Pioneer T-WD5R - Цифровой титан - ч.1
HTML-код
- Опубликовано: 2 окт 2024
- 00:10 - Описание
03:58 - Системы деки
17:32 - Работа функций управления
29:45 - Внутренности
33:55 - Измерения
Знаете, это наверное самая дешевая дека которая попадала ко мне для обзора. И когда я взял ее в руки, эти 4кг веса, я не ожидал что она меня так впечатлит. Это количество цифровых технологий в деке возможно была одна из самых мощных попыток в 97 году по возврату кассетных дек обратно в тракты меломанов. Как бы громко это не звучало, но деку явно создавали не бездушные люди по отношению к кассетам! Это были новаторы в уже уходящей технике.
Ссылки как и обещал в видео:
Блог: zen.yandex.ru/... - Блог Евгения (IAMHEAR)
Статья: zen.yandex.ru/...
за предоставленную деку благодарности Дмитрию и Александру
www.avito.ru/u...
Про деку
audio-heritage...
Каталоги:
1) www.hifiengine...
2) www.hifiengine...
3) www.hifiengine...
Кто это "все перешли на DAT магнитофоны.." В 96? Да тогда простой народ гонял китайские двухкассетники и однокассетные магнитолы с СД! Вы точно в России жили в то время?
Являюсь обладателем почти единтичной деки под номером Pioneer CT-07 D. Все выше сказанное за исключеним входов и выходов на задней панели,практически одинаковое. Покупал в 1997 году в New Yorke. В те годы я даже спать не ложился)). Одевал уши и сидел до утра. К счастью сумел сохранить ее состояние до идиального.Как рабочее,так и внешнее. Благодарен за подробный обзор.
Спасибо, очень приятно.
С уверенностью можно сказать, что только всякими программными технологиями вытянуть звук плохая идея. Если б делали упор на новые материалы и технологии изготовления головок + прецизионность ЛПМ и точность следования ленты по тракту + новые материалы покрытия лент (ну могли бы же сделать ленту тип 5, что-то на основе феррита бария, хотя я не химик, но судя по сверхсильным магнитам в HDD, промышленная разработка не стояла на месте) + сверх-малошумящие транзисторы для работы с головками + грамотные УВ на этих транзисторах обеспечивающие низкие шумы на тихих (по шумам) лентах + совершенствование алгоритма тестирования кассеты и регулировки головок перед записью + ну что-то ещё, тогда аппараты звучащие заметно лучше CD (пока не часто такое встретишь и мало кто признаётся, что сей факт имеет место быть) ценились бы постоянно и вовсе ни куда не пропадали. Жаль только, что теперь народ всё больше видит, что потенциал раскрыт не полностью и есть куда копать. Как вариант записи на 9,53 и/или две дорожки на всю ширину. А главное копается и откапывается!
Интересно какая ценовая гонка шла среди производителей наушников разного назначения - жуть какие оказались ценники в последнее время (sennheiser hd 1000 и толще). Головки для винила то же делают и за дорого. А вот для головки для кассетников... Хорошая голова для кассетника с лёгкостью могла бы стоить от 50-80% аппарата, но при этом обязана давать просто фантастический звук! И такие аппараты покупались бы да же сегодня. Очень хочется прорыва в кассетном формате, интересен он мне. Почему? Не знаю. Наверное нравится как звучит ВЧ в этом формате, в отличие от цифрового.
кассета хорошо , а катушка лучше , изначально все записи на катушках делались ну, правда на широких , на обычных "самопал рекордс" , а в продаже были и две дороги на всю ширину ленты (даже совковый "Тембр") был такой , ну а записи на две дороги можно было купить на студии "Мелодия" . Если интересно то кассетные деки на 4 и 2 дороги в одну сторону то же выпускались погуглите, если найдёте портостудии , причём различные профи, Ямахи , Саундкрафты, Таскамы,Фостаксы и.т.д.
@@aleks237aleks
Да я в курсе. Вопрос в том что б были легко доставаемы головки типа 3Д22x на запись и воспроизведение и стирку на всю. ЛПМ с вытяжкой ленты + м.б. кроссфилд, всего и делов-то. Вот для бабинников помню, проскакивала в продаже 22-я.
Катушка лучше, но только в хранении и цене хуже. Вопрос в том, что б привести кассетный формат к приличному результату. 2000 кассет на полках, ни как не заменить 2000-ми бабин в кладовках, всё равно места не хватит, да и тяжесть же.
Вот это коммент! Пожалуй лучший комментарий за 2018-19 год который я видел. Спасибо! То развитие которое Вы упомянули было я думаю излишне рисковым с одной стороны, возможно не было четкого ощущения что кассеты останутся на плаву, настолько массовых продаж не будет, и как делать деньги? такое производство очень не дешево бы обходилось + еще ж надо потратить было бы деньги на исследования, разработки итд. С другой стороны, возможно это бы оставило бы часть меломанов на кассетной аппаратуре, и тогда уже можно было бы даже потягаться с ДАТом, который в 2000м году тоже как и компакт кассета схлопнулся. Мне кажется даже если бы они сделали бы аппарат который был супертехнологичен и писал бы лучше катушечника, все равно толпа выбрала бы цифру. вы видели Вэйп с плеером на 8 гигов + фонарик???
@@aleks237aleks ну и цифра не сказала своего последнего слова, а там есть куда развиваться Одно ясно, что время аналогового звука ушло из широкого потребления, осталось только для аудиофилов.Главное достоинство цифры-это нет привязки к носителю, не надо диски или кассеты Можно передать, куда угодно и хранить на чем угодно
Ну почему "плохая идея" Они попробовали в средненькую аналоговую дечку (с не самым лучшим ЛПМ) напихать побольше "цифры, мелкосхем от Сони и всяческих программ" и представили на наш суд. Но техпрогресс шел своей дорогой и все ухищрения инженеров ПИОНЕРА оказались за бортом. К сожалению. Я впервые вижу подобную деку. Очень интересно Спасибо автору канала
Радует, что Pioneer до сих пор в рядах фирм, создающих музыкальное оборудование. Кризисы и китайские конкуренты их не сломили.
Слушать CD... такое себе тогда было удовольствие. Какой-нибудь альбом, а там всего пару тройка треков норм, остальное не очень. В итоге дисков много, а слушать нечего. Поэтому писалось на кассету, сам мог себе подборочку сделать. А звучала дека так, что от CD трудно было отличить... кроме того, можно было немножко верхов задрать, так и вообще класс. Кассета тип "металл", долби "С", HXPro вч подзадрал, перед записью автоматическая калибровка CCRT , автоматическая загрузка - выгрузка кассеты и можно было жить вполне ( Technics CH750 ).
@Edka Poik хз хз... может до девяностых и писала. Но потом Айва как то деградировала и Техникс тоже.
@Edka Poik не плохо в целом... не буду спорить, айва всегда нравилась, хоть и не довелось приобрести.
Ваша правда.Сам себе режимсер поэтому был придуман формат мини ДиВи.звук эти камеры писади тоже в цифре га пленку тоже обалденый.теперь такую камеру можно купить до 50 баксов и не в америке😊
Легато Линк система делает импульс чистым, без колебаний (почти) до и после импульса, в отличии от классического фильтра, где виден звон (колебания) до и после импульса. Смысл системы именно в этом. Кстати, мультибитные ЦАП делают импульс тоже чистым, без колебаний до и после, в отличии от однобитного, где применяется передискретизация, т.е. цифровое сглаживание при восстановлении сигнала. При этом на измерении АЧХ виден завал на ВЧ на легато линк, на самом же деле ВЧ все Ок, т.к. импульс даже выше на осциллографе, чем при обычной фильтрации, это особенность измерения АЧХ.
Данная функция связана с передискретизацией, т.е. с восстановлением сигнала, когда математически выставляются промежуточные отсчеты. Сейчас многие ЦАП имеют похожий или схожий фильтр, даже однобитные. Есть подобный импульс даже у программных плееров, типа Roon, где фильтр "Гладкий. Линейно-фазовый" похож на систему Легато Линк, кстати которая имеет тоже разные настройки, т.е. импульс имеет чуть разные фронты сигнала. При этом в плеере достаточно 4-х кратной передискретизации, т.е. это 176,4 или 192 кГц на выходе, при этом битность на выходе плеера Roon лучше выставлять максимальную для данного ЦАП, т.е. 24 или 32 бит, только тогда передискретизация имеет смысл, когда повышается частота и ступеньки квантования.
Советую делать передискретизацию в плеере Roon, версию 1,8 использую, улучшает звучание бюджетных ЦАП. хотя искажения при измерении растут, например искажения ЦАП 0,003, с фильтром имеем 0,006 но на звук лучше. Это заменяет внутренние алгоритмы ЦАП и делает это качественно, т.е. внутри плеере Roon с 64 битной точностью и только на выходе сигнал преобразуется в доступное для ЦАП разрешение. И обеспечивает импульсную чистую характеристику. Слышно разницу в наушниках, на колонках на бюджетной системе разницу можно не услышать.
По поводу авто включения систем Dolby B,C есть дека которая обладает данной функцией это Aiwa AD-F990 ,пользовался ей в своё время и проверял ради интереса записывая(через паузу) включая шумопонижение и отключаяя его дека чётко и главное быстро включала необходимый режим шумопонижения без вмешательства пользователя
I love Compact Cassette Tapes way better than CD's, MP3's or digital. People are very stupid and foolish not to appreciate the invention of the compact cassette tapes and decks.
ОТЛИЧНО ЧТО ЕСТЬ ТАКИЕ ЛЮДИ КАК ВЫ
Вообще фраза '' на закате дэкостроения'' звучит весьма печально, в этой фразе слышно огромное изменение времени, жизни. В эти шедевры было угрохано немерено труда, ума, и денег, чтобы получить это. И мне очень жаль что в один какой-то момент эти шедевры стали не кому не нужны.
Хороший коммент. Ну как не нужны, судя по ценникам на вторичке ценится до сих пор
@@Russiazloy это да. Но большинство людей смеются с таких, кто их покупает.
@@pioneer16 Я тоже смеялся пока не попробовал. Начал с техникса 575 и понеслось... Коллекции нет никакой, но опыт появился
@@Russiazloy 575й 2х кассетный? У кориша брал на время, хорошый аппарат. Калибрует пишет супер. Иногда в начале кассеты поджовывал ленту. А так все хорошо.
@@pioneer16 Именно он - хороший да. Мой twd5r так вообще улет
Как узнаваем Пионеровский кастрюльный звук механики. Я думал, что это только на бюджетных версиях дек. Неужели у разработчиков в Пионере не возникал такой вопрос, чтобы избавиться от звука звенящего металла. У меня до Пионера, в 90-х годах, была дека Philips FC 911. Простейшая, до невозможности. Но с достаточно бесшумным механизмом .
Gran explicación de esta máquina,tengo una pero no el manual de uso ! Alguna posibilidad de traducción al español.? Gracias.
Как раз в 1997г. я перенёс всю свою аудиотеку на видеокассеты VHS Hi-Fi stereo. И винил тоже. Всё прошло удачно, слушал без проблем много лет.
(пока не "вырос" Интернет)☺️
А я не переносил. Столько долботни... :)
В каком году не стало PIONEER
Была ещё трёхголовая дека с подобными фишками . PIONEER CT -s670d для европейского рынка, для Японии и США по другому называлась ,сейчас не помню уже.
Pioneer CT-07D вроде
Начал смотреть... Про TDNS, FLEX зачитан тупой перевод с английского. Неинтересно.
Для меня дубли и сиди карусели всегда были вторым сортом
так и есть. всегда лучше выбирать деку с одним карманом)
КОСМИЧЕСКИЙ аппарат!!!
Перчятки не жмут😂
Так вот оказывается, о чем я мечтал
Ха, вот оно что)))) ну если много старых записей записанных на сомнительном оборудовании, сомнительными людьми в соминительно время с сомнительными мотивами, то да, наверное эта дека пригодилась бы)
@@HIFIStereoSound использую pioneer ct-w806dr постоянно как наиболее удобный плеер...запись конечно только на девайсах вроде ct-95. Первое что делаю при включении 806го - выключаю Digital NR
@@HIFIStereoSound цифровой шумодав хорош только на студийных кассетах начала 70х. Элвису нравится. Как Вы верно сказали, когда слушаешь джаз и на тихих пассажах..не годится.
@@ychesnokov а в остальном? как вам АЛКА и ФЛЕКС? ДСАБЛЕХД?
@@HIFIStereoSound для двухкассетника он пишет неплохо. От флекс я лично не особо чувствую улучшение. Скорее маркетинг. И он вот в 830м даже еще есть, а в 95м нет и не надо. Alca норм сервисная функция для записи с CD. Должен отметить в 806м неплохой ЦАП-он лучше скажем среднего цапа в CD плеере тех лет. Но я на этой деке только слушаю. Для записи старшие пионеры, накамичи и тп. Благо их набралось уже в коллекции больше чем я кассет записал за последние два года увлечения аналоговой записью. Характерный почерк этого цифрового пионера при записи это подъем ачх в диапазоне 16-18khz после спада на 3-5 децибел в диапазоне 12-15. У Вас в видео видно на графике. Ну и детонация конечно как у всех этих последних пластмассовых пионеров. В итоге звук неточный, грубоватый, но, черт возьми, всё ещё по-хорошему пионеровский)) в качестве плеера я рекомендую Вам его себе оставить+пионеровский усилитель с пультом. Годная комбинация. Вызывает привыкание)
Спасибо огромное за обзор. Очень интересно!!!
В деке Пионер стоят микросхемы Сони?
Не все, но много😊.
@@Технорусвот отсюда поподробней.в 37 году прошлого века сони продавала хорошо звучащие транзисторы за 15 доларов.была даже зафиксирована их кража😊 со складаЭх Америка.страна где я не был никогда.Пускай замолкнут все письки.Гуд бай Америка
Имею такую деку. С индексом 806. В чёрном цвете. Функционал, управление, дизайн - всё один в один
все эти системы призваны уменьшить недостатки кассет, ну и не удивительно, что копеечный cd проигрыватель полностью убил кассетных "монстров"
юрий зайцев
?, может быть, СД и Аналоговый сигнал пишет?
Аналоговую кассетную и бобинную технику похоронили медиамагнаты, не хотевшие терять прибыли от пиратских записей.
А потом создали RW диски
Все системы улучшения кроме ручного подавления шума в паузе оказались троянским конем. Линейная запись без компрессий- декомпрессий, и точка.
Ну, так все предложенное здесь и есть без компрессий. Единственное, что вносит изменения в сигнал при записи - цифровой шумодав, который работает только при дублировании с кассеты на кассету.
Спасибо за подсказку, наконец-то смог отключить эту светящуюся лампочку! :)
Хорошая дека, но вот только протяжки наследовала паршивые от предыдущих моделей. В протяжках нет нормальных датчиков, поэтому счетчик времени реализован костылями - то есть его по факту нет. Зато на привод крышек два мотора не пожалели. Проблема была нормальные протяжки поставить?
Подобные деки выпускались для европейского рынка продавались в мвидео в свое время.
Мне нравилась трехголовая однокассетная PIONEER CT -S670D . Могла ЛЮБУЮ ленту вытянуть так что отличия от СD не было вообще.
Выпускались деки с цифровыми входами очень недолго. Настала эра дешевых записываемых болванок на компьютере.
О! У меня есть почти такая же но CT-W806DR и она черная в идеальном состоянии. И да у моей только входящий оптический а выходящего нет 👻
Name Female расскажите как вам дека? Это ж интересно!
Благодарности отправляй личными сообщениями а не в видео... а то они отправляются кому попало но не тому кому адресованы. Да и мусорить в видео не гоже .
Минус последних пионеров это тускнеющие со временем индикаторы , хотя для некоторых рынков были оранжевые индикаторы, они заметно лучше.
Мне очень понравились различимые различия, регулировка регуляторов и смещение смещений.
Сарказм...
Да, формат себя изжил. И не поддавался модернизации.
Да и нахера, ведь уже был vhs hifi stereo! Лучше и практичней любого бытового магнитофона.
Вот это агрегат !!! Чума ! Открытие для меня. Спасибо за такой детальный обзор. А что за головы там стоят? То ли вы не сказали. то ли я упустил.
Спасибо за отзыв. Да, обзор детальный, но пока только 1-я часть)))
Да, не упомянул, забыл. Это одновальный ЛПМ, Двухголовая дека, хард-пермаллой, или жесткий пермаллой. У всех его предшевственников этой серии были такие головы) Стирающие как обычно феррит
Головки там стоят Пермолой у меня была токая Дека у неё есть один минус головки раслабляются я болты супер клеем клеел а так апарат нече
Порно не писала вот и весь вопрос😊😊😊
Шикарное видео, подробно и наглядно!!!!!!
Был свой кайф в аналоге . В цифре все стало плоским )
Тут знаете недавно заходил в гости к товарищу, у него стоит коробка, на передней панеле нет ничего кроме анодирования, ни фирмы ни марки ни модели, прото металлическая плита на ножках. Подключается она от питания усилителя, если он вкл, то и этот блек бокс вкл. Стою смотрю картину, 2 колонки, можник с 2мя крутилками и 1 кнопкой и коробка эта черная, играет музыка.... Я говорю: "Очень интерактивная система"... Он говорит: "а что б не отвлекало"... такие дела...
@@HIFIStereoSoundда людей зомбируют чтоб выжать и выкинуть.Кому то это надо😊
Спасибо огромное за обзор
Насчёт пионеровского Легато...А это случайно не цифровая фильтрация на ЦАП или я что-то с чем-то путаю?))Легато,Легато Линк были и на других пионеровских компонентах,на сидюках прежде всего,и вот на сидюках эту фильтрацию можно было переключать на некоторых моделях,но точно не знаю,на было у меня пионеровского хай-фая....И на более-мене новых компонентах Pioneer Legato Link тоже ставили,вроде-бы....Насчёт кассетной деки...Очень интересная модель-да-двухкассетная,да-реверсная,да-двухголовая,но именно применением цифровых "фишек" она и выделялась в своё время,да и сейчас она именно этим и интересна,пусть она и не 777,и не Dragon, не GX9...Жаль,в своё время не удалось её послушать-покрутить(европейскую версию)...Спаибо за обзор!
цифровая фильтрация на ЦАП - она самая. Сейчас применяется повсеместно просто не называется легато линк. Поскольку Япония не США засудить всех нереально.
Это обычная передискретизация и фильтр с плавным спадом. Сейчас в некоторых ЦАП ах можно выбрать тип спада плавный, резкий и еще какой то. У пионера был плавный.
Хых, титан. Мы на этом титане в 90-е дублировали кассеты.
а он может
Пол часа ролик а про ЛПМ и головки не сказал ни слова или я пропустил это. Все эти цифровые примочки не очень то звук улучшают. А скорее портят.
Мне хотелось спросить: а что за программа применялась для замера детонации и АЧХ?
Ярослав Алакин это W&F meter и еще RMAA
Еще чуть чуть и это была бы уже практически цифровая запись, и в принципе в какой то мере можно было бы конкурировать полноценными цифровыми носителями, при этом оставаясь достаточно бюджетным и доступным вариантом. Как знать, может вернется и данный носитель, как вернулся винил.
не уверен. Али экспресс, джум, пандао, что там еще есть.... это новое будущее... интересно есть ли дно у этой клоаки?
Формат цифровой записи на кассету был, даже частично совместимый с компакт кассетой, но он не прижился.
DCC от Грюндиг. Хорошая штука, жаль что не пошла. @@ДмитрийБатурин-х2ю
Кремниевые ружьё от pioneer
Дайте ссылку на сайт дек в вашем видео
Чувствуется удешевление по сравнению с предыдущими годами, всё-таки уже цифра на марше. Платы на гетинаксе? ЛПМы видно что уже хлипенькие, как на музыкальных центрах, вовсю применяются защёлки, для меня это уже признак экономии :).
нет, насколько мне помнится это все еще текстолит.
А какими программами проверяете аудиосигнал источника?
Обычный "двухкарманник".
Андрей П а описание к видео ж специально для Вас написал же
@@HIFIStereoSound да, спасибо, увидел, что-то не по глазам было. Только ещё раньше в гугле нашёл :)
Жду _"2-ю часть"_ для прослушивания примеров записи...
прослушивание или во второй или в третьей... но будет, время есть, деку никто не торопит отдавать)
@@HIFIStereoSound ... Я скорее мимо проходящей для данного контента так как с 12 лет на магнитофоне Radiotehnika 7301... Я слушал много крутых аппаратов, но этот как эпоха детства ) Да это местами и не дека и не аппарат способный передать сцену через ленту, но эта кусок юности который стоит почетно в стойке... И явился для меня открытой дверью в мир музыки и техники... Как там говорится ? _Не забывай свои корни_ ... А ваш канал крут, даже Дубавик тут отметился в коментах .... Всем хорошего звука : )
Понял одно - Пионер применил все доступные на тот момент цифровые возможности, чтобы окончательно добить аналоговый звук 😃
какого года это модель? , если не ошибаюсь 1996 или 1997 короче последняя линейка после нее Pioneer прекратил выпуск кассетных дек
mik nich да, я кажется именно так в ролике и сказал)) но мог и умолчать)))
уж простите не досмотрел) , поспешил с вопросом , много интересных роликов у вас и не проглотишь все сразу вспомнил за рекл.проспекты Pioneer есть у меня как раз тех лет надобно пересмотреть )
mik nich так не надо все и сразу.))) потихоньку)))
Pioneer CT-W806DR
Привет. Наверно где-то пропустил - какие на нём головы?? стеклофирит??
Хард пермаллой. Они до сих пор есть новые в продаже
Speaker model plz?
What speaker?
@@HIFIStereoSound behind deck.
@@adamus000 Coral DX seven
Thx:-)
Слово "цифровой" и убило такую хорошую технику.
VHS и кинескопный телевизор (желательно тёплый ламповый УЛПЦТ) вам в помощь.
Хороший обзор! У меня есть собрат этой серии дек - американский Optimus SCT 57 (Pioneer CT-W723). Вариант для сети RadioShack с другими шильдики просто. В идеальном почти состоянии за 8 долларов на барахолке под названием GoodWill нашел. Много всяких дек там появляется, в том числе винтажных, проблема в умерших моторах, развалившихся пасиках и тд. Пасики поменять не проблема, а с моторами уже возиться не охота. А этот Оптимус заработал при первом включении.
У меня есть одна только кассета с Dolby S это Enya The Celts. Как по мне, так слышно разницу между отключением долби и активацией, причем в лучшую сторону. Остальное звучит немного резче чем на моей второй деке (особенно при включении расширителя диапазона) - Sony TC-WR565 (7 долл в том же гудвиле + 15 за набор пасиков). Согласен с комментатором ниже - удивила одномоторность механизма, даже 565я двухмоторная хотя там даже Dolby S нет.
Класс!!! Спосибо , очень интересно
си ди диски -гыы
Есть у меня такая, только младшая модель pioneer ct- w606dr. Также выпускались 616, 706, 806 и много подобных ,но с разными названиями для разных рынков. У всех моделей одинаковая частотная характеристика и ЛПМ и практически одинаковые "плюшки". 606 и 616 кассетоприёмник механический, одна дека пишет, 706 - моторизированная загрузка кассеты добавлена, 806- две деки пишут , пульт , оптический вход. В принципе и всё. Хотя хотелось бы в топовых моделях ЛПМ посолиднее. Минус этих дек , нет регулировки баланса при записи и "короткий" ( до +3) индикатор .
вы ж понимаете что от многих "Солидных" вещей им пришлось отказаться, так как кассетная техника тогда уже была не актуальна. Вкладываться в солидность не было смысла)
@@HIFIStereoSound Конечно же это понятно . Кассетная эра уже была в закате, к сожалению.
Есть еще 3 головые из этой серии, европейский CT-S670D и японский T-D7
Taurus Man тд7 был у меня, но с ним кажется есть только воспроизведение, обзора я не делал.((( а сейчас думаю что стоило хоть пару слов сказать
Спасибо большое за такую работу,получил огромное удовольствие,хотел спросить вы на заказ случайно не пишите и если да как связаться с вами?
Я есть в ВК, дам если нужно контакты
Спасибо за ответ,жду контакт для связи.
Serafim Serafimow она так то на главной странице всегда висит, vk.com/antonrepich
А у меня на деке pioneer CT-S670D digital alca не держит уровень и идет зашкал до 5-6дБ, остальные функции все работают. В чем причина может знаете?
Калибровка нужна. Все делается
Это не зашкал. Она действительно может записать в 5 - 6 дв без искажений.
@@alexmag5735 именно зашкал, пишет с искажениями, подавал тон с уровнем 0 дб, а alca подымала уровень до +6Дб
@@taurusman7101 А на какой ленте это происходит? До +6 без искажений можно писать только на 4 типе.
Если alca задирает так на первом то это неисправность.
@@alexmag5735 вот как раз на первом типе
Звук можно с него услышать?
дождитесь, будет часть 2
@@HIFIStereoSound спасибо за ответ.жду с нетерпением
Что за колонки?
Сергей Обожин Coral dx Seven
Я немного добавлю насчет Legato Link если кому то интересно. Там не помешивали сигнал как некоторые пишут в интернете. Выполнялась передискретизация. Так сейчас на всех ЦАПах делают. Что бы не ставить фильтр с крутым спадом после 20кГц так как это затронет частоты до 20кГц
На тот момент процессор мог выполнять долько двухкратную передискретизацию. Сейчас делают 8 или 16 я не знаю точно.
Нпример на современных цапах вы можете выставить фильтр что бы был плавный спад. Это собственно и есть тоже самое что Легато Линк.
Если вы найдете каталог Пионер тех времен там достаточно подробно это описано.
Псевдо сигнал подмешивали ЦАП СД плеера NAD или Onkyo не помню точно. Таким образом можно уменьшить шумы квантования на тихих фрагментах. К Легато Линк это не имеет отношения. Сейчас этот метод повсеместно используется при оцифровке аналогового сигнала.
А зачем уменьшать шумы квантования? Они -120дб, а ухо не чувствительно уже на -60дб.
А что есть "плавный спад"? Спада нет в CD. Сигнал(синус) идёт до 22,05кгц и резко обрывается.
@@pinky-qn1wp матчасть подучите, тогда будете знать зачем в ЦАПах всегда ставятся фильтры
@@alexmag5735 где и в чём противоречие?)
@@pinky-qn1wp в отсутствии логики. Я написал пост что делает L LInk, Вы задаете вопрос не имеющий к нему прямого отношения. Что вы от меня хотите? Что бы я копипастил челые страницы о том как работают ЦАПы ? Вы можете найти на этот вопрос гораздо больше информации сами чем я могу здесь написать. Потому что в нескольких предложениях это не уместить.
@@alexmag5735 Дело в том, что вы(как и все те, кто не вы) любите прикручивать к очень малым, невнятным и чисто коммерческим публикациям-сущностям некие "воззрения вообще", подавая их как любезную личную просветительскую работу среди нелохов. Прелесть и недостаток таких вбросов в том, что они на 100% - эмоции и тупое сектантство. Любой оппонент у таких "подвижников" - всегда враг. Потому что если сразу не "заткнуть" случайного вопрошающего, то уже на третий вопрос или довод он поставит сектанта в неприятный, но естественный тупик. Раньше закидывали ссылками(знаю одного гуманитария, который приводил примерно миллион ссылок-роликов на каждый довод) Сейчас ленятся, да и поняли уже, что "ссылко-наброс" не работает) В плане цифро-шумов цапа можно сделать визуальный замер и сравнить с реальным пионером с LL на борту. Ес-но эти шумы(квантования) будут абс одинаковы, но суть даже не в этом, а то что они будучи уже усиленными аналоговым трактом[на линейном выходе] не выйдут за пределы слышимости(в реале в районе -90дб при пороге слышимости -60дб). Ну а по-инструкции, как мы знаем -110дб на линейном. Цап в общем смысле достаточно простая штука, и там всё выедено уже более чем 25 лет назад. До этого была несущественная просадка(по вч) в мультибитном варианте, но, спустя время, подобно лампам, мультибиты нашли себе поклонников. Взбивать пену на коммерческий слоган отдельной фирмы нет никакой надобности. Тем более что у каждой в архивах есть миллион достаточно ценных наработок-доработок за её историю существования, которые просто не стали коммерчески-броским названием.
В 2019 году чисто для украшения интерьера.
да, возможно, она еще и играть может.
@@HIFIStereoSoundа что могли предложить в бывшем совке.За 10 доларов сволочи убивали😊
Сколько не пыжил Пионер, а победили плееры MP3.
походу победил телефон))))
@@HIFIStereoSound Ну... просто плееры могут быть встроены в телефон, как кассетные деки в музыкальный центр.
Скажем тогда так: победили компы. :)
возможна эта "цифра" и добила касетники , мода на упрощение , минимизацию и раньше началась . Глядя на схему не видно разделение на запись и воспроизведение по канально , одна микруха на два канала (может и ошибаюсь конечно) , вот и получается на выходе Шлак со словом, ЦифрАовые Технологии, а дэки на громкость и качество проверялись на "баллалайках " и "электрониках" ( для романтика пик ставить до нуля и подмагничиванье делать не звенящим, а с автоматической колибровкой такое уже не сделать .За бугром брал "дракошу", сам шикарен , звучит - Обалдеть(для кассетника), дальше, ну ни то , на девятирублёвках не очень , Акаянец и Громче и Звонче (головы у аппаратов все выставленны в ноль) даже на МК-60 (тасмы и свемы, получались разные по Шипу, взависимости от партии) и катушки так же . Раньше занимался этим , причём отечественные композиторы , группы , солисты, сами приносили свои "нулёвки" для дальнейшего распространения. На подаче всегда были катушки , через пульт(позднее дистрибютр) и на деки , кто пожаднее , подключал последовательно :-) от сбышеков привезли портостудии( 1+2, 1+4, и.т.д.) Потом на прямую, из штатов и Сингапура возили, а портостудии были разные и качество посыпалось. Ролик вроде криво ходит с пасиком Х.З , а три моторчика значительно лучше чем один. Про различные фильтры ,ну не нужны они пожизни , это как мода пошла на ДБХ, а как это на простом кассетном мафоне звучит , послушайте есле есть возможеость :-)
я послушал, в ролике озвучил. Так же в ролике говорил и про "дракоше"-подобные аппараты. Спасибо за комментарий, очень спутанно, но понятно.
черная красивее.
Алексей напимнило: Генри Форд: "Цвет автомобиля может быть любым, при условии, что он черный"
@@HIFIStereoSoundна черном пыль виднее.было еще золотая платина.ну это только для выставок или в категории вип? ведь выходы поподзолочены?.значит есть намек на Богато😊
Интересный обзор,спасибо.Есть вопрос,уже давно,а давно потому,что никто не может ОБАСНОВАННО объяснить,почему усилители последних скажем 5 лет от PIONEER считаются полной "какашкой" в сравнении с тем же DENON ? Мол ДЕНОН это вот ДА,а ПИОНЕР это вот НЕТ. Это как так? Это откуда рухнуло? что случилось? ПОЧЕМУ? ВСЕ говорят,а ответа-то собственно и нет. Помогите понят МОРАЛЬ сей басни?
если начиная с 2014 года, то не исключено, потому что обе фирмы сейчас производятся в Китае. Я б сказал что сегодня эти обе фирмы я бы вообще не рассматривал.
@@HIFIStereoSound Так причина всего навсего КИТАЙ?! :-О Взять Bowers & Wilkins,они тоже много своей продукции делают в китае,НО тем не менее,по СЕЙ ДЕНЬ-это одна из лидирующих фирм в КАЧЕСТВЕ и колличестве продаж своей продукции в мире. Я живу в Германии уже 16 лет и много где работал,фирмы изготовляют много разной продукции,но то,что я САМ ЛИЧНО видел своими глазами,и то,как это делается и из КАКОГО дешманского материала,да ещё и после этого на продукции стоит MADE IN GERMANY,я лично готов волосы на ИЗВЕНЯЮСЬ жопе рвать! Это же пазор всей немецкой НАЦИИ! Честно говорю,после такого,МЕРСЕДЕС и БМВ в 1000 раз ХРЕНОВЕЕ чем ПИОНЕР и ДЕНОН сделанные в КИТАЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ. Много продукции которая попадает мне в руки тех фирм,что изначально НЕ китайские,но на них стоит MADE IN CHINA,я просто из рук выпускать не хочу.Как всё клёва,аккуратно,КАЧЕСТВЕННО сделано,смотреть ЛЮБО ДОРОГО,а немцы что? Опустились да скатились как идиоты последние.Автоиндустрия вообще ужас дикий.Страна изготовитель ещё НИ ЕСТЬ показатель качества продукции,важно КТО её делал в смысле ЧЕЛОВЕК,и кто разрабатывал. Но почему хают ПИОНЕР БЕЗ обоснованной причины,я лично не понимаю.
@@andrejsvis3451 Андрей, отчасти так и есть, про бивни наверное пример не очень удачный, просто если их послушать то вы сразу все поймете. Запишитесь в какой то салон на прослушивание самых дорогих бивней, я думаю вы будете удивлены. Заметте, накамичи, бивни, у них есть нечто общее, и люди с удовольствием всегда ставят эти фирмы в пример))) Я не об этом. Если есть фирма "СУНЬВЫНЬ" китайская, которая делает свои СуньВынь Аппараты в Китае и продает по цене 1000$ это один аппарат. А когда японская фирма, пожинает плоды ранее выстраданной репутации, при этом что бы увеличить моржу размещает заказы свои в Китай, и потом пишет Мэйд ин Жапан, и продает как японские тоже за 1000$, то это разные аппараты. Не сравнивал усилители, но видел ЦАПы. Купленные не на Али. Качество материалов и качество сборки на уровне японской техники 84-86 года, ни зазоров, ни топорных стыков. выходит что сегодня СуньВынь намного интересней может быть и чем пион, и чем денон, и чем ямаха.
Кевларовый звук бивней,это на большого любителя.Лучше послушайте Dynaudio confidence.
@@МихаилГольберг-я2ъ Я слушал новые 606 с КОНТИНУМ,мне лично понравился звук.А ДИНАУДИО увы ещё не слушал. А что-нибудь про ACOUSTIC ENERGY сказать можете?
Ети деки велеколепны. Я нашчитал из етой серии такие модели:
Pioneer CT-S670D (Optical IN)
Pioneer CT-W606DR
Pioneer CT-W616DR
Pioneer CT-W706DR
Pioneer CT-W806DR (Coaxial IN)
Pioneer Elite CT-05D
Pioneer Elite CT 07D (Coaxial IN)
Pioneer T-D7 - Japan + EU models (Optical In-Out)
Pioneer T-WD5R - Only Japan (Optical In-Out)
Хорошо бы если в етих деках в место цыфравово поставили Dolby A - но наверное по провам патентов не смогли - Dolby A Использывали только в студиях. Там S/N был 100db