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罰を加えるでも仲間にするでもなく「蒼紫はきっとコッチに来るよ」という忠告だけを与えて別れるという最後の距離感が本当に最高だったと思う
「善でも!悪でも! 最後まで貫き通せた信念に 偽りなどは何一つない!!」キャプテンブラボーの名言だけど、これをある意味体現してるのが観柳
連載当時の小物感全開の観柳がまさかここまで強烈にキャラが立って再登場するとは思わなかったな
お金ちゃんとガトリングちゃんという最高のヒロインに出会い、変われた男の物語だったからな。お金ちゃん最初は観柳を振り回してたけど徐々に観柳に寄り添うようになったし、ガトリングちゃんも最初ただ観柳に従うヒロインだったけどきちんと観柳を諭して一時の別れを選んで旅立ったし。
「雑草の粥の味なら知ってるでござる」でほんのちょっぴりだけ溝が埋まった感あるのがいいんだ観柳視点だと剣心は悠々自適に全国を流れるイケメンで勝ち組官軍で警察に顔が効いて罪を握りつぶせるいけ好かない奴だったけど、巴を含めた半生を知れば多少は当たりの強さが緩むかもしれない剣心だって亡くした人たちとか飛天御剣流に耐えうる体格とか金で買えないモノはたくさんあるのよね・・・
違法ではなく脱法ってのは一応悪党がギリギリ悪党じゃなくなる程度にはまぁ…改心というより、反省?成長?はしてるんだよななんか味のある良いキャラになったわ本当
宝塚でオリソン作られたり変な愛され方してるよなガトリング卿
ほんとに死刑免れてて草
作者の考えの変化もあるけど、当時少年だった読者も歳を取って見方が変わって評価が変わったね
ガトリング砲が強いみたいに扱われてるけど一瞬でひょっとこの頭に狙い打ちしてるし、北海道編だとあえて急所外す離れ業までやってるし射撃能力やばいよねガトリング斎
わざと外れるように撃っておきながら的確に青紫の足だけを正確に撃ち抜くのもな。
いや、ある意味いい悪党になったわ。好き。
私は"悪人"ではありません、"悪党"です
なんだかんだ最初期から忘れ難かったキャラクターで、後になって好きになれた
特筆版で「悪人ではなく悪徳商人」でちょっとキャラの評価と造形が上がっていたけど、北海道編でまさかここまで評価が上がるとは思っていなかったある意味で北海道編の一番印象の深いキャラかもしれない
これだけでも北海道編やった価値あるなぁ。他の連中の活躍も見たいけど。
ガトリングガンに4人の命が散っていく無情も倒幕と文明開化の延長線にあるのかもですね
ホモレモン含めて雇われてる事のにあの態度はどうかと思うようになった
マジか武田観柳ってこんな感じになってるんだ……
金の力はあっても圧倒的な暴力に対しては対抗出来なかったから傭兵とか雇ってたのに、ガトリングがそんな自分に力をくれたからな。
「金に使われるキャラ」じゃなくて「金を使うキャラ」なんだな
「綺麗も汚いもあるか!金に色など付いていない!」はまさに象徴的なセリフだよね
ほんとにお金様に頼んでてて草だけどあの台詞はあまりにも名言すぎる
今から見直すと 蒼紫の方が「金で雇われた立場で それはないだろ」という言動が目についてしまう
北海道編、見てみたくなったな。
それとして パピヨン描いたから観柳の方向性が変態気質になったのは間違い無いと思う パピヨン描いてなかったら北海道編では出なかったと思う
そういや声優さんも同じになったな
アランを助けることはできても商人として導けたのは観柳だけですからね
あくまでも小物でしかない無印の観柳が、「武装錬金」のパピヨンを通過して美学持ちの悪役に昇華したのが今の観柳😅
金を増やす為に働く「金の寄生虫」が、目的の為に金を使う「金の亡者」になった。こっちの方がキャラとして好き。
キネマ版の札束詰めたカバンでぶん殴って「これが金の力だ!」好き
金の力(物理)、か。
お金って結構重いから案外威力あるしね()
百万束一つでもビンタされると痛いからね。
@@後藤万正 身体だけでなく心が折れそうになる痛みだからな…
初期にもおそらくあった岩崎弥太郎のイメージが龍馬伝をやり実写もつながり今に至っていると思う
ガトリング博士「戦場では戦死者より病死者の方が多い」からガトリング作ったらしいよ
死者が増えたら意味ない…
ロボットアニメの主人公や異世界転生の主人公みたいなもんだろ。自分自身の力でなく何か別の要素で手に入れた力。観柳の場合はそれがガトリング砲だった。ただ運や偶然で手に入れた力じゃなく本人の才能と努力で商売によって得た金で買った力なので、才能と努力で剣術を磨いた剣心とそれほどの違いはない・・・人間性はだいぶ違うけど。
求めた力がお金だっただけで、内面は剣心とそこまで変わらなかったは良い落とし所だと思いました
ナチュラルにガトリング斎って呼ばれてるの草
方治をさらに絶望させたいなら「弱肉強食というなら、これからの時代に適応できない志々雄真実が死に君は生きるというだけの話だ。これからの時代、彼より君の方が強い。明治政府は志々雄真実ではなく君を必要とする。どうか我々に協力してくれないだろうか?」こういうふうにいったら絶望してその場で襲いかかってきて憤死するだろうなぁ…こういう要旨の事を昔考えた。
マッハで腹掻っ捌きそう
「金に正直で貪欲」「ガトリングに拘り侍」という意味では 圧倒的な信頼を持っていると考えるべきキャラ
実際に、近代人権・近代民主主義の発生に銃火器の存在は欠かせなかった、という歴史的解釈があるんですよね豪傑もヒョロガキも、引き金引けば同じ火力が得られる豪傑もヒョロガキも、直撃すれば同じように4ぬ
ガトリング砲さんも幕末を生き抜いた強者ですから😄
るろ剣も、当時の読者の年齢が上がっていくにつれて、円熟してきた感じ?がする。コナンとかも、ツッコミたくなる場面がたくさん出てきたし
地獄の沙汰も金次第😅
般若達4人殺してるのに、こんな根は悪く無いキャラに変更していいのか?と思ったけど、剣心がそもそも人殺しまくってて主人公だし。
武田観柳が悪人である事には変わりませんよ。ただ悪人なりに筋が通っています。剣心は幼い頃からお人好しの善人です。
つっても蒼紫たちは蒼紫たちで剣心たちが突入してきた際には雇われの身なのに観柳のことはどうでもよく自分たちの目的優先だったしぶっちゃけ観柳と御庭番衆のは内輪揉めした結果でしかないし
最近のジャンプ続編は原作で単純な劣等キャラだったのを再評価する流れだが、観柳は日本人の経済観が変化したのもあって二階級特進した感じ
まさか本当にお金様に命乞い(賄賂渡して死刑免除)するとは…。
金の為に他者の命や信念を踏みにじってた当時の観柳は剣心からしたらそりゃ許せんわな・・・・。何なら幕末に命をかけて民や自分達に対して商いをやってた商人達を知っていたから、余計に切れてたんじゃないか・・・・。
旧アニメだと、べしみの攻撃でガトリングガンの弾当たって連射を止めてなかったっけ?
剣心は何だかんだで体制側の権力があるから。
違法は駄目だもう二度としない!これからは脱法だ!すいません、作者さん、その何か裏を感じるのは気の所為ですか
和月抜刀斎
ああ、惑星ルビコン3でもそうだったうあー ああー 武田観柳(四連ガトリングタンクで突撃、弾薬費マシマシ)
4:50 のここって、「やってること自体は悪事ではない」か「やってることは結局悪事だからな…」どっちのニュアンスだ?
普通に「助かりたかったら金よこせ」って意味合いにとられるよな。
御庭番集を一人で壊滅させかけた男
死刑相当だろってツッコミが入るけど、明治のまだファジーな時代だからこそって考えがなぁ
当時は直前にアヘン戦争があったので阿片の密造密売はマジで一発アウト絞首台送りになる部類だったぶっちゃけ観柳のは当時の法整備がいい加減だったからではなく、剣心が恵を維新志士の力で有耶無耶にしたのが結構響いてると思うよ?
週刊連載当時は日本も経済が良くてカネ以上の何か大事なものがあるて考えが主流だったが、あれから25年日本衰退で生計たててるだけで立派なもん、て世間の見方も変わったとワイは思います。
一応当時の北海道送りの時点で重罪犯なのは間違いないんだけどな……
石動雷十太も登場しねぇかな?
あいつは心のほうがポッキリいってるからねえ
スペックだけは申し分ないんだけどねぇいかんせん心がな
観柳が死刑を免れた原因として恵を無罪放免にした事が影響してるかもだな、大人になってそう思ってしまった
身も蓋もない言い方をすれば、「ギャグキャラポジションに落ち着いた」という事・・・
でも結局、お金というか科学の力には絶対勝てないよね
作者もお金様20万円で許してもらえたし何の罪かはわからないですねぇ(すっとぼけ)
あれは動画買ってた連中の中に政治家だか警察関係者の上級国民様もいたから報道される際に一人だけ個人情報晒されてスケープゴートに使われてしまったという例の動画は視聴されていた事は変わらぬ真実だけど
まあ即復帰できた辺り作者もお金様はかなり持ってる上級よりだし……
作者が法とか犯罪に対して上から言えるような立場じゃなくなったからな。
助けてほしいなら金払えってこと?
違法脱法を経て合法に至ったとして、外法の者の範囲から抜け出すことができるかどうか…ん?ガ砲の者だって?
働きたくないで御座る!
貧乏の剣心が言うと貧乏人の僻みに見える
まあ…司法を買収すればいいだけよな😅
ロリで抜いても作品の面白さには影響が無いということだよね(錯乱)
そもそもアレで抜いたのかねw
そもそも奴はロリなのかね。まぁ持っていた事実は揺るがないんだけど作品中のカップルが知る限りことごとく姉属性なんだが。
観柳斎はある意味作者の代弁者でもあるんだと思う一人だけ自ポ所持で思いっきり吊るし上げられ罰せられたのに他のお堅い職業の方々はノーダメージという構図が一人だけ投獄された観柳斎と同じだから自己投影しちゃってる部分が多分にありそう
@@マリーちゃんの婚約者 他の人は職業なのに一人だけるろうに剣心の作者って新聞に書かれてたもんなあ
韓流なんで顎砕かれてて喋れるの?
正直、今の剣心はギャグ強すぎて好きじゃない。
罰を加えるでも仲間にするでもなく「蒼紫はきっとコッチに来るよ」という忠告だけを与えて別れるという最後の距離感が本当に最高だったと思う
「善でも!悪でも! 最後まで貫き通せた信念に 偽りなどは何一つない!!」キャプテンブラボーの名言だけど、これをある意味体現してるのが観柳
連載当時の小物感全開の観柳がまさかここまで強烈にキャラが立って再登場するとは思わなかったな
お金ちゃんとガトリングちゃんという最高のヒロインに出会い、変われた男の物語だったからな。
お金ちゃん最初は観柳を振り回してたけど徐々に観柳に寄り添うようになったし、ガトリングちゃんも最初ただ観柳に従うヒロインだったけどきちんと観柳を諭して一時の別れを選んで旅立ったし。
「雑草の粥の味なら知ってるでござる」でほんのちょっぴりだけ溝が埋まった感あるのがいいんだ
観柳視点だと剣心は悠々自適に全国を流れるイケメンで勝ち組官軍で警察に顔が効いて罪を握りつぶせるいけ好かない奴だったけど、巴を含めた半生を知れば多少は当たりの強さが緩むかもしれない
剣心だって亡くした人たちとか飛天御剣流に耐えうる体格とか金で買えないモノはたくさんあるのよね・・・
違法ではなく脱法ってのは一応悪党がギリギリ悪党じゃなくなる程度にはまぁ…改心というより、反省?成長?はしてるんだよな
なんか味のある良いキャラになったわ本当
宝塚でオリソン作られたり
変な愛され方してるよなガトリング卿
ほんとに死刑免れてて草
作者の考えの変化もあるけど、当時少年だった読者も歳を取って見方が変わって評価が変わったね
ガトリング砲が強いみたいに扱われてるけど一瞬でひょっとこの頭に狙い打ちしてるし、北海道編だとあえて急所外す離れ業までやってるし射撃能力やばいよねガトリング斎
わざと外れるように撃っておきながら的確に青紫の足だけを正確に撃ち抜くのもな。
いや、ある意味いい悪党になったわ。好き。
私は"悪人"ではありません、"悪党"です
なんだかんだ最初期から忘れ難かったキャラクターで、後になって好きになれた
特筆版で「悪人ではなく悪徳商人」でちょっとキャラの評価と造形が上がっていたけど、北海道編でまさかここまで評価が上がるとは思っていなかった
ある意味で北海道編の一番印象の深いキャラかもしれない
これだけでも北海道編やった価値あるなぁ。他の連中の活躍も見たいけど。
ガトリングガンに4人の命が散っていく無情も倒幕と文明開化の延長線にあるのかもですね
ホモレモン含めて雇われてる事のにあの態度はどうかと思うようになった
マジか武田観柳ってこんな感じになってるんだ……
金の力はあっても圧倒的な暴力に対しては対抗出来なかったから傭兵とか雇ってたのに、ガトリングがそんな自分に力をくれたからな。
「金に使われるキャラ」じゃなくて「金を使うキャラ」なんだな
「綺麗も汚いもあるか!金に色など付いていない!」はまさに象徴的なセリフだよね
ほんとにお金様に頼んでてて草だけどあの台詞はあまりにも名言すぎる
今から見直すと 蒼紫の方が「金で雇われた立場で それはないだろ」という言動が目についてしまう
北海道編、見てみたくなったな。
それとして パピヨン描いたから観柳の方向性が変態気質になったのは間違い無いと思う パピヨン描いてなかったら北海道編では出なかったと思う
そういや声優さんも同じになったな
アランを助けることはできても商人として導けたのは観柳だけですからね
あくまでも小物でしかない無印の観柳が、「武装錬金」のパピヨンを通過して美学持ちの悪役に昇華したのが今の観柳😅
金を増やす為に働く「金の寄生虫」が、目的の為に金を使う「金の亡者」になった。
こっちの方がキャラとして好き。
キネマ版の札束詰めたカバンでぶん殴って「これが金の力だ!」好き
金の力(物理)、か。
お金って結構重いから案外威力あるしね()
百万束一つでもビンタされると痛いからね。
@@後藤万正
身体だけでなく心が折れそうになる痛みだからな…
初期にもおそらくあった岩崎弥太郎のイメージが龍馬伝をやり実写もつながり今に至っていると思う
ガトリング博士「戦場では戦死者より病死者の方が多い」からガトリング作ったらしいよ
死者が増えたら意味ない…
ロボットアニメの主人公や異世界転生の主人公みたいなもんだろ。自分自身の力でなく何か別の要素で手に入れた力。観柳の場合はそれがガトリング砲だった。ただ運や偶然で手に入れた力じゃなく本人の才能と努力で商売によって得た金で買った力なので、才能と努力で剣術を磨いた剣心とそれほどの違いはない・・・人間性はだいぶ違うけど。
求めた力がお金だっただけで、内面は剣心とそこまで変わらなかったは良い落とし所だと思いました
ナチュラルにガトリング斎って呼ばれてるの草
方治をさらに絶望させたいなら
「弱肉強食というなら、これからの時代に適応できない志々雄真実が死に君は生きるというだけの話だ。
これからの時代、彼より君の方が強い。明治政府は志々雄真実ではなく君を必要とする。
どうか我々に協力してくれないだろうか?」
こういうふうにいったら絶望してその場で襲いかかってきて憤死するだろうなぁ…こういう要旨の事を昔考えた。
マッハで腹掻っ捌きそう
「金に正直で貪欲」「ガトリングに拘り侍」という意味では 圧倒的な信頼を持っていると考えるべきキャラ
実際に、近代人権・近代民主主義の発生に銃火器の存在は欠かせなかった、という歴史的解釈があるんですよね
豪傑もヒョロガキも、引き金引けば同じ火力が得られる
豪傑もヒョロガキも、直撃すれば同じように4ぬ
ガトリング砲さんも幕末を生き抜いた強者ですから😄
るろ剣も、当時の読者の年齢が上がっていくにつれて、円熟してきた感じ?がする。
コナンとかも、ツッコミたくなる場面がたくさん出てきたし
地獄の沙汰も金次第😅
般若達4人殺してるのに、こんな根は悪く無いキャラに変更していいのか?と思ったけど、剣心がそもそも人殺しまくってて主人公だし。
武田観柳が悪人である事には変わりませんよ。ただ悪人なりに筋が通っています。剣心は幼い頃からお人好しの善人です。
つっても蒼紫たちは蒼紫たちで剣心たちが突入してきた際には雇われの身なのに観柳のことはどうでもよく自分たちの目的優先だったし
ぶっちゃけ観柳と御庭番衆のは内輪揉めした結果でしかないし
最近のジャンプ続編は原作で単純な劣等キャラだったのを再評価する流れだが、観柳は日本人の経済観が変化したのもあって二階級特進した感じ
まさか本当にお金様に命乞い(賄賂渡して死刑免除)するとは…。
金の為に他者の命や信念を踏みにじってた当時の観柳は剣心からしたらそりゃ許せんわな・・・・。
何なら幕末に命をかけて民や自分達に対して商いをやってた商人達を知っていたから、余計に切れてたんじゃないか・・・・。
旧アニメだと、べしみの攻撃でガトリングガンの弾当たって連射を止めてなかったっけ?
剣心は何だかんだで体制側の権力があるから。
違法は駄目だもう二度としない!これからは脱法だ!
すいません、作者さん、その何か裏を感じるのは気の所為ですか
和月抜刀斎
ああ、惑星ルビコン3でもそうだった
うあー ああー 武田観柳
(四連ガトリングタンクで突撃、弾薬費マシマシ)
4:50 のここって、
「やってること自体は悪事ではない」か「やってることは結局悪事だからな…」どっちのニュアンスだ?
普通に「助かりたかったら金よこせ」って意味合いにとられるよな。
御庭番集を一人で壊滅させかけた男
死刑相当だろってツッコミが入るけど、明治のまだファジーな時代だからこそって考えがなぁ
当時は直前にアヘン戦争があったので阿片の密造密売はマジで一発アウト絞首台送りになる部類だった
ぶっちゃけ観柳のは当時の法整備がいい加減だったからではなく、剣心が恵を維新志士の力で有耶無耶にしたのが結構響いてると思うよ?
週刊連載当時は日本も経済が良くてカネ以上の何か大事なものがあるて考えが主流だったが、あれから25年日本衰退で生計たててるだけで立派なもん、て世間の見方も変わったとワイは思います。
一応当時の北海道送りの時点で重罪犯なのは間違いないんだけどな……
石動雷十太も登場しねぇかな?
あいつは心のほうがポッキリいってるからねえ
スペックだけは申し分ないんだけどねぇ
いかんせん心がな
観柳が死刑を免れた原因として恵を無罪放免にした事が影響してるかもだな、大人になってそう思ってしまった
身も蓋もない言い方をすれば、「ギャグキャラポジションに落ち着いた」という事・・・
でも結局、お金というか科学の力には絶対勝てないよね
作者もお金様20万円で許してもらえたし
何の罪かはわからないですねぇ(すっとぼけ)
あれは動画買ってた連中の中に政治家だか警察関係者の上級国民様もいたから
報道される際に一人だけ個人情報晒されてスケープゴートに使われてしまったという
例の動画は視聴されていた事は変わらぬ真実だけど
まあ即復帰できた辺り作者もお金様はかなり持ってる上級よりだし……
作者が法とか犯罪に対して上から言えるような立場じゃなくなったからな。
助けてほしいなら金払えってこと?
違法脱法を経て合法に至ったとして、外法の者の範囲から抜け出すことができるかどうか…ん?ガ砲の者だって?
働きたくないで御座る!
貧乏の剣心が言うと貧乏人の僻みに見える
まあ…司法を買収すればいいだけよな😅
ロリで抜いても作品の面白さには影響が無いということだよね(錯乱)
そもそもアレで抜いたのかねw
そもそも奴はロリなのかね。まぁ持っていた事実は揺るがないんだけど作品中のカップルが知る限りことごとく姉属性なんだが。
観柳斎はある意味作者の代弁者でもあるんだと思う
一人だけ自ポ所持で思いっきり吊るし上げられ罰せられたのに他のお堅い職業の方々はノーダメージという構図が一人だけ投獄された観柳斎と同じだから
自己投影しちゃってる部分が多分にありそう
@@マリーちゃんの婚約者 他の人は職業なのに一人だけるろうに剣心の作者って新聞に書かれてたもんなあ
韓流なんで顎砕かれてて喋れるの?
正直、今の剣心はギャグ強すぎて好きじゃない。