universo ha cessato di esistere.
C’è da dire che cercare una timeline nei film di deadpool è come sparare sulla croce rossa, c’è da dire che deadpool 2 è ambientato dopo logan, dato che deadpool ha una statua di logan infilzato
Non è cosi. Nello stesso film, poi appaiono anche gli X-Men giovani... Semplicemente quella statua era una "citazione". Io credo invece che la prima parte del 3 film è ambientata nel 2024, per poi spostarsi nel 2029 per la riesumazione del corpo... Invece l'ultima parte è di nuovo nel 2024.
Ma a parte le gemme, il buco di trama sullo sling ring di cassandra: non si può viaggiare nel multiverso liberamente con quello, altrimenti America Chavez sarebbe inutile nel secondo film di Doctor Strange
eh ma qui ci sono tantissimi casi in cui prima ci dicono una cosa e poi ce ne fanno vedere un'altra, qui non si tratta di "spegnere il cervello" ma di essere incoerenti
Ho fatto gli stessi tuoi ragionamenti su Logan.. sono arrivato alla conclusione che, a mio parere, Logan é ambientato in un futuro parallelo e non quello canonico. Un po come il trunks del futuro in dragonball. Anche perché in deadpool 2 wade sa che Logan é morto visto che lui può fare un po quello che vuole e quindi anche guardarsi film di universi/futuri paralleli della stessa casa cinematrofica e anche non😂. PS é il mio primo commento su youtube in assoluto é da un po che ti seguo su hawk e devo dire che mi piaci. Ammiro il tuo impegno e la tua professionalità. Continua cosi e buon lavoro.
No Wade vive nell' universo di deadpool e logan convivono come tutti i film delli x men, e deadpool e wolverine e' ambientato nel 2019, ma se consideri the marvels potrebbe essere un altro universo quello dove trova gli x men
Secondo buco citato sbagliato. La tve ed il vuoto non sono uguali e nel vuoto la magia così come i poteri funzionano. Lo roprova la serie di loki. Quindi il portale e le gemme possono funzionare allo stesso modo
Errori di questo genere sono sempre stati fatti in questo genere di film, anche nei film della fox. Nel terzo film della prima trilogia degli xmen Xavier muore, per poi ritrovarlo nel futuro in X-Men giorni di un futuro passato il che dovremmo spiegarlo per forza con la prrsenza di un secondo universo, che poi viene cambiato alla fine del film stesso per avere quindi un ulteriore (e siamo a 3) universo su cui procederanno i film successivi. Nel film sulle origini di wolverine viene fatto intendere da Striker che la X dei superoi derivi dal numero dell'esperimento in cui wolverine ottiene l adamantio, concetto che viene ripreso in Logan in cui tutti i bambini vengono chiamati con un numero preceduto dalla X (es X-23) mentre nel primo film della seconda trilogia viene esplicitamente detto che la X deriva da Charles chiamato professor X. Le origini di Wolverine e il primo film della seconda trilogia dovrebbero far parte dello stesso universo eppure c'è questa contraddizione (o retcon chimatele come volete) come è contraddittorio che Xavier in Logan sia ancora vivo essendo morto, a meno che non si tratti di un ulteriore universo a parte (e siamo a 4, in 8 film prima ancora che il concetto di multiverso fosse introdotto, ed erano film della Fox). Ci sono altre innumerevoli contraddizioni in quei film che non sto qui a raccontare che in confronto le contraddizioni attuali (quelle targate Disney diciamo) sono poca cosa. In ogni caso il film di Deadpool è proprio una caricatura al multiverso, abbastanza esplcita direi, per dire alla fine della fira che con la scusa del multi verso d'ora in poi possono fare qualsiasi cosa, e gli spettatori muti. Credo sia ststo il modo più intelligemte da parte della casa editrice per fare una sorta di ammissuone delle colpe precisando comunque che il tenore resterà quello, perché wuello è ciò che piace.
1) In X-Men 3 Xavier muore ma nel finale post credit, che nella versione italiana non c'è... Charles trasferisce il suo intelletto in un suo fratello segreto cerebralmente morto. 2) La X non l'ha inventata Stryker, ma viene dal nome che gli scienziati hanno dato al gene mutante, per l'appunto gene X. Viene detto nei fumetti, come anche accennato nel primo X Men e nel primo Deadpool. Gli unici buchi veri sono i vari retcon...
@@jocage3323 quello che viene detto nei fumetti non è quello che viene detto nei film, io parlavo dei film. Comunque è chiaro quanti buchi ci fossero sin dallinizio in questa tipologia di film, non è una cosa nuova dovuta alla Disney o al multiverso
@@ereshkigal7449 Ma se ti ho detto che il fatto del gene X viene accennato anche nel primo film... Non ho mai detto che è solo nel fumetto. Poi anche nel terzo film durante la ricerca per la cura nella versione inglese lo chiamano gene X.
The MarvelS sarebbe meglio lasciarlo fuori perché il Bestia che vediamo li è per forza una variante di Fox-Bestia, probabilmente si tratta dell'Universo 838 e non la Fox Timeline. Il Void è un qualcosa di staccato dalla TVA, quindi ci sta che la magia funzioni (inoltre pure nella TVA si può usare la magia se non ci fossero le misure di sicurezza...), se fosse vero allora perché i Loki e Sylvie possono creare illusioni ??? Siccome ogni Universo è unico potrebbe essere che esistano Universi con più ancore, ma a livello cinematografico direi che RDJ sia l'ancora del MCU.
Scuasate, ma ora dopo Deadpool e Wolverine non ci dovrebbero essere due logan, perché alla fine di giorni di un futuro passato si vede logan vivo insieme a tutti gli altri x men nel 2023, con Deadpool e Wolverine sappiamo anche che Deadpool fa parte della linea temporale degli x men, quindi alla fine di Deadpool e Wolverine vediamo logan rimanere nella linea temporale di wade, quando in realtà è gia presente il logan originale di quella linea temporale
Originariamente Deadpool faceva parte della terra trn414, ma dopo che ha usato il bracciale di cable e modificando il passato nello stile di giorni di un futuro passato (quindi andando nel suo se più giovane e aggiustando varie cose), dopo la modifica lui è diventato automaticamente nella terra-10005 (ovvero la stessa attuale degli x men), dove è gia presente il logan chi si vede alla fine di giorni di un futuro passato, quindi ragionando di logica ora ci sono due logan, il logan originale degli x men, e il "peggiore" dei logan.
Raga semplicemente con il multi verso posso fare il cazzo che vogliono, magari in questo deadpool e Wolverine è un universo dove sono successe le stesse cose avvenute in logan solo che si sono verificate prima, e quindi qiello raccontato nel film di logan e quello raccontato in deadpool e Wolverine sono 2 univesi diversi con qualche similitudine, con questa roba dei multiversi possono pararsi il culo continuamente
Che poi tecnicamente nello stesso universo ci sarebbero anche due xavier, quello giovane del reboot in Deadpool, e quello vecchio in logan nello stesso universo
Quindi Thanos non sapeva di avere il 50% di possibilità di uccidere l’ancora universale. Che poi effettivamente l’ha ucciso Peter (l’ancora universale) quindi di che parliamo ahahahha
Credo che il concetto di ancora universale si riferisca ad una sorta di staffetta. facciamo l’ipotesi che l’ancora universale precedente a Spider-Man fosse Iron Man, alla morte di Tony Stark Spider-Man prende il testimone e diventa la nuova ancora universale.. o almeno io la giustificherei così. Nell’universo di Wolverine evidentemente essendo tutti i mutanti morti ed anche tutti gli eroi non c’è più nessuno che può ereditare da Wolverine ed evidentemente X 23 non era ancora pronta. Che dite ci sta?
Il Buco di trama sta nel fatto che se Logan e Deadpool sono lo stesso universo,allora come fa a esistere L altro Deadpool sulle origini di Wolverine? Quello con la bocca cucita
il vero problema è x-23 che si trova nel void e non dovrebbe per nessun motivo stare li, nel finale si trova a casa di wade a caso... il fatto che nel 2024 ci siano 2 wolverine me lo posso pure accollare, semplicemente questo logan starà a casa di wade e vivrà con lui, nel frattempo nei 4 anni successivi avverranno gli eventi di "logan" e i due non si incontreranno mai.
oppure questo wolverine alla fine del film ritorna nel suo universo e Laura nel 2029. in questo modo non incontreranno mai le loro versioni dell'universo di deadpool, senza contare che in dottor strange 2 si dice che se un personaggio di un'universo va in un'altro universo questo fatto causa un'incursione cioè la distruzione delle due realtà. quindi il wolverine di deadpool 3 dovrebbe ritornare per forza nel suo universo.
@@vincenzoveneziano5591 no il film in nessun modo ci dice che wolverine tornerà nel suo mondo dato che se lo facesse l'universo di deadpool morirebbe, è un altro buco di trama pero perche effettivamente in doctor strange 2 si parla di incursioni in questo caso.
Era lecito aspettarsi un incasinamento in questo film, forse è stata anche fatto un pò apposta... E va bene così alla fine i film di Deadpool seguono sempre questo canavaccio
Secondo me fai un po' troppo casino con i canali, perché smette su Hawk comics dove hai già un sacco di video, e va bene, ed iniziare a parlarne qua dove hai già molti video au the boys o invincibile, dovresti avere meno confusione nei tuoi canali, a prescindere io li seguo tutti, forza e continua. ❤
Vuoi un vero buco di trama? Shatterstar Shatterstar muore assieme a tutti gli altri membri della X-Force (a parte Deadpool e Domino) in Deadpool 2, ma nel finale di Deadpool e Wolverine c'è anche lui... come mai?
@@Crisz23 Non viene fatto vedere, in più gli stava anche abbastanza antipatico, infatti quando muore dice qualcosa tipo "in fondo era un coglione" Salva Peter, ma non lui.
secondo me la questione ancora temporale si può risolvere dicendo che non è che l'ancora non deve morire ma deve farlo in un certo modo e magari logan non doveva morire così. invece per il primo buco molto semplicemente nel universo attuale di deadpool dopo gli eventi di deadpool e wolverine ci sono due wolverine (quello originale di logan che sta con gli x men e quello dell'altro uiniverso)e due x 23 (quella del futuro e quella che deve ancora nascere). Ed infine per x-23 molto semplicemente l'universo si è iniziato a sgretolare dalla fine
E' un film così "fuori" rispetto l'UCM che non ha neanche senso parlare di buchi di trama, anche perché gran parte del film è critica metacinematografica rispetto l'UCM
Logan si muore nel 2029, ma nella terra-17315, invece Deadpool e gli x men da giorni di un futuro passato si svolgono sulla stessa terra, ovvero terra-10005
Condivido tutto tranne l’ultimo punto. Il finale del film ci fa capire che le ancore possono essere sostituite, quindi anche se morisse un’ancora potrebbe poi essere sostituita da un’altra, di conseguenza è un concetto che ci può stare
A mio parere sono sicuro al 100% che l ancora del mcu é tony stark e quindi ora che ritornera come doctordoom avremo il dilemma di come eliminare il cattivo senza eliminarlo per non far collassare l univero. Metto la mano sul fuoco che sarà cosi
@@UltimatebestMcoc si ma come si vede alla fine di dofp quel mondo distrutto dalle sentinelle sparisce, perché viene sostituito da quello nuovo, poi 414 è un nome non ufficiale, cioè viene utilizzato per distinguerla dalla vecchia 10005, ma la vecchia 10005 non esiste più, esiste solo la nuova 10005
Non dovevano toccare “Logan”,e poi anche ai tempi era ambientato in un altro universo e in Deadpool & Wolverine hanno mandato tutto a puttane creando una grande stronzata.
Non se ne esce più da questa aberrazione di multiversi, timeline ed altre cretinate simili. Cose che rendono la vita facile agli sceneggiatori ma così le trame saranno sempre più insulse ed inutilmente complicate
Un altro buco di trama è il concetto di sacra linea temporale. Questo film è ambientato dopo gli eventi di Loki 2, in cui si vede chiaramente, anche su uno schermo della TVA, che non esiste più una linea unica da cui partono delle linee alternative, bensì si vede un fascio che va a formare l'albero. Tutte le linee temporali hanno quindi pari dignità di esistere. In deadpool e Wolverine si vede ancora sugli schermi la vecchia rappresentazione.
È un errore più che un buco di trama
A me sembra che si siano dimenticati parecchie cose: tipo vanessa non era in cinta alla fine del secondo film? Poi in questo film sminuiscono deadpool dicendogli che logan è un vero eroe è morto sacrificandosi, ma anche nel secondo film deadpool si sacrifica, e poi si lascia morire. È cable che decide di salvarlo tornando indietro nel tempo, e secondo me in logan non è proprio un sacrificio quello che fa.
Io credo invece che la prima parte del 3 film è ambientata nel 2024, per poi spostarsi nel 2029 per la riesumazione del corpo... Invece l'ultima parte è di nuovo nel 2024. Quindi Wolverine di Logan era vivo li, ma si trovava in un altro posto. Visto che in Logan diceva che ormai si sono spostati da anni, da quando i mutanti non nascevano piu. Infondo, il terzo film può essere ambientato nella stessa timeline, ma non per forza lo stesso posto.
Riguardo a X23 nel vuoto. Penso che semplicemente per la TVA il collasso sia già avvenuto. Quindi ecco perche Laura è li... Anche se nel film portano deadpool a quando deve ancora avvenire, per loro è già successo.
Riguardo le ancore universali ho una teoria non è che solo reggono la struttura del universo perché altrimenti l'individuo dovrebbe essere immortale ma l'ancora universale deve compiere delle azioni cosi importanti per quella linea temporale che la sua assenza porta un lenta distruzione di quel universo
E l'ho stesso concetto di punto assoluto nel tempo ci sono certi eventi che devono accadere e se non accadano creano dei paradossi che distruggono quel universo
Per me il concetto di ancora universale è legato alla nascita di linee temporali alternative. Ossia nel momento in cui un universo alternativo nasce per via di una modifica, tipo nasce LOGAN quando non sarebbe dovuto nascere, la causa della nascita di una linea alternativa è essa stessa l'ancora di quell'universo. Tutto potrebbe essere un ancora... Secondo me anche un oggetto che viene rimosso potrebbe esserlo, ma funzionerebbe al contrario. Ad esmpio si vede nel dialogo tra hulk e l'antico. Se una pietra veniva da quel tempo rimossa si crea una linea alternativa. L'assenza della pietra è l'ancora di quell'universo. Quando la pietra viene riportata, quell'universo formatosi dalla sua assenza si annulla. Un altro esempio è Loki nella prima stagione omonima. La sua fuga con il tesseract genera un universo in cui lui è fuggito e lui dovrebbe essere l'ancora di quel nuovo universo, che però viene cancellato immediatamente dalla TVA.
Resta il fatto che così facendo un universo sarebbe destinato a vivere la vita di un uomo, poche decine di anni quindi.
@@ereshkigal7449eh si, ma solo se è alternativo ad un altro universo, quindi ci sta
@@ereshkigal7449 nel film dicono comunque che con con la morte di un'ancora universale l'universo non muore subito ma ci impiega molti anni (se non ricordo male dice qualche migliaio e Paradox non aveva voglia di aspettare così tanto); quindi, per come ce l'hanno raccontata loro, tutti gli universi sono destinati a finire con la fine di un'ancora universale (anche perchè non c'è un passaggio di testimone); quindi anche l'universo di Deadpool dovrebbe prima o poi estinguersi perchè anche il "nuovo" Wolverine che rimpiazza quello vecchio prima o poi morirà facendolo collassare nell'arco di migliaia di anni. Tutto questo ha senso? Per me no, però con la mia ipotesi immaginiamo almeno come un universo inizia e come sia legato ad un'ancora universale, altrimenti non si spiegherebbe come possa esistere un universo prima della nascita di un'ancora universale.
Capisco il voler trovare i buchi di trama nei film ma... pensiamo un attimo che è un film che, lui stesso, non si prende sul serio? Dai c'è il logo della Fox in rovina! In quale timeline ci sono i loghi della produzione xD
Va solo gustato per farci 2 risate... andrebbero analizzati i film che si prendono sul serio (coff coff Eternals coff coff)
esatto madoooo💯
La questione del potere delle Gemme dell'Infinito può avere una spiegazione molto semplice
Quando Loki e Silvie sono nel Void utilizzano i loro poteri senza problemi e senza limiti, come anche le varianti di Loki e Classic Loki e la sua epica illusione.
Seguendo questo punto non è da escludere che possano funzionare anche le Gemme, il buco di trama nasce in un altro senso, se sono in così tanti a finire in questo cavolo di Void considerando l'enormità di varianti che ci sono finite, le uniche gemme sono solo quelle? L'unico strumento di un multiverso infinito per fuggire da li è in mano a Kassandra? Poi, dopo che la TVA ha iniziato a prendere la buona strada, perché non si è ripresa le varianti che aveva falciato? Se c'è un modo di uscire ci deve essere anche un modo di entrare! Uso uno strumento simile a quello per andare a salvare le persone che sono state falciate quando erano nella cattiva strada.
Insomma, i buchi di trama sono infinito, ma io l'ho guardato e mi è piaciuto, non era al livello della mia aspettativa ma l'ho accettato.
Immagina lamentarsi dei buchi di trama in un film la cui trama è letteralmente perculare le trame inconcludenti e insensate dell'MCU
In deadpool 2 Logan è già morto...
In deadpool 2 è metanarrativo giacche si vede anche il carrion di logan infilzato sull'albero ma non fa parte della trama, ma solo delle rotture della quarta parete di Wolverine. Qui invece si sta parlando della trama che è un buco di trama enorme.
Logan, basta improvvisare... dovevinessere morto giá due film fa. 😂
@@Goldenboy275perché non fa parte della trama? Quello bisogna considerarlo insieme a tutto il film. Quando Deadpool interrompe la quarta parete veniamo a consulenza, ovviamente, che conosce alcune cose al di fuori del suo film. Quindi è completamente sensata
@@Kizom820 Stiamo parlando comunque di Deadpool che può essere un personaggio che ad un certo punto poteva bloccare la proiezione del film, andare su un servizio di streaming, cercare il film di Logan andare alla fine del film dopo i titoli di coda e dissacrarne la tomba (semi-cit), ma quello che sto dicendo è diverso e penso condivisibile. Ossia:
1) In accordo al “Official Handbook of the Marvel Universe A-Z”, all'interno del multiverso Marvel, la linea temporale degli xmen originale viene indicata come Terra-10005 (anche questa con tanti problemi di contniuità), gli eventi di Deadpool 2 come Terra-41633 e gli eventi di Logan come Terra-17315;
2) Rispetto comunque a tutte queste linee temporali, Logan si svolge in un futuro prossimo alternativo rispetto ai capitoli precedenti (nel 2029);
Quindi il “film di Logan” mi sta bene che venga conosciuto da Deadpool come rottura della quarta parete; mi sta bene anche che Deadpool possegga del merchandising di Logan, perchè fa parte del “film di Logan” ma Logan “non faceva parte dell’universo di Deadpool” poichè ufficialmente non fa parte della cronologia degli eventi di deadpool perchè non è ambientato nello stesso universo ed arriva comunque dopo a livello cronologico gli eventi di Deadpool. Nel film Deadpool & Wolverine le linee temporali e degli universi sono state retconnate male, non tornando assolumente, perchè non possono coesistere. Però ripeto che Deadpool è un personaggio talmente assurdo che farsi domande logiche è abbastanza illogico, quindi il buco di trama ci sta ma ci sta anche fare finta di niente e godersi quello che si vede piuttosto la coerenza di quello che si racconta.
Comunque una sorta di concetto di ancora c'è anche in Spiderman across the spiderverse, infatti Miguel cerca di rimpiazzare uno spiderman morto e comunque assiste alla distruzione di quell'universo. Oppure in what if con Supreme Doctor Strange che distrugge il suo universo.
Infatti non capisco perché dicano che è una nuova regola quando invece l'hanno già fatta vedere
In quel caso non si tratta di ancore... nel caso di Miguel (almeno in teoria) le anomalie non riescono a sopravvivere in un'altro universo (come in Into The Spider-Verse), se un anomalia che può sopravvivere grazie ad un bracciale invece è l'universo a perire.
Nel caso di Dr.Strange si tratta di Absolute Point, salvando Christine ha creato un paradosso che ha distrutto il suo Universo.
Provo a dare una spiegazione al concetto di ancora, anche se non sono un'esperta di fumetti.
Visto che questi film altro non sono che una rappresentazione di storie dei fumetti, probabilmente ogni universo è in realtà una catena di fumetti (si chiama così?) e quindi nel momento in cui muore il protagonista è normale che quell'universo cessi di esistere.
Per spiegarmi meglio: l'autore dell'Uomo Tigre ha deciso di far morire il protagonista nel manga per porre fine alla storia. Quindi dal quel momento non sono più stati pubblicati nuovi albi e quell'universo ha cessato di esistere.
C’è da dire che cercare una timeline nei film di deadpool è come sparare sulla croce rossa, c’è da dire che deadpool 2 è ambientato dopo logan, dato che deadpool ha una statua di logan infilzato
Non è cosi. Nello stesso film, poi appaiono anche gli X-Men giovani... Semplicemente quella statua era una "citazione". Io credo invece che la prima parte del 3 film è ambientata nel 2024, per poi spostarsi nel 2029 per la riesumazione del corpo... Invece l'ultima parte è di nuovo nel 2024.
Ma a parte le gemme, il buco di trama sullo sling ring di cassandra: non si può viaggiare nel multiverso liberamente con quello, altrimenti America Chavez sarebbe inutile nel secondo film di Doctor Strange
Buchi di trama? La trama non c’è: è deadpool! 3 film fantastici nel genere, che parlano di niente
eh ma qui ci sono tantissimi casi in cui prima ci dicono una cosa e poi ce ne fanno vedere un'altra, qui non si tratta di "spegnere il cervello" ma di essere incoerenti
Ho fatto gli stessi tuoi ragionamenti su Logan.. sono arrivato alla conclusione che, a mio parere, Logan é ambientato in un futuro parallelo e non quello canonico. Un po come il trunks del futuro in dragonball. Anche perché in deadpool 2 wade sa che Logan é morto visto che lui può fare un po quello che vuole e quindi anche guardarsi film di universi/futuri paralleli della stessa casa cinematrofica e anche non😂. PS é il mio primo commento su youtube in assoluto é da un po che ti seguo su hawk e devo dire che mi piaci. Ammiro il tuo impegno e la tua professionalità. Continua cosi e buon lavoro.
No Wade vive nell' universo di deadpool e logan convivono come tutti i film delli x men, e deadpool e wolverine e' ambientato nel 2019, ma se consideri the marvels potrebbe essere un altro universo quello dove trova gli x men
Secondo buco citato sbagliato. La tve ed il vuoto non sono uguali e nel vuoto la magia così come i poteri funzionano. Lo roprova la serie di loki. Quindi il portale e le gemme possono funzionare allo stesso modo
Errori di questo genere sono sempre stati fatti in questo genere di film, anche nei film della fox. Nel terzo film della prima trilogia degli xmen Xavier muore, per poi ritrovarlo nel futuro in X-Men giorni di un futuro passato il che dovremmo spiegarlo per forza con la prrsenza di un secondo universo, che poi viene cambiato alla fine del film stesso per avere quindi un ulteriore (e siamo a 3) universo su cui procederanno i film successivi.
Nel film sulle origini di wolverine viene fatto intendere da Striker che la X dei superoi derivi dal numero dell'esperimento in cui wolverine ottiene l adamantio, concetto che viene ripreso in Logan in cui tutti i bambini vengono chiamati con un numero preceduto dalla X (es X-23) mentre nel primo film della seconda trilogia viene esplicitamente detto che la X deriva da Charles chiamato professor X.
Le origini di Wolverine e il primo film della seconda trilogia dovrebbero far parte dello stesso universo eppure c'è questa contraddizione (o retcon chimatele come volete) come è contraddittorio che Xavier in Logan sia ancora vivo essendo morto, a meno che non si tratti di un ulteriore universo a parte (e siamo a 4, in 8 film prima ancora che il concetto di multiverso fosse introdotto, ed erano film della Fox). Ci sono altre innumerevoli contraddizioni in quei film che non sto qui a raccontare che in confronto le contraddizioni attuali (quelle targate Disney diciamo) sono poca cosa.
In ogni caso il film di Deadpool è proprio una caricatura al multiverso, abbastanza esplcita direi, per dire alla fine della fira che con la scusa del multi verso d'ora in poi possono fare qualsiasi cosa, e gli spettatori muti. Credo sia ststo il modo più intelligemte da parte della casa editrice per fare una sorta di ammissuone delle colpe precisando comunque che il tenore resterà quello, perché wuello è ciò che piace.
1) In X-Men 3 Xavier muore ma nel finale post credit, che nella versione italiana non c'è... Charles trasferisce il suo intelletto in un suo fratello segreto cerebralmente morto. 2) La X non l'ha inventata Stryker, ma viene dal nome che gli scienziati hanno dato al gene mutante, per l'appunto gene X. Viene detto nei fumetti, come anche accennato nel primo X Men e nel primo Deadpool. Gli unici buchi veri sono i vari retcon...
@@jocage3323 quello che viene detto nei fumetti non è quello che viene detto nei film, io parlavo dei film. Comunque è chiaro quanti buchi ci fossero sin dallinizio in questa tipologia di film, non è una cosa nuova dovuta alla Disney o al multiverso
@@ereshkigal7449 Ma se ti ho detto che il fatto del gene X viene accennato anche nel primo film... Non ho mai detto che è solo nel fumetto. Poi anche nel terzo film durante la ricerca per la cura nella versione inglese lo chiamano gene X.
@@jocage3323 si scusa ho letto di fretta
nulla togliere al tuo video e ragionamento ma fino a quando nel film c è Hugh Jackman che squarta le persone per me poteva uscire pure batman
The MarvelS sarebbe meglio lasciarlo fuori perché il Bestia che vediamo li è per forza una variante di Fox-Bestia, probabilmente si tratta dell'Universo 838 e non la Fox Timeline.
Il Void è un qualcosa di staccato dalla TVA, quindi ci sta che la magia funzioni (inoltre pure nella TVA si può usare la magia se non ci fossero le misure di sicurezza...), se fosse vero allora perché i Loki e Sylvie possono creare illusioni ???
Siccome ogni Universo è unico potrebbe essere che esistano Universi con più ancore, ma a livello cinematografico direi che RDJ sia l'ancora del MCU.
Ma l'ancora universale di terra 616,nel caso ne avesse una,non dovrebbe essere Tony Stark?
Scuasate, ma ora dopo Deadpool e Wolverine non ci dovrebbero essere due logan, perché alla fine di giorni di un futuro passato si vede logan vivo insieme a tutti gli altri x men nel 2023, con Deadpool e Wolverine sappiamo anche che Deadpool fa parte della linea temporale degli x men, quindi alla fine di Deadpool e Wolverine vediamo logan rimanere nella linea temporale di wade, quando in realtà è gia presente il logan originale di quella linea temporale
Originariamente Deadpool faceva parte della terra trn414, ma dopo che ha usato il bracciale di cable e modificando il passato nello stile di giorni di un futuro passato (quindi andando nel suo se più giovane e aggiustando varie cose), dopo la modifica lui è diventato automaticamente nella terra-10005 (ovvero la stessa attuale degli x men), dove è gia presente il logan chi si vede alla fine di giorni di un futuro passato, quindi ragionando di logica ora ci sono due logan, il logan originale degli x men, e il "peggiore" dei logan.
PS: logan del film "Logan" fa parte di un'altra linea temporale, terra-17315
Raga semplicemente con il multi verso posso fare il cazzo che vogliono, magari in questo deadpool e Wolverine è un universo dove sono successe le stesse cose avvenute in logan solo che si sono verificate prima, e quindi qiello raccontato nel film di logan e quello raccontato in deadpool e Wolverine sono 2 univesi diversi con qualche similitudine, con questa roba dei multiversi possono pararsi il culo continuamente
Ma la maschera di Logan dove diavolo la tiene per tutto il film?😂
Che poi tecnicamente nello stesso universo ci sarebbero anche due xavier, quello giovane del reboot in Deadpool, e quello vecchio in logan nello stesso universo
Quindi Thanos non sapeva di avere il 50% di possibilità di uccidere l’ancora universale. Che poi effettivamente l’ha ucciso Peter (l’ancora universale) quindi di che parliamo ahahahha
Chi sa perché quando si parla di film con suoer eroi servono tantissime spiegazioni dopo sui problemi. Film normali hanno meno buchi 😂
Credo che il concetto di ancora universale si riferisca ad una sorta di staffetta. facciamo l’ipotesi che l’ancora universale precedente a Spider-Man fosse Iron Man, alla morte di Tony Stark Spider-Man prende il testimone e diventa la nuova ancora universale.. o almeno io la giustificherei così. Nell’universo di Wolverine evidentemente essendo tutti i mutanti morti ed anche tutti gli eroi non c’è più nessuno che può ereditare da Wolverine ed evidentemente X 23 non era ancora pronta. Che dite ci sta?
Il
Buco di trama sta nel fatto che se Logan e Deadpool sono lo stesso universo,allora come fa a esistere L altro Deadpool sulle origini di Wolverine?
Quello con la bocca cucita
in deadpool 2 l'ha ucciso viaggiando nel tempo come si vede nei titoli di coda
Con "giorni di un futuro passato" hanno praticamente cancellato quel film
il vero problema è x-23 che si trova nel void e non dovrebbe per nessun motivo stare li, nel finale si trova a casa di wade a caso... il fatto che nel 2024 ci siano 2 wolverine me lo posso pure accollare, semplicemente questo logan starà a casa di wade e vivrà con lui, nel frattempo nei 4 anni successivi avverranno gli eventi di "logan" e i due non si incontreranno mai.
oppure questo wolverine alla fine del film ritorna nel suo universo e Laura nel 2029. in questo modo non incontreranno mai le loro versioni dell'universo di deadpool, senza contare che in dottor strange 2 si dice che se un personaggio di un'universo va in un'altro universo questo fatto causa un'incursione cioè la distruzione delle due realtà. quindi il wolverine di deadpool 3 dovrebbe ritornare per forza nel suo universo.
@@vincenzoveneziano5591 no il film in nessun modo ci dice che wolverine tornerà nel suo mondo dato che se lo facesse l'universo di deadpool morirebbe, è un altro buco di trama pero perche effettivamente in doctor strange 2 si parla di incursioni in questo caso.
Era lecito aspettarsi un incasinamento in questo film, forse è stata anche fatto un pò apposta... E va bene così alla fine i film di Deadpool seguono sempre questo canavaccio
Secondo me fai un po' troppo casino con i canali, perché smette su Hawk comics dove hai già un sacco di video, e va bene, ed iniziare a parlarne qua dove hai già molti video au the boys o invincibile, dovresti avere meno confusione nei tuoi canali, a prescindere io li seguo tutti, forza e continua. ❤
Marvel+disney: l’universo delle forzature
Vuoi un vero buco di trama?
Shatterstar
Shatterstar muore assieme a tutti gli altri membri della X-Force (a parte Deadpool e Domino) in Deadpool 2, ma nel finale di Deadpool e Wolverine c'è anche lui... come mai?
Nella post credit di deadpool 2 c'è lui che modifica gli eventi del film salvando vanessa, peter ecc. può darsi che abbia salvato anche lui
@@Crisz23 Non viene fatto vedere, in più gli stava anche abbastanza antipatico, infatti quando muore dice qualcosa tipo "in fondo era un coglione"
Salva Peter, ma non lui.
X23 che taglia le gambe a FENOMENO in maniera così easy al cinema ti giuro ho fatto girare tutti per quanto mi sono incazzato
Vabbè quel fenomeno non è così forte
@@tatianalombardo4481si però logan ha avuto un po' di difficoltà contro di lui in conflitto finale
secondo me la questione ancora temporale si può risolvere dicendo che non è che l'ancora non deve morire ma deve farlo in un certo modo e magari logan non doveva morire così. invece per il primo buco molto semplicemente nel universo attuale di deadpool dopo gli eventi di deadpool e wolverine ci sono due wolverine (quello originale di logan che sta con gli x men e quello dell'altro uiniverso)e due x 23 (quella del futuro e quella che deve ancora nascere). Ed infine per x-23 molto semplicemente l'universo si è iniziato a sgretolare dalla fine
i poteri di Loki nel void funzionano nella TVA no..forse anche le gemme
E' un film così "fuori" rispetto l'UCM che non ha neanche senso parlare di buchi di trama, anche perché gran parte del film è critica metacinematografica rispetto l'UCM
più che altro vorrei trovare della trama in mezzo a tutti quei buchi :)
Logan muore nel 2029
I film di deadpool si collocano tra il 2010 e il 2068.
Logan si muore nel 2029, ma nella terra-17315, invece Deadpool e gli x men da giorni di un futuro passato si svolgono sulla stessa terra, ovvero terra-10005
Condivido tutto tranne l’ultimo punto. Il finale del film ci fa capire che le ancore possono essere sostituite, quindi anche se morisse un’ancora potrebbe poi essere sostituita da un’altra, di conseguenza è un concetto che ci può stare
È incasinato come la timeline dei film della Fox, credo sia fatto apposta.
A mio parere sono sicuro al 100% che l ancora del mcu é tony stark e quindi ora che ritornera come doctordoom avremo il dilemma di come eliminare il cattivo senza eliminarlo per non far collassare l univero. Metto la mano sul fuoco che sarà cosi
E Deadpool che fa il colloquio per entrare negli Avengers dell'universo 616? Quello come lo si spiega esattamente?
Che ha il bracciale di cable
Si ma il bracciale di cable dovrebbe servire a viaggiare nel tempo non tra gli universi @@igor.098
Domanda : ma deadpool in X man origins wolverine NON è lo stesso di qui? 🤔🤷🏽♂️ come ma spiegate sta cosa mo ,?
Ma Logan non era ambientato nel futuro?
Ottime argomentazioni!!
Geek puoi passarmi il link del secondo canale 🙃?
Poi esce nel film terra 10005 quella terra è stata distrutta dalle sentinelle
Si però è rinata alla fine di giorni di un futuro passato con un futuro diverso
Ovvero quello dove sono tutti vivi
Il finale di giorni di un futuro passato
Però quella è terra trn414 non terra 10005
@@UltimatebestMcoc si ma come si vede alla fine di dofp quel mondo distrutto dalle sentinelle sparisce, perché viene sostituito da quello nuovo, poi 414 è un nome non ufficiale, cioè viene utilizzato per distinguerla dalla vecchia 10005, ma la vecchia 10005 non esiste più, esiste solo la nuova 10005
Ma se non ha trama Deadpool e Wolverine
Non dovevano toccare “Logan”,e poi anche ai tempi era ambientato in un altro universo e in Deadpool & Wolverine hanno mandato tutto a puttane creando una grande stronzata.
Grande 🤟
Non se ne esce più da questa aberrazione di multiversi, timeline ed altre cretinate simili. Cose che rendono la vita facile agli sceneggiatori ma così le trame saranno sempre più insulse ed inutilmente complicate
Aaaaaa sti inglesismi