@@Marsy-k3f А зачем "острая тема"? Острая - это разброд, драч - срач среди "оппозиционеров"!! Т е нет настоящей, серьезной, сплоченной оппозиции, которая может выступить как СИЛА, противостоящая режиму.
А мне она показалась грубой, нервной и злой. И постоянное употребление терминов там, где можно сказать по-русски, напрягает. Я понимаю эти термины, но зачем?
@ она не журналист и не популист и ей не нужно нравиться, она как есть: умная, начитанная, саркастичная до стервозности(Как и положено истинной женщине, без притенцзии на 👑) Над своим нарциссизмом прикалывается. Про доброту я как-то не думала… наверно стремление к справедливости не развивает это качество) Оочень рада вашему комментарию, а то эти слюнявые комплименты в адрес Шульман🫡 прям бесят, наверно и ее тоже. И это гадское качество русских хвалить «общё» и создает, блин, всяких пу,ста,грозных.
Такая русскость, при всем уважении, когда из 3 человек которые перед вами распинались сказать комплимент одному - ох, нам от сохи до хороших манер как до демократии.
@@bitofsalt7 какой -то кисель из мыслей у вас) начиная с того, что передо мной никто не распинался , формат передачи вы путаете; еще приплетаете хорошие манеры- вам бы им и поучиться для начала, ибо я никого не оскорбила комментарием, в отличии от вас, и вашего комментария, берущего цель унизить
Спасибо за эфир, прекрасное обсуждение! Дмитрий для меня открытие, буду и дальше с ним интервью смотреть. Екатерина Михайловна озорная и веселая, отвечала очень четко и даже в тайминг укладывалась. Ольга Евгеньевна высказала в том числе и мое мнение, за что ей большое спасибо. Да, меня беспокоит, что организаторы не хотят обозначить себя. Но я рада, что такое мероприятие вообще возможно. Я из РФ, считаю, что марш важен и необходим
надо обязательно.. чтоб в кремле в очередной раз поржали над этим вазелиновым цирком из бывших придворных холуев, приспособленцев и демагогов-теоретиков, полностью провалившихся в РФ и дискредитировавших себя беглых политиммигрантов, живущих на подачки от западных фондов.. бойко убеждающих самих себя в своей полезности и попутно срущихся в хлам с конкурентами за подачки от ходора.. шагайте, ать-два!! царизм не пройдет.. левой-левой.. (а не пора ли уже подавать на ПМЖ в Германии)
Большое спасибо за эфир и отдельное за то, что пригласили Дмитрия Стратиевского. Мнение от человека из немецкой культуры не часто услышишь на русском языке.
Оппозиция в изгнании работает над возможностью вернуться в свою страну. Дмитрий работает над политической вовлеченностью в немецкую систему. Оппозиция в изгнании внимательно выслушает его недовольство ей, но не прислушается к нему.
@заказнаряд не обязательно во всем соглашаться и делать как говорит Стратиевский, но важно понимать, как немцы ко всему этому относятся. Так-то у них дома маршировать собрались.
@@Sviorr Этот марш не для тех немцев, кто понимает особенности происходящего, а для тех, кто увидит его и продвигаемую им позицию "в первый раз". У них ещё нет мнения, а если есть, то оно малорелевантно. Спрашивать мнение у местных имеет смысл, если нужна их поддержка. В данном конкретном случае Дмитрий озвучивает позицию "если вам нужна наша помощь, ведите себя так, как мы считаем правильным". Но это "правильно" не приведёт к результату, на который рассчитывают организаторы. По причинам, и которые сам Дмитрий и озвучивал - немцы ни в каком виде не могут избавить россиян от пыни. Соответственно, апеллировать к помощи немцев в парадигме этого марша как-то странно.
@@заказнаряд "заявить о себе" и "привлечь местных для помощи" это не взаимоисключающие цели. Совсем немного ресурсов нужно, чтобы добавить актуальные пункты в повестку шествия. Все равно это мероприятие без конкретной цели, "чтобы делать что-то"
Спасибо за эфир. Я удивлена дискуссией «за чем», как будто вот письмо написал политзаку, 1000 руб донат отправил - вот это считается, потому что вот сразу видно эффект. А собраться в любом городе мира и пообщаться с себе подобными, посмотреть публичных людей - это не считается.
@@redologs ну если требуются пояснения, значит конкретно Вам не зачем. И это нормально. Так тоже можно. Все люди разные. Лично мне духоподьемно будет посмотреть на огромную толпу людей с которыми я могу себя проассоциировать. Сказать "вот это люди такие же как и я, с такими же ценностями, моя группа, я не одна". В России этого сделать сейчас невозможно, так хоть издалека посмотрю.
@@N.Ann.S Аня, я по этой причине не закрыла группу музыкальную ВК. Зашел туда варгафтик и разнес меня в пух и перья за и идеологическую подоплеку… смешной.
На поверку большинство тех, кто «нет войне», на самом деле за войну, только топят за победу другой стороны. И вот эти, кто там маршировать планируют, тоже не против войны, а за победу Украины, за продолжение мясорубки. Это в корне разные вещи.
@@obsceneearlyriser хотелось бы верить. Но есть огромный дефицит спикеров, выражающих такое мнение. Только Шлосберг и Светов, но все остальные их всеми силами стараются выставить маргиналами или прокремлевскими.
Живу в Хакасии, прониклись с мужем "полднем против путина", натерпелись страху, заблокировали телефоны (что обычно не делаем), пошли к означенному часу, на избирательном участке, избирателей мы были 2 члены избирательной комиссии нам были рады, проголосовали за Даванкова и пошли восвояси(( полиция да, стояла, даже машина была рядом(( одного соседа из дома видели, бежал, опаздывал голосовать)) всё, весь полдень(( не Германия(( нам 64+
у нас на участке несколько человек приходили, даже в моменте очередь была, но в основном молодые люди, с детьми, хотя председательница террористов ждала. Я записала особое мнение, голоса были нарисованы, хотя днем мы были рады любому голосующему. Но вообще проголосовать в любое отведенное время пока законно. Хотя следующие выборы в парламент года через два, в сентябре, и бог знает будут ли вообще, даже такие. Питер, мне 45
Я на полдень ехала из города, где живу, в город, где прописана, за 250 км. Ехала ночным автобусом, больная, с температурой. В дороге гуглила правозащитные организации и зубрила телефоны, куда звонить, если меня арестуют. Кляла себя за то, что не сделала это раньше. Вспоминала, какой дома ср а ч, и кляла себя за то, что не прибралась (а вдруг придут с обыском?). Думала, сказать маме о том, куда иду, или не стоит (а то вдруг к ней придут с обыском? - чтоб хоть знала, почему). Где-то с 11 меня начало по-настоящему трясти. Я была так измучена страхом, бессонной ночью, автобусом (меня в них мутит), и снова страхом, и ловила себя на мысли: да Х с ним, просто приди позже. Но после неё приходила другая мысль: какого Х ты ехала, тряслась? Чтобы прийти позже? А потом: да какого Х мне так страшно? До чего довёл, с у к а. Даже свои прямые гражданские обязанности делать страшно! Ведь это не только абсолютно законно, это наше конституционное право!! Сколько прав он нам пообрезал, сколько абсурдных законов, противоречащих не только Конституции, но и здравому смыслу, понастряпал, сколько армий против нас самих, российских граждан, он содержит на наши же деньги!!! У избирательного участка слегка поотдаль стояла девочка. Я подумала, что она из какой-нибудь общественной организации, считает, сколько человек пришло в полдень. Я была готова увидеть толпу, очередь - и я одновременно хотела этого и боялась. Но там было столько же народу, как и обычно. Может, чуть-чуть больше. Я расстроилась. А потом поняла вот что: 1. Народ молодой! Большая часть - молодые люди, для которых это первые, максимум вторые президентские выборы. 2. Те, кто старше - пришли с семьями, с детьми. 3. Их реально больше, чем обычно. И они ВСЕ против путьки.
Машу очень люблю, постоянно слушаю на Гврзде,прекрасная журналистка,умнейшая,яркая, дерзкая,красивая,свободная,живая,современная❤Подписалась,спасибо за то,что всё это время рядом и немного впереди
Спасибо Ольге за высказанные опасения, непонимания и честную позицию. Я не пойду на этот марш, но не потому что я против антивоенной позиции, а потому что у меня нет доверия к Навальной и Яшину. Потому что в отсутствии выборов мой приход на этот марш даёт легитимность людям которые не хотят замечать очевидных вещей, которые предают доверие, которые игнорируют очевидные высказываемые запросы. Мне крайне неприятно осознавать что и в России и за её пределами у меня нет возможности быть услышанной.
ДА блин, вы что, в президенты их выбираете, что ли? Вы им рубли свои кровные на кампанию даёте? Это - шествие против войны! Какая разница, кто его организовывает! Как это по-русски - из всех аргументов видеть лишь те, что в пользу лежания на диване
@ Для кого лучше? Для кураторов из западных фонтов? Весь этот кринжовый движ не имеет ничего общего с Россией. Сборище обычных лакеев западной номенклатуры🤮
Мне нужен этот марш. Я живу в Санкт-Петербурге, меня давит то что свои мысли и желания связанные с современной Россией, я высказать не могу находясь здесь. Пусть моим голосом будут там где это возможно. Спасибо за этоти дебаты, важно поднимать все вопросы. ❤❤❤
Именно так! Поэтому меня несколько удручают эти разговоры вроде «а зачем идти? А кто организуют? А пусть они сначала (подставьте свое)». У этих людей в отличие от многих есть такая возможность. Просто чтобы показать друг другу, людям в Германии, в России, в мире, что нас много. Это как с полднем против Путина. Смотрела утренний эфир на дожде и там ведущие томно так, слегка снисходительно, «нууууууу не знаю, может и пойду, хотя какой в этом смысл?». Правильно Шульман сказала, а если бы этого не было, было бы лучше?
@@kog_konstantin не хочется материться, но спрошу: "Вы мазохист"? Ну если вам не комфортно, то надо что-то делать. Как минимум менять среду обитания. А созерцая дебаты за 1000 км от вас, комфорта вам не добавят.
Also ehrlich, Ekaterina Shulman ist die Beste. Klare, deutliche, zukunftsorientierte, positive, hoffnungsvolle und menschenfreundliche Haltung. Vielen Dank!❤❤❤ Unendlicher Respekt und meine persönliche Bewunderung ihr Gegenüber 😇
Почему ЛЮБОЕ действие "оппозиции" или сопротивления подвергается критики и является яблоком раздора? Даже такой всем понятный ритуал, как марш против войны и путина? Что тут обсуждать? Кто хочет - идёт, кто не хочет - не идёт. Законом это не запрещено. Флаг России не признан экстремистским (вроде), кто хочет берет его, кто не хочет не берет. Я ничего не имею против конкретно этой беседы. Я вообще про то, что происходит в инфополе.
Абсолютно согласна. Какое-то бесконечное обсасывание не пойми чего. Люди хотят выйти на улицу, посмотреть друг на друга, заявить, что они против войны и что они существуют. А какой флаг? Агрессор. А кто организатор? А почему этого не позвали? А достаточно ли у них того, этого, пятого, десятого, чтобы такое проводить? Надоели уже.
Когда никто не влияет ни на что - всё ограничивается разговорами. В которых и будут выражаться фрустрация от собственного бессилия и все сложные эмоции по этому поводу. Когда человек поймёт, что он в ответе за собственную жизнь - и именно за неё, - он перестанет принимать участие в этих обсуждениях и займётся "делом". Остальные продолжат обсуждать "глобальные" вопросы: нужно ли вернуть Крым, что делать с инфляцией и где ошибается очередной спикер. Такова участь людей, согласившихся с лишением их субъектности. Стоит учитивать, что вышесказанное может как иметь отношение, так и неиметь его к самим публичным спикерам, так как их задача - публично формулировать различные мысли, идеи, концепции.
Разделяю ваше недоумение, но послушав дебаты, думаю что обсуждения и вопросы полезны. Русские исторически не очень образованы в плане участия в политике. Поэтому такие дискуссии помогают понять зачем, что и когда делать, и на какой результат при этом рассчитывать.
Оторванность от реальной действительности немца - понятна и простительна, журналистки же. Не понятна и не простительна. Я уже грешным делам начинаю думать, что не «агенты ли кремля» крайне радикальные либералы. Публичный отказ от флага это смерть для политика. И море возможностей для российской пропагандист рассказать какой он предатель родины. И это настолько очевидно, что человек который этого не понимает или живет в какой то параллельной реальности, или провокатор.
Как я рада этой дискуссии и поддержке любого объединительного мероприятия. Кстати от Гудкова в Фейсбуке узнала, что прошла конференция антивоенных активистов, ой как хотеось бы от Шульман послушать ОБЗОР действий этих групп. Ну нет у нас в России никакой информации и понимания и образа существования разных наших активистов. Внятно нам бы кто рассказал. И от этого у людей раздражение, непонимание и прочие обиды. Кто бы проделал такую важную описательную работу??? Подумайте пожалуйста. Нужен хоть какой- то Координационный проект.
Кого-то в этой акции смущает состав, кого-то флаг, кого-то таинственные организаторы. А кого-то смущает жирно подчеркнутое деление россиян на "хороших" и "плохих", что усиливает поляризацию в обществе, и убеждает "плохих" россиян еще больше в той мысли, что с ними борются. Хотя и даже Екатерина Михайловна говорила о том, что конформизм/конформность - это довольно естественное состояние человека, и относить его за это к "плохи" возможно неправильная стратегия. Способствующая укреплению тех идей в людях, которые, казалось бы, мы наоборот хотим изменить. Все это опять продолжает историю как с Чулпан Хаматовой: если ты не достаточно идеальный, мы тебя с собой в светлое будущее не возьмем.
@@АленаИванова-о6к4л это когда ее гнобила оппозиция за то, что она выступала в поддержку путина на выборах в каких то мохнатых начало двухтысячных. Очень всегда странно как оппозиция забывает про то, что бывают еще люди, которые не борятся за политическое влияние, а просто помогают всем нуждающимся. Посмтрите любое интервью с Чулпан. Журналисты всегда ей задают вопросы про путина. Особенно мне кажется интервью с Собчак часто приводят в пример
@@АленаИванова-о6к4л Выступала в поддержку Путина и работала на создание его положительного имиджа взамен поддержки последним её проектов по развитию лечения детской онкологии в стране. Поляризация проходят по линии моральности её поступка. Одни считают, что главное, что она смогла помощь больным детям. Другие, что она соучастник помогавшая Путину разрушать жизни сотен тысяч людей (включая детей), а взамен тот отстёгивал ей возможность спасти конкретных детей больных онкологией (лечение которых ранее не было доступным опять же в результате его собственного президентства). Многие видят в этом просто удобный обмен пиаром. Пример её приведён тут, так как сама Хаматова так и не дала чёткой ретроспективной характеристики своих действий, обходясь общими словами об ошибке и не возможности знать будущее (оставляя за скобками уже совершённые Путиным поступки на момент оказания ему ею поддержки) и подводя всё к идеи что нечего ворошить прошлое. Как результат, проводя параллель с хорошими\плохими русскими, для одних - что было, то было, и нужно объединяться вокруг разделяемых сейчас общих позиций, для других - пока человека не проявили публичный анализ и рефлексии своих поступков, их результатов и последствий, он считается не осознавшим/невидящим негативных аспектов своих действий и не является достойным дальнейшим доверия. Соответственно одни с ней готовы сотрудничать, другие нет. Как понимаете, учитывая что речь идёт об больных онкологией детях, обсуждение действий Хаматовой обычно является крайне болезненным и эмоциональным. Ссылку на видео не дам, но уверен в гугле что-то да найдёте.
@@АленаИванова-о6к4л интервью с ней у Зыгаря вроде полностью о времени травли и что было до, и у Гордеевой вроде довольно подробно о том времени говорили
Продвигай это видео, ютуб. В нём всё информативно, полезно и даже приятно на эмоциональном уровне. Правильные вопросы - очень важны! Спасибо всем за всё. Да здравствует здравый смысл и добро.
Сами по себе обсуждения каких- то «общественных» действий - это уже хорошо У нас совершенно отсутствует культура дискуссий , мы умеем только оскорблять друг друга Г-жу Романову я не поняла , сплошные туманные намёки 🤔 ЕМ , как всегда, донесла свою позицию максимально внятно 👌
Очень рад снова видеть Машу! Отомстите им там всем :) Про флаг у стратиевского мило, а палестинские флаги немецкую общественность не коробят, потребовать вернуть заложников у милого хамаса не хотят? 😂 Я такого мерзкого кринжа как от стратиевского давно не ловил.
Не вижу ничего плохого в марше, как по мне, чем больше подобных акций, тем лучше. Как минимум такие события способствуют установлению горизонтальных связей между участниками. Возможно это приведет к тому, что другим людям будет легче эмигрировать из рф за счет тесных связей и накопленного и аккумулированного опыта уехавших. Лично меня, как потенциального избирателя в рф, больше располагает к себе Кац, чем инициаторы марша т.к. он пытается помогать людям в рф, организуя различные проекты от релокации до создания сервиса, который связывает людей, оставшихся без жилья, с теми, кто может его предоставить. Но надо заметить, что не все уехавшие хорошо устроились, возможно кому-то нужна поддержка и возможно на марше они смогут ее найти, хотя бы моральную.
Мне кажется, что мир в Европе необходим всем странам Европы. Поэтому приглашайте всех, кто против войны на У с флагами своих стран, но обязательно добавьте уже позабытые лозунги и плакаты СССР, где "🚫войне", Миру-мир, зачеркнутые бомбы и танки. Этот марш со временем должен стать объединяющим Европу, как возможному объекту реальной военной агрессии.
В русле вашей логики остается только надеяться, что Евросоюз скоро окончательно превратится в некое подобие СССР, и тогда уже борьба за "мир во всем мире", как в былые советские времена, розвернется в полную силу!
Определённо самая большая проблема всей этой движухи - слишком серьёзное отношение. С организаторов спрашивают так, будто судьбы всего мира зависят от этого несчастного марша. Ну типа вышли, погуляли и зашибись. Это же бесплатно. Вообще каждую неделю во всех городах надо такое устраивать
@@sh1maru понятия не имею, но они выпустили, что журналисты должны зарегистрироваться через сайт, вписать имя данные и тд и тп. Эти ребята построют нам счастливый либеральный рейх будущего. Меня эти чувства не оставляют
На митинги надо ходить как в церковь верующему: каждое воскресенье. И не потому что батюшка нравится (не нравится этот- идите к тому который вам нравится), а потому что таким образом вы демонстрируете _себе_ и _окружающим_ что ваша вера не усохла и не зачахла, что вы у нее есть. И вы не расстраиваетесь, что после посещения воскресной службы ничего не меняется. Потому что суть события- в вашем наличии на ней.
Поздравляю с гениальным сравнением митингов российской оппозиции с религиозными обрядами! Именно такое чистое очищение души с непротивлением злу насилием подходит властям более всего!
Я не готова идти за оргами (Яшиным, Кара-Мурзой и Навальной), но я пойду как человек, который против войны. Этого достаточно, чтобы пойти на антивоенное шествие. В берлине и в других городах, где оно будет проводиться.
А мне очень понравилась позиция Шульман, насчет флага она высказалась, что действительно российский триколор сейчас неуместный, на все остальные вопросы дала понятные ответы, рассеяла "таинственность" про каких-то неведомых организаторов.
@guy_frogs587 Неуместен из-за ассоциации с путинским режимом. Можете, конечно, ходить с ним и всем объяснять, что вы имеете в виду, но не разумнее ли просто отказаться от этого символа?
Слышу слово "нормальным" - сразу становится интересно. А что другое, кроме марша, нужно этим "нормальным"? Если любое, можно и пивка попить? Но это шутка. А вот в чем заключается "нормальность" - любопытно. К сожалению, чаще всего этот мой вопрос игнорируется. Надо ли понимать это как один из признаков "нормальности"?
Удивительный феномен русскоязычного сегмента: события ещё даже не произошло, а его уже раскритиковали люди, совершенно точно знающие, как надо, как не надо и вообще нечего тут всякое проводить. Невероятно. Вопросы ведущей гораздо больше похожи на претензии. Огромное спасибо устойчивости и адекватному взгляду на вещи Екатерины Михайловны. Организаторам силы и способности вести караван, несмотря на.
спасибо за это благородное собрание! Шульман и Романова в одном выпуске - это "пир духа" какой-то 😊 , но и джентельмена было послушать важно и интересно!
@@bdiw381bbj45n я не думаю, что она прям продалась, но такое. Скорее она безвозмездно поддерживает приятных лично людей, не забывая, что те сидят на финансовых потоках
Отстаньте от флага -- нацепите на него траурную ленту. Спросите у французов или у американцев, как это они до сих пор свои марсельезы и звёздные полосы поют.
@@c8755 А на мой взгляд, наоборот. Вне России флаг говорит лишь о моей национальной принадлежности - как иначе обозначить, что я русская, а не француженка или полька? А выйти сейчас с триколором в РФ - для меня это прямое сообщение о поддержке официальной политики государства. Согласна, что реакция на этот флаг все равно спорная, но внутри России меня больше от него коробит, чем за рубежом, потому что я понимаю, люди каких убеждений эти флаги на улицах Москвы и Питера повесили😢
Иронично что французская Марсельеза буквально - гимн революционеров, и современный флаг Франции - флаг Республики, с которым выходили против французской монархии. То есть они наоборот себе ничего не присваивали, а создавали новые символы. Может новые смыслы лучше переприсваивания старых?
Маша, спасибо, было интересно. Согласна с Романовой, слишком много вопросов, а отвечать на них никто не хочет, и все упорно предпочитают не замечать дурно пахнущего слона (ФБК) в комнате. Какие -то секретные форумы, Навальная - самоназначавшаяся лидер оппозиции, когда она с людьми последний раз говорила? Сейчас людей при упоминании ФБК бомбит не по-детски, а они предлагают с ними пройти маршем?!? Да я, если бы жила в доме, рядом с маршрутом марша, не пошла бы. Почитайте комментарии под интервью Яшина Плющеву, поймете отношение людей
Я читал комментарии под роликом Плющева, подавляющее большинство негативных комментов появились спустя 5-10-15 минут после выхода часового ролика)) и как это понимать?)
@@Пыталитиачасемничего подобного - все норм там по комментам, тем более, что многие сейчас смотрят на скорости *1,5-2. И в процессе просмотра, по горячим следам можно комментить
Стратиевский дело говорит, про конкретные шаги, про обретение союзников и обращение к немецким верхам с конкретными просьбами. Он здесь по сути дал чёткую инструкцию что нужно делать чтобы мероприятие возымело эффективность, а не стало очередным цирком за всё хорошее против всего плохого. Россияне конкретных шагов хотят, и объединения оппозиции. А то у нас трое молодцов это всё организовали на грантах freerussia, а остальных не позвали. При известном контексте с фбк. Некрасиво получается.
Это немецкое правительство ничего не сделало за почти три года для эмигрировавших россиян и сильно усложнило получение виз для оставшихся в России. Нужны ли нам ТАКИЕ союзники?
Организаторам на будущее совет- на столы нужны скатерти до пола, дабы скрывать ноги сидящих за столом, это более целостную картину даст и не будет отвлекать
Марш мне нужен! (я в России). Претензии странные к еще не состоявшемуся мероприятию, несерьезно и капризно - и то вам не так, и это, и флаг не тот, и организаторы не те, и лозунги не те, и вообще все не на 100% идеально, ужас-то какой. Надо делать хоть что-то, а результат будет виден потом. Шульман говорит все правильно. (голосом Ротару) - Шульман Под крышей! Шульман Под крышей! Мииир на Землеее!
Все спикеры мне интересны, в высказываниях каждого нашла о чем подумать. Я в России, Сибирь. Мне этот марш нужен, была рада, когда узнала, что он состоится. Честно, была поражена таким обилием споров вокруг него и указаниями, что организаторы должны делать и как. Если бы спорящие организовали что-то свое, по своим правилам, со своими лозунгами и флагами, аплодировала бы стоя. Но нет. Легче критиковать и хейтить, как всегда.
Причем здесь хейт? Речь о том, что они могли бы привлечь все имеющиеся антивоенные, оппозиционные, антипутинские организации, сообщества, силы, но никого из них не пригласили объединить усилия,. Глядишь и людей было бы больше вовлечено.
А вам не кажется , что ПОЗДНО ???? Я своё мнение высказала не раз . И штрафы свои выплатила при зп в 18400 деревянных . Два года на дошиках посидела и носки заштопала . И сына войне отдала . И через год младшего заберут . Всё поздно . Нет сил . Нет здоровья . Нет желания . Ничего уже нет . Дорого яичко к христову дню . Алексея нет . Всё про+обано ...
@@roza_vetrov1979 Для вас поздно? Что, у других нет сыновей? Давайте окончательно про**бем страну? Сгорел сарай - гори и хата? Пока хоть кто-то что-то делает, есть хоть мизерный, но шанс. А если мы все голову пеплом посыпать будем, то и его не будет.
Хочу поддержать Романову. Чувствуется, что ей тяжело говорить в этом окружении, она хочет сказать совсем не то, что ожидают от нее услышать организаторы. И поругаться не хочет. От этого у нее случился приступ косноязычия
Полдень против Путина была объединяющая акция - на нее и в России и в других странах народ вышел. В этом и был смысл. А марш в Берлине этого лишен начисто
Марш нужен, я в России, в Подмосковье. Екатерина Михайловна как всегда- на высоте, а вот Ольга Романова т удивила и разочаровала, похоже она даже для себя не смогла сформировать причин своего несогласия, не хочется думать что это просто какая то обида " не спросили, не посоветовались", но что-то там происходит с некоторыми оппозиционерами вдали от родных берегов .
Доверяю Екатерине Шульман. За эти последние годы она вызывает доверие. До войны про нее слышала только. А сейчас не пропускаю ни один выпуск с ее участием❤
Спасибо. Для некоторых из нас, живущих в России, такие события важны. Маша прекрасно провела встречу. Ольга Евгеньевна никакая не баба-яга, она практик и задаёт правильные вопросы. Будет любопытно, чем всё это у вас там в Берлине кончится. P.S. Екатерина Михайловна, видимо, передумала и хочет стать Председателем правительства в новой парламентской России будущего.
Олег старается повсюду Уравновесить зло добром. Увидел: парни бьют мальчишку - Красиво рядом станцевал. Вот такие же ощущения от этого митинга. Ни о чем, ни для чего. Посмотреть друг на друга? Ну... Странная цель какая-то. Кто от этого должен понять, что он не один? Эмигранты? Получается, это для них марш. А россияне в России не у дел. Говорят, что выходят за нас, за тех, кто не может. Но нам то от этого ни горячо ни холодно. Не понимаю, почему Екатерина Михайловна это поддерживает.
Отдельное удовольствие наблюдать, как Екатерина Михайловна уходит от критики и сомнений в сторону близких ей идейно организаторов. В остальных позициях - и губернаторам, и даже людям, которых призывают - нередко она на себя берёт решение советовать и критиковать. Отмазывания и доказательства нужности выхода больше напомнили призыв, а не взвешенную аналитику Маша Майерс, с её: "Видимо я одна переживаю за объединение русской оппозиции, но ладно..." искренне порадовала😂
Ещё большее удовольствие наблюдать как Романова так и не смогла сказать кто же всё таки эти организаторы. Как путин на смог произнести имя Навального, так у Романовой фбк не выговоривается. Интересно почему
18:40 из очень длинного монолога Ольги я поняла, что: ей не нравится «какой-то Кац»; ей не нравится Ходорковский, потому что он что-то знает, но не говорит; ей не нравятся Навальная, Яшин и Кара-Мурза, потому что они не посоветовались, что им делать И вообще ей все не нравится 🤭
@@ЛилияНикитина-т2ч Вообще нет, но зачем приходить на дискуссию если все что можешь выдать это мутный поток сознания. Если плохо, то почему? Как ты видишь абстрактное хорошо
Молодцы! На наших глазах рождается политика. И рождаются политики. Серьезно. Ну все же есть место и юмору. Вот, например, фраза Шульман "Вернемся к нашим баранам!" прозвучала двусмысленно....
Ничего не рождается. Как и не рождалось последних 25 лет. Имитация деятельности. Людишки никчёмный потомушта. Готовы только убивать за деньги и подыхать как скот.
не вижу смысла ходить под триколором с яшиным, навальной. просто подставляться непонятно ради чего. ради флага под которым сносят в труху населённые пункты соседа? хуйня какая-то, давайте лучше фонариками из окна посветим или журвликов сделаем, тоже охуеннве акции протеста, навсегда оставшиеся в истории российского протеста
Оййй, какой интересный эфир ютюб подбросил! Шульман - огонь!)) Интересно, не думала, что Ольга будет расходиться во мнении с Шульман Но очень интересно получилось!)
Обожаю и всем сердцем люблю Екатерину Михайловну но.. Немного не понял про то что марш настроен на людей в россии.. якобы нам что то показать.. По-моему всех людей внутри россии этот марш лишь раздражает. Нам от него толку меньше чем людям за границей, те хоть как в клуб по интересам на него сходить могут. На широкую аудиторию его никто не покажет, люди давно занявшие сторону оппозиции и так все это слышали. Сомневающихся этим маршем не переметнуть. Для нас это звучит не как "ой как НАС много" а "аа.. вон ВАС как много...". Мы не то чтобы ждем какой то мгновенный результат от таких акций.. мы хотим хоть какой нибудь смысл..
И про объединение оппозиции. Теперь то уже задним числом мы понимаем почему объединения не было, кое кто не хотел подпускать других к своим темным делишкам, против всегда одна конкретная сторона выступала. Сами себя закопали так что не надо сейчас этого "а вот а если бы, а что было бы, все бы начали из этой общей компании выходить", было б у них все ровно никто бы ни на кого расследования не делал.
Очень люблю Машу , всегда стараюсь смотреть её прекрасные эфиры на Ж .Г в У. Р , а ещё мне очень нравится её чарующий голос и вообще девушка приятная и красивая и конечно очень и очень умная,начитанная . Желаю вам только добра и крепкого здоровья, успехов и счастья
🤦🏻♀️ Как вы себе представляете российского политика, который во время войны призывает усилить санкции (а значит ухудшить жизнь россиян), а потом, после окончания войны, пытается построить политическую карьеру в России? Как его будут воспринимать сограждане после того, к чему он призывал и после того как он на митингах российской оппозиции в Европе говорил об Украине, а не о россиянах?? Что за бред, этот «эксперт» напрочь оторван от реальной жизни
Конечно, правильно призывают усилить санкции против РФ. А вы как хотели? Если 60-80 % граждан РФ поддерживают СВО, поддерживают Путина, считают украинцев фашистами, нациками и воскресшими бандеровцами, так пусть эти россияне на своей шкуре почувствуют, что такое война. Санкции для того, чтоб война, эта СВО быстрее закончилась.И не фантазируйте - из эмигрировавших россиян точно в РФ никто политику строить в ближайшем будущем не будет - будьте реалистами.
@ это вы как посчитали, интересно, что 60-80% граждан РФ поддерживают войну и Путина? Но даже по вашей логике - что, 20-40%, которые не поддерживают, должны сидеть под санкциями просто за то, в какой стране они родились? Ммм, коллективная ответственность) В ближайшие годы оппозиция в страну не вернется, а вот после войны и Путина - многие вернутся и захотят вести политическую деятельность. И что-то я сомневаюсь, что народ, сидевший под санкциями просто по факту своего рождения в определенном месте, примет политика, который к этим санкциям призывал. Можно не давать этому этическую оценку, но чисто с рациональной точки зрения - это так не работает.
@ Так хитро не получится, да и толку мало. Кто ответственен в войне , они уже под санкциями, им уже закрыт въезд на Запад, их счета на Западе заморожены , виллы опечатаны. Но смысл то санкций , как я понимаю , затруднить путинской власти вести войну, принудить прекратить войну - ограничить приток валюты в РФ, запретить продажу товаров , имеющих военное назначение, изолировать РФ по-возможности от мировой жизни - невозможность участия в спорт соревнованиях под российским флагом. А народ РФ конечно от санкций пострадает - это неизбежно, да и поделом - многие за СВО, а власть внутри РФ как жила припеваючи , так и будет.
@ И после отхода от власти Путина уехавшие в РФ не вернутся, их просто не пустят власти, им не нужны требующие глобальных перемен. Не только уехавшие , но и оставшиеся в РФ требуют усиления санкций, потому что уже сейчас видно как санкции затрудняют вести войну - ведь на войну нужно много денег, а приток валюты резко сократился, сейчас неплатежи уже имеют место на военных предприятиях , да и обещанные деньги за ранения и за смерть часто родственники не получают - не зря столько пропавших без вести, за которых выплаты не положены, и за ранения сейчас выплаты пересматривают. Ну и политик, выступающий за ослабления санкций, это играющий на руку Путину, фактически выступающий за длительную войну РФ. Не зря одно из постоянных требований рос властей - снятие санкций. Нормальные оппозиционеры за рубежом - все за усиление санкций. Ну и главная повестка сейчас не ухудшающаяся жизнь мирных россиян , о чём вы говорите - их слава богу не убивают, а война в Украине и гибель мирных украинцев от ежедневных бомбёжек
Ох, милый и умные люди!! Нужно на митинги ходить, а встраиваться в Европейскую/ Американскую жизнь: получать гражданства и в общество интегрироваться. Нет, и никогда не будет никакой России будущего - сейчас опять всё приморозят, потом на пару десятков чуть повысят градус, что озверевшие Россияне чуть отъелись, и опять под лёд…
Stratievsky the only honest party. If it is anti war march, what are the measures proposed? Navalnaya tries to become legit leader. She doesn't care about anything or anyone, just her role and grants.
Прекрасный формат, супер спикеры. очень интересно было услышать Дмитрия Стратиевского.
Екатерина и Ольга в одном эфире - это супер! Спасибо, Маша, за организованную встречу и интересный разговор😊
а чем он интересный? Ни одной острой темы. Все все избегают.
@@Marsy-k3f А зачем "острая тема"? Острая - это разброд, драч - срач среди "оппозиционеров"!! Т е нет настоящей, серьезной, сплоченной оппозиции, которая может выступить как СИЛА, противостоящая режиму.
Маша Майерс отличная ведущая и модератор, спасибо вам за интересные вопросы и выстраивание беседы.
Маша Майерс на телеканале "Звезда" хорошо освещала возвращение Крыма в 2014 г. и агрессию украинский властей против республик Донбасса.
@@N.Nerskiy ну и ладно
Спасибо за эфир. Поддержка и уважение участникам. Маша супер модератор
Екатерина Михайловна - голос разума, как всегда. Спасибо!!
только вот вы не особо в разуме😮
А мне она показалась грубой, нервной и злой. И постоянное употребление терминов там, где можно сказать по-русски, напрягает. Я понимаю эти термины, но зачем?
@ она не журналист и не популист и ей не нужно нравиться, она как есть: умная, начитанная, саркастичная до стервозности(Как и положено истинной женщине, без притенцзии на 👑) Над своим нарциссизмом прикалывается. Про доброту я как-то не думала… наверно стремление к справедливости не развивает это качество) Оочень рада вашему комментарию, а то эти слюнявые комплименты в адрес Шульман🫡 прям бесят, наверно и ее тоже. И это гадское качество русских хвалить «общё» и создает, блин, всяких пу,ста,грозных.
Екатерина Михайловна как всегда - все четко по полочкам и грамотно, спасибо Вам! Очень приятно Вас слушать
Ага) в отличие от Романовой…
Такая русскость, при всем уважении, когда из 3 человек которые перед вами распинались сказать комплимент одному - ох, нам от сохи до хороших манер как до демократии.
@@bitofsalt7 какой -то кисель из мыслей у вас) начиная с того, что передо мной никто не распинался , формат передачи вы путаете; еще приплетаете хорошие манеры- вам бы им и поучиться для начала, ибо я никого не оскорбила комментарием, в отличии от вас, и вашего комментария, берущего цель унизить
Спасибо за прямой эфир! Благодарю всю команду за подготовку трансляции
Спасибо за эфир, прекрасное обсуждение! Дмитрий для меня открытие, буду и дальше с ним интервью смотреть. Екатерина Михайловна озорная и веселая, отвечала очень четко и даже в тайминг укладывалась. Ольга Евгеньевна высказала в том числе и мое мнение, за что ей большое спасибо. Да, меня беспокоит, что организаторы не хотят обозначить себя. Но я рада, что такое мероприятие вообще возможно. Я из РФ, считаю, что марш важен и необходим
Марш нужен! Нужна солидарность разных людей, которые против Путина, против войны, и в поддержку политических заключенных.
надо обязательно.. чтоб в кремле в очередной раз поржали над этим вазелиновым цирком из бывших придворных холуев, приспособленцев и демагогов-теоретиков, полностью провалившихся в РФ и дискредитировавших себя беглых политиммигрантов, живущих на подачки от западных фондов.. бойко убеждающих самих себя в своей полезности и попутно срущихся в хлам с конкурентами за подачки от ходора.. шагайте, ать-два!! царизм не пройдет.. левой-левой.. (а не пора ли уже подавать на ПМЖ в Германии)
@@yk8717 +15р
Большое спасибо за эфир и отдельное за то, что пригласили Дмитрия Стратиевского. Мнение от человека из немецкой культуры не часто услышишь на русском языке.
Оппозиция в изгнании работает над возможностью вернуться в свою страну. Дмитрий работает над политической вовлеченностью в немецкую систему. Оппозиция в изгнании внимательно выслушает его недовольство ей, но не прислушается к нему.
@заказнаряд не обязательно во всем соглашаться и делать как говорит Стратиевский, но важно понимать, как немцы ко всему этому относятся. Так-то у них дома маршировать собрались.
@@Sviorr Этот марш не для тех немцев, кто понимает особенности происходящего, а для тех, кто увидит его и продвигаемую им позицию "в первый раз". У них ещё нет мнения, а если есть, то оно малорелевантно.
Спрашивать мнение у местных имеет смысл, если нужна их поддержка. В данном конкретном случае Дмитрий озвучивает позицию "если вам нужна наша помощь, ведите себя так, как мы считаем правильным".
Но это "правильно" не приведёт к результату, на который рассчитывают организаторы. По причинам, и которые сам Дмитрий и озвучивал - немцы ни в каком виде не могут избавить россиян от пыни. Соответственно, апеллировать к помощи немцев в парадигме этого марша как-то странно.
@@заказнаряд избавить может и не могут сами пока,
но перестать покупать российский сжиженный газ - да, могут.
@@заказнаряд "заявить о себе" и "привлечь местных для помощи" это не взаимоисключающие цели. Совсем немного ресурсов нужно, чтобы добавить актуальные пункты в повестку шествия. Все равно это мероприятие без конкретной цели, "чтобы делать что-то"
Спасибо за эфир. Я удивлена дискуссией «за чем», как будто вот письмо написал политзаку, 1000 руб донат отправил - вот это считается, потому что вот сразу видно эффект. А собраться в любом городе мира и пообщаться с себе подобными, посмотреть публичных людей - это не считается.
Всегда приятно видеть Екатерину Михайловну и Ольгу Евгеньевну! Хороший информационный вклад от Стратиевского
Екатерина Михайловна, держитесь❤❤❤ я за вас❤❤❤
Спасибо за дискуссию! Я живу в Москве, и меня очень воодушевляет эта акция. Если бы я могла - я бы присоединилась
Марш чи не марш, кожен робить все що може… дякую 🙏
Какая интересная и важная дискуссия! Спасибо, организаторам и участникам. Спасибо, что из России тоже можно слушать ❤
Я а России живу. В Берлин приехать не смогу. Но мне нужен этот марш. Не знаю как кому ещё, но лично мне нужен. Пусть он лучше будет, чем его не будет
Зачем?
Мне тоже! Очень хочется увидеть единомышленников
@@redologs ну если требуются пояснения, значит конкретно Вам не зачем. И это нормально. Так тоже можно. Все люди разные. Лично мне духоподьемно будет посмотреть на огромную толпу людей с которыми я могу себя проассоциировать. Сказать "вот это люди такие же как и я, с такими же ценностями, моя группа, я не одна". В России этого сделать сейчас невозможно, так хоть издалека посмотрю.
@@N.Ann.S Аня, я по этой причине не закрыла группу музыкальную ВК. Зашел туда варгафтик и разнес меня в пух и перья за и идеологическую подоплеку… смешной.
Я тоже живу в России, но не понимаю смысла этого марша!
Спасибо Екатерине Михайловне за четкую взвешенную и здравую позицию.
Спасибо! Лайк из Нижнего Новгорода❤❤❤ нет войне!!
На поверку большинство тех, кто «нет войне», на самом деле за войну, только топят за победу другой стороны. И вот эти, кто там маршировать планируют, тоже не против войны, а за победу Украины, за продолжение мясорубки. Это в корне разные вещи.
@@KOTBOKHEOBEPTOHA, большинству очевидно, что военная победа невозможна ни для одной из сторон.
@@obsceneearlyriser хотелось бы верить. Но есть огромный дефицит спикеров, выражающих такое мнение. Только Шлосберг и Светов, но все остальные их всеми силами стараются выставить маргиналами или прокремлевскими.
@@KOTBOKHEOBEPTOHAа Пахомов, а Лазарева
Живу в Хакасии, прониклись с мужем "полднем против путина", натерпелись страху, заблокировали телефоны (что обычно не делаем), пошли к означенному часу, на избирательном участке, избирателей мы были 2 члены избирательной комиссии нам были рады, проголосовали за Даванкова и пошли восвояси(( полиция да, стояла, даже машина была рядом(( одного соседа из дома видели, бежал, опаздывал голосовать)) всё, весь полдень(( не Германия(( нам 64+
у нас на участке несколько человек приходили, даже в моменте очередь была, но в основном молодые люди, с детьми, хотя председательница террористов ждала. Я записала особое мнение, голоса были нарисованы, хотя днем мы были рады любому голосующему. Но вообще проголосовать в любое отведенное время пока законно. Хотя следующие выборы в парламент года через два, в сентябре, и бог знает будут ли вообще, даже такие. Питер, мне 45
А у нас незадолго до полудня ракетную опасность включили, ПП не получилось. Но за Даванкова неплохо накидали)
Я на полдень ехала из города, где живу, в город, где прописана, за 250 км. Ехала ночным автобусом, больная, с температурой. В дороге гуглила правозащитные организации и зубрила телефоны, куда звонить, если меня арестуют. Кляла себя за то, что не сделала это раньше. Вспоминала, какой дома ср а ч, и кляла себя за то, что не прибралась (а вдруг придут с обыском?). Думала, сказать маме о том, куда иду, или не стоит (а то вдруг к ней придут с обыском? - чтоб хоть знала, почему). Где-то с 11 меня начало по-настоящему трясти. Я была так измучена страхом, бессонной ночью, автобусом (меня в них мутит), и снова страхом, и ловила себя на мысли: да Х с ним, просто приди позже. Но после неё приходила другая мысль: какого Х ты ехала, тряслась? Чтобы прийти позже? А потом: да какого Х мне так страшно? До чего довёл, с у к а. Даже свои прямые гражданские обязанности делать страшно! Ведь это не только абсолютно законно, это наше конституционное право!! Сколько прав он нам пообрезал, сколько абсурдных законов, противоречащих не только Конституции, но и здравому смыслу, понастряпал, сколько армий против нас самих, российских граждан, он содержит на наши же деньги!!!
У избирательного участка слегка поотдаль стояла девочка. Я подумала, что она из какой-нибудь общественной организации, считает, сколько человек пришло в полдень. Я была готова увидеть толпу, очередь - и я одновременно хотела этого и боялась. Но там было столько же народу, как и обычно. Может, чуть-чуть больше. Я расстроилась.
А потом поняла вот что:
1. Народ молодой! Большая часть - молодые люди, для которых это первые, максимум вторые президентские выборы.
2. Те, кто старше - пришли с семьями, с детьми.
3. Их реально больше, чем обычно. И они ВСЕ против путьки.
Машу очень люблю, постоянно слушаю на Гврзде,прекрасная журналистка,умнейшая,яркая, дерзкая,красивая,свободная,живая,современная❤Подписалась,спасибо за то,что всё это время рядом и немного впереди
Очень интересно было послушать, как все выглядит со стороны немцев. Спасибо за Стратиевского. И Шульман всегда очень логична.
Спасибо Ольге за высказанные опасения, непонимания и честную позицию. Я не пойду на этот марш, но не потому что я против антивоенной позиции, а потому что у меня нет доверия к Навальной и Яшину. Потому что в отсутствии выборов мой приход на этот марш даёт легитимность людям которые не хотят замечать очевидных вещей, которые предают доверие, которые игнорируют очевидные высказываемые запросы. Мне крайне неприятно осознавать что и в России и за её пределами у меня нет возможности быть услышанной.
ДА блин, вы что, в президенты их выбираете, что ли? Вы им рубли свои кровные на кампанию даёте? Это - шествие против войны! Какая разница, кто его организовывает! Как это по-русски - из всех аргументов видеть лишь те, что в пользу лежания на диване
А что вы хотите сказать? Что нужно услышать организаторам?
Очень правильно, что спросили у немецкого политолога, тем более очень грамотного. Спасибо.
ну да, от кого бы мы могли услышать столь концентрированный ликбез))
Я антивоенно настроенный россиянин, оставшийся в России, и мне этот марш нужен.
👋👍👋
Зачем?
Мне тоже. Я с Вами одного мироощущения.
@@yuragagarin691 Это лучше чем ничего не делать. Лучше чем выпускать ежедневно видеоконтент.
@ Для кого лучше? Для кураторов из западных фонтов? Весь этот кринжовый движ не имеет ничего общего с Россией. Сборище обычных лакеев западной номенклатуры🤮
Спасибо, Маша! Прекрасный разговор!
Кажется, Екатерина Михайловна самая рациональная в этих дебатах
Какая радость видеть дорогих сердцу людей вместе😍Спасибо!❤❤❤
Мария, спасибо, это было действительно интересно
Мне нужен этот марш. Я живу в Санкт-Петербурге, меня давит то что свои мысли и желания связанные с современной Россией, я высказать не могу находясь здесь. Пусть моим голосом будут там где это возможно.
Спасибо за этоти дебаты, важно поднимать все вопросы. ❤❤❤
Именно так! Поэтому меня несколько удручают эти разговоры вроде «а зачем идти? А кто организуют? А пусть они сначала (подставьте свое)». У этих людей в отличие от многих есть такая возможность. Просто чтобы показать друг другу, людям в Германии, в России, в мире, что нас много. Это как с полднем против Путина. Смотрела утренний эфир на дожде и там ведущие томно так, слегка снисходительно, «нууууууу не знаю, может и пойду, хотя какой в этом смысл?». Правильно Шульман сказала, а если бы этого не было, было бы лучше?
@@kog_konstantin не хочется материться, но спрошу: "Вы мазохист"? Ну если вам не комфортно, то надо что-то делать. Как минимум менять среду обитания. А созерцая дебаты за 1000 км от вас, комфорта вам не добавят.
Полностью согласен с Вами, мне тоже важен этот марш, он давно должен быть.
@@KirillDmitriev-t1rа вы в центре событий, в России, вам всё нравится, комфортно? Или вы смогли вырваться? Ну тогда вы молодец, не все так могут
@Svět-w1n Ну да, ну да. Ныть в комментариях и ни чего не делать это тоже наше, родное. 🙂
Also ehrlich, Ekaterina Shulman ist die Beste. Klare, deutliche, zukunftsorientierte, positive, hoffnungsvolle und menschenfreundliche Haltung. Vielen Dank!❤❤❤ Unendlicher Respekt und meine persönliche Bewunderung ihr Gegenüber 😇
Почему ЛЮБОЕ действие "оппозиции" или сопротивления подвергается критики и является яблоком раздора? Даже такой всем понятный ритуал, как марш против войны и путина? Что тут обсуждать? Кто хочет - идёт, кто не хочет - не идёт. Законом это не запрещено. Флаг России не признан экстремистским (вроде), кто хочет берет его, кто не хочет не берет. Я ничего не имею против конкретно этой беседы. Я вообще про то, что происходит в инфополе.
Абсолютно согласна. Какое-то бесконечное обсасывание не пойми чего. Люди хотят выйти на улицу, посмотреть друг на друга, заявить, что они против войны и что они существуют.
А какой флаг? Агрессор.
А кто организатор?
А почему этого не позвали?
А достаточно ли у них того, этого, пятого, десятого, чтобы такое проводить?
Надоели уже.
Когда никто не влияет ни на что - всё ограничивается разговорами. В которых и будут выражаться фрустрация от собственного бессилия и все сложные эмоции по этому поводу. Когда человек поймёт, что он в ответе за собственную жизнь - и именно за неё, - он перестанет принимать участие в этих обсуждениях и займётся "делом". Остальные продолжат обсуждать "глобальные" вопросы: нужно ли вернуть Крым, что делать с инфляцией и где ошибается очередной спикер. Такова участь людей, согласившихся с лишением их субъектности. Стоит учитивать, что вышесказанное может как иметь отношение, так и неиметь его к самим публичным спикерам, так как их задача - публично формулировать различные мысли, идеи, концепции.
Разделяю ваше недоумение, но послушав дебаты, думаю что обсуждения и вопросы полезны. Русские исторически не очень образованы в плане участия в политике. Поэтому такие дискуссии помогают понять зачем, что и когда делать, и на какой результат при этом рассчитывать.
Оторванность от реальной действительности немца - понятна и простительна, журналистки же. Не понятна и не простительна.
Я уже грешным делам начинаю думать, что не «агенты ли кремля» крайне радикальные либералы.
Публичный отказ от флага это смерть для политика. И море возможностей для российской пропагандист рассказать какой он предатель родины. И это настолько очевидно, что человек который этого не понимает или живет в какой то параллельной реальности, или провокатор.
@@nataliagavrilova4663 ну на деньги госдепа этот марш, я в таком бы не стал участвовать.
Мои любимки ЕМ и Ольга. Прекраснейшие женщины нашей эпохи
Как я рада этой дискуссии и поддержке любого объединительного мероприятия. Кстати от Гудкова в Фейсбуке узнала, что прошла конференция антивоенных активистов, ой как хотеось бы от Шульман послушать ОБЗОР действий этих групп. Ну нет у нас в России никакой информации и понимания и образа существования разных наших активистов. Внятно нам бы кто рассказал. И от этого у людей раздражение, непонимание и прочие обиды.
Кто бы проделал такую важную описательную работу??? Подумайте пожалуйста. Нужен хоть какой- то Координационный проект.
Машенька, ты прекрасна в своём профессионализме. Только за то, что ты есть в этом мире лайк и подписка.
Кого-то в этой акции смущает состав, кого-то флаг, кого-то таинственные организаторы. А кого-то смущает жирно подчеркнутое деление россиян на "хороших" и "плохих", что усиливает поляризацию в обществе, и убеждает "плохих" россиян еще больше в той мысли, что с ними борются. Хотя и даже Екатерина Михайловна говорила о том, что конформизм/конформность - это довольно естественное состояние человека, и относить его за это к "плохи" возможно неправильная стратегия. Способствующая укреплению тех идей в людях, которые, казалось бы, мы наоборот хотим изменить. Все это опять продолжает историю как с Чулпан Хаматовой: если ты не достаточно идеальный, мы тебя с собой в светлое будущее не возьмем.
А что за история с Чулпан Хаматовой? Если есть ролик, то скиньте🙏
@@АленаИванова-о6к4л погуглите интервью ее с Козыревым
@@АленаИванова-о6к4л это когда ее гнобила оппозиция за то, что она выступала в поддержку путина на выборах в каких то мохнатых начало двухтысячных. Очень всегда странно как оппозиция забывает про то, что бывают еще люди, которые не борятся за политическое влияние, а просто помогают всем нуждающимся. Посмтрите любое интервью с Чулпан. Журналисты всегда ей задают вопросы про путина. Особенно мне кажется интервью с Собчак часто приводят в пример
@@АленаИванова-о6к4л Выступала в поддержку Путина и работала на создание его положительного имиджа взамен поддержки последним её проектов по развитию лечения детской онкологии в стране. Поляризация проходят по линии моральности её поступка. Одни считают, что главное, что она смогла помощь больным детям. Другие, что она соучастник помогавшая Путину разрушать жизни сотен тысяч людей (включая детей), а взамен тот отстёгивал ей возможность спасти конкретных детей больных онкологией (лечение которых ранее не было доступным опять же в результате его собственного президентства). Многие видят в этом просто удобный обмен пиаром.
Пример её приведён тут, так как сама Хаматова так и не дала чёткой ретроспективной характеристики своих действий, обходясь общими словами об ошибке и не возможности знать будущее (оставляя за скобками уже совершённые Путиным поступки на момент оказания ему ею поддержки) и подводя всё к идеи что нечего ворошить прошлое. Как результат, проводя параллель с хорошими\плохими русскими, для одних - что было, то было, и нужно объединяться вокруг разделяемых сейчас общих позиций, для других - пока человека не проявили публичный анализ и рефлексии своих поступков, их результатов и последствий, он считается не осознавшим/невидящим негативных аспектов своих действий и не является достойным дальнейшим доверия. Соответственно одни с ней готовы сотрудничать, другие нет. Как понимаете, учитывая что речь идёт об больных онкологией детях, обсуждение действий Хаматовой обычно является крайне болезненным и эмоциональным.
Ссылку на видео не дам, но уверен в гугле что-то да найдёте.
@@АленаИванова-о6к4л интервью с ней у Зыгаря вроде полностью о времени травли и что было до, и у Гордеевой вроде довольно подробно о том времени говорили
Продвигай это видео, ютуб. В нём всё информативно, полезно и даже приятно на эмоциональном уровне.
Правильные вопросы - очень важны!
Спасибо всем за всё. Да здравствует здравый смысл и добро.
Очень хорошая дискуссия. Со всех сторон вопрос осветили. Конструктивно, информативно.
Сами по себе обсуждения каких- то «общественных» действий - это уже хорошо
У нас совершенно отсутствует культура дискуссий , мы умеем только оскорблять друг друга
Г-жу Романову я не поняла , сплошные туманные намёки 🤔
ЕМ , как всегда, донесла свою позицию максимально внятно 👌
Очень рад снова видеть Машу! Отомстите им там всем :)
Про флаг у стратиевского мило, а палестинские флаги немецкую общественность не коробят, потребовать вернуть заложников у милого хамаса не хотят? 😂
Я такого мерзкого кринжа как от стратиевского давно не ловил.
Не вижу ничего плохого в марше, как по мне, чем больше подобных акций, тем лучше. Как минимум такие события способствуют установлению горизонтальных связей между участниками. Возможно это приведет к тому, что другим людям будет легче эмигрировать из рф за счет тесных связей и накопленного и аккумулированного опыта уехавших. Лично меня, как потенциального избирателя в рф, больше располагает к себе Кац, чем инициаторы марша т.к. он пытается помогать людям в рф, организуя различные проекты от релокации до создания сервиса, который связывает людей, оставшихся без жилья, с теми, кто может его предоставить. Но надо заметить, что не все уехавшие хорошо устроились, возможно кому-то нужна поддержка и возможно на марше они смогут ее найти, хотя бы моральную.
Спасибо - возвращаете Смыслы.
Символы для марша - портреты и ИМЕНА политзаключенных. Портреты Навального и Немцова.
Мне кажется, что мир в Европе необходим всем странам Европы. Поэтому приглашайте всех, кто против войны на У с флагами своих стран, но обязательно добавьте уже позабытые лозунги и плакаты СССР, где "🚫войне", Миру-мир, зачеркнутые бомбы и танки. Этот марш со временем должен стать объединяющим Европу, как возможному объекту реальной военной агрессии.
В русле вашей логики остается только надеяться, что Евросоюз скоро окончательно превратится в некое подобие СССР, и тогда уже борьба за "мир во всем мире", как в былые советские времена, розвернется в полную силу!
Да, хорошая мысль!
Определённо самая большая проблема всей этой движухи - слишком серьёзное отношение. С организаторов спрашивают так, будто судьбы всего мира зависят от этого несчастного марша.
Ну типа вышли, погуляли и зашибись. Это же бесплатно. Вообще каждую неделю во всех городах надо такое устраивать
там ещё вышла новость, что журналистов будут пускать только "угодных" на этот марш
@ как технически можно не пускать кого-то на марш? Огородить территорию марша забором и пропускать через турникет по документам?
@@sh1maru понятия не имею, но они выпустили, что журналисты должны зарегистрироваться через сайт, вписать имя данные и тд и тп. Эти ребята построют нам счастливый либеральный рейх будущего. Меня эти чувства не оставляют
На митинги надо ходить как в церковь верующему: каждое воскресенье.
И не потому что батюшка нравится (не нравится этот- идите к тому который вам нравится), а потому что таким образом вы демонстрируете _себе_ и _окружающим_ что ваша вера не усохла и не зачахла, что вы у нее есть.
И вы не расстраиваетесь, что после посещения воскресной службы ничего не меняется.
Потому что суть события- в вашем наличии на ней.
Поздравляю с гениальным сравнением митингов российской оппозиции с религиозными обрядами! Именно такое чистое очищение души с непротивлением злу насилием подходит властям более всего!
Согласна
Я не готова идти за оргами (Яшиным, Кара-Мурзой и Навальной), но я пойду как человек, который против войны. Этого достаточно, чтобы пойти на антивоенное шествие. В берлине и в других городах, где оно будет проводиться.
Сходите в Израиле, для начала, или в Газе.
Мне очень нравится ваша позиция идти за идею а не за лидерами, другое дело, что идеи обычно выдвигают лидеры
Абсолютно согласна. Это шествие - не голос в бюллетене на президентских выборах, не присяга, не клятва верности. Это - шествие против войны!
А мне очень понравилась позиция Шульман, насчет флага она высказалась, что действительно российский триколор сейчас неуместный, на все остальные вопросы дала понятные ответы, рассеяла "таинственность" про каких-то неведомых организаторов.
А с каких это пор национальный символ страны неуместен. Американцы против Вьетнамской компании под флагом выходили. Французы на всех революциях тоже
@guy_frogs587 Неуместен из-за ассоциации с путинским режимом. Можете, конечно, ходить с ним и всем объяснять, что вы имеете в виду, но не разумнее ли просто отказаться от этого символа?
@@guy_frogs587более того, они его даже сжигали. И с тех пор это у них не наказуемо
@@vera7800 Неуместны считающие неуместным российский флаг.
@@guy_frogs587 В том-то и дело, что французы не выходили во время революции с флагом короля. Например, в 1830 году они не выходили с флагом с лилиями
Шульман - огонь ❤. Лидер, ум, нравственная высота и юмор!
Ольга !Романова!
The best ❤
плюсую и плюсую
Спасибо ведущим и гостям. Лекция была очень содержательна.
Марш или любое другое действие нужен нам, нормальным гражданам России❤❤❤
❤👍👍👍👍👍👍👍
Слышу слово "нормальным" - сразу становится интересно. А что другое, кроме марша, нужно этим "нормальным"? Если любое, можно и пивка попить?
Но это шутка. А вот в чем заключается "нормальность" - любопытно. К сожалению, чаще всего этот мой вопрос игнорируется.
Надо ли понимать это как один из признаков "нормальности"?
@@alexanderberdnik министра Дещицу нужно бы пригласить заранее,
на случай если марш пройдет мимо Российского посольства.
@@alexanderberdnikобщепринято что нормально не убивать, не воровать, не врать короче, библейские заповеди, по моему мнению
@Паралелька Глубокая мысль. Я даже знаю, в какой главе Заповеди в Библии записаны. Так что придется согласиться с вашим мнением.
Удивительный феномен русскоязычного сегмента: события ещё даже не произошло, а его уже раскритиковали люди, совершенно точно знающие, как надо, как не надо и вообще нечего тут всякое проводить. Невероятно. Вопросы ведущей гораздо больше похожи на претензии.
Огромное спасибо устойчивости и адекватному взгляду на вещи Екатерины Михайловны.
Организаторам силы и способности вести караван, несмотря на.
Их «караван» уже в пришел на запад. Осталось только добиться официального статуса беженца от политических репрессий.
спасибо за это благородное собрание!
Шульман и Романова в одном выпуске - это "пир духа" какой-то 😊 , но и джентельмена было послушать важно и интересно!
Отлично. Спасибо! Очень нужный формат - спасибо организаторам за это)
Я думала, что организатор известен, и это фри раша фаундэйшен🤷♀️ разве нет?
Сказано- кто подал заявку, тот и организатор))
100%
А что на это указывает?
Откуда информация?
ЕМ - последняя надежда frf. Сами они оправдать свое мероприятие не в силах.
Реально блин. Шульман продалась. Это мерзко. Я была лучшего о ней мнения.
@@bdiw381bbj45n я не думаю, что она прям продалась, но такое. Скорее она безвозмездно поддерживает приятных лично людей, не забывая, что те сидят на финансовых потоках
Не могу понять позицию людей, которые как раки в ведре - пытаются затянуть обратно тех, кто что-то предпринимает чтобы вылезти из этой ситуации..
Шел третий год войны а романовой все еще надо присмотреться и чот там решить. Господи боже
Отстаньте от флага -- нацепите на него траурную ленту. Спросите у французов или у американцев, как это они до сих пор свои марсельезы и звёздные полосы поют.
под этим флагом убивают прямо сейчас. если бы под ним выйти в РФ - ещё куда ни шло, но в другой стране сейчас - невозможно.
@@c8755 А на мой взгляд, наоборот. Вне России флаг говорит лишь о моей национальной принадлежности - как иначе обозначить, что я русская, а не француженка или полька? А выйти сейчас с триколором в РФ - для меня это прямое сообщение о поддержке официальной политики государства. Согласна, что реакция на этот флаг все равно спорная, но внутри России меня больше от него коробит, чем за рубежом, потому что я понимаю, люди каких убеждений эти флаги на улицах Москвы и Питера повесили😢
@@natalianemirova5307нормальных убеждений. Получше чем ваши.
Иронично что французская Марсельеза буквально - гимн революционеров, и современный флаг Франции - флаг Республики, с которым выходили против французской монархии. То есть они наоборот себе ничего не присваивали, а создавали новые символы. Может новые смыслы лучше переприсваивания старых?
@@essena9027 прошу пардону, но они Бонапарта выбрали -- и это как?
Кажется Ольга Романова перееобщалась с Плющевым. Какие-то перемудрствования ни о чем.
Маша, спасибо, было интересно. Согласна с Романовой, слишком много вопросов, а отвечать на них никто не хочет, и все упорно предпочитают не замечать дурно пахнущего слона (ФБК) в комнате. Какие -то секретные форумы, Навальная - самоназначавшаяся лидер оппозиции, когда она с людьми последний раз говорила? Сейчас людей при упоминании ФБК бомбит не по-детски, а они предлагают с ними пройти маршем?!? Да я, если бы жила в доме, рядом с маршрутом марша, не пошла бы. Почитайте комментарии под интервью Яшина Плющеву, поймете отношение людей
Я читал комментарии под роликом Плющева, подавляющее большинство негативных комментов появились спустя 5-10-15 минут после выхода часового ролика)) и как это понимать?)
@@Пыталитиачасемничего подобного - все норм там по комментам, тем более, что многие сейчас смотрят на скорости *1,5-2. И в процессе просмотра, по горячим следам можно комментить
Вы выборку делали? Что значит многие, это сколько?. Ну а на ваш железный аргумент - ничего подобного)) сказать нечего, просто вжух и ничего подобного)
@@Пыталитиачасема Вы по какой выборке «подавляющее большинство» посчитали?)
@@Nmilash Если вам реально интересен мой ответ, то будьте добры сначала на мои вопросы ответить
Стратиевский дело говорит, про конкретные шаги, про обретение союзников и обращение к немецким верхам с конкретными просьбами. Он здесь по сути дал чёткую инструкцию что нужно делать чтобы мероприятие возымело эффективность, а не стало очередным цирком за всё хорошее против всего плохого. Россияне конкретных шагов хотят, и объединения оппозиции. А то у нас трое молодцов это всё организовали на грантах freerussia, а остальных не позвали. При известном контексте с фбк. Некрасиво получается.
Это немецкое правительство ничего не сделало за почти три года для эмигрировавших россиян и сильно усложнило получение виз для оставшихся в России. Нужны ли нам ТАКИЕ союзники?
@@darcinc а эмигрировавшие россияне что-нибудь для себя сделали?
Жаль, что никого из инициатором марша не было..
Организаторам на будущее совет- на столы нужны скатерти до пола, дабы скрывать ноги сидящих за столом, это более целостную картину даст и не будет отвлекать
Не садитесь ногами на унитаз. Вы бы не сказали я бы и не попробовал. 😂
Не столы красят Е.М., а Е.М. - столы
Голова не отвлекает,а ноги отвлекают,несправедливо, у нас равенство всех частей
@@quebueno8822 Не ожидал услышать такой хлесткий отзыв. Столам повезло, вы хотите сказать?
Оставьте при себе свои советы. Нужно слушать и понимать о чем говорят, а не выискивать какие то организационные огрехи.
О, как интересно, благодарю!
Марш мне нужен! (я в России).
Претензии странные к еще не состоявшемуся мероприятию, несерьезно и капризно - и то вам не так, и это, и флаг не тот, и организаторы не те, и лозунги не те, и вообще все не на 100% идеально, ужас-то какой.
Надо делать хоть что-то, а результат будет виден потом. Шульман говорит все правильно.
(голосом Ротару) - Шульман Под крышей! Шульман Под крышей! Мииир на Землеее!
Все спикеры мне интересны, в высказываниях каждого нашла о чем подумать. Я в России, Сибирь. Мне этот марш нужен, была рада, когда узнала, что он состоится. Честно, была поражена таким обилием споров вокруг него и указаниями, что организаторы должны делать и как. Если бы спорящие организовали что-то свое, по своим правилам, со своими лозунгами и флагами, аплодировала бы стоя. Но нет. Легче критиковать и хейтить, как всегда.
Да. Я согласен с вами, мне нужен этот марш❤
Причем здесь хейт? Речь о том, что они могли бы привлечь все имеющиеся антивоенные, оппозиционные, антипутинские организации, сообщества, силы, но никого из них не пригласили объединить усилия,. Глядишь и людей было бы больше вовлечено.
А вам не кажется , что ПОЗДНО ???? Я своё мнение высказала не раз . И штрафы свои выплатила при зп в 18400 деревянных . Два года на дошиках посидела и носки заштопала . И сына войне отдала . И через год младшего заберут . Всё поздно . Нет сил . Нет здоровья . Нет желания . Ничего уже нет . Дорого яичко к христову дню . Алексея нет . Всё про+обано ...
В точку !
@@roza_vetrov1979 Для вас поздно? Что, у других нет сыновей? Давайте окончательно про**бем страну? Сгорел сарай - гори и хата? Пока хоть кто-то что-то делает, есть хоть мизерный, но шанс. А если мы все голову пеплом посыпать будем, то и его не будет.
Ольга Романова задаёт правильные вопросы!
Дмитрий огромный молодец
Хочу поддержать Романову. Чувствуется, что ей тяжело говорить в этом окружении, она хочет сказать совсем не то, что ожидают от нее услышать организаторы. И поругаться не хочет. От этого у нее случился приступ косноязычия
Надо разрешить ругаться матом и ...
Из России эта дискуссия выглядит крайне странно, конечно
Полдень против Путина была объединяющая акция - на нее и в России и в других странах народ вышел. В этом и был смысл. А марш в Берлине этого лишен начисто
Марш нужен, я в России, в Подмосковье. Екатерина Михайловна как всегда- на высоте, а вот Ольга Романова т удивила и разочаровала, похоже она даже для себя не смогла сформировать причин своего несогласия, не хочется думать что это просто какая то обида " не спросили, не посоветовались", но что-то там происходит с некоторыми оппозиционерами вдали от родных берегов .
Напрягвют ЕМ претензии ОР в стиле "все очень плохо, все должно быть иначе, как - не знаю, я мимо проходила".
ОР отлично отыгрывает образ "обычного человека" несогласного с режимом и не заболевшего активизмом
@3mesto Вот да, "отыгрывает образ" это хорошая характеристика.
Доверяю Екатерине Шульман. За эти последние годы она вызывает доверие. До войны про нее слышала только. А сейчас не пропускаю ни один выпуск с ее участием❤
Минус только в том, что перед войной она была уверена, что ничего не будет.
Так что и хорошие политологи могут ошибаться (
Вы опоздали. Надо было слушать до.
@@Vasya-zd7bu а что бы это изменило?
@@mandarinysЕкатерина Михайловна настроена миролюбиво, каждый судит по себе, она бы не начала войну, так и думала о других
Спасибо. Для некоторых из нас, живущих в России, такие события важны. Маша прекрасно провела встречу. Ольга Евгеньевна никакая не баба-яга, она практик и задаёт правильные вопросы.
Будет любопытно, чем всё это у вас там в Берлине кончится.
P.S. Екатерина Михайловна, видимо, передумала и хочет стать Председателем правительства в новой парламентской России будущего.
А что, можно на эту должность идти самовыдвиженцем? Тогда точно кранты России придут. Или это в "Свободной России за рубежом"? тогда развлекайтесь....
Были бы счастливы видеть ее спикером парламента,давайте доживём до до этого времени.
@@tatyanalukina2407 Спикером парламента или председателем правительства? Не слишком ли много желающих "расставить" своих по местам?
@alexanderberdnik Выбирать будут россияне.Когда,не знаю.Я же написала: мечтаю.
И это было бы прекрасно
Олег старается повсюду
Уравновесить зло добром.
Увидел: парни бьют мальчишку -
Красиво рядом станцевал.
Вот такие же ощущения от этого митинга. Ни о чем, ни для чего. Посмотреть друг на друга? Ну... Странная цель какая-то. Кто от этого должен понять, что он не один? Эмигранты? Получается, это для них марш. А россияне в России не у дел. Говорят, что выходят за нас, за тех, кто не может. Но нам то от этого ни горячо ни холодно.
Не понимаю, почему Екатерина Михайловна это поддерживает.
Отдельное удовольствие наблюдать, как Екатерина Михайловна уходит от критики и сомнений в сторону близких ей идейно организаторов. В остальных позициях - и губернаторам, и даже людям, которых призывают - нередко она на себя берёт решение советовать и критиковать.
Отмазывания и доказательства нужности выхода больше напомнили призыв, а не взвешенную аналитику
Маша Майерс, с её: "Видимо я одна переживаю за объединение русской оппозиции, но ладно..." искренне порадовала😂
Вы правы, согласна
После эмиграции она вообще стала какой-то ярой навальнисткой. Раньше хоть старалась соблюдать нейтралитет.
Поддрживаю ваше мнение. Спасибо что написали.
Я искала этот комментарий. Согласна с Вами
Неприятно наблюдать такую неприкрытую предвзятость от эксперта
Ещё большее удовольствие наблюдать как Романова так и не смогла сказать кто же всё таки эти организаторы. Как путин на смог произнести имя Навального, так у Романовой фбк не выговоривается. Интересно почему
18:40 из очень длинного монолога Ольги я поняла, что: ей не нравится «какой-то Кац»; ей не нравится Ходорковский, потому что он что-то знает, но не говорит; ей не нравятся Навальная, Яшин и Кара-Мурза, потому что они не посоветовались, что им делать И вообще ей все не нравится 🤭
Мда, у Ольги никакой осознанной конкретики нет, поток бессмысленного сознания. И ощущение что она не знает, чего хочет...
Ну, ее можно понять.
@@Ольга-ы2ш6н у меня такое же впечатление сложилось
Как будто есть то, что может нравиться. А, по-вашему, должно?
@@ЛилияНикитина-т2ч Вообще нет, но зачем приходить на дискуссию если все что можешь выдать это мутный поток сознания. Если плохо, то почему? Как ты видишь абстрактное хорошо
Спасибо большое за трансляцию!! Буду ждать больше 3000 в Берлине в воскресенье!!!
Екатерина Михайловна - большая умница и светлая голова. Дай бог каждому политику.
Какие же прекрасные ЖЕНЩИНЫ как повезло Дмитрию
Молодцы! На наших глазах рождается политика. И рождаются политики. Серьезно. Ну все же есть место и юмору. Вот, например, фраза Шульман "Вернемся к нашим баранам!" прозвучала двусмысленно....
Ничего не рождается. Как и не рождалось последних 25 лет.
Имитация деятельности.
Людишки никчёмный потомушта.
Готовы только убивать за деньги и подыхать как скот.
Разве? Почему бы не услышать именно так, как сказано? К баранам...
😂😂 разрядил обстановку!
Маша, спасибо за дискуссию. Интересно и полезно. Марш поддерживаю, находясь в России.
из россии не понимаю, какая может быть причина никуда не ходить, если тебе за это ничего не будет + погуляете + с кем-то познакомитесь по интересам
Не будет ли?
не вижу смысла ходить под триколором с яшиным, навальной. просто подставляться непонятно ради чего. ради флага под которым сносят в труху населённые пункты соседа? хуйня какая-то, давайте лучше фонариками из окна посветим или журвликов сделаем, тоже охуеннве акции протеста, навсегда оставшиеся в истории российского протеста
@massownagemachine подставляться подо что?
@Normaldaki777 под камеры оперативников
@massownagemachine да конечно не стоит, но яшинам и многим другим пох на людей. У них свои какие то интересы.
Оййй, какой интересный эфир ютюб подбросил! Шульман - огонь!)) Интересно, не думала, что Ольга будет расходиться во мнении с Шульман
Но очень интересно получилось!)
Обожаю и всем сердцем люблю Екатерину Михайловну но.. Немного не понял про то что марш настроен на людей в россии.. якобы нам что то показать.. По-моему всех людей внутри россии этот марш лишь раздражает. Нам от него толку меньше чем людям за границей, те хоть как в клуб по интересам на него сходить могут. На широкую аудиторию его никто не покажет, люди давно занявшие сторону оппозиции и так все это слышали. Сомневающихся этим маршем не переметнуть. Для нас это звучит не как "ой как НАС много" а "аа.. вон ВАС как много...". Мы не то чтобы ждем какой то мгновенный результат от таких акций.. мы хотим хоть какой нибудь смысл..
И про объединение оппозиции. Теперь то уже задним числом мы понимаем почему объединения не было, кое кто не хотел подпускать других к своим темным делишкам, против всегда одна конкретная сторона выступала. Сами себя закопали так что не надо сейчас этого "а вот а если бы, а что было бы, все бы начали из этой общей компании выходить", было б у них все ровно никто бы ни на кого расследования не делал.
Меня не раздражает
Две любимые и мудрые женщины вместе это 🔥🔥🔥🔥
Шульман: Нас много людей и мы выходим, чтобы показать, что нас много. В этом и сомнение.
не знала, что у Маши есть сайт, попала совершенно случайно. Приятно видеть, спасибо, подписалась.
Очень люблю Машу , всегда стараюсь смотреть её прекрасные эфиры на Ж .Г в У. Р , а ещё мне очень нравится её чарующий голос и вообще девушка приятная и красивая и конечно очень и очень умная,начитанная . Желаю вам только добра и крепкого здоровья, успехов и счастья
🤦🏻♀️ Как вы себе представляете российского политика, который во время войны призывает усилить санкции (а значит ухудшить жизнь россиян), а потом, после окончания войны, пытается построить политическую карьеру в России? Как его будут воспринимать сограждане после того, к чему он призывал и после того как он на митингах российской оппозиции в Европе говорил об Украине, а не о россиянах?? Что за бред, этот «эксперт» напрочь оторван от реальной жизни
Конечно, правильно призывают усилить санкции против РФ. А вы как хотели? Если 60-80 % граждан РФ поддерживают СВО, поддерживают Путина, считают украинцев фашистами, нациками и воскресшими бандеровцами, так пусть эти россияне на своей шкуре почувствуют, что такое война. Санкции для того, чтоб война, эта СВО быстрее закончилась.И не фантазируйте - из эмигрировавших россиян точно в РФ никто политику строить в ближайшем будущем не будет - будьте реалистами.
@ это вы как посчитали, интересно, что 60-80% граждан РФ поддерживают войну и Путина?
Но даже по вашей логике - что, 20-40%, которые не поддерживают, должны сидеть под санкциями просто за то, в какой стране они родились?
Ммм, коллективная ответственность)
В ближайшие годы оппозиция в страну не вернется, а вот после войны и Путина - многие вернутся и захотят вести политическую деятельность. И что-то я сомневаюсь, что народ, сидевший под санкциями просто по факту своего рождения в определенном месте, примет политика, который к этим санкциям призывал. Можно не давать этому этическую оценку, но чисто с рациональной точки зрения - это так не работает.
@ санкции должны быть направлены на тех, кто непосредственно ответственен в этой войне, и ни на кого больше.
@ Так хитро не получится, да и толку мало. Кто ответственен в войне , они уже под санкциями, им уже закрыт въезд на Запад, их счета на Западе заморожены , виллы опечатаны. Но смысл то санкций , как я понимаю , затруднить путинской власти вести войну, принудить прекратить войну - ограничить приток валюты в РФ, запретить продажу товаров , имеющих военное назначение, изолировать РФ по-возможности от мировой жизни - невозможность участия в спорт соревнованиях под российским флагом. А народ РФ конечно от санкций пострадает - это неизбежно, да и поделом - многие за СВО, а власть внутри РФ как жила припеваючи , так и будет.
@ И после отхода от власти Путина уехавшие в РФ не вернутся, их просто не пустят власти, им не нужны требующие глобальных перемен. Не только уехавшие , но и оставшиеся в РФ требуют усиления санкций, потому что уже сейчас видно как санкции затрудняют вести войну - ведь на войну нужно много денег, а приток валюты резко сократился, сейчас неплатежи уже имеют место на военных предприятиях , да и обещанные деньги за ранения и за смерть часто родственники не получают - не зря столько пропавших без вести, за которых выплаты не положены, и за ранения сейчас выплаты пересматривают. Ну и политик, выступающий за ослабления санкций, это играющий на руку Путину, фактически выступающий за длительную войну РФ. Не зря одно из постоянных требований рос властей - снятие санкций. Нормальные оппозиционеры за рубежом - все за усиление санкций. Ну и главная повестка сейчас не ухудшающаяся жизнь мирных россиян , о чём вы говорите - их слава богу не убивают, а война в Украине и гибель мирных украинцев от ежедневных бомбёжек
Спасибо за эфир. Увидимся в воскресенье в Берлине.
Не забудьте фонарики и уточки.
И ещё кедики повесить
Ох, милый и умные люди!! Нужно на митинги ходить, а встраиваться в Европейскую/ Американскую жизнь: получать гражданства и в общество интегрироваться. Нет, и никогда не будет никакой России будущего - сейчас опять всё приморозят, потом на пару десятков чуть повысят градус, что озверевшие Россияне чуть отъелись, и опять под лёд…
Stratievsky the only honest party. If it is anti war march, what are the measures proposed? Navalnaya tries to become legit leader. She doesn't care about anything or anyone, just her role and grants.
Все три спикера потрясающие, мудрые, интеллигентные. Дебаты на высшем уровне
Прекращение огня и переговоры о мире мне ближе.
Полностью согласна. А не вот это все дайте оружия🤦♀️
Дмитрий Стратиевский дело говорит
Маша, спасибо за канал. Москва,зин. Михаил.
Посмотреть "немецкими глазами" - красиво сказал!