Le moment où l'oeil de Sauron se rend compte où est vraiment l'anneau, ça m'a toujours un peu fait rire dans le sens, si à ce moment-là Sauron pouvait parler il aurait dit quoi? XD "MERDE!!!" ou "Oh le Con que je suis!" XDD
Perso la destruction de l'anneau je le vois plus comme l'idée du mal qui se détruit tout seul, beaucoup plus qu'un accident. Mais chacun son interprétation. Super vidéo ça fais plaisir de voir une vidéo sur cet univers :).
Pourtant il existe bien chez Tolkien ce qu'il appelait l'eucatastrophe, c'est à dire un retournement de situation qui fait finalement triompher le bien contre toute attente. C'est pourquoi il parle de providence dans la vidéo (Tolkien est catholique) Mais j'aime beaucoup ton interprétation, dans la mesure où c'est Gollum qui chute avec le mal.
Drôle d’idée le mal aurait décider de se détruire ? Pourquoi pour faire le bien? Ça n’as aucun sens ou bien il a préférer ce suicider plutôt que de servir encore un hobbit😂
@@mohomojo1519 Non dans son idée le mal ne se détruit pas par choix, Golum ne se jette pas volontairement dans la lave. C'est la lutte pour le pouvoir entre Golum et Frodon corrompu qui mène à la destruction de l'anneau, et effectivement si dans cette ultime scène les gentils gagnent ce n'est pas grâce à un acte héroïque (contrairement à tout ce qu'ont accompli les personnages le long de l'aventure) mais c'est bel et bien le mal qui finit par se détruire seul, j'aime assez cette idée
Perso pas la destruction du mal mais de la corruption psk le mal existera tjr mais la corruption on peut la détruire et étant donné que sauron et son anneau corrompt les gens je le vois plutôt comme ça. Et Gandalf signifie pour moi la foi
Deux vidéos en moins de deux semaines, miracle !! Maintenant vous saurez quoi répondre quand un pote vous demandera pourquoi Sauron est assez con pour pas défendre la montagne du destin ;) Bonne année tout le monde !
C'est vraiment cool de te revoir faire des vidéos, tu arrives toujours à trouver un sens de lecture intéressant dans tes analyses :) Super vidéo une nouvelle fois !
@@Creep.Bratton Vois tu mon cher ami du 1er degré, il existe une gigantesque blague sur Internet de dire « Nice » (en anglais) après 69. J’ai précisé la vile afin d’être un peu plus franchouillard, rien de plus, rien de moins. Je t’excuse par avance de m’avoir traité de boloss.
Excellente vidéo. Le nombre de choses que j'ai appris en quelques minutes… t'es un génie. Perso, un truc que je regrette un peu dans l'adaptation de Jackson, c'est que les films sous-entendent (sans le dire clairement, mais quand même) que Sauron "c'est un gros œil rouge, lol". Le corps de Sauron ayant été détruite au siège de Barad-Dur, il serait incapable de prendre une autre forme physique que le gros oeil. Or, dans le livre, c'est plus compliqué. Tolkien, sans le dire clairement lui non plus, sous-entend que Sauron n'a pas été physiquement détruit par la perte de son anneau aux mains d'Isildur. Preuve en est que Gollum dit avoir été interrogé par Sauron lui-même qui 'n'avait que quatre doigts à la main gauche". D'ailleurs, Jackson avait eu l'idée initiale de lancer Sauron lui-même dans la bataille à la Porte noire. Donc il était conscient que Sauron, c'est pas juste "un gros oeil rouge".
Le gros oeuil rouge m'a toujours semblé d'un ridicule sans nom. Cet oeil, c'est une image que Frodon voit dans ses visions, c'est tout. C'est pas un oeil de 3 mètres sur 3 mètres qui se balade avec ses petits pieds dans la cambrousse. Je me souviens qu'en lisant le SDA pour la toute première fois, j'ai senti que le fait de ne jamais VOIR Sauron en personne, c'était du génie. Et j'avais onze ans.
@@Eowynn23 Je n'irais pas jusqu'à dire que ce gros œil est ridicule. Mais c'est vrai qu'il eût été préférable que le film fît comme le roman, en expliquant clairement que cet œil n'est PAS Sauron, seulement une manifestation de Sauron. Bon, quelque part, le film ne dit pas non plus explicitement que cet oeil est Sauron, alors...
C’est toujours intéressant d’avoir ce genre de vidéo pour mieux cerner toute la thématique d’une histoire que je connais pourtant déjà. Content de voir que tu reprends du service d’ailleurs !
Je découvre la chaîne à l'instant avec cette vidéo (merci les recommandations, pour une fois) et ça fait bien plaisir. Le sujet est intéressant et traité de manière concise, mais sérieuse, avec un montage dynamique et drôle. Bref, ça part en abonnement + binge watching de toutes les vidéos de la chaîne ^^
Salut ! J'ai découvert ta chaîne y'a deux jours et je suis en train de tout regarder, c'est ouf le travail que tu fais pour tes analyses ! Tu racontes bien, le montage est bien et les analyses sont super intéressantes, j'ai vraiment hâte de voir la suite !
c'est juste ce qui est écrit dans les livres. Mais il y a quand même une erreur à mon avis. On est bon avant de refuser l'anneau , on ne le deviens pas en refusant l'anneau. ça n'aurait aucun sens.
Vidéo excellente pour la meilleure trilogie de tous les temps ! Je ne connaissais pas ta chaîne et je la trouve exceptionnelle bravo ;) Tu as gagné un abonné^^
Moi ce qui me choque le plus dans la trilogie,c’est la capacité de ne pas perdre un si petit anneau dans une petite poche sans fermeture éclaire…. En vrai avec toute les cascades en 2H l’anneau se retrouve paumer en pleine forêt!! Et finalement sauron ne l’aurait jamais retrouvé…. La communauté se serait épargnée pas mal de peine!! 😏🙄
T'as rien compris alors ..l'anneau renferme une partie de l'esprit de Sauron, il a sa propre volonté mais est relié à Sauron lui-même donc. Il choisit qui le trouve...
@@maitreyupa9119 alors pas tout à fait, il n est pas lié à Sauron par l esprit car Sauron lui-même n est pas conscient d où se trouve son anneau et de qui le porte. L Anneau a cependant une personnalité identique à la sienne et a un lien vital avec lui. Et pour aller encore plus loin l Anneau est fidèle à Sauron mais Sauron n a pas l air d être conscient de cet état de fait, car il redoute qu on puisse l utiliser contre lui
@@maitreyupa9119 En complétant les arguments de Edgar de manière plus pragmatique. Si Sauron était conscient de qui le porte, et de son lieu... Il aurait tout simplement gagné depuis longtemps. L'anneau agit sous une volonté qui est propre, mais liée spirituellement à Sauron... Pourquoi ? Car c'est Sauron qui a insufflé son pouvoir dans l'anneau, il agit en quelque sorte de la même manière que Sauron lui-même. C'est à la fois logique et ambiguë. Autant que ce dernier cherche à retrouver son porteur d'origine...
Génial ta chaîne! Je trouve bien argumenté et construite ton explication, en plus les algorithmes vont t'aider, la trilogie est toujours mise à l'honneur durant le temps des fêtes chez moi!
2 года назад
J'ai (re)découvert le Silmarion avec la nouvelle édition Bourgois qui est sorti quelques temps avant les fêtes et que ma super femme m'a offert. Je me régale à le lire. Tel point que ça m'a donné envie de lire le Seigneur des Anneaux et de me plonger dans plusieurs autres ouvrages tel que Beren et Lúthien ou encore la chute de Gondolin.... Hate de découvrir toute l'étendue des livres. Ta vidéo ne fait que renforcer cette motivation ! Merci
Excellente analyse qui donne de la profondeur à notre comprehension de cet événement, des films où comme tu dis on ne se concentre pas sur le côté narratif. Super
Le monde que monsieur Tolkien est juste magistral. Je viens de découvrir ta chaine et très bon mélange entre cinéphile et humour ! En tant que grand fan de cette trilogie avec le Hobbit, je suis aux anges
Rare sont les personnes l'ayant compris, bravo ! Deniers point crucial et essentielle : Ce n'est pas la providence qui à permis la destruction de l'anneau ( du Pouvoir ). Mais Golum ( qui est un symbole de dépravation suite à la corruptions et la convoitise du Pouvoir ). La boucle est bouclée.
@@datman974 Le retour en grande pompe, toutefois, c'est celui-ci. Perso, je m'étais désabonné en pensant que tu avais quitté RUclips, et je me suis réabonné grâce à cette vidéo. Et puis c'est flagrant quand on regarde les chiffres : Cette vidéo a 5 fois plus de vues que celle sur Arcane. Tu viens de récupérer l'entièreté de ta fanbase en une vidéo (pas que je chie sur celle d'Arcane, hein). Mais bref. Nous sommes tous heureux que tu soient de retour. Bonne chance pour 2020 saison 3 !
Pourquoi il n'a pas défendu l'entrée de montagne du destin ? Très simple : théoriquement, il n'en n'avait pas besoin vu qu'il est presque impossible d'entrer en Mordor vu à quel point les deux seules passages un tant soit peu accessibles (la porte noire et Cirith Ungol) sont farouchement gardés (en plus, l'entrée de Cirith Ungol est quasiment inconnue de tous).
Ouais mais il aurait pu craindre une trahison (c'est quand même un peu un expert du concept), ce qui aurait fait venir l'ennemi de l'intérieur du Mordor, ou simplement que quelqu'un passe en douce (surtout le porteur d'un anneau qui rend invisible...) Enfin perso je suis plutôt convaincu que l'idée que quelqu'un détruise l'Anneau ne lui soit même pas venue à l'esprit.
@@CdFMasterVideola seul chose qui a mené a sa perte c'est la bêtise absolue des orques , si on compte pas le passage de la porte noir, normalement , 80 000 orques se tenaient entre la montagne et l'avant poste de cirith ungol et dans cirith ungol il devait y avoir quelques milliers de soldats sans oublier la patrouille des nazguls autour de la montagne ça aurait été impossible de passer entre tout ça, sauf que la bêtise des orques à fait qu'à cirith ungol ils se sont battue entre eux pour du mitril ce qui a vidé l'avant poste et sauront à donc finalement cru que l'anneau n'était pas en la possession de frodon car capturé et fouillé croyant que c'était un smeagol bis , et voyant aragorn devant la porte il a cru que aragorn avait l'anneau , il a fait l'erreur de se précipiter sur lui ayant totalement oublié frodon , en plus il a sûrement cru devinir fou en voyant frodon se balader sur les pleines du mordor comme une apparition croyant qu'un nouveau smeagol était apparue étant un hobbit , sauron savait deja que auparavant gollum se baladait sur ses terre , donc il ne soupçonné pas squ'il se passait , et puis il n'a pas condamné l'entré de la montagne car ça a plus l'air d'un lieu de culte que autre chose il a compris que quand frodon a mit l'anneau au doigt dans la montagne
Tes explications sont très claires (en plus de d’ajouter un humour qui fait mouche) donc bravo pour ton taf. Seul bémol c’est que je ne serais pas aussi négatif que toi sur la vision qu’apportent les films. Pour moi les films restent très pertinents et fidèles à la vision de Tolkien (c’est d’ailleurs pour ça que je les aime autant) même s’ils sont un peu moins explicites et qu’il faut creuser un peu plus pour tirer toute la substance de certains de personnage et de certains éléments du récit (comme l’évolution des personnages de Boromir ou de Théoden par exemple)
Très interressant éclairage ! On sent bien un certain arrière plan religieux qui a façonné l'oeuvre de Tolkien, notamment cette doctrine du "Péché Originel" qui fait tous les Hommes esclaves de leurs passions, tous sans exception. D'ailleurs, dans l'oeuvre, ce sont souvent les Hommes, qui apparaissent les plus susceptibles de céder au Pouvoir de l'Anneau.
"Péché Originel" c'est la mythologie chrétienne. Dans ce cas il s'agit plutot de la mythologie scandinave/germanique que Wagner reprend dans l'anneau des Nibelungen.
@@jldo9529 Rien n'exclut que Tolkien ait puisé à la fois dans l'un et l'autre et Tolkien s'est toujours défendu contre ceux qui l'ont accusé de plagiat. Après, il est vrai aussi que s'inspirer d'un artiste prisé (à son corps défendant) par les Nazis, pouvait être difficile à assumer à une certaine époque !
Je découvre ta chaîne avec cette vidéo, Extrêmement bien documentée, illustrée et argumentée. J'aime beaucoup les touches d'humour. J'espère voir d'autres vidéos !
Passionnant ! J'aurai pensé que c'était parce que Sauron voulait justement récupérer l'Anneau qu'il laissait cette porte ouverte afin de se créer une opportunité de le récupérer. Mais ce raisonnement au final ne tient pas la route. Merci pour ces explications.
Je me souviens avoir eu cette discussion devant (ou à l'intérieur) de l'Oeuf Cube (boutique de JdR parisienne) il y a 25 ans de cela. Le camp auquel j'appartenais défendait cette opinion et je la trouve toujours valable. Merci de la mettre en avant. Et sinon, Legolas fait aussi du surf sur oliphant dans le 3.
Analyse tout à fait pertinente et intéressante. Il faudrait lire le livre et ne pas se contenter de voir le film (qui très bon par ailleurs). Le livre donne un éclairage plus complet que le film qui est assujettit aux contraintes temporelles de durée. Merci.
Vraiment énorme cette vidéo, je n'ai pas lu les livres (j'avais commencé le un en l'empruntant à la bibliothèque mais je suis tellement lent que j'avais pas réussi à le finir avant de devoir le rendre lol), et tu apportes beaucoup de profondeur au récit fourni par les films, merci pour ça du coup !
Vous verrez qu'il y a quelques différences notables dans les livres même si en soit l'adaptation cinématographique est quand même réussie (je n'ai pas dit fidèle)
@@haart3550 C'est globalement ce que j'en avais compris et en même temps c'est le jeu de l'adaptation, par moment pour faire quelque chose de bien, il vaut mieux s'éloigner un peu du matériaux de base, le support cinématographique étant très différent.
@@Tristan0510 ce que j'ai trouvé intéressant c'est de voir que non le Gondor était loin d'être tombé quand le siège de Minas Tirit a commencé. Il y a eu des gros renforts de la part des villes de la côte. Histoire d'autres personnages (par exemple, ce n'est pas Eomer qui mène la charge dans le 2), etc. Très sympa de les relire après les films (oui car j'ai lu les livres avant les films)
Bravo pour la pertinence de ton analyse. Je suis parfaitement qu'on ne se connait pas très bien. Mais je me suis quand même permis de mettre un pouce bleu.
7:28 Dans "La Communauté de l'Anneau", alors qu'il parle de Gollum avec Frodon, Gandalf a une réplique du genre "De la pitié de Bilbon peuvent dépendre bien des choses." Si l'anneau est finalement détruit, c'est donc grâce à Bilbon, qui a eu pitié de Gollum et ne l'a pas tué quand il en a eu l'occasion. Dans "Les deux tours", Frodon aussi s'abstient de tuer Gollum : il comprend que l'ennemi est le pouvoir lui-même plutôt que celui a été corrompu par lui "Vous n'étiez pas si différent d'un hobbit, autrefois". Et c'est pour ça que sa quête est finalement victorieuse.
Le passage où tu parles de Aragorn qui défie Sauron qui a été modifié dans les films par rapport au livre est bien meilleur, il ne le fait qu'après Minas Tirith (et donc ne regrètera pas de l'avoir fait avant comme dans le livre) et donc cela amplifie le fait qu'il aurait l'anneau alors qu'il marche sur la porte noire. Sinon excellente vidéo!
Yn jour, tu va rentrer dans l'algorithme et tu va prendre 200k dabo d'un coup tu va rien comprendre! Sincèrement et objectivement ta chaine ytb mérite bien plus qu'un Vodka, ou un amixem Force a toi, tu ne le regretteras pas
Chapeau! J'avoue, pendant deux secondes, j'ai cru que t'allais partir dans un argument du style "Sauron il est tro con passke il a pa tou prévu, lol" (j'ai vu tellement de vidéos nulles comme ça ^^)... mais c'est très clair, bien argumenté, et franchement super bien monté !
Super vidéo ! en fan hardcore de Tolkien j'ai poncé les livres et les films (que j'aime beaucoup même si Légolas fait du skate...) mais j'avais jamais noté cette nuance entre le livre et l'adaptation, merci de nous la faire découvrir !
J'avais complètement oublié qu'au delà de rendre invisible, de corrompre, d'attirer le regard de Sauron, et de pouvoir rendre la forme originelle de ce dernier s'il le récupère, l'anneau permet également de s'octroyer un pouvoir immense. Pour moi l'anneau n'était qu'un mac guffin mais maintenant tout cela prends sens : c'est une arme. Voilà pourquoi Faramir veut s'en servir. Triple hapax existentiel, l'épiphanie du siècle que dis-je du millénaire. Quoiqu'il en soit super vidéo 👍
Le pouvoir de l'anneau dépend du potentiel de son détenteur, si Gandalf en avait pris possession il aurait rapidement eu bien de capacités que celle d'être invisible.
@@MegaMat666 oui mais là tu parle pas de la même chose … je sais évidemment que elrond n’aurait pas pu jeter l’anneau et il semble le savoir parce que sinon il aurait pu potentiellement l’arracher à isildur
@@MegaMat666 la je parle du fait que Sauron dans une situation où quelqu’un à son anneau ne conçoit même pas que celui-ci veuille le détruire ( genre faire un plan tous sa, uniquement dans se but ) , la je parle pas du sort, mais du pouvoir que représente l’anneau tous simplement . Sauron imagine plus qu’on vas soit essayer de le cacher soit de l’utiliser contre lui … le moment ou quelqu’un est au-dessus du gouffre à l’intérieur de la montagne du destin et qu’il ne peut pas jeter l’anneau là on est dans le sort dont tu parle … voilà nuance .
Très intéressant. On pourrait penser à Sauron comme un être aveuglé par ses passions (au sens défini par Spinoza). La colère, la haine, l'orgueil, le mépris, lui empêche de comprendre la pensée de ses adversaires!
Très bonne analyse. On a tendance à s'accrocher au factuel en oubliant la portée symbolique. C'est comme, pour la belle et la bête, vouloir absolument calculer l'âge au quel la bête a été maudite tout en oubliant que les contes ont un but moralisateur et sont donc assez dur même avec les enfants. Mais il faut quand même garder à l'esprit que, quelque soit le niveau de l'auteur, une facilité scénaristique est parfois juste une facilité scénaristique.
Je viens de me bouffer toutes tes vidéos qui sont toutes excellentes tu es mon youtubeur préféré depuis 1 jour et je suis très triste que tu n'ais que 4 vidéos... AAAAAAAAAH
L'erreur de Sauron c'est d'avoir sous-estimé SAM GAMEGIE LE BRAVE ^^ La nostalgie que j'ai quand je réentend ces musiques et revoit ces images... Je crois que le moment est venu de revisionner ces films Merci pour cette vidéo
Sortir cette vidéo au moment de la rediff du retour du roi sur Tf1 ! Si c'est volontaire t'es un génie de l'algorithme, parce que perso je te découvre grâce à ça 😂
Tolkien ne rejette pas le pouvoir mais sa corruption. Aragorn devient un grand roi parce qu'il met cette charge au service de ses peuples. Au contraire, Saroumane et Sauron ramènent tout à leur petite personne, qui ne vaut guère plus qu'un Gollum.
gollum n’est pas si méchant que ça il a son coter gentil donc sméagol et son côté méchant gollum d’ailleurs il vas à la fois aidée frodo et sam pendent qu’il sont sur la route de la montagne mais aussi en voulant le tuer pour récupérer son anneaux .Il à donc deux présence dans son esprit et donc deux voix qu’il lui dise de les aidez ou de les tuer ou même de les corrompre quand il jette la nourriture par dessus le col et que frodo et sam se dispute
@@uraniumghost7038 C'est vrai. Toutefois, il y a une mise en abyme entre le combat de l'Anneau dans la montagne du Destin et la guerre menée par Sauron. L'effondrement du Mordor tient à la révélation de la vacuité de l'avidité de Sauron. Sauron détruit tout ce qu'il touche parce qu'il est devenu un non-être : de la même manière Gollum qui est son reflet grotesque. La guerre injuste n'est finalement que la continuation des jeux de mains de deux vilains. Aragorn, le pouvoir ne l'intéresse pas sinon celui de faire croître le monde et d'en panser les blessures. Sam veut que chacun profite de son jardin et fasse la fête avec son voisin. Bref, ce sont des anti-Sauron.
@@PierreEmmanuelBaudoux Désolé de faire mon chieur mais on dit continuité, pas continuation. ^^ Tu m'as fait perdre 0,5 à chaque œil avec tes conneries. :p
@@White-Silent Continuation = fait de donner une suite à l'œuvre, à l'activité de quelqu'un ; fait d'agir de la même façon que lui. La continuation désigne donc une action volontaire. La continuité est un état de fait, un constat, une caractéristique "passive". La guerre décrite comme continuation d'un combat homicide singulier place les belligérants devant leur responsabilité. S'ils veulent, ils peuvent arrêter, briser l'anneau des réciprocités négatives et accepter pacifiquement la différence. Plutôt que de tuer son frère Abel, Caïn aurait pu amener le pain et le vin qui auraient heureusement complété le barbecue qu'avait préparé son innocente victime.
J'ai une question : Que deviennent les anneaux possédés par les nains, les Elfes*, les Hommes? Car je n'ai vu que les films et ils le disent au tout début mais plus jamais ils en parlent. Ca leur donne des pouvoirs magiques, pour les Hommes par exemple? Les Nains ils les utilisent comment leurs anneaux?
Tous ont été forgés par Celebrimbor en Eregion Les anneaux des elfes sont : Narya, l'anneau de feu donné par Cirdan à Gandalf lorsqu'il arrive en terre du milieu car , Cirdan, un des plus vieux, sage et puissant elfe sait tout de suite que Gandalf est de nature divine Nenya est l'anneau de l'eau, porté par Galadriel. Vilya, anneau de l'air porté par Gil-Galad, seigneur de Noldor en terre du milieu et donné plus tard à Elrond après la mort de Gil-Galad, tué lors de la bataille de la dernière alliance. Ces trois anneaux ont été forgés, par Celebrimbor avec le savoir faire acquis de Sauron lui-même et impregné de la magie des elfes ce qui en fait des anneaux extrêmement puissant et ce sont d'ailleurs eux qui font de Foncombe et de la Lothlorien des royaumes quasimment impénétrables. Cependant lorsque Sauron forgea l'anneau unique, son savoir et son pouvoir qui se trouvait dans les anneaux des elfes les corrompaient peu à peu rendant la magie protégeant Fondcombe et Lothlorien de plus en plus faible et corrompue, c'est d'ailleurs la création de l'anneau unique qui encouragea les elfes à quitter peur à peu la terre du milieu sachant que leur temps tôt ou tard serait révolu. Pour les anneaux des hommes, les neufs furent donnés à des rois et mages hommes, aisémment corruptibles de numénor et d'ailleurs mais pas plus de précision ne sont données, crées par Sauron lui même ils donnèrent à leur porteur de grands pouvoir leur permettant d'étancher leur soif de conquête et de savoir ainsi que possiblement l'immortalité spirituelle ( le corps se dégrade tandis que l'âme de corrompt ) , les porteurs de ces anneaux deviendront les Nazgûls Pour les septs anneaux des nains, même si ces anneaux ne les ont pas dominés et corrompu leurs ames comme Sauron l'aurait voulu car il n'a pas réussi à lire correctement dans leur pensées, augmenta grandement leur cupidité les poussant à creuser toujours plus profond pour plus de richesse ce qui attira les dragons et réveilla la calamité qu'est le Balrog à Khazad-Dûm. Quatre de septs anneaux furent détruits par les Dragons, trois fûrent retrouvés par Sauron puis offert à Dain pied d'acier en Erebor mais ce dernier refusa sagement de les accepter sachant les calamités que ces anneaux avaient attirés sur les royaumes de ses ancêtres.
ceux qui n'étaient pas perdu ou détruit on perdu leur pouvoir en même temps que la destruction de l'unique sauf pour ceux des Elf qui sont retourné avec eux dans leur royaume de l'Ouest
j'étais un peu dubitatif au début, mais au final ça retombe sur ses pieds tu as parfaitement raison, il était au delà du pensable pour Sauron que quiconque puisse refuser le pouvoir de l'anneau et c'est pour cela qu'il n'a pas rendu ses terres impénétrables, car pour ce qui était concevable était qu'une armée dirigé par le porteur de l'anneau cherchant à l'utiliser se présente à sa porte et le défi
J'ai un gros doute quand tu dis que Sauron n'a jamais compris le but de la communauté de l'anneau. Il est au courant de la capture de Frodon par les orcs, on le voit bien quand son lieutenant vient s'adresser à l'armée des hommes devant la Porte Noire. Je me souviens plus bien du dialogue dans le livre à ce moment mais logiquement choper un membre de la communauté à l'intérieur de ses propres murs c'est hyper suspect quand même !
Je suis d'accord c'est étonnant qu'il ne cherche pas à le retrouver ou au moins faire garder l'entrée de la montagne du destin. De plus il y a une scene où un nazgul survole le marécage où se trouve Frodon et l'anneau et semble etre à la recherche de celui ci, ce qui est plutôt etrange si il pense que l'anneau est en direction de minas tirith. Après ce sont peut être des incohérences présents seulement dans les films.
Dans le livre 📖 ont dirait assez clairement que sauron croit que c'est aragorn qui le possède. Hors frodon est aragorn ne sont pas très loin l'un de l'autre qu'en le nasgull survol le marécage
Sauron, maïar qu'il est, a eu trois grande peur majeure :1- l'arrivée des valars lors du premier âge en terre du milieu, lorsqu'il s'est agit de neutraliser définitivement Morgoth 2- l'avènement des numénoréens au second âge 3- celle que tu décris si bien dans cette vidéo.
4:49 mais les elfes, 3 anneaux de pouvoir aussi, construits selon la science du pouvoir corrompu mais sans la présence du corrupteur, le mal est une essence au delà du pouvoir dans Tolkien, le pouvoir n'est qu'un vecteur. Excellente vidéo !
BONSOIR VOUS ÊTES COMME SAURON VOUS VOYEZ TOUT MERCI POUR CETTE NOUVELLE VIDEO SUR LA PLUS GRANDE TRILOGIE DE CINÉMA QUI EST HORS CATÉGORIE INCLASSABLE IL VA FALLOIR QUE JE ME PROCURE LES LONGUES VERSIÓN EN 4K PAS ASSEZ LONGUE POUR MOI BONNE SOIRÉE
Incroyable! En l'espace de 10 minutes je suis passé de "WTF comment ils ont pu laisser passer une telle incohérence" à "Omg c'est du génie".
Pareil ! 😅
Trop daaaark
@@dicklarris4693 Hein ?
@@dhen7382 T'en fais trop mon lapin
Tu m’as rendu nostalgique, je vais devoir me retaper la trilogie en version longue a cause de toi
Votre vie sexuelle ne nous concerne pas.
@@freebird1721 🤣
Le moment où l'oeil de Sauron se rend compte où est vraiment l'anneau, ça m'a toujours un peu fait rire dans le sens, si à ce moment-là Sauron pouvait parler il aurait dit quoi? XD
"MERDE!!!" ou "Oh le Con que je suis!" XDD
Javoue la pupille qui se dilate et il se retourne genre "daaaaammmn"
"Mais d'oùùù !??"
.
"oh les b*tards"
Il aurait dit: " nique sa mère ils m'ont niqué ma race"
Perso la destruction de l'anneau je le vois plus comme l'idée du mal qui se détruit tout seul, beaucoup plus qu'un accident. Mais chacun son interprétation. Super vidéo ça fais plaisir de voir une vidéo sur cet univers :).
C'est que se faire une bataille pour le pouvoir au bord d'un volcan en éruption, c'est pas l'idée du siècle. Mais comme le pouvoir rend con... CQFD
Pourtant il existe bien chez Tolkien ce qu'il appelait l'eucatastrophe, c'est à dire un retournement de situation qui fait finalement triompher le bien contre toute attente. C'est pourquoi il parle de providence dans la vidéo (Tolkien est catholique)
Mais j'aime beaucoup ton interprétation, dans la mesure où c'est Gollum qui chute avec le mal.
Drôle d’idée le mal aurait décider de se détruire ? Pourquoi pour faire le bien? Ça n’as aucun sens ou bien il a préférer ce suicider plutôt que de servir encore un hobbit😂
@@mohomojo1519 Non dans son idée le mal ne se détruit pas par choix, Golum ne se jette pas volontairement dans la lave. C'est la lutte pour le pouvoir entre Golum et Frodon corrompu qui mène à la destruction de l'anneau, et effectivement si dans cette ultime scène les gentils gagnent ce n'est pas grâce à un acte héroïque (contrairement à tout ce qu'ont accompli les personnages le long de l'aventure) mais c'est bel et bien le mal qui finit par se détruire seul, j'aime assez cette idée
Perso pas la destruction du mal mais de la corruption psk le mal existera tjr mais la corruption on peut la détruire et étant donné que sauron et son anneau corrompt les gens je le vois plutôt comme ça.
Et Gandalf signifie pour moi la foi
Clair, net et franchement fluide. On ne peut qu'être d'accord avec toi après toute ta démonstration. Je dis bravo !
@L'apprenti druide Sauf si ton domaine entier est presque impossible à pénétrer, ce qui est le cas pour Suron ;)
@L'apprenti druide On écrit putain, pas putin. Quitte à jurer, autant le faire bien.
Ce genre de vidéo rendent l'oeuvre de Tolkien encore plus passionnante
Deux vidéos en moins de deux semaines, miracle !!
Maintenant vous saurez quoi répondre quand un pote vous demandera pourquoi Sauron est assez con pour pas défendre la montagne du destin ;)
Bonne année tout le monde !
Miracle is the New 💰
sans aucun doute mes films préférés des classique qui traverses les années et qui ne perde pas de leur valeurs
C'est vraiment cool de te revoir faire des vidéos, tu arrives toujours à trouver un sens de lecture intéressant dans tes analyses :)
Super vidéo une nouvelle fois !
69 likes. Nice (la ville hein).
@@TheRealGamada 69 c'est Lyon boloss.. Nice c'est 06
@@Creep.Bratton Vois tu mon cher ami du 1er degré, il existe une gigantesque blague sur Internet de dire « Nice » (en anglais) après 69. J’ai précisé la vile afin d’être un peu plus franchouillard, rien de plus, rien de moins. Je t’excuse par avance de m’avoir traité de boloss.
Excellente vidéo. Le nombre de choses que j'ai appris en quelques minutes… t'es un génie.
Perso, un truc que je regrette un peu dans l'adaptation de Jackson, c'est que les films sous-entendent (sans le dire clairement, mais quand même) que Sauron "c'est un gros œil rouge, lol". Le corps de Sauron ayant été détruite au siège de Barad-Dur, il serait incapable de prendre une autre forme physique que le gros oeil.
Or, dans le livre, c'est plus compliqué. Tolkien, sans le dire clairement lui non plus, sous-entend que Sauron n'a pas été physiquement détruit par la perte de son anneau aux mains d'Isildur. Preuve en est que Gollum dit avoir été interrogé par Sauron lui-même qui 'n'avait que quatre doigts à la main gauche".
D'ailleurs, Jackson avait eu l'idée initiale de lancer Sauron lui-même dans la bataille à la Porte noire. Donc il était conscient que Sauron, c'est pas juste "un gros oeil rouge".
Le gros oeuil rouge m'a toujours semblé d'un ridicule sans nom.
Cet oeil, c'est une image que Frodon voit dans ses visions, c'est tout. C'est pas un oeil de 3 mètres sur 3 mètres qui se balade avec ses petits pieds dans la cambrousse.
Je me souviens qu'en lisant le SDA pour la toute première fois, j'ai senti que le fait de ne jamais VOIR Sauron en personne, c'était du génie. Et j'avais onze ans.
@@Eowynn23 Je n'irais pas jusqu'à dire que ce gros œil est ridicule. Mais c'est vrai qu'il eût été préférable que le film fît comme le roman, en expliquant clairement que cet œil n'est PAS Sauron, seulement une manifestation de Sauron. Bon, quelque part, le film ne dit pas non plus explicitement que cet oeil est Sauron, alors...
C’est toujours intéressant d’avoir ce genre de vidéo pour mieux cerner toute la thématique d’une histoire que je connais pourtant déjà. Content de voir que tu reprends du service d’ailleurs !
En tant que fan de cet univers je ne peux qu'approuver cette vidéo.
Cette vidéo avec celle de Nibor... C'est vraiment le top ! 😋😁
Je découvre la chaîne à l'instant avec cette vidéo (merci les recommandations, pour une fois) et ça fait bien plaisir.
Le sujet est intéressant et traité de manière concise, mais sérieuse, avec un montage dynamique et drôle. Bref, ça part en abonnement + binge watching de toutes les vidéos de la chaîne ^^
Très beau travail, moi qui avait oublié tout ces détails le secret de la quête est un élément clé du film.
Génial cette narration. Une époque excellente.
Ma scène préférée : le loups de l’isengard en trilogie 2. Et par grima. Le gouffre de helm
Le retour du Roi, après des mois d'absence ! Merci pour cette vidéo !
Salut ! J'ai découvert ta chaîne y'a deux jours et je suis en train de tout regarder, c'est ouf le travail que tu fais pour tes analyses ! Tu racontes bien, le montage est bien et les analyses sont super intéressantes, j'ai vraiment hâte de voir la suite !
Deux excellentes vidéos en moins de deux semaines, content de te voir à nouveau parmi nous X)
Merci, content d'être de retour !
Je suis très admiratif des personnes capables de telles analyses. C'est magie stral !
c'est juste ce qui est écrit dans les livres. Mais il y a quand même une erreur à mon avis. On est bon avant de refuser l'anneau , on ne le deviens pas en refusant l'anneau. ça n'aurait aucun sens.
Pourquoi cette vidéo est une dinguerie
Non mais franchement y a que toi qui trouve ce genre de thème ( si parfait)
Vidéo excellente pour la meilleure trilogie de tous les temps ! Je ne connaissais pas ta chaîne et je la trouve exceptionnelle bravo ;) Tu as gagné un abonné^^
Ta vidéo est géniale, aussi bien du point de vue des arguments que du montage! Je n'avais pas du tout pensé à cette "erreur" de Sauron
Moi ce qui me choque le plus dans la trilogie,c’est la capacité de ne pas perdre un si petit anneau dans une petite poche sans fermeture éclaire…. En vrai avec toute les cascades en 2H l’anneau se retrouve paumer en pleine forêt!!
Et finalement sauron ne l’aurait jamais retrouvé…. La communauté se serait épargnée pas mal de peine!! 😏🙄
L'anneau a sa propre volonté il se serais pas perdu longtemps!
T'as rien compris alors ..l'anneau renferme une partie de l'esprit de Sauron, il a sa propre volonté mais est relié à Sauron lui-même donc. Il choisit qui le trouve...
@@maitreyupa9119 alors pas tout à fait, il n est pas lié à Sauron par l esprit car Sauron lui-même n est pas conscient d où se trouve son anneau et de qui le porte.
L Anneau a cependant une personnalité identique à la sienne et a un lien vital avec lui.
Et pour aller encore plus loin l Anneau est fidèle à Sauron mais Sauron n a pas l air d être conscient de cet état de fait, car il redoute qu on puisse l utiliser contre lui
Il l'a en collier
@@maitreyupa9119 En complétant les arguments de Edgar de manière plus pragmatique.
Si Sauron était conscient de qui le porte, et de son lieu... Il aurait tout simplement gagné depuis longtemps.
L'anneau agit sous une volonté qui est propre, mais liée spirituellement à Sauron... Pourquoi ?
Car c'est Sauron qui a insufflé son pouvoir dans l'anneau, il agit en quelque sorte de la même manière que Sauron lui-même.
C'est à la fois logique et ambiguë.
Autant que ce dernier cherche à retrouver son porteur d'origine...
Génial ta chaîne! Je trouve bien argumenté et construite ton explication, en plus les algorithmes vont t'aider, la trilogie est toujours mise à l'honneur durant le temps des fêtes chez moi!
J'ai (re)découvert le Silmarion avec la nouvelle édition Bourgois qui est sorti quelques temps avant les fêtes et que ma super femme m'a offert. Je me régale à le lire. Tel point que ça m'a donné envie de lire le Seigneur des Anneaux et de me plonger dans plusieurs autres ouvrages tel que Beren et Lúthien ou encore la chute de Gondolin.... Hate de découvrir toute l'étendue des livres. Ta vidéo ne fait que renforcer cette motivation ! Merci
Excellente analyse qui donne de la profondeur à notre comprehension de cet événement, des films où comme tu dis on ne se concentre pas sur le côté narratif.
Super
Comme d'habitude, c'est excellent ! Tu devrais en faire plus souvent ;)
Le monde que monsieur Tolkien est juste magistral.
Je viens de découvrir ta chaine et très bon mélange entre cinéphile et humour ! En tant que grand fan de cette trilogie avec le Hobbit, je suis aux anges
Vidéo très très très intéressante !😃 Merci pour la réflexion 🤔
Et super montage comme d'habitude 😆
Le retour du roi
Rare sont les personnes l'ayant compris, bravo !
Deniers point crucial et essentielle :
Ce n'est pas la providence qui à permis la destruction de l'anneau ( du Pouvoir ).
Mais Golum ( qui est un symbole de dépravation suite à la corruptions et la convoitise du Pouvoir ).
La boucle est bouclée.
Le grand retour de Datman quel plaisir !! :)
Leeezgoo !
(Mais c'était ya deux semaines le grand retour haha)
@@datman974 Le retour en grande pompe, toutefois, c'est celui-ci. Perso, je m'étais désabonné en pensant que tu avais quitté RUclips, et je me suis réabonné grâce à cette vidéo. Et puis c'est flagrant quand on regarde les chiffres : Cette vidéo a 5 fois plus de vues que celle sur Arcane. Tu viens de récupérer l'entièreté de ta fanbase en une vidéo (pas que je chie sur celle d'Arcane, hein).
Mais bref. Nous sommes tous heureux que tu soient de retour.
Bonne chance pour 2020 saison 3 !
Bordel, elle est trop génial cette vidéo, l'explication est clair, l'humour et le montage très bien fait. J'adore, j'en veux d'autre ! :p
Pourquoi il n'a pas défendu l'entrée de montagne du destin ? Très simple : théoriquement, il n'en n'avait pas besoin vu qu'il est presque impossible d'entrer en Mordor vu à quel point les deux seules passages un tant soit peu accessibles (la porte noire et Cirith Ungol) sont farouchement gardés (en plus, l'entrée de Cirith Ungol est quasiment inconnue de tous).
Ouais mais il aurait pu craindre une trahison (c'est quand même un peu un expert du concept), ce qui aurait fait venir l'ennemi de l'intérieur du Mordor, ou simplement que quelqu'un passe en douce (surtout le porteur d'un anneau qui rend invisible...) Enfin perso je suis plutôt convaincu que l'idée que quelqu'un détruise l'Anneau ne lui soit même pas venue à l'esprit.
@@CdFMasterVideola seul chose qui a mené a sa perte c'est la bêtise absolue des orques , si on compte pas le passage de la porte noir, normalement , 80 000 orques se tenaient entre la montagne et l'avant poste de cirith ungol et dans cirith ungol il devait y avoir quelques milliers de soldats sans oublier la patrouille des nazguls autour de la montagne ça aurait été impossible de passer entre tout ça, sauf que la bêtise des orques à fait qu'à cirith ungol ils se sont battue entre eux pour du mitril ce qui a vidé l'avant poste et sauront à donc finalement cru que l'anneau n'était pas en la possession de frodon car capturé et fouillé croyant que c'était un smeagol bis , et voyant aragorn devant la porte il a cru que aragorn avait l'anneau , il a fait l'erreur de se précipiter sur lui ayant totalement oublié frodon , en plus il a sûrement cru devinir fou en voyant frodon se balader sur les pleines du mordor comme une apparition croyant qu'un nouveau smeagol était apparue étant un hobbit , sauron savait deja que auparavant gollum se baladait sur ses terre , donc il ne soupçonné pas squ'il se passait , et puis il n'a pas condamné l'entré de la montagne car ça a plus l'air d'un lieu de culte que autre chose il a compris que quand frodon a mit l'anneau au doigt dans la montagne
Tes explications sont très claires (en plus de d’ajouter un humour qui fait mouche) donc bravo pour ton taf.
Seul bémol c’est que je ne serais pas aussi négatif que toi sur la vision qu’apportent les films. Pour moi les films restent très pertinents et fidèles à la vision de Tolkien (c’est d’ailleurs pour ça que je les aime autant) même s’ils sont un peu moins explicites et qu’il faut creuser un peu plus pour tirer toute la substance de certains de personnage et de certains éléments du récit (comme l’évolution des personnages de Boromir ou de Théoden par exemple)
Merci beaucoup pour ce point de vue très intéressant qu'on aurait pas penser aux premiers abord ! :D
Très interressant éclairage !
On sent bien un certain arrière plan religieux qui a façonné l'oeuvre de Tolkien, notamment cette doctrine du "Péché Originel" qui fait tous les Hommes esclaves de leurs passions, tous sans exception.
D'ailleurs, dans l'oeuvre, ce sont souvent les Hommes, qui apparaissent les plus susceptibles de céder au Pouvoir de l'Anneau.
"Péché Originel" c'est la mythologie chrétienne. Dans ce cas il s'agit plutot de la mythologie scandinave/germanique que Wagner reprend dans l'anneau des Nibelungen.
@@jldo9529 Rien n'exclut que Tolkien ait puisé à la fois dans l'un et l'autre et Tolkien s'est toujours défendu contre ceux qui l'ont accusé de plagiat.
Après, il est vrai aussi que s'inspirer d'un artiste prisé (à son corps défendant) par les Nazis, pouvait être difficile à assumer à une certaine époque !
Alors là c'est la meilleure analyse que j'ai entendu sur YT !! Et limpide en plus. Un grand bravo
Merci pour ta vidéo, je n'avais pas vu l'histoire sous cet angle.
Très intéressant et bien faite 👍🏻
une des meilleures vidéos que j ai jamais vu, c est très intéressant et drôle avec les memes, je me suis régalé, merci pour ton travail
Merci à toi !
Je découvre ta chaîne avec cette vidéo,
Extrêmement bien documentée, illustrée et argumentée. J'aime beaucoup les touches d'humour.
J'espère voir d'autres vidéos !
Passionnant ! J'aurai pensé que c'était parce que Sauron voulait justement récupérer l'Anneau qu'il laissait cette porte ouverte afin de se créer une opportunité de le récupérer. Mais ce raisonnement au final ne tient pas la route. Merci pour ces explications.
Je me souviens avoir eu cette discussion devant (ou à l'intérieur) de l'Oeuf Cube (boutique de JdR parisienne) il y a 25 ans de cela. Le camp auquel j'appartenais défendait cette opinion et je la trouve toujours valable. Merci de la mettre en avant.
Et sinon, Legolas fait aussi du surf sur oliphant dans le 3.
"Je ne me risquerais aucunement de faire de mal à l'Anneau, il m'est trop précieux"
J'aurais dû mettre cet extrait dans la vidéo
Super vidéo comme d'habitude bravo, très bon sens de lecture et d'explication ! Humour je suis trop fan 😅😂
Il y 10 minutes je ne connaissais pas cette chaîne ! Une pépite cette vidéo ! +1 abonné !
Analyse tout à fait pertinente et intéressante. Il faudrait lire le livre et ne pas se contenter de voir le film (qui très bon par ailleurs). Le livre donne un éclairage plus complet que le film qui est assujettit aux contraintes temporelles de durée. Merci.
En regardant cette vidéo en ces temps si lugubres ...................ben ça fait du bien ! Merci Man enfin Datman
Meilleure vidéo sur le SDA
Ses montages sont vraiment des pépites avec les gros plans et tt 😭😂
Un propos clair, intelligent et pertinent. Merci pour la qualité de ton travail.
C'est géniale tu m'as ouvert les yeux , je me disais que c'était bien un défaut du film mais tu m'as prouvé le contraire.
Très bonne analyse.
Une très bonne analyse, un très très bon montage, au top 👌
Merci beaucoup pour la vidéo, bien écrite et super montage !
Vraiment énorme cette vidéo, je n'ai pas lu les livres (j'avais commencé le un en l'empruntant à la bibliothèque mais je suis tellement lent que j'avais pas réussi à le finir avant de devoir le rendre lol), et tu apportes beaucoup de profondeur au récit fourni par les films, merci pour ça du coup !
Vous verrez qu'il y a quelques différences notables dans les livres même si en soit l'adaptation cinématographique est quand même réussie (je n'ai pas dit fidèle)
@@haart3550 C'est globalement ce que j'en avais compris et en même temps c'est le jeu de l'adaptation, par moment pour faire quelque chose de bien, il vaut mieux s'éloigner un peu du matériaux de base, le support cinématographique étant très différent.
@@Tristan0510 ce que j'ai trouvé intéressant c'est de voir que non le Gondor était loin d'être tombé quand le siège de Minas Tirit a commencé. Il y a eu des gros renforts de la part des villes de la côte.
Histoire d'autres personnages (par exemple, ce n'est pas Eomer qui mène la charge dans le 2), etc. Très sympa de les relire après les films (oui car j'ai lu les livres avant les films)
Meilleure vidéo de l'année (à laquelle je la regarde (oui c'est la première))
Bravo pour la pertinence de ton analyse. Je suis parfaitement qu'on ne se connait pas très bien. Mais je me suis quand même permis de mettre un pouce bleu.
Découverte d’une vidéo pépite qui m’a fait découvrir un compte pépite. Bravo 👏🏼
J'ai énormément apprécié ta vidéo et surtout ton humour 😆 Ce que tu dis a du sens en plus, tu gagnes un abonné ! 😉
Merci beaucoup, j'ai passé trop de temps loin du livre à me laisser corrompre par des souvenirs de films : tu as bien fait le tri là-dedans. Bravo !!
7:28 Dans "La Communauté de l'Anneau", alors qu'il parle de Gollum avec Frodon, Gandalf a une réplique du genre "De la pitié de Bilbon peuvent dépendre bien des choses." Si l'anneau est finalement détruit, c'est donc grâce à Bilbon, qui a eu pitié de Gollum et ne l'a pas tué quand il en a eu l'occasion. Dans "Les deux tours", Frodon aussi s'abstient de tuer Gollum : il comprend que l'ennemi est le pouvoir lui-même plutôt que celui a été corrompu par lui "Vous n'étiez pas si différent d'un hobbit, autrefois". Et c'est pour ça que sa quête est finalement victorieuse.
oui exactement seulement ils ne l'avait pas prévu même si Gandalf savait que Gollum avait encore un rôle à jouer avec l'anneau en bien ou en mal
Le passage où tu parles de Aragorn qui défie Sauron qui a été modifié dans les films par rapport au livre est bien meilleur, il ne le fait qu'après Minas Tirith (et donc ne regrètera pas de l'avoir fait avant comme dans le livre) et donc cela amplifie le fait qu'il aurait l'anneau alors qu'il marche sur la porte noire.
Sinon excellente vidéo!
Excellente vidéo qui éclaire un point crucial du Seigneur des anneaux que je n'avais pas compris !
Yn jour, tu va rentrer dans l'algorithme et tu va prendre 200k dabo d'un coup tu va rien comprendre!
Sincèrement et objectivement ta chaine ytb mérite bien plus qu'un Vodka, ou un amixem
Force a toi, tu ne le regretteras pas
"Il n'y a qu'un seul seigneur de l'anneau. Lui seul a le pouvoir de le plier à sa volonté, et il ne partage pas son pouvoir !
Chapeau! J'avoue, pendant deux secondes, j'ai cru que t'allais partir dans un argument du style "Sauron il est tro con passke il a pa tou prévu, lol" (j'ai vu tellement de vidéos nulles comme ça ^^)... mais c'est très clair, bien argumenté, et franchement super bien monté !
Et bien ces explications me semblent tout à fait valide, et les touches d'humour très drôle !
Super vidéo ! en fan hardcore de Tolkien j'ai poncé les livres et les films (que j'aime beaucoup même si Légolas fait du skate...) mais j'avais jamais noté cette nuance entre le livre et l'adaptation, merci de nous la faire découvrir !
J'avais complètement oublié qu'au delà de rendre invisible, de corrompre, d'attirer le regard de Sauron, et de pouvoir rendre la forme originelle de ce dernier s'il le récupère, l'anneau permet également de s'octroyer un pouvoir immense.
Pour moi l'anneau n'était qu'un mac guffin mais maintenant tout cela prends sens : c'est une arme. Voilà pourquoi Faramir veut s'en servir. Triple hapax existentiel, l'épiphanie du siècle que dis-je du millénaire. Quoiqu'il en soit super vidéo 👍
Le pouvoir de l'anneau dépend du potentiel de son détenteur, si Gandalf en avait pris possession il aurait rapidement eu bien de capacités que celle d'être invisible.
Is back !! Super video un plaisir de revoir tes vidéos sur la plateforme !!!
Je pense que t’a la meilleur explication ! Sauron ne conçoit pas qu’on puisse se refuser à un tel pouvoir … c’est tellement logique !
Oui mais l'anneau est ensorceler , il l'a fait au dernier moment avec isildur, Elron le critique mais il aurait pas résisté non plus
@@MegaMat666 C'est les deux à la fois ...
@@Ibislenouveau9742 Elron n'aurait pas plus jeter l'anneau
@@MegaMat666 oui mais là tu parle pas de la même chose … je sais évidemment que elrond n’aurait pas pu jeter l’anneau et il semble le savoir parce que sinon il aurait pu potentiellement l’arracher à isildur
@@MegaMat666 la je parle du fait que Sauron dans une situation où quelqu’un à son anneau ne conçoit même pas que celui-ci veuille le détruire ( genre faire un plan tous sa, uniquement dans se but ) , la je parle pas du sort, mais du pouvoir que représente l’anneau tous simplement . Sauron imagine plus qu’on vas soit essayer de le cacher soit de l’utiliser contre lui … le moment ou quelqu’un est au-dessus du gouffre à l’intérieur de la montagne du destin et qu’il ne peut pas jeter l’anneau là on est dans le sort dont tu parle … voilà nuance .
Très bonne vidéo, bravo, c'est un abonnement de plus !
Très très bonne analyse j'ai passé un excellent moment, en méditant sur des points que je n'aurai pas abordés seul merci beaucoup ;) !!
La musique des hommes du pilier….😍😜 je valide bonne année!
Très intéressant. On pourrait penser à Sauron comme un être aveuglé par ses passions (au sens défini par Spinoza). La colère, la haine, l'orgueil, le mépris, lui empêche de comprendre la pensée de ses adversaires!
merci pour ton retour !
Très bonne analyse. On a tendance à s'accrocher au factuel en oubliant la portée symbolique. C'est comme, pour la belle et la bête, vouloir absolument calculer l'âge au quel la bête a été maudite tout en oubliant que les contes ont un but moralisateur et sont donc assez dur même avec les enfants. Mais il faut quand même garder à l'esprit que, quelque soit le niveau de l'auteur, une facilité scénaristique est parfois juste une facilité scénaristique.
Même si c'est un sujet qui ne me captive pas, mais j'aime bien votre façon de narration.
Je viens de me bouffer toutes tes vidéos qui sont toutes excellentes tu es mon youtubeur préféré depuis 1 jour et je suis très triste que tu n'ais que 4 vidéos... AAAAAAAAAH
Merci ! Mais ya pas que 4 vidéos 🙂
@@datman974 j'ai peut-être exagéré haha
J'adore tes vidéos ! Continue avec le rythme que tu veux d'ailleurs 😁
L'erreur de Sauron c'est d'avoir sous-estimé SAM GAMEGIE LE BRAVE ^^
La nostalgie que j'ai quand je réentend ces musiques et revoit ces images... Je crois que le moment est venu de revisionner ces films
Merci pour cette vidéo
Sortir cette vidéo au moment de la rediff du retour du roi sur Tf1 ! Si c'est volontaire t'es un génie de l'algorithme, parce que perso je te découvre grâce à ça 😂
Hahaha j'étais même pas au courant !
Un vrai plaisir cette vidéo , très pertinent !
Mais il pouvait quand même ériger une porte .
Tolkien ne rejette pas le pouvoir mais sa corruption. Aragorn devient un grand roi parce qu'il met cette charge au service de ses peuples.
Au contraire, Saroumane et Sauron ramènent tout à leur petite personne, qui ne vaut guère plus qu'un Gollum.
gollum n’est pas si méchant que ça il a son coter gentil donc sméagol et son côté méchant gollum d’ailleurs il vas à la fois aidée frodo et sam pendent qu’il sont sur la route de la montagne mais aussi en voulant le tuer pour récupérer son anneaux .Il à donc deux présence dans son esprit et donc deux voix qu’il lui dise de les aidez ou de les tuer ou même de les corrompre quand il jette la nourriture par dessus le col et que frodo et sam se dispute
@@uraniumghost7038 C'est vrai. Toutefois, il y a une mise en abyme entre le combat de l'Anneau dans la montagne du Destin et la guerre menée par Sauron. L'effondrement du Mordor tient à la révélation de la vacuité de l'avidité de Sauron. Sauron détruit tout ce qu'il touche parce qu'il est devenu un non-être : de la même manière Gollum qui est son reflet grotesque. La guerre injuste n'est finalement que la continuation des jeux de mains de deux vilains.
Aragorn, le pouvoir ne l'intéresse pas sinon celui de faire croître le monde et d'en panser les blessures. Sam veut que chacun profite de son jardin et fasse la fête avec son voisin. Bref, ce sont des anti-Sauron.
@@PierreEmmanuelBaudoux Désolé de faire mon chieur mais on dit continuité, pas continuation. ^^
Tu m'as fait perdre 0,5 à chaque œil avec tes conneries. :p
@@White-Silent Continuation = fait de donner une suite à l'œuvre, à l'activité de quelqu'un ; fait d'agir de la même façon que lui. La continuation désigne donc une action volontaire.
La continuité est un état de fait, un constat, une caractéristique "passive".
La guerre décrite comme continuation d'un combat homicide singulier place les belligérants devant leur responsabilité. S'ils veulent, ils peuvent arrêter, briser l'anneau des réciprocités négatives et accepter pacifiquement la différence.
Plutôt que de tuer son frère Abel, Caïn aurait pu amener le pain et le vin qui auraient heureusement complété le barbecue qu'avait préparé son innocente victime.
Sauron n’est qu’un esclave sous la corruption de Morgoth qui présentement flotte dans le néant sans mains et sans pied
Très très très très très bonne vidéo, c'est génial pour les fans d'en apprendre encore et toujours, merci.
J'ai pas regardé ta vidéo, je l'ai bu.
C'était trop bien
la narration est ouf !!! gg mec
Excellente vidéo, merci, tu m'as redonné envie de lire les livres!
Cela signifie que si l’on va au bout de notre quête avec courage. Même si elle est impossible. La providence nous aidera.❤
Toujours un plaisir ces vidéos sur le SDA !!!
J'ai une question : Que deviennent les anneaux possédés par les nains, les Elfes*, les Hommes?
Car je n'ai vu que les films et ils le disent au tout début mais plus jamais ils en parlent. Ca leur donne des pouvoirs magiques, pour les Hommes par exemple? Les Nains ils les utilisent comment leurs anneaux?
Tous ont été forgés par Celebrimbor en Eregion
Les anneaux des elfes sont : Narya, l'anneau de feu donné par Cirdan à Gandalf lorsqu'il arrive en terre du milieu car , Cirdan, un des plus vieux, sage et puissant elfe sait tout de suite que Gandalf est de nature divine
Nenya est l'anneau de l'eau, porté par Galadriel.
Vilya, anneau de l'air porté par Gil-Galad, seigneur de Noldor en terre du milieu et donné plus tard à Elrond après la mort de Gil-Galad, tué lors de la bataille de la dernière alliance.
Ces trois anneaux ont été forgés, par Celebrimbor avec le savoir faire acquis de Sauron lui-même et impregné de la magie des elfes ce qui en fait des anneaux extrêmement puissant et ce sont d'ailleurs eux qui font de Foncombe et de la Lothlorien des royaumes quasimment impénétrables.
Cependant lorsque Sauron forgea l'anneau unique, son savoir et son pouvoir qui se trouvait dans les anneaux des elfes les corrompaient peu à peu rendant la magie protégeant Fondcombe et Lothlorien de plus en plus faible et corrompue, c'est d'ailleurs la création de l'anneau unique qui encouragea les elfes à quitter peur à peu la terre du milieu sachant que leur temps tôt ou tard serait révolu.
Pour les anneaux des hommes, les neufs furent donnés à des rois et mages hommes, aisémment corruptibles de numénor et d'ailleurs mais pas plus de précision ne sont données, crées par Sauron lui même ils donnèrent à leur porteur de grands pouvoir leur permettant d'étancher leur soif de conquête et de savoir ainsi que possiblement l'immortalité spirituelle ( le corps se dégrade tandis que l'âme de corrompt ) , les porteurs de ces anneaux deviendront les Nazgûls
Pour les septs anneaux des nains, même si ces anneaux ne les ont pas dominés et corrompu leurs ames comme Sauron l'aurait voulu car il n'a pas réussi à lire correctement dans leur pensées, augmenta grandement leur cupidité les poussant à creuser toujours plus profond pour plus de richesse ce qui attira les dragons et réveilla la calamité qu'est le Balrog à Khazad-Dûm. Quatre de septs anneaux furent détruits par les Dragons, trois fûrent retrouvés par Sauron puis offert à Dain pied d'acier en Erebor mais ce dernier refusa sagement de les accepter sachant les calamités que ces anneaux avaient attirés sur les royaumes de ses ancêtres.
ceux qui n'étaient pas perdu ou détruit on perdu leur pouvoir en même temps que la destruction de l'unique
sauf pour ceux des Elf qui sont retourné avec eux dans leur royaume de l'Ouest
@@monfortnicolas5448 non justement Sauron n'a jamais perverti les anneaux elfique
j'étais un peu dubitatif au début, mais au final ça retombe sur ses pieds
tu as parfaitement raison, il était au delà du pensable pour Sauron que quiconque puisse refuser le pouvoir de l'anneau et c'est pour cela qu'il n'a pas rendu ses terres impénétrables, car pour ce qui était concevable était qu'une armée dirigé par le porteur de l'anneau cherchant à l'utiliser se présente à sa porte et le défi
Vidéo bien ficelée et très pertinente. Rien à dire, si ce n’est Chapeau !
Super merci ça change ma vision des films
J'ai un gros doute quand tu dis que Sauron n'a jamais compris le but de la communauté de l'anneau. Il est au courant de la capture de Frodon par les orcs, on le voit bien quand son lieutenant vient s'adresser à l'armée des hommes devant la Porte Noire. Je me souviens plus bien du dialogue dans le livre à ce moment mais logiquement choper un membre de la communauté à l'intérieur de ses propres murs c'est hyper suspect quand même !
Je suis d'accord c'est étonnant qu'il ne cherche pas à le retrouver ou au moins faire garder l'entrée de la montagne du destin. De plus il y a une scene où un nazgul survole le marécage où se trouve Frodon et l'anneau et semble etre à la recherche de celui ci, ce qui est plutôt etrange si il pense que l'anneau est en direction de minas tirith. Après ce sont peut être des incohérences présents seulement dans les films.
Dans le livre 📖 ont dirait assez clairement que sauron croit que c'est aragorn qui le possède. Hors frodon est aragorn ne sont pas très loin l'un de l'autre qu'en le nasgull survol le marécage
Sauron, maïar qu'il est, a eu trois grande peur majeure :1- l'arrivée des valars lors du premier âge en terre du milieu, lorsqu'il s'est agit de neutraliser définitivement Morgoth 2- l'avènement des numénoréens au second âge 3- celle que tu décris si bien dans cette vidéo.
Ça me donne envie de lire les livres, cette vidéo !
4:49 mais les elfes, 3 anneaux de pouvoir aussi, construits selon la science du pouvoir corrompu mais sans la présence du corrupteur, le mal est une essence au delà du pouvoir dans Tolkien, le pouvoir n'est qu'un vecteur. Excellente vidéo !
BONSOIR
VOUS ÊTES COMME SAURON
VOUS VOYEZ TOUT
MERCI POUR CETTE NOUVELLE VIDEO
SUR LA PLUS GRANDE TRILOGIE
DE CINÉMA
QUI EST
HORS CATÉGORIE
INCLASSABLE
IL VA FALLOIR
QUE JE ME PROCURE
LES LONGUES
VERSIÓN
EN 4K
PAS ASSEZ LONGUE POUR
MOI
BONNE SOIRÉE
Vidéo génial comme d'habitude. Merci infiniment pour ce que tu fais !