Виктор, спасибо огромное Вам за Ваши уроки. Думаю, для начинающих они окажутся очень полезными. Ведь сейчас практически не осталось тех радиотехнических кружков и той работы с молодёжью, которая была раньше (мне ещё посчастливилось, ходил в конце 80-х в радиотехнический кружок, делал детекторные приёмники, приёмники прямого усиления, усилители, и т.п.) Теория и формулы особенно хорошо усваиваются, когда применяются на практике, как в Ваших уроках. А главное - весь процесс объясняется простым и понятным техническим языком. СПАСИБО!
Я намотал далеко не один десяток трансформаторов, и пришёл к выводу, что столь скрупулёзный подсчёт с применением замысловатых формул оправдан лишь в критических случаях, - где оптимальный размер транса играет едва ли не основное значение. В большинстве же случаев можно делать расчёт проще. Ну, сразу оговорюсь, что число 50 - взятое за константу - явно завышенное число, необходимое разве что для современного китайского железа. Для нашего же - оптимальное число - 40. Именно его и нужно брать при расчёте оптимального количества витков на вольт. При этом не наблюдается никакого излишнего нагрева тр-ра, а на холостом ходу он вообще нисколько не греется. Впрочем, для железа ШЛ и торов можно даже снизить это число до 38. Габаритную мощность железа (в ваттах) тоже можно рассчитать гораздо проще: она практически равна площади сечения сердечника (в кв. см) в квадрате. Поверьте: разница с приведёнными формулами непринципиально мала. Диаметр необходимого провода лучше выбирать из расчёта 2,5 ампера на 1 кв. мм площади сечения провода. Но для сетевой обмотки здесь лучше сделать исключение: 2 ампера на 1кв. мм сечения. Рядовая - виток к витку - намотка с прослойками из конденсаторной бумаги (или другого тонкого изоляционного материала) между слоями обмотки - многократно повышают надёжность тр-ра. А между обмотками (особенно это касается сетевой), - в качестве дополнительной изоляции я часто использовал целлофановые (не полиэтиленовые!!!) ленты, - в крайнем случае - нарезанные из упаковок блоков сигарет. Сейчас же для этого отлично подходит кулинарная плёнка для запекания мяса и прочего. ))))) Её же я использовал и в качестве декоративной обмотки уже готовой катушки тр-ра. Красиво и не затратно (плёнку всегда можно спереть у жены на кухне)!!. ))))) Ну, при особо жёстких требованиях к трансформатору, я, для лучшей фиксации витков, каждый намотанный слой провода слегка промазывал обычным канцелярским (силикатным) клеем. Это требовало много времени, - поскольку каждый такой слой необходимо было тщательно просушивать, зато полностью исключало всякое межвитковое замыкание в будущем. И даже изрядно поджаренный при перегрузках такой трансформатор - после остывания продолжал работать как ни в чём не бывало! Даже катушки пропитанные воском не могут этим похвастаться!!. )))) Я всё это пишу не в опровержение - а в дополнение к сказанному Виктором Егель, - как возможные варианты. Может кому и пригодится.
Спасибо за комментарий. В том что видео - отличное, классное - полностью согласен. С намоткой трансформаторов знаком не по наслышке. Задаю вопрос - по видео - может ответишь... Там есть таблица - диаметр провода, сечение, допустимый ток. Где взять такую таблицу - подскажи? Я проверил пара позиций - сечение-диаметр - не сходится. Хочу найти и пересчитать, хотя бы через 1 А. Спасибо.
Помните - почему стучат колёса вагона?.. Ведь площадь круга равна равна пи-дэ в квадрате, либо двум пи-эр в квадрате!.. Вот углами квадрата эти колёса и стучат!.. ))))))) Думаю, Вам самим не трудно будет вычислить площадь сечения любого - даже не стандартного провода - зная его диаметр. Ну, пи - 3,14 - Вы знаете. А "дэ" это диаметр провода.Перемножьте эти два числа числа и возведите в квадрат (т. е. - умножьте произведение диаметра на пи - само на себя). Это и будет площадь сечения этой проволоки. Ну, а необходимый диаметр провода - из расчёта 2,5 ампера на квадратный миллиметр сечения - Вы легко сможете вычислить и сами. Тем более - имея под рукой компьютер со штатным виндосовским калькулятором. Просто - определите необходимый Вам ток в этой обмотке, умножьте на 2 - 2,5, и из полученного извлеките корень квадратный. Полученное - разделите на 3 (округлённое "пи"). Это и будет минимально необходимый диаметр провода. Поверьте: это будет гораздо быстрее - чем рыться в поисках разных таблиц!
Да из этого ролика и возьми! Нажми паузу на ней, потом клавишу Prt Scr, потом открой Paint, в нём вкладку "вставить" - и таблица у тебя в руках! ))) Только не забудь сохранить её в Paint. ))) Ну, лишнее по краям потом отрежешь в том же Paint или в любом другом редакторе. ))))
Хочу сделать важное замечание. 1.При обрыве проволоке или если провод кончился,паять следующий провод нужно не в окне магнитопровода,то есть там,где магнитопровод не проходит. 2.Количество витков в слое надо считать чем-то не острым,чтобы не повредить эмаль проволоки.Например,можно использовать зубочисткой.
Мне кажется, проще посчитать мощность и количество витков "калькулятором радиолюбителя" . А так спасибо за видео, все понятно и доступно для начинающих радиолюбителей. Что ни говорили бы про импульсники, сетевой трансформатор всегда останется самым надежным источником питания.
Давно искал подобный материал... Наглядно, подробно, познавательно. Ибо всегда интересовали мелкие подробности и нюансы. Теория теорией а практика учит большему. Спасибо Вам огромное.
Я дико извиняюсь, но ощущение такое что автор ролика рассчитывает и мотает первый в своей жизни трансформатор. Но за смелость лайк! Витки первички топорщатся, лежат неплотно. А это чревато межвитковым замыканием ввиду вибрации витков с частотой сети. Амплитуда магнитной индукции неоправданно занижена, что привело к завышенному числу витков обмоток и перерасходу провода. А это в свою очередь приведет к снижению КПД транса и сильной просадке напряжения вторички при номинальном токе. Ну это так, пара замечаний. Ну и хотя бы простейшую моталку соорудить, желательно со счетчиком. С уважением...
А я габаритную мощность несколько иначе измеряю. Штангелем замеряю толщину пластины и умножаю на их количество. Иначе от степени сжатия самого пакета пластин его толщина будет разной, что вносит дополнительную неточность в расчёты.
Да Я так как советовали:,,Если у Вас тоненькая проволока и нету чем измерить... Сложите витки до сантиметра вплотную и узнаете сколько диаметр проволочки,путём разделения!"...Я вчера что-то слаживал,вычислял,но у меня что-то совсем другое колличество витков получалось при размотке,бывало что и в полтора раза меньше....И Я-же не считал пол-оборота катушки-за оборот...
Здравствуйте Виктор Андреевич! Вы всё грамотно и понятно объясняете молодцы!!! Виктор Андреевич а вот как сделать расчёты тороидального трансформатора? сделайте пожалуйста видео. за ранее спасибо.
Спасибо мастер ВИКТОР! УРОК КЛАССНЫЙ И ОЧЕНЬ ПОНЯТНЫЙ ОТ ДУШИ! Если можно ответьте -а на оборот как сделать с понижающего на повышающий? для меня это далеко интересно. После Вашего урока я ожил от интереса к данному делу.ЗАРАНИЕ СПОСИБО ЧТО ВЫ ЕСТЬ!!!
Виктор! Здравствуйте! Извините, но хочу сделать одно замечание. Стыки бумаги нужно делать на одной из коротких сторон катушки. чтобы у вас был запас в " окне" сердечника. бывает что из за такой " малости" витки по толщине не смогут войти в окно, будут выпирать за габариты катушки.И я всё таки потратил бы время на изготовление примитивного станочка для намотки. это замечание делаю не для Вас, а для тех, кто пожелает повторить ваш метод намотки.Как сделать такой станочек, много есть литературы. Д а и наверное в интернете можно найти подобное видео. Со станком упростится подсчет количества витков и натяг будет более равномерный. да и качество намотки улучшится. Поверьте, у меня богатый опыт по изготовлению всевозможных трансформаторов. Потому и беру на себя смелость дать советы. еще раз извините .
с Ш образным трансформатором понятно да и в интернете много информация про этих трансформаторов. А вот про о образных трансформаторов почему то нет инф, как можно расчитать первичку и вторичку подскажите пожалуйста
Добрый день Виктор Андреевич, подскажите пожалуйста, для пуско-зарядного устройства на 200 Амп. какой сердечник понадобиться? Заранее благодарю за совет.
Спасибо. Очень полезно и понятно! Подскажите пожалуйста. Какие тонкие специализированные изоляционные материалы можно применить вместо писчей бумаги? Не видел, чтобы в магазине продавалась какая-нибудь бумага или плёнка для прокладывания между слоями сетевых обмоток трансформаторов. (лакоткань слишком толстая).
Посчитал как Вы научили. Перемотать сгоревшую сетевую обмотку. Качественный бумажный скотч из строительного магазина между слоями. Очень удобно. Плёнка РЕТ от рукава для запекания между первичной и вторичной обмоткой. Всё супер. Не гудит не греется. Большое спасибо за урок по рассчёту и намотке.
Обычно магнитопровод собирается с очень плотно прижатыми пластинами, если их запихивать с краю, можно повредить катушку обмотки, поэтому желательно сначала наставить половину пластин с одной стороны, потом с другой, в самом конце придется засовывать мелкие пластины между теми чтоб сделать коридор для последних пластин, потом по мере засовывания их нужно изъять и установить между большими как положено, молоток следует применять осторожно, если трансформатор сильно гудит при включении и пальцами не получается сдвинуть пластины.
лучше каркас изначально сжать щеками там где железка будет вставляться чтоб не расходился какрас,а стучать по виткам-это жесть,лучше палкой в тряпке поправлять вручную.
Всё хорошо,но таблицы надо было бы показать полностью.Те данные что видно меня не устроили,у меня трансформатор на 237 ватт по расчётам. Вторичка намотана алюминием,а я хочу перемотать её медью. Алюминий ф2мм. Думаю что медь ф1,62мм вполне подойдёт. Имею такой вопрос,а если нет толстого провода на вторичку,то можно ли мотать в две жилы более тонким проводом ?
Здравствуйте Виктор и с Наступающим Вас.У меня такой вопрос,у меня есть трансформатор ш-образный понижающий (маленький)хочу сделать из него повышающий.Подскажите как сделать повышающий.Первичка на 220 уже намотана.
Важно отметить тот факт, что сопротивление обмотки может быть как большим около 600 Ом, так и маленьким около 15 Ом, однако он не сгорит из-за индукции и сеть это устроит
Добрий день. во время намотки транса хватило проволоки для заданного количества витков. можно зеднюваты проволока первички? если так подскажите как. благодарю за понимание.
+Виктор Егель Не приводится там таблица! Есть только куски этой таблици,а вот целиком её нет! Мне вот тоже она нужна,а как правильно она называется я не знаю и поэтому в поисковиках мне всякую ерунду находят и у вас ни в видеоуроке,ни под видео её нет. Если вас не затруднит, будьте любезны, дайте ссылку на таблицу или хотя бы как найти её. Видео понравилось (лайк поставил),всё пошагово и понятно, и собран весь необходимый материал,для данного дела! Единственное что вы забыли упомянуть,так это направление намотки провода,а тож намотают в противофазе ;)
+алексей добровольский даю вам ссылку на свой сайт, там есть некоторые справочные материалы, в том числе и про провода. насчет направления намотки. если бы у вас было несколько вторичных обмоток и нужно было бы их соединять между собой, тогда надо было бы соблюдать полярность (начало - конец). а тут всего две не связанные между обмотки. не заморачивайте себе голову. мотайте как удобно и проще.
СПАСИБО ВСЁ ОЧЕНЬ ЗДОРОВО НО ВОТ НЕПОНЯТНО ВСЁТАКИ КАК ПОДКЛЮЧАТЬ ОБМОТКИ В ДВУХ КАТУШКАХ МЕЖДУ СОБОЙ ... ЕСЛИ Я СКАЖУ ЧТО ИХ НУЖНО ПОДСОЕДИНЯТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ---ЭТО БУДЕТ ПРАВИЛЬНО ?? И ЕЩЁ ВОПРОС НА ВАШЕМ САЙТЕ ЕСТЬ СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ ОБМОТОК НА ДВУХ КАТУШКАХ===ТОЕСТЬ ПОДСОЕДИНЯЮТСЯ ВМЕСТЕ ОКОНЧАНИЯ ОБМОТОК А НАЧАЛА ОБМОТОК ИДУТ К СЕТИ И К НАГРУЗКЕ ??? БУДЬТЕ ДОБРЫ НАПИШИТЕ ОТВЕТ . ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
Здравствуйте.А Вы не подскажите...Я вот только что размотал ,,ТСШ-170", до ,,Экрана" и ,,Первички"...У меня эта первичка имеет сопротивление 7 Ом.Это что-она короткозамкнутая?Я до разборки проверял все обмотки с помощью лампочки и на контактах обмотки мерял напряжение,дабы узнать на сколько вольт они все предназначены...И тестер у меня стрелочный, по ,, Переменке " как-то непонятно показывает.Я подпаивал к выводам диодный мост из тех-же ,,Д9" и мерял уже постоянку...Там нашёл только какую-то обмотку на 150-170 вольт и на 120 вольт.Третья обмотка у меня показала почти,,0" напряжения,но лампочка сильно зажглась... Это наверное Я попал на ,,Первичку"(Так-как номера на панельке и выштампованные на картонке-разные).Это что,у меня ,,К/З" по ,,Первичке"?И сматывать её?Или по другой причине она зажглась.Снйчас,когла разобрал Я уже и не могу понять в записи,как и какую обмотку Я мерял и как они себя вели и что показали на тестере.Без сердечника-можно включить ту обмотку,(с помощью последовательно включённой лампочки и замером на выводах с диодным мостом)что-бы убедиться что это именно та обмотка,которая мне показала практически ,,0" но зажглась при этом лампочка?Что-бы убедиться и знать сматывать и ,,Первичку",если вдруг в ней ,,К/З".Так-как смотрю что во всей ,,Вторичке"-провод был темноватый...И как правильно на него намотать ,, Вторичку"?Если смогу проверить без сердечника-,,Первичку" и можно будет уде мотать дальше ,,Вторичку" уже.И пластины поржавевшие можно маслом облить?Или надо лаком облить, что-бы между ними проводимости небыло,что-бы небыло ,,Токов Фуко".
А вы бы не могли сказать,где найти эту таблицу,чтоб распечатать,по которой вы расчитывали диаметр провода и допустимый ток?весь гугл(тобишь интернет) облазил такой нет,есть похожие но с другими значениями.
Станислав Фомичёв Какую таблицу Вы ищете? В процессе изложения урока показано, как определить количество витков на вольт в зависимости от сечения сердечника, ток от мощности в обмотке, диаметр провода от тока по таблице (она приводится). Все необходимые формулы приводятся. Готовой таблицы на все случаи навряд ли найдете. Каковы ваши исходные данные для расчета?
Нашел трансформатор тсш170. Ш образный 3*6 см сердечник Подскажите правильно я считаю? Мощность 225 вт получается , отсюда следует что первичную обмотку надо мотать проволкой 1милиметр. На 1 вольт нужно 2.77 витка. Итого 611 витков толщиной 1 мм? У меня сомнения залезит ли вся проводка в катушка. Или лучше оставить первичные обмотки? Там две обмотки на первичную по 200 витков проволкой пэв-1 0.59мм, каждая обмотка на 110 вольт, итого вместе они на 220 вольт, 0.35 ампер. Хочется сделать зарядник для автомобильных акб как минимум, а лучше лабараторник с регулеровкой напруги и тока.
Спасибо за видео. Это одно из самых доходчивых объяснений. Но у меня возник вопрос, что будет если намотать обмотку на боковые стержни Ш-образной основы? И можно ли их использовать для этого?
Доброго дня.Скажите пожалуйста если на первичную обмотку нет провода с определённым сечением ...Можно ли взять несколько, соединенных параллельно, более тонких проводов.Их суммарная площадь сечения должна быть не менее той, которая соответствует рассчитанному ...одному проводу.
Семён Семёныч Горбунков когда мотаеш вместо одного провода несколькими проводами опщую площадь сечение проводов можно взять немножко меньше ,чем у одинарного проводника. Так как ток течёт по поверхности проводника , так называемый ,, скин эффект ,, смотри в интернете . А вот диаметры спараллелинных проводов не должны отличатся сильно . Например- можно мотать двумя проводами один диаметром 0,55 мм , а второй 0,51 мм будет работать нормально . А если намотать в паралель тагже ддвумя проводами но один провод 0,84 мм , а второй 0 ,41 мм то ничего хорошего из этого не выйдет . Згорят оба провода .
*Если транс на 0.8А 13 вольт можно ли сделать на 1.2А не меняя диаметр провода на первинке? если кинуть на вторинку диаметр провода 0.9 мм проканает или всеравно будет ток 0.8 А, а не 1.2?Подскажи*
Самое трудоёмкое в намотке сетевого трансформатора - это намотать первичную обмотку. Ну, там ви купили провод нужного сечения. Мотаете вручную или простым самодельним намоточним станком, но при самодельном этом деле у вас не получается намотать обмотку очень акуратно виток к витку. Для улучшения качества обмотки надо мотать обмотку по секциям. Скажем у вас нужно намотать две тысячи витков. Так вы поделите это количество хотябы на пять. Получится 400. Вот намотали 400 витков и проложите скотч хоть в один слой, и так каждую секцию изолируйте одну от другой. При такой намотке ваша первичная обмотка будет меньше греться. Это происходит потому, что эмалированый обмоточный провод только кажется изолированным. Что такое изоляция - это проводник с очень высоким сопротивлением. Вот чтоб у вас было между витками ещё большее сопротивление делается ещо дополнительная изоляция. Да и в каждой секции напряжение будет небольшое, которое не будет замыкать вцелом перьвичную обмотку. Втоичную обмотку не обизательно делить на секции. Потому, что там обычно напряжение небольшое и проблем таких не возникает.
Здорово! Виктор, скажите пожалуйста. А если магнитопровод снят со старого транса и пластины испачканы лаком(покрыли посте сборки и он протёк между ними). Нужно ли их чистить?
Если по "нормальному", то нужно пластины магнитопровода изолировать друг от друга (уменьшатся вихревые токи в сердечнике). Но это делают только в мощных трансформаторах. В маломощных же, с целью экономии места на каркасе, этого не делают. Если вам мешает лак, счистите его с пластин.
По расчётам провод первички 0.35...... Могу ли я на мотать ее проводом 0.6. , и сколько витков надо? Столько же как для 0.35???Или можно меньше витков сделать так как провод ведь в два раза толще!!!???
Добрый день.Подскажите пожалуйста.Перемотал трансформатор,,ТСШ-170".Включил через лампочку.В тестере нет в селекторе предела на измерения миллиамперах по ,,Переменке",нарисован просто ,,+",поэтому и понял что ,,Переменку"и ещё в 220 вольт-ним измерять опасно...Так вот:Лампочка горит чуть сильнее оранжевого свечения спирали,и при подсоединении нагрузки-даже притухает и тише стаёт жужать(Он и так тихо жужит,а это ещё тише стаёт жужать).Что и как Я мог сделать неправильно?Подозреваю на одну из последних 3-4 пластин,которые в конце труждновато вставлять и небольшой зазор образовался на краях,так-как середину здавило,а края отвело.Возможно наперекрёст одна из этих пластин зашла(?).Может из-за этого и какие последствия?
Здравствуйте.А измерять сечение и умножать в корень-надо в миллиметрах или сантиметрах?Так-как получаються разные значения.И трансформатор с двух частей сердечника-тоже так расчитываеьься как и для наборной сердечника?Вот мотаю сейчас 9мм на 16 мм.Смотал с него 331 сгоревшей проволоки с вторички.Диаметром 0,2мм.Умножаю в сантиметрах-получаеться 29 859,84 ватт.Разве может -быть такое?А расчитываю в миллиметрах-то выходит 2,0736 Ватта.Так как правильно?
В том что видео - отличное, классное - полностью согласен. С намоткой трансформаторов знаком не по наслышке. Задаю вопрос - по видео - может ответишь... Там есть таблица - диаметр провода, сечение, допустимый ток. Где взять такую таблицу - подскажи? Я проверил пара позиций - сечение-диаметр - не сходится. Хочу найти и пересчитать, хотя бы через 1 А. Спасибо.
Здравствуйте. Такой вопрос возник. А что если прибор подключаемый к вторичной обмотке потребляет больше Ампер. Что тогда произойдет? Выгорит обмотка? Или прибор просто не заработает? Либо заработает но не в полную мощь?
скажите Виктор можно ли на вторичной обмотке использовать эмаль-провод диаметром 1мм в два провода вместо одного 2мм? спосибо за хорошее и понятное видео!!! надеемся вы еще снимите как сделать пусковое на 12в.
Вместо одного провода использовать два можно. Эти два провода должны быть по площади сечения равны одному проводу. У вас же провод диаметром 1 мм. имеет площадь сечения S = 0,785 мм.кв., два провода соответственно 1,57 мм.кв. У провода диаметром 2 мм. площадь 3,14 мм.кв.
+Виктор Егель как понять вас вы пишите что для 1 вольта нужно 4 витка .. а тут в соментах пишут -40 витков для одного вольта ... как понимать ?? ведь 4 и 40 это ж в 10 раз больше .
Виктор подскажите пожалуйста ибо сомневаюсь, если я вторичку намотал не в том направлении что и первичка намотана, это страшно или нет ? Или вобще впринцепи нету разници ! Ибо я перемотал транс а у мня он без нагрузки греется, провод сматывал со старого движка, потому боюсь что может быть КЗ на вторичке. Но собротивление 2,5 Ом. Как я понимаю если бы было КЗ был бы 0 или десятые ома.
1. Намотали обмотку не в том направлении? это не страшно, нужно всего лишь поменять местами концы проводов этой обмотки. К тому же фазировка обмоток нужна только когда соединяются две и более обмоток последовательно или параллельно. 2.Трансформатор без нагрузки не должен греться, если он рассчитан правильно. Конечно может быть КЗ между проводами . если между соседними витками КЗ вы его по сопротивлению не выявите. 3. При намотке бу-шным проводом нужно тщательно следить за изоляцией и ни в коем случае не использовать провод с плохой изоляцией. иначе придется перематывать обмотку.
Ответте пожалуйста! Если увеличить количество витков первичной обмотки понижающего трансформатора, расчитанного на 220 В, ток холостого хода будет меньше? А то по всем правилам перематывал вторичную обмотку и склеивал сердечник, всё равно гудит и ток х.х. порядка 180 ма. Трансформатор ТС-180-2 и фазировка вторички правильная. Не люблю когда гудит.
+Александр Ширяев Да, я тоже очень не люблю когда гудит транс. Большой холостой ток тоже стараюсь уменьшить хотя бы до 100 ма или меньше.Обычно, если трансы готовые, телевизионные О-образные, то включаю (там два каркаса одинаковые) две сетевые обмотки не по 110 вольт, а по 127 вольт. Получается общая сетевая обмотка на 254 вольта. соответственно и ток холостого хода уменьшается существенно. Или же там на каркасах полно всяких других обмоток, можно использовать их. Только будьте осторожны в их фазировании. При этом конечно во вторичных обмотках уменьшается выходное напряжение.
Да, на трансе два каркаса, на них по две обмотки: это 2е по110в и 2е по17в. Вобщем на каждом каркасе в сумме по 127в. В результате имеем (если правильно сфазировать) 254в. Всё перепроверил, соединил правильно, прямо не знаю. Ток х.х. меня смущает. Когда-то перематывал транс. от простого радио под 220в, расчитал всё по формулам, намотал, так вообще не гудел!,даже под нагрузкой. Я прямо удивился что такое может быть. может надо увеличить количество витков в первичной обмотке?
+Александр Ширяев каков же ток х.х. после соединения на 254 вольта, изменился ли?? И еще, если гудит - нужно правильно сложить половинки сердечника. У таких О-образных ленточных сердечников недостаток, плохо соприкасаются, с зазором, половинки сердечника, а потому гудят. Попробуйте несколько вариантов складывания и немного их друг к другу притереть и плотно сжать. Можно конечно и увеличить количество витков в первичной обмотке, но сначала провести комбинацию с половинками.
@@АлександрШиряев-б9в Тасформаторы ТС лучше не располовинивать склейку заводскую. Разматывайте и перематывайте так. Трудно но когда намотаете, то трансформатор не будет гудеть. А когда располовините и потом сложите, уже не получается плотно до микрон сложить магнитопровод. Там советуют в эпоксидный клей добавлять феритовые опилки и стальные, но это помогает но не очень. По заводскому дома вы не сделаете. Вот потому и гудеть будет и холостой ход будет завышен.
А вы не могли бы подсказать точное название коэффициента k? Ну там "коэффициент трансформации" или еще что-то? И по возможности скажите в какой литературе можно найти формулу для его пересчета при условии что известны свойства стали...
+Сергей Сачевский Ну вы "блин" даете!!! Читайте техническую литературу по электротехнике. Я же не буду за вас искать. Конечно есть где то такая формула и ее определение. У меня под рукой нет.
Здравствуйте подскажите пожалуйста.Ясобрал трансформатор анодно накальный и при включении он издает неприятный звук в виде треска какогото и показания при замерах постоянно прыгают поэтому не удаеться сделать замеры подскажите в чем может быть причина?
Такой вопрос, начал мотать катушку и видно что изоляция лущиться, как можно избежать межвиткового замыкания? думал заливать лаком, но там где провода будут между собой соеденяться туда лак не попадет. что можете посоветовать?
К сожалению должен вас огорчить, таким проводом (с шелушащейся лаковой изоляцией) категорически нельзя мотать обмотки. Пропитка лаком не поможет. Совет только один - не применять провод с плохой изоляцией.
Добрый день. Есть генератор с выходом 100 вольт, 600ват. В продаже есть понижающие трансы с 220 на 100. Хочу купить такой и запустить в обратку, подать на вторичку 100вольт и снять с первички 220 вольт. Интересует какой мощности мне нужен транс? Спасибо.
+munirshan shalome Есть такая формула, выведенная с учетом марки стали, частоты и индуктивности сердечника и т.д. Не заморачивайте себе голову, примите на веру. Это не я придумал.
здраствуйте ищо раз! у меня выходит сердечник 18см кв я так понял што получаеца 170 ват так как марка ево говорит тсш170 но уменя первичная обмотка робочая но диаметр дрота первички 0.5 мл хватитли? или перематывать на дыаметр побольше? а вторичку лутше мотать в такой как вы изоляцыи или можно лаковой? зарание спасибо!
+юра собко Мотать вторичку можно в лаковой или хлопчато-бумажной как у меня, какой есть провод в наличии. У меня нет под рукой трансформатора ТСШ-170 и я не могу судить о том, что там за обмотки. Если вы правильно посчитали сечение сердечника 18 см.кв. то это должен быть транс мощностью более 200 ватт. Пересчитайте по предложенной мною методике и вы получите все данные для количества витков и диаметра провода.
Здравствуйте, помогите мне разобраться не могу понять. Есть трансформатор ТС-180 от черно-белого телевизора. его выходная мощность равна 180 Вт по справочным данным. Так замерил и посчитал площадь сердечника по ней мощность почти в два меньше. И по вашим расчетам и другим по площади сердечника, мощность меньше, чем задана. За видео Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО! И на вашем сайте все довольно просто и понятно!!!
+игорь Бургачев На заводских трансах обычно завышают мощность. если вы попытаетесь снять с этого транса 180 ватт, он будет сильно греться, хорошо это или нет? не знаю как они считают и заведомо меньший диаметр проводов применяют - экономят на всем. я по своим расчетам делаю и никакие обмотки у меня никогда не греются. Делаю с запасом. Выбирайте - надежность или экономия.
По Вашим расчетам, выход получается всего лишь 0,5 Амп, столько ампер можно получить с любого малого трансформатора, а что можно сделать, что бы ток, был больше, скажем так 3,0 Амп?
Считать ненавижу таблицу умножения и щас не знаю мне 57 щас а уж формулы , у радиохулиганов услышал алгоритм выбора сечения провода и это гениально как и все простое : диаметр 1,0 держит 3 ампера, диаметр 0,3 держит 1ампер все больше ничего не надо для радиолюбителя ...
Ну вот...Намотал Я 330витков в вторичке,по Вашей формуле...И у меня вышло не 9,25 вольт,а 13,7...А с конденсатором-вооьще аж за 18 вольт...Так что сейчас надо делить уже не 50.
Ты бы мог просверлить дырку в палка в длину и засунуть туда кусок металлического стержня и согнуть конец типа ручки и потом сделать из дерева подставку для верхушки .
Нидал Шевченко я уже как то отвечал на этот вопрос Коэффициент "k" зависит от свойств железа. Формула n= k/S (встречал в технической литературе) получается в результате сложной формулы, в которой присутствуют производные: магнитная проницаемость железа, магнитная индукция, рабочая частота трансформатора и что то еще….я сейчас не помню. В домашних условиях мы не можем определить, из какой стали изготовлены пластины трансформатора. Для пластин трансформаторов заводского изготовления берут специальную электротехническую сталь. Из своего долголетнего опыта я скажу только одно. Начиная с годов 70, рекомендовался коэффициент "k" равным 55. Трансформаторы тех лет изготовления прекрасно работают и по сей день, не греются и не выходят из строя. Но тут пошла эпоха перестройки, стали экономить на всем, где надо и не надо. Чем меньше "k" трансформатора, тем меньше в нем меди и железа. В результате трансформаторы начали греться, их ток покоя, (то есть ток первичной обмотки трансформатора без нагрузки) увеличился. Я не понимаю, почему это сделали, ведь значительно снижается КПД трансформатора, много энергии уходит на нагрев обмотки. Это просто, какая то «диверсия». В настоящий момент достаточно много старых и ненужных трансформаторов, от которых можно использовать стальные пластины. При расчете своих трансформаторов я придерживаюсь "k"=50. Считаю, что это оптимальный коэффициент. Ток покоя минимален и трансформатор не греется, чего и вам желаю. Коэффициент "k"=35 - это для трансформаторов с тороидальным сердечником. Но лучше я бы применил "k"=40 для тороидальных трансформаторов.Извините за длинную исповедь, наболело.С уважением, Виктор.
я незнаю нужно ли перематывать первичку так как она робочая но там она по стандарту ищо кней никто нилез диаметр дрота 0.5 мл очень нехочица кней лесть как думаете?????? етот трансформатор для зарядного. со вторичкой розобрался.
уменя пластини сердечника имеют ржавчины ето ничево? бо мне говорят месные радиотехники што они должны иметь изоляцию между собой иначе будет греца и может сгореть ето так? и можноли уменшать или добавлять ток на первичную обмотку и тем самым ригулировать силу тока на вторичке штоби ниделать виводи?
+юра собко Ржавчина, это не плохо. Она и будет вместо изоляции. Да пластины лучше покрывать лаком или бумагой. Так делают когда трансформаторы имеют большую мощность - больше 500 ватт или около этого, а в нашем случае можно не изолировать пластины, потери будут небольшие и конечно ничего не сгорит. Регулировать ток в первичной обмотке сложнее чем во вторичной и очень редко это делается.
Уважаемый здравствуй. Такой вопрос вторичную обмотку можно мотать в несколько жил. Как пример увидел у одного товарища ( Вторичная обмотка намотана шиной из 7жил провода 0,8 мм ) vip-cxema.org/index.php/home/bloki-pitaniya/160-moshchnyj-impulsnyj-blok-pitaniya-12v-40a
Разобрался. Пересчитал всё - диаметр провода-сечение провода-допустимый ток при заданной плотности тока 2 А/мм2. Составил таблицу - как ее прислать или выставить для всех в комментариях?
Олег Гончаров может поделитесь как вы разобрались с диаметром.Допустим мне нужно 12 ампер выжить из транса , площадь сердечника 15 , какими проводами мотать ? Количество витков я посчитал , первичка 726 , вторичка 40 , а каким сечением мотать не знаю
у меня есть регулятор 220в мини100ват макс450ват можноли ним регулировать наприжения на первичке и тем самым получать больше или меньше ток на вторичке если нет то почему?
Это было самое понятное обьяснение после сотни видео в интернете! Спасибо!
Хорошее видео,главное понятно всё.Спасибо Вам.
Класс!
Всё по домашнему, - очень доходчиво.
Благодарю. Здоровья Вам.
Спасибо дедуля теперь мы передадим ваши знание следующим поколениям (школа шаулина электриков) 🙏
Класс! Все понятно и доступно. Спасибо автору, молодец!
Виктор, спасибо огромное Вам за Ваши уроки. Думаю, для начинающих они окажутся очень полезными. Ведь сейчас практически не осталось тех радиотехнических кружков и той работы с молодёжью, которая была раньше (мне ещё посчастливилось, ходил в конце 80-х в радиотехнический кружок, делал детекторные приёмники, приёмники прямого усиления, усилители, и т.п.)
Теория и формулы особенно хорошо усваиваются, когда применяются на практике, как в Ваших уроках. А главное - весь процесс объясняется простым и понятным техническим языком. СПАСИБО!
Это именно то что я хотел услышать и понять! Спасибо!
Виктор спасибо вам большое за видео
ну вы академик!!! агромное вам спасибо !!!!!!!!! я сегодня с обеда ищу эти расчоты а сейчас уже 2о минут второго ночи .спасибо
спасибо большое дай бог вам здоровья
Я намотал далеко не один десяток трансформаторов, и пришёл к выводу, что столь скрупулёзный подсчёт с применением замысловатых формул оправдан лишь в критических случаях, - где оптимальный размер транса играет едва ли не основное значение. В большинстве же случаев можно делать расчёт проще. Ну, сразу оговорюсь, что число 50 - взятое за константу - явно завышенное число, необходимое разве что для современного китайского железа. Для нашего же - оптимальное число - 40. Именно его и нужно брать при расчёте оптимального количества витков на вольт. При этом не наблюдается никакого излишнего нагрева тр-ра, а на холостом ходу он вообще нисколько не греется. Впрочем, для железа ШЛ и торов можно даже снизить это число до 38.
Габаритную мощность железа (в ваттах) тоже можно рассчитать гораздо проще: она практически равна площади сечения сердечника (в кв. см) в квадрате. Поверьте: разница с приведёнными формулами непринципиально мала.
Диаметр необходимого провода лучше выбирать из расчёта 2,5 ампера на 1 кв. мм площади сечения провода. Но для сетевой обмотки здесь лучше сделать исключение: 2 ампера на 1кв. мм сечения.
Рядовая - виток к витку - намотка с прослойками из конденсаторной бумаги (или другого тонкого изоляционного материала) между слоями обмотки - многократно повышают надёжность тр-ра. А между обмотками (особенно это касается сетевой), - в качестве дополнительной изоляции я часто использовал целлофановые (не полиэтиленовые!!!) ленты, - в крайнем случае - нарезанные из упаковок блоков сигарет. Сейчас же для этого отлично подходит кулинарная плёнка для запекания мяса и прочего. ))))) Её же я использовал и в качестве декоративной обмотки уже готовой катушки тр-ра. Красиво и не затратно (плёнку всегда можно спереть у жены на кухне)!!. )))))
Ну, при особо жёстких требованиях к трансформатору, я, для лучшей фиксации витков, каждый намотанный слой провода слегка промазывал обычным канцелярским (силикатным) клеем. Это требовало много времени, - поскольку каждый такой слой необходимо было тщательно просушивать, зато полностью исключало всякое межвитковое замыкание в будущем. И даже изрядно поджаренный при перегрузках такой трансформатор - после остывания продолжал работать как ни в чём не бывало! Даже катушки пропитанные воском не могут этим похвастаться!!. ))))
Я всё это пишу не в опровержение - а в дополнение к сказанному Виктором Егель, - как возможные варианты. Может кому и пригодится.
Спасибо за комментарий. В том что видео - отличное, классное - полностью согласен. С намоткой трансформаторов знаком не по наслышке. Задаю вопрос - по видео - может ответишь... Там есть таблица - диаметр провода, сечение, допустимый ток. Где взять такую таблицу - подскажи? Я проверил пара позиций - сечение-диаметр - не сходится. Хочу найти и пересчитать, хотя бы через 1 А. Спасибо.
Помните - почему стучат колёса вагона?.. Ведь площадь круга равна равна пи-дэ в квадрате,
либо двум пи-эр в квадрате!.. Вот углами квадрата эти колёса и стучат!.. )))))))
Думаю, Вам самим не трудно будет вычислить площадь сечения любого - даже не стандартного провода - зная его диаметр. Ну, пи - 3,14 - Вы знаете. А "дэ" это диаметр провода.Перемножьте эти два числа числа и возведите в квадрат (т. е. - умножьте произведение диаметра на пи - само на себя). Это и будет площадь сечения этой проволоки.
Ну, а необходимый диаметр провода - из расчёта 2,5 ампера на квадратный миллиметр сечения - Вы легко сможете вычислить и сами. Тем более - имея под рукой компьютер со штатным виндосовским калькулятором. Просто - определите необходимый Вам ток в этой обмотке, умножьте на 2 - 2,5, и из полученного извлеките корень квадратный. Полученное - разделите на 3 (округлённое "пи"). Это и будет минимально необходимый диаметр провода.
Поверьте: это будет гораздо быстрее - чем рыться в поисках разных таблиц!
Да из этого ролика и возьми! Нажми паузу на ней, потом клавишу Prt Scr, потом открой Paint, в нём вкладку "вставить" - и таблица у тебя в руках! ))) Только не забудь сохранить её в Paint. ))) Ну, лишнее по краям потом отрежешь в том же Paint или в любом другом редакторе. ))))
Да, что конкретно у тебя не сходится?
Имеет ли значение порядок установки пластин трансформатора?
Хочу сделать важное замечание.
1.При обрыве проволоке или если провод кончился,паять следующий провод нужно не в окне магнитопровода,то есть там,где магнитопровод не проходит.
2.Количество витков в слое надо считать чем-то не острым,чтобы не повредить эмаль проволоки.Например,можно использовать зубочисткой.
Мне кажется, проще посчитать мощность и количество витков "калькулятором радиолюбителя" . А так спасибо за видео, все понятно и доступно для начинающих радиолюбителей. Что ни говорили бы про импульсники, сетевой трансформатор всегда останется самым надежным источником питания.
Давно искал подобный материал... Наглядно, подробно, познавательно. Ибо всегда интересовали мелкие подробности и нюансы. Теория теорией а практика учит большему. Спасибо Вам огромное.
вы умница
👍 Всё по делу. Советую смотреть всем.
Я дико извиняюсь, но ощущение такое что автор ролика рассчитывает и мотает первый в своей жизни трансформатор. Но за смелость лайк! Витки первички топорщатся, лежат неплотно. А это чревато межвитковым замыканием ввиду вибрации витков с частотой сети. Амплитуда магнитной индукции неоправданно занижена, что привело к завышенному числу витков обмоток и перерасходу провода. А это в свою очередь приведет к снижению КПД транса и сильной просадке напряжения вторички при номинальном токе. Ну это так, пара замечаний. Ну и хотя бы простейшую моталку соорудить, желательно со счетчиком. С уважением...
А я габаритную мощность несколько иначе измеряю. Штангелем замеряю толщину пластины и умножаю на их количество. Иначе от степени сжатия самого пакета пластин его толщина будет разной, что вносит дополнительную неточность в расчёты.
Да Я так как советовали:,,Если у Вас тоненькая проволока и нету чем измерить... Сложите витки до сантиметра вплотную и узнаете сколько диаметр проволочки,путём разделения!"...Я вчера что-то слаживал,вычислял,но у меня что-то совсем другое колличество витков получалось при размотке,бывало что и в полтора раза меньше....И Я-же не считал пол-оборота катушки-за оборот...
Здравствуйте Виктор Андреевич! Вы всё грамотно и понятно объясняете молодцы!!! Виктор Андреевич а вот как сделать расчёты тороидального трансформатора? сделайте пожалуйста видео. за ранее спасибо.
ОТ меня лай , я тоже люблю мотать на железе.)))
39:45 изоляция скажет спасибо )
Спасибо автору за хороший видео урок .А изоляционный материал между слоями обмотки я использую - бумага для запекания в духовке.
Для изолянии слоёв намотки очень удобно пользоватся скотчем. Он хорошо приклеивается и не соскальзивает при намотке следующего слоя.
Спасибо, очень познавательно...
Будет видео про тороидальный транс???
Спасибо мастер ВИКТОР! УРОК КЛАССНЫЙ И ОЧЕНЬ ПОНЯТНЫЙ ОТ ДУШИ! Если можно ответьте -а на оборот как сделать с понижающего на повышающий? для меня это далеко интересно. После Вашего урока я ожил от интереса к данному делу.ЗАРАНИЕ СПОСИБО ЧТО ВЫ ЕСТЬ!!!
отличное видео
Виктор! Здравствуйте! Извините, но хочу сделать одно замечание. Стыки бумаги нужно делать на одной из коротких сторон катушки. чтобы у вас был запас в " окне" сердечника. бывает что из за такой " малости" витки по толщине не смогут войти в окно, будут выпирать за габариты катушки.И я всё таки потратил бы время на изготовление примитивного станочка для намотки. это замечание делаю не для Вас, а для тех, кто пожелает повторить ваш метод намотки.Как сделать такой станочек, много есть литературы. Д а и наверное в интернете можно найти подобное видео. Со станком упростится подсчет количества витков и натяг будет более равномерный. да и качество намотки улучшится. Поверьте, у меня богатый опыт по изготовлению всевозможных трансформаторов. Потому и беру на себя смелость дать советы. еще раз извините .
*Наиценейшее* видио, лучше всякого профессора.
здравствуйте можно ли намотать торидальный тр на автомобильных генераторах это их сердечники ?
Очень долго я тряпкой и шоруповертом мотаю очень бистро получаеться а Теслу вобще огонь.Изолятор малярний скоч.
Здравствуйте Виктор как сделать повышающий трансформатор с 3в до220 в сколько витков первичной обмотки и вторичной обмотки
с Ш образным трансформатором понятно да и в интернете много информация про этих трансформаторов. А вот про о образных трансформаторов почему то нет инф, как можно расчитать первичку и вторичку подскажите пожалуйста
Добрый день Виктор Андреевич, подскажите пожалуйста, для пуско-зарядного устройства на 200 Амп. какой сердечник понадобиться? Заранее благодарю за совет.
Спасибо. Очень полезно и понятно! Подскажите пожалуйста. Какие тонкие специализированные изоляционные материалы можно применить вместо писчей бумаги? Не видел, чтобы в магазине продавалась какая-нибудь бумага или плёнка для прокладывания между слоями сетевых обмоток трансформаторов. (лакоткань слишком толстая).
Посчитал как Вы научили. Перемотать сгоревшую сетевую обмотку. Качественный бумажный скотч из строительного магазина между слоями. Очень удобно. Плёнка РЕТ от рукава для запекания между первичной и вторичной обмоткой. Всё супер. Не гудит не греется. Большое спасибо за урок по рассчёту и намотке.
Я пользуюсь скотчем. Получается хорошо изолироварть слои обмотки. Скотч хорошо приклеивается и не соскальзивает при намотке следующего слоя.
Здравствуйте! При расчете кол-во витков на вольт,если не целое число, округляете в большую или меньшую сторону? Спасибо
Здравствуйте.А калька подойдёт-в качестве изоляции обмотки или надо ещё дополнительно пропитать маслом или лаком пооливать?
Обычно магнитопровод собирается с очень плотно прижатыми пластинами, если их запихивать с краю, можно повредить катушку обмотки, поэтому желательно сначала наставить половину пластин с одной стороны, потом с другой, в самом конце придется засовывать мелкие пластины между теми чтоб сделать коридор для последних пластин, потом по мере засовывания их нужно изъять и установить между большими как положено, молоток следует применять осторожно, если трансформатор сильно гудит при включении и пальцами не получается сдвинуть пластины.
лучше каркас изначально сжать щеками там где железка будет вставляться чтоб не расходился какрас,а стучать по виткам-это жесть,лучше палкой в тряпке поправлять вручную.
Всё хорошо,но таблицы надо было бы показать полностью.Те данные что видно меня не устроили,у меня трансформатор на 237 ватт по расчётам. Вторичка намотана алюминием,а я хочу перемотать её медью. Алюминий ф2мм. Думаю что медь ф1,62мм вполне подойдёт. Имею такой вопрос,а если нет толстого провода на вторичку,то можно ли мотать в две жилы более тонким проводом ?
Здравствуйте Виктор и с Наступающим Вас.У меня такой вопрос,у меня есть трансформатор ш-образный понижающий (маленький)хочу сделать из него повышающий.Подскажите как сделать повышающий.Первичка на 220 уже намотана.
Спосибо Виктор
Важно отметить тот факт, что сопротивление обмотки может быть как большим около 600 Ом, так и маленьким около 15 Ом, однако он не сгорит из-за индукции и сеть это устроит
доходчиво спосибо а как собрать сварочный аппарат если сделаете видео будет хорошо
Молодец..дай бог здоровья..Скажите что будет, если на первичной витков больше чем положено.Не 800 например, а 900 ????
То же этот вопрос интересует.
как правильно расключить( сфазировать) обмотки Радио 2004 №4 с.54 -56.
Добрий день. во время намотки транса хватило проволоки для заданного количества витков. можно зеднюваты проволока первички? если так подскажите как. благодарю за понимание.
Спасибо за подробное описание - только если можно поделитесь таблицей для определения диаметра провода
+Electronic Arts Послушайте урок до конца, там приводится такая таблица
+Виктор Егель Не приводится там таблица! Есть только куски этой таблици,а вот целиком её нет! Мне вот тоже она нужна,а как правильно она называется я не знаю и поэтому в поисковиках мне всякую ерунду находят и у вас ни в видеоуроке,ни под видео её нет. Если вас не затруднит, будьте любезны, дайте ссылку на таблицу или хотя бы как найти её. Видео понравилось (лайк поставил),всё пошагово и понятно, и собран весь необходимый материал,для данного дела! Единственное что вы забыли упомянуть,так это направление намотки провода,а тож намотают в противофазе ;)
+алексей добровольский даю вам ссылку на свой сайт, там есть некоторые справочные материалы, в том числе и про провода. насчет направления намотки. если бы у вас было несколько вторичных обмоток и нужно было бы их соединять между собой, тогда надо было бы соблюдать полярность (начало - конец). а тут всего две не связанные между обмотки. не заморачивайте себе голову. мотайте как удобно и проще.
+Виктор Егель забыл вставить ссылку: domasniyelektromaster.ru/category/spravochnye-materialy/
для быстроты 😁😏
СПАСИБО ВСЁ ОЧЕНЬ ЗДОРОВО НО ВОТ НЕПОНЯТНО ВСЁТАКИ КАК ПОДКЛЮЧАТЬ ОБМОТКИ В ДВУХ КАТУШКАХ МЕЖДУ СОБОЙ ... ЕСЛИ Я СКАЖУ ЧТО ИХ НУЖНО ПОДСОЕДИНЯТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ---ЭТО БУДЕТ ПРАВИЛЬНО ?? И ЕЩЁ ВОПРОС НА ВАШЕМ САЙТЕ ЕСТЬ СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ ОБМОТОК НА ДВУХ КАТУШКАХ===ТОЕСТЬ ПОДСОЕДИНЯЮТСЯ ВМЕСТЕ ОКОНЧАНИЯ ОБМОТОК А НАЧАЛА ОБМОТОК ИДУТ К СЕТИ И К НАГРУЗКЕ ??? БУДЬТЕ ДОБРЫ НАПИШИТЕ ОТВЕТ . ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
В детстве, даже не знаю где мы брали эти Ш-шки. Но их было очень много...
Здравствуйте.А Вы не подскажите...Я вот только что размотал ,,ТСШ-170", до ,,Экрана" и ,,Первички"...У меня эта первичка имеет сопротивление 7 Ом.Это что-она короткозамкнутая?Я до разборки проверял все обмотки с помощью лампочки и на контактах обмотки мерял напряжение,дабы узнать на сколько вольт они все предназначены...И тестер у меня стрелочный, по ,, Переменке " как-то непонятно показывает.Я подпаивал к выводам диодный мост из тех-же ,,Д9" и мерял уже постоянку...Там нашёл только какую-то обмотку на 150-170 вольт и на 120 вольт.Третья обмотка у меня показала почти,,0" напряжения,но лампочка сильно зажглась... Это наверное Я попал на ,,Первичку"(Так-как номера на панельке и выштампованные на картонке-разные).Это что,у меня ,,К/З" по ,,Первичке"?И сматывать её?Или по другой причине она зажглась.Снйчас,когла разобрал Я уже и не могу понять в записи,как и какую обмотку Я мерял и как они себя вели и что показали на тестере.Без сердечника-можно включить ту обмотку,(с помощью последовательно включённой лампочки и замером на выводах с диодным мостом)что-бы убедиться что это именно та обмотка,которая мне показала практически ,,0" но зажглась при этом лампочка?Что-бы убедиться и знать сматывать и ,,Первичку",если вдруг в ней ,,К/З".Так-как смотрю что во всей ,,Вторичке"-провод был темноватый...И как правильно на него намотать ,, Вторичку"?Если смогу проверить без сердечника-,,Первичку" и можно будет уде мотать дальше ,,Вторичку" уже.И пластины поржавевшие можно маслом облить?Или надо лаком облить, что-бы между ними проводимости небыло,что-бы небыло ,,Токов Фуко".
А вы бы не могли сказать,где найти эту таблицу,чтоб распечатать,по которой вы расчитывали диаметр провода и допустимый ток?весь гугл(тобишь интернет) облазил такой нет,есть похожие но с другими значениями.
Станислав Фомичёв Какую таблицу Вы ищете? В процессе изложения урока показано, как определить количество витков на вольт в зависимости от сечения сердечника, ток от мощности в обмотке, диаметр провода от тока по таблице (она приводится). Все необходимые формулы приводятся. Готовой таблицы на все случаи навряд ли найдете. Каковы ваши исходные данные для расчета?
Спасибо за видео а автотрансфрматор можно сделать и как подскажите пожалуйста
Нашел трансформатор тсш170. Ш образный 3*6 см сердечник Подскажите правильно я считаю?
Мощность 225 вт получается , отсюда следует что первичную обмотку надо мотать проволкой 1милиметр.
На 1 вольт нужно 2.77 витка.
Итого 611 витков толщиной 1 мм?
У меня сомнения залезит ли вся проводка в катушка.
Или лучше оставить первичные обмотки? Там две обмотки на первичную по 200 витков проволкой пэв-1 0.59мм, каждая обмотка на 110 вольт, итого вместе они на 220 вольт, 0.35 ампер.
Хочется сделать зарядник для автомобильных акб как минимум, а лучше лабараторник с регулеровкой напруги и тока.
При расчете вольт витков откуда цифра 50 взялась
Спасибо за видео. Это одно из самых доходчивых объяснений. Но у меня возник вопрос, что будет если намотать обмотку на боковые стержни Ш-образной основы? И можно ли их использовать для этого?
Боковые стержни по поперечному сечению в два раза меньше центрального стержня. Нет так нельзя делать.
А не повредится ли изоляционный лак обмоточного провода отверткой при подсчёте витков?
Здравствуйте.как можно заделать трансформатор так штобы на оборот было с 12 вольт на 220 вольт
Доброго дня.Скажите пожалуйста если на первичную обмотку нет провода с определённым сечением ...Можно ли взять несколько, соединенных параллельно, более тонких проводов.Их суммарная площадь сечения должна быть не менее той, которая соответствует рассчитанному ...одному проводу.
Семён Семёныч Горбунков когда мотаеш вместо одного провода несколькими проводами опщую площадь сечение проводов можно взять немножко меньше ,чем у одинарного проводника. Так как ток течёт по поверхности проводника , так называемый ,, скин эффект ,, смотри в интернете . А вот диаметры спараллелинных проводов не должны отличатся сильно . Например- можно мотать двумя проводами один диаметром 0,55 мм , а второй 0,51 мм будет работать нормально . А если намотать в паралель тагже ддвумя проводами но один провод 0,84 мм , а второй 0 ,41 мм то ничего хорошего из этого не выйдет . Згорят оба провода .
*Если транс на 0.8А 13 вольт можно ли сделать на 1.2А не меняя диаметр провода на первинке? если кинуть на вторинку диаметр провода 0.9 мм проканает или всеравно будет ток 0.8 А, а не 1.2?Подскажи*
Самое трудоёмкое в намотке сетевого трансформатора - это намотать первичную обмотку. Ну, там ви купили провод нужного сечения. Мотаете вручную или простым самодельним намоточним станком, но при самодельном этом деле у вас не получается намотать обмотку очень акуратно виток к витку. Для улучшения качества обмотки надо мотать обмотку по секциям. Скажем у вас нужно намотать две тысячи витков. Так вы поделите это количество хотябы на пять. Получится 400. Вот намотали 400 витков и проложите скотч хоть в один слой, и так каждую секцию изолируйте одну от другой. При такой намотке ваша первичная обмотка будет меньше греться. Это происходит потому, что эмалированый обмоточный провод только кажется изолированным. Что такое изоляция - это проводник с очень высоким сопротивлением. Вот чтоб у вас было между витками ещё большее сопротивление делается ещо дополнительная изоляция. Да и в каждой секции напряжение будет небольшое, которое не будет замыкать вцелом перьвичную обмотку. Втоичную обмотку не обизательно делить на секции. Потому, что там обычно напряжение небольшое и проблем таких не возникает.
Здорово!
Виктор, скажите пожалуйста. А если магнитопровод снят со старого транса и пластины испачканы лаком(покрыли посте сборки и он протёк между ними).
Нужно ли их чистить?
Если по "нормальному", то нужно пластины магнитопровода изолировать друг от друга (уменьшатся вихревые токи в сердечнике). Но это делают только в мощных трансформаторах. В маломощных же, с целью экономии места на каркасе, этого не делают. Если вам мешает лак, счистите его с пластин.
Спасибо. Вообще я охреневаю от Ваших видео. Метод палочки и верёвочки. Хорошо что такие люди ещё есть. Лайк.
По расчётам провод первички 0.35...... Могу ли я на мотать ее проводом 0.6. , и сколько витков надо? Столько же как для 0.35???Или можно меньше витков сделать так как провод ведь в два раза толще!!!???
Добрый день.Подскажите пожалуйста.Перемотал трансформатор,,ТСШ-170".Включил через лампочку.В тестере нет в селекторе предела на измерения миллиамперах по ,,Переменке",нарисован просто ,,+",поэтому и понял что ,,Переменку"и ещё в 220 вольт-ним измерять опасно...Так вот:Лампочка горит чуть сильнее оранжевого свечения спирали,и при подсоединении нагрузки-даже притухает и тише стаёт жужать(Он и так тихо жужит,а это ещё тише стаёт жужать).Что и как Я мог сделать неправильно?Подозреваю на одну из последних 3-4 пластин,которые в конце труждновато вставлять и небольшой зазор образовался на краях,так-как середину здавило,а края отвело.Возможно наперекрёст одна из этих пластин зашла(?).Может из-за этого и какие последствия?
Здравствуйте.А измерять сечение и умножать в корень-надо в миллиметрах или сантиметрах?Так-как получаються разные значения.И трансформатор с двух частей сердечника-тоже так расчитываеьься как и для наборной сердечника?Вот мотаю сейчас 9мм на 16 мм.Смотал с него 331 сгоревшей проволоки с вторички.Диаметром 0,2мм.Умножаю в сантиметрах-получаеться 29 859,84 ватт.Разве может -быть такое?А расчитываю в миллиметрах-то выходит 2,0736 Ватта.Так как правильно?
В том что видео - отличное, классное - полностью согласен. С намоткой трансформаторов знаком не по наслышке. Задаю вопрос - по видео - может ответишь... Там есть таблица - диаметр провода, сечение, допустимый ток. Где взять такую таблицу - подскажи? Я проверил пара позиций - сечение-диаметр - не сходится. Хочу найти и пересчитать, хотя бы через 1 А. Спасибо.
Сделай снимок экрана
Здравствуйте. Такой вопрос возник. А что если прибор подключаемый к вторичной обмотке потребляет больше Ампер. Что тогда произойдет? Выгорит обмотка? Или прибор просто не заработает? Либо заработает но не в полную мощь?
Скорее всего сгорит ваш трансформатор полностью.
А первичку нельзя было оставить которая была?
скажите Виктор можно ли на вторичной обмотке использовать эмаль-провод диаметром 1мм в два провода вместо одного 2мм? спосибо за хорошее и понятное видео!!! надеемся вы еще снимите как сделать пусковое на 12в.
Вместо одного провода использовать два можно. Эти два провода должны быть по площади сечения равны одному проводу. У вас же провод диаметром 1 мм. имеет площадь сечения S = 0,785 мм.кв., два провода соответственно 1,57 мм.кв. У провода диаметром 2 мм. площадь 3,14 мм.кв.
+Виктор Егель как понять вас вы пишите что для 1 вольта нужно 4 витка .. а тут в соментах пишут -40 витков для одного вольта ... как понимать ?? ведь 4 и 40 это ж в 10 раз больше .
дайте пожалуйста ссылку на расчётную схему которая есть в вашем видео
где взять железо для трансформатора ?
где хочешь , в магазине , радиорынок , старая аппаратура , ну на свалке....
Виктор подскажите пожалуйста ибо сомневаюсь, если я вторичку намотал не в том направлении что и первичка намотана, это страшно или нет ? Или вобще впринцепи нету разници ! Ибо я перемотал транс а у мня он без нагрузки греется, провод сматывал со старого движка, потому боюсь что может быть КЗ на вторичке. Но собротивление 2,5 Ом. Как я понимаю если бы было КЗ был бы 0 или десятые ома.
1. Намотали обмотку не в том направлении? это не страшно, нужно всего лишь поменять местами концы проводов этой обмотки. К тому же фазировка обмоток нужна только когда соединяются две и более обмоток последовательно или параллельно.
2.Трансформатор без нагрузки не должен греться, если он рассчитан правильно. Конечно может быть КЗ между проводами . если между соседними витками КЗ вы его по сопротивлению не выявите.
3. При намотке бу-шным проводом нужно тщательно следить за изоляцией и ни в коем случае не использовать провод с плохой изоляцией. иначе придется перематывать обмотку.
Здравствуйте Виктор а можно ли намотать дроссель для газоразрядных лам днат какой мошности у меня дома мно этих Ш образных для сердечника
Я тоже об этом подумал, разобрал дросель днат-150 посчитал витки.
Ответте пожалуйста! Если увеличить количество витков первичной обмотки понижающего трансформатора, расчитанного на 220 В, ток холостого хода будет меньше? А то по всем правилам перематывал вторичную обмотку и склеивал сердечник, всё равно гудит и ток х.х. порядка 180 ма. Трансформатор ТС-180-2 и фазировка вторички правильная. Не люблю когда гудит.
+Александр Ширяев Да, я тоже очень не люблю когда гудит транс. Большой холостой ток тоже стараюсь уменьшить хотя бы до 100 ма или меньше.Обычно, если трансы готовые, телевизионные О-образные, то включаю (там два каркаса одинаковые) две сетевые обмотки не по 110 вольт, а по 127 вольт. Получается общая сетевая обмотка на 254 вольта. соответственно и ток холостого хода уменьшается существенно. Или же там на каркасах полно всяких других обмоток, можно использовать их. Только будьте осторожны в их фазировании.
При этом конечно во вторичных обмотках уменьшается выходное напряжение.
Да, на трансе два каркаса, на них по две обмотки: это 2е по110в и 2е по17в. Вобщем на каждом каркасе в сумме по 127в. В результате имеем (если правильно сфазировать) 254в. Всё перепроверил, соединил правильно, прямо не знаю. Ток х.х. меня смущает. Когда-то перематывал транс. от простого радио под 220в, расчитал всё по формулам, намотал, так вообще не гудел!,даже под нагрузкой. Я прямо удивился что такое может быть. может надо увеличить количество витков в первичной обмотке?
+Александр Ширяев каков же ток х.х. после соединения на 254 вольта, изменился ли?? И еще, если гудит - нужно правильно сложить половинки сердечника. У таких О-образных ленточных сердечников недостаток, плохо соприкасаются, с зазором, половинки сердечника, а потому гудят. Попробуйте несколько вариантов складывания и немного их друг к другу притереть и плотно сжать. Можно конечно и увеличить количество витков в первичной обмотке, но сначала провести комбинацию с половинками.
Ток х.х., как я и говорил 180ма и при разборке всё было помечено, так что ошибок никаких не было. Я так меркую, может попробовать собрать импульсный?
@@АлександрШиряев-б9в Тасформаторы ТС лучше не располовинивать склейку заводскую. Разматывайте и перематывайте так. Трудно но когда намотаете, то трансформатор не будет гудеть. А когда располовините и потом сложите, уже не получается плотно до микрон сложить магнитопровод. Там советуют в эпоксидный клей добавлять феритовые опилки и стальные, но это помогает но не очень. По заводскому дома вы не сделаете. Вот потому и гудеть будет и холостой ход будет завышен.
А вы не могли бы подсказать точное название коэффициента k? Ну там "коэффициент трансформации" или еще что-то? И по возможности скажите в какой литературе можно найти формулу для его пересчета при условии что известны свойства стали...
+Сергей Сачевский Ну вы "блин" даете!!! Читайте техническую литературу по электротехнике. Я же не буду за вас искать. Конечно есть где то такая формула и ее определение. У меня под рукой нет.
Здравствуйте подскажите пожалуйста.Ясобрал трансформатор анодно накальный и при включении он издает неприятный звук в виде треска какогото и показания при замерах постоянно прыгают поэтому не удаеться сделать замеры подскажите в чем может быть причина?
+Игорь Станиславский возможно у вас внутри обмотки короткое замыкание между витками, . тогда должно греться
Такой вопрос, начал мотать катушку и видно что изоляция лущиться, как можно избежать межвиткового замыкания? думал заливать лаком, но там где провода будут между собой соеденяться туда лак не попадет. что можете посоветовать?
К сожалению должен вас огорчить, таким проводом (с шелушащейся лаковой изоляцией) категорически нельзя мотать обмотки. Пропитка лаком не поможет. Совет только один - не применять провод с плохой изоляцией.
я хочу собрать Дросель для ламп днат мощностью, Вт: 600
Рабочий ток, А: 6,0
Здравствуйте, вопрос: Если к выводам вторичной обмотки подключить 220, будет ли он работать?
Скорее всего сгорит. Поэтому трансформаторы при тестировании подключают через лампоку накаливания.
Добрый день. Есть генератор с выходом 100 вольт, 600ват. В продаже есть понижающие трансы с 220 на 100. Хочу купить такой и запустить в обратку, подать на вторичку 100вольт и снять с первички 220 вольт. Интересует какой мощности мне нужен транс? Спасибо.
Генератор на 600 ватт, и трас не менее на 600 ват а то и на 800- это для запаса.
Не понятно откуда берется 50 при расчете числа витков? Можно по подробней? Заранее спасибо.
+munirshan shalome Есть такая формула, выведенная с учетом марки стали, частоты и индуктивности сердечника и т.д. Не заморачивайте себе голову, примите на веру. Это не я придумал.
здраствуйте ищо раз! у меня выходит сердечник 18см кв я так понял што получаеца 170 ват так как марка ево говорит тсш170 но уменя первичная обмотка робочая но диаметр дрота первички 0.5 мл хватитли? или перематывать на дыаметр побольше? а вторичку лутше мотать в такой как вы изоляцыи или можно лаковой? зарание спасибо!
+юра собко Мотать вторичку можно в лаковой или хлопчато-бумажной как у меня, какой есть провод в наличии. У меня нет под рукой трансформатора ТСШ-170 и я не могу судить о том, что там за обмотки. Если вы правильно посчитали сечение сердечника 18 см.кв. то это должен быть транс мощностью более 200 ватт. Пересчитайте по предложенной мною методике и вы получите все данные для количества витков и диаметра провода.
Здравствуйте, помогите мне разобраться не могу понять. Есть трансформатор ТС-180 от черно-белого телевизора. его выходная мощность равна 180 Вт по справочным данным. Так замерил и посчитал площадь сердечника по ней мощность почти в два меньше. И по вашим расчетам и другим по площади сердечника, мощность меньше, чем задана. За видео Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО! И на вашем сайте все довольно просто и понятно!!!
+игорь Бургачев На заводских трансах обычно завышают мощность. если вы попытаетесь снять с этого транса 180 ватт, он будет сильно греться, хорошо это или нет? не знаю как они считают и заведомо меньший диаметр проводов применяют - экономят на всем. я по своим расчетам делаю и никакие обмотки у меня никогда не греются. Делаю с запасом. Выбирайте - надежность или экономия.
@@vikingd105 В домашних условиях трас всегда будет с меньшим КПД. Вот и надо его делать с запасом.
По Вашим расчетам, выход получается всего лишь 0,5 Амп, столько ампер можно получить с любого малого трансформатора, а что можно сделать, что бы ток, был больше, скажем так 3,0 Амп?
Считать ненавижу таблицу умножения и щас не знаю мне 57 щас а уж формулы , у радиохулиганов услышал алгоритм выбора сечения провода и это гениально как и все простое : диаметр 1,0 держит 3 ампера, диаметр 0,3 держит 1ампер все больше ничего не надо для радиолюбителя ...
Ну вот...Намотал Я 330витков в вторичке,по Вашей формуле...И у меня вышло не 9,25 вольт,а 13,7...А с конденсатором-вооьще аж за 18 вольт...Так что сейчас надо делить уже не 50.
Если я имею 16 В переменки то после диодного моста у меня получаетса 14.4 В постоянки?как раз для зарядки акб.спасибо.
с чего такой транс? какая толщина железа?
здраствуйте! хочю перемотать первичную обмотку в трансформаторе тсш-170 незнаю сколько витков и какой диаметр провода птскажите пожалуста?
+юра собко а что же тут подсказывать. слушайте урок, там все сказано....
Здрастуйте Виктор. Трансформатор от микроволновки как рассчитать???если сердечник 3.2.см 6.5см.первичка и вторичная..???заранее благодарю вас.
Не могу понять сначала, первый ряд мотали в одну сторону, второй в другую, как такой способ намотки влияет на работоспособность?
+dimabat171 все обмотки мотаются в одну сторону, это хорошо видно на видео
+Виктор Егель имеется ввиду что первый слой сверху-вниз, второй снизу - вверх и.т.д.
+0xREX главное в одну сторону
Ты бы мог просверлить дырку в палка в длину и засунуть туда кусок металлического стержня и согнуть конец типа ручки и потом сделать из дерева подставку для верхушки .
а где взять таблицу допустимого тока
А если нет готового трансформатора,и даже железа!???
Доброго вечора. Підкажіть будь ласка які підключити до 220вольт. трансформатор осд-0 3ухл4.2
как уменьшить АППЕТИТ трансформатора Радиомир 2012 №12 с.8-9.
от чего зависит коэффициент? где-то я видел что применяют 60, где-то 37,54...
Нидал Шевченко я уже как то отвечал на этот вопрос
Коэффициент "k" зависит от свойств железа. Формула n= k/S
(встречал в технической литературе) получается в результате сложной формулы, в
которой присутствуют производные: магнитная проницаемость железа, магнитная
индукция, рабочая частота трансформатора и что то еще….я сейчас не помню. В
домашних условиях мы не можем определить, из какой стали изготовлены пластины
трансформатора. Для пластин трансформаторов заводского изготовления берут
специальную электротехническую сталь. Из своего долголетнего опыта я скажу
только одно. Начиная с годов 70, рекомендовался коэффициент "k"
равным 55. Трансформаторы тех лет изготовления прекрасно работают и по сей
день, не греются и не выходят из строя. Но тут пошла эпоха перестройки, стали
экономить на всем, где надо и не надо. Чем меньше "k" трансформатора,
тем меньше в нем меди и железа. В результате трансформаторы начали греться, их
ток покоя, (то есть ток первичной обмотки трансформатора без нагрузки)
увеличился. Я не понимаю, почему это сделали, ведь значительно снижается КПД
трансформатора, много энергии уходит на нагрев обмотки. Это просто, какая то «диверсия». В настоящий момент достаточно много старых и ненужных трансформаторов, от которых можно использовать стальные пластины. При расчете своих трансформаторов я придерживаюсь "k"=50. Считаю, что это оптимальный коэффициент. Ток покоя минимален и трансформатор не греется, чего и вам желаю. Коэффициент "k"=35 - это для трансформаторов с тороидальным
сердечником. Но лучше я бы применил "k"=40 для тороидальных
трансформаторов.Извините за длинную исповедь, наболело.С уважением, Виктор.
Виктор Егель извините за такой текст. не получается удалить ненужные вкрапления
я незнаю нужно ли перематывать первичку так как она робочая но там она по стандарту ищо кней никто нилез диаметр дрота 0.5 мл очень нехочица кней лесть как думаете?????? етот трансформатор для зарядного. со вторичкой розобрался.
+юра собко Первичку не обязательно перематывать. Просто нужно пересчитать вторичную обмотку под эту первичку.
уменя пластини сердечника имеют ржавчины ето ничево? бо мне говорят месные радиотехники што они должны иметь изоляцию между собой иначе будет греца и может сгореть ето так? и можноли уменшать или добавлять ток на первичную обмотку и тем самым ригулировать силу тока на вторичке штоби ниделать виводи?
+юра собко Ржавчина, это не плохо. Она и будет вместо изоляции. Да пластины лучше покрывать лаком или бумагой. Так делают когда трансформаторы имеют большую мощность - больше 500 ватт или около этого, а в нашем случае можно не изолировать пластины, потери будут небольшие и конечно ничего не сгорит. Регулировать ток в первичной обмотке сложнее чем во вторичной и очень редко это делается.
👍
Уважаемый здравствуй. Такой вопрос вторичную обмотку можно мотать в несколько жил. Как пример увидел у одного товарища ( Вторичная обмотка намотана шиной из 7жил провода 0,8 мм ) vip-cxema.org/index.php/home/bloki-pitaniya/160-moshchnyj-impulsnyj-blok-pitaniya-12v-40a
считай общее количество площади и подгоняй количество проводов под требуемую площадь,только длина их должна быть одинакова,иначе перетоки будут!
А трансформатор который разобрали, тот самый? Резонансный сверхединичный, да?
Разобрался. Пересчитал всё - диаметр провода-сечение провода-допустимый ток при заданной плотности тока 2 А/мм2. Составил таблицу - как ее прислать или выставить для всех в комментариях?
Олег Гончаров может поделитесь как вы разобрались с диаметром.Допустим мне нужно 12 ампер выжить из транса , площадь сердечника 15 , какими проводами мотать ? Количество витков я посчитал , первичка 726 , вторичка 40 , а каким сечением мотать не знаю
у меня есть регулятор 220в мини100ват макс450ват можноли ним регулировать наприжения на первичке и тем самым получать больше или меньше ток на вторичке если нет то почему?
+юра собко В принципе это возможно, но уж больно хлопотно. Попробуйте как это выйдет.