Pourquoi le gaming sur Mac ne prend pas
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- Опубликовано: 19 мар 2024
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En plateau, il y a Matthieu Lambda et Tiffany Souterre ! 
Наука
Je suis dev de jeux, vous savez pourquoi on develope pas pour Mac, pour les jeux non mobiles, alors qu'on utilise Unreal qui le supporte ? parce que Apple refuse de nous permettre de faire des cross-compilations, c.a.d que pour compiler pour Mac il vous faut un Mac. Il n'y a juste pas de SDK pour travailler sous Windows. Et pourtant on a des SDK Linux et meme pour Playstation, c'est juste que Apple sont des connards.
Alors on pourrait me demander pourquoi on ne code pas sur Mac, c'est trendy chez les jeunes codeurs, c'est simplement parce que les machines dont on a besoin seraient bien trop cheres avec les specs custom dont on a besoin. Un PC c'est facile a assembler, et ca coute pas une fortune.
Et puis.... 1.32% des joueurs sur Steam sont sur Mac... ca vaut juste pas le cout.
Exactement !
Puis quand ils vantent les perfs du mac avec sa mémoire partagée.. pour le même prix t'as un GPU avec 12Go dédiés, donc les 8go partagés .. lol.
"c'est juste que Apple sont des connards" mais du coup y'a aussi des radins, non, pour ne pas accepter de payer un matériel et un environement pour utiliser leurs produits, surtout si c'est pour vendre derrière ?
Ils font pas aussi payer un truc en plus pour faire une version Mac d'un jeu ?
Imagine au lieu de dire Mac, tu dis "noir" ou "juif". Il y a "seulement" 1,32% des joueurs sur Steam qui sont noirs.
Tu peux cross-compiler pour Mac depuis Linux (et je suis sûr que si quelqu'un est déter il peut compiler la toolchain pour Windows aussi même si tout ce qui est pour Windows est infernal en terme de dév)
Vous etes en mode: il y avait Crossover tout pourri et la Apple sort sa solution super trop bien......... complètement FAUX.
Crossover et la solution Apple sont basé (et aussi Valve Proton) tous les trois sur le meme code : WINE.
Le code de WINE est entièrement créé par la communauté opensource et par Codeweavers (qui fait Crossover que vous dénigrez injustement), et Valve récemment.
Apple n'a fait que pomper le code source déjà tout fait, et l'intégrer dans ses outils. Ils n'ont rien fait et ne peuvent que dire merci.
Donc en gros dire que Crossover c'est naze, Apple Game Porting Kit c'est le top, ça ne fait autant aucun sens que dire ARM, c'est pourri, Apple Silicon c'est super.
Je ne sais pas sur quelle version préhistorique de Crossover vous vous basez pour sortir ca, mais la dernière version est aussi performante que Apple Game Porting Kit ou Proton: c'est la même base.
true, surtout que maintenant CrossOver intègre Gptk en partenariat avec apple...
Si c'est vrai c'est triste
@@Donkle365 _C'est_ vrai: Apple a volé plein de projets open source à la communauté sans jamais recontribuer, pour ensuite aller cracher sur l'open source ouvertement.
C'est des connards et c'est en aucun cas étonnant.
Ouaiche frérot c'est la qu'on voit que t es pas un connaisseur , j était sur Windows pour du montage vidéo, j'ai acheté le dernier Mac pro et je peux te dire que je ne retourne jamais vers Windows
Je ne suis pas un fou de Apple mais forcé de constater que ils sont meilleurs pour les mecs comme moi qui veulent aller vite et que la machine ne crache jamais
@@mission3609bollos
Petite correction sur Crossover avec WINE: au delà de ne pas être de l'émulation du fait qu'il n'y a pas de changement d'architecture ou de hardware fermé (sur les Macbook Intel), on est surtout très loin d'avoir 2 à 3 fois moins de performance, il est d'ailleurs très efficace.
Parce que vous avez mentionné Proton mais en fait, Proton, c'est WINE, c'est juste une version modifié de WINE, open source fait pour tourner et être intégré dans Steam.
C'est pour ça qu'on peut avoir presque aucune perte de performance sur Linux avec ça, voir de meilleures performances dans certains cas particuliers.
Effectivement, j'ai pu constater que faire tourner un soft windows sur la même machine physique sous wine me permettais de gagner 10, 30 voire parfois 50% de performances car la réimplémentation des API windows par wine est faite de manière minimaliste. Je n'ai cependant jamais testé avec des jeux nécessitant une accéleration 3d.
@@fensoft Pour ce qui est des programmes qui utilisent l'accélération 3D, comme les jeux vidéo, c'est généralement aussi bon ou un peu en dessous des performances sur Windows, mais c'est négligeable. Par contre, on a des jeux qui passent étonnamment mieux sur Linux, mais ça vient du fait que Vulkan étant open source et DirectX propriétaire, on peut optimiser les appels de l'un mais pas de l'autre, donc certains jeux mal codés peuvent avoir un boost de performances significatifs qui vont au delà de ce qu'on pourrait avoir avec DirectX sur Windows, en faisant de la post optimisation ou en fixant des bugs qui prenaient des ressources.
cette chaine aurait du être un porte voix de la communauté de l'open source, mais ça préfère bander sur Apple.
Une émission de passionnés d'informatique qui encense les systèmes fermés d'apple et leur fait de la pub c'est chaud
Et puis merde quel niveau de BoilerPlater il faut être pour développer sous MacOS ?
Bref ça manque de vrais informaticiens dans cette émission
Merci pour ce message, je plussoie. Et encore une fois c'est dommage car ils ne maîtrise pas ce dont ils parlent. Et puis bon, ou est le référent en jeu vidéo pour ce genre de sujet. C'est bien connu qu'on doit compiler sur mac pour des jeux Apple. Bonjour les coûts de production!
Et quand le "geek" a la présentation t'explique au calme, sans cligner des yeux, qu'il est pas du tout gameur...c'est quand même un très TRES gros red flag . :)
Apple c’est pas fermé c’est dans ta tête, j’ai les deux et je fait ce que je veux sur l’un comme sur l’autre, et j’ai même Windows dessus faut arrêter on est pas en 2012 😉
@@TheFirelinuxy Tellement ouvert que Linux galère depuis l'apparition des M1 pour faire marcher leur kernel dessus et Apple refuse de donner des outils de cross compilation mais trql c'est l'ouverture 🙃
@@TheFirelinuxy tu fais ce que tu veux sur l'un comme sur l'autre ? vazy lance forza horizon sur mac, on va se une course tous les 2 ? un cs ? ou un fortnite ?
LOL apple fanboy ! ya 0 jeu sur mac, t'es venu pour troller sur ton fauteuil starbucks
@underscore n'a rien compris aux jeux-vidéos, si Apple veut faire venir des joueurs ce sera avec un partenariat sur un AAA avec du jeu MULTI EN LIGNE, pas des assassin creed mirage avec 5h de campagne solo ...
kojima est très bon, mais depuis qu'il n'est plus dans le giron de Sony il ne fera pas venir beaucoup de gamers sur mac ...
il faut un partenariat steam ou epic pour que les gamers achètent du mac, tout simplement
"Un jeu que je ne connaissais pas, 'Death Stranding'..." quand tu commences par ça alors que tu vas parler gaming ça sent déjà pas bon du tout 😅 ! Filez ce genre de sujets à un gamer par pitié, c'est comme le sujet sur les gatcha là 🤣 !
Si tu file le sujet à un gamer, il va parler comme un raciste, et va déblatérer sur le fait que les compagnies ne font pas de jeux sur Mac, mais que c'est magiquement la faute d'Apple.
@@Simboiss oulah on va se calmer sur les généralisations par contre. Tous les gamers ne sont pas des racistes extrémistes hein. Je viens de la Réunion et mes potes et moi, comprenant pas mal de femmes et de gens de couleurs sommes des gamers et certains aiment beaucoup Apple et les Macs.
@@JeromeMillion Je parle de racisme pour ordi, pas de la couleur. Le OS-isme. Ou le Mac-isme. Regardez les commentaires sur cette vidéo, on blâme Apple pour ne pas faire de jeux vidéos Mac, comme si Apple pouvait tordre le bras à Rockstar pour qu'ils fassent leurs jeux multi-plateformes.
@@Simboiss dans ce sens là oui, certainement. Après comme d'hab chacun défend sa marque "favorite" malheureusement. Mais le sujet des jeux sur Mac est un peu plus complexe et ce serait bien de mettre tous les arguments sur la table, avec quelqu'un de modéré et qui s'y connait. Là c'est un peu approximatif.
Il y a des problématiques dont le fait que Apple est pas super flexible et pose quelques soucis aux dévs, surtout au niveau indépendant. Ça donne pas toujours envie de faire l'effort de porter sur Mac par exemple.
@@SimboissC'est l'inverse. Steve jobs a toujours craché sur le gaming. Il faut revoir son histoire ^^
Vous êtes souvent très calés et très bon. Mais la.... C'est raté désolé
ils sont à côté de la plaque dans les domaines du hardware et du JV. Quelques connaissances de surface d'après ce qu'on entend mais c'est tout. Mais la avec l'univers de l'émulation et de Linux.. Ca pique.
Les fans de hardware vont pas acheter du Apple pour des raisons evidente... du style on a pas attendu les puces M1 si on voulait un PC portable avec CPU ARM :)
Je t'assures qu'ils sont très souvent à côté de la plaque total.
Donne moi n'importe quel vidéo de Micode ou Underscore je te sort tout ce qui va pas dedans.
Une des nombreuses choses que j'aime sur cette chaîne est l'exactitude de ce qui est dit. C'est excellent d'avoir des gens qui s'y connaissent parler des domaines tech. Par contre sur ce qui est dit de CrossOver c'est du n'importe quoi! La performance de Wine et des solutions qui en sont dérivées comme CrossOver ou Proton sont excellente et très souvent peu distinguable des performances sous Windows. La preuve, Steam à sorti une machine portable (le Steam Deck), donc avec peu de puissance, qui fait tourner les jeux sous Linux+Wine (SteamOS+Proton dans le détail). Étant moi même accro aux jeux AAA récents en 4K Ultra 60fps sous Linux je peux garantir que pour la plupart des jeux ça fonctionne très bien! Parfois je sois quand même me contenter d'un 2K Ultra 60 fps qui toutefois donne de très bon résultats avec du FSR mais je m’égare.
Bref rester la super chaine tech que vous êtes, on à déjà France 2 et LCI pour raconter n'importe quoi ;)
vous êtes mignons les zouzous mais si la GDDR RAM est si chère et performante sur nos cartes graphiques actuelles c'est pas pour amuser les oiseaux, si on pouvais lui allouer des barettes de RAM classique il y aurais des Slots DDR4/DDR5 sur nos Cartes Graphiques depuis un bail... mais que ce soit en terme de latence, de bande passante ou de fréquence, ça marcherais si mal , "LE GACHIS" comme dit Micode... genre de la DDR4 yavais ça sur nos cartes d'avant 2010 donc ok pour faire tourner du 1080p ça passe mais comparé à un monstre de PC de 2024 genre à base de 4090RTX i9 14900K c'est un minitel votre mac... par définition le Clivage assumé par Mac est là pour les gens qui ont de l'argent, aussi s'ils veulent un PC Gaming à 15000€ ben ils se le payent, point barre... et ils gardent leur mac pour bosser/vivre... donc réunir le jeu avec le Mac c'est rigolo pour les Nerd dans notre genre, mais ça n'as strictement AUCUNE utilié. au contraire les gens vigilants préfèrent cloisonner leurs appareils selon l'utilisation qu'ils en ont... perso vu le prix les pommes ça me fait chier... MANGEZ DES FRUITS!!!! :DDD
Par contre pour la mémoire unifiée c'est bel et bien un avantage par rapport à une architecture plus traditionnelle. C'est même utilisé dans les consoles modernes et ça marche du tonnerre. La RAM classique manque en bande passant sur les PC ordinaires parce qu'on a accès qu'à des systèmes qui supportent de la dual channel. Sur des SoC on peut utiliser de la LPDDR5 avec bien plus que deux channels pour avoir une bande passante qui est largement suffisante pour nourrir un GPU. Sur un M3 Max il y a pour 400 GB/s de bande passante, soit un peu plus qu'une RTX 3060. Mais comme tu dis, le prix de ces machines est du foutage de gueule surtout pour la quantité de RAM que tu reçois dans la spec de base. Pour le prix d'un Macbook Pro M3 Max tu peux te faire un pc 2 fois plus rapide pour la moitié du prix.
Je jouais déjà a GTA 3 sur smartphone (Android, mais ça existait aussi sur iPhone) en 2013. C'est absolument pas nouveau
Ce qui est nouveau c’est que je peux jouer à des jeux ps5 sur mon iPhone sans qu’il chauffe de trop.
pas officielement ;)
@@Yotapakisi si pour le coup gta 3 / vice city sont sortie officiellement sur l'android market en 2011.
Et c'etait tres largement couvert par la presse.
Je jouais a GTA san andreas sur ma tablette xiamoi en 2012
@@FerorYT Ya rien de nouveau ca s'apelle du streaming et ca n'as rien a voir avec la video
Proton et Linux, avant d'être une histoire de fric, c'est une histoire de passionnés du libre... voire éventuellement d'indépendance vis-à-vis de Windows.
Mais en aucun cas de "rentabilité", pour les 3 pelos qui jouent sous Linux (dont je fais partie).
Comment ça "3 pelos"?? on est des millions maintenant, en partie grâce à la Steam Deck, mais pas que!
Y'a presque 2 % des utilisateurs sur Stream qui jouent sous Linux, on partait de moins de 0.1 % à la base. Et on continuera d'augmenter chaque année.
franchement j'ai essayé, et bah j'ai jamais réussi à installer le driver GPU.
skill issue@@pandolphe1669
@@pandolphe1669 T'as une carte AMD, Intel ou Nvidia, déjà? Parce que si t'as Nvidia, je sais pas comment tu t'es débrouillé pour ne pas réussir à installer le driver GPU, parce que sur les distributions (versions) de Linux les plus populaires pour les débutants, comme Linux Mint, comme PopOS!, comme ZorinOS, un popup dès que tu démarres pour la première fois s'affiche sur ton écran pour te proposer d'installer automatiquement le driver propriétaire d'Nvidia. Et si c'est pas le cas, tu peux aller dans les paramètres du système et trouver une section pour installer le driver propriétaire d'Nvidia (il faut pas faire la solution de Windows en allant sur le site de Nvidia, trouver sa carte et télécharger le driver : c'est la moins pratique et la plus étrange façon de faire, surtout pour Linux).
Maintenant, si t'as du AMD ou Intel en carte graphique, y'a pas de driver à installer: ils sont déjà intégré dans le kernel de Linux du fait qu'ils soient open source (donc compatible avec la license de Linux, ce qui fait qu'ils ont décidé de l'intégré directement) et sont mis à jour quand tu mets à jour le kernel (ou le système).
@@pandolphe1669 T'as une carte AMD, Intel ou Nvidia, déjà? Parce que si t'as Nvidia, je sais pas comment tu t'es débrouillé pour ne pas réussir à installer le driver GPU, mais sur les distributions (versions) de Linux les plus populaires pour les débutants, comme Linux Mint, comme PopOS!, comme ZorinOS, un popup dès que tu démarres pour la première fois s'affiche sur ton écran pour te proposer d'installer automatiquement le driver propriétaire d'Nvidia.
Maintenant, si t'as du AMD ou Intel en carte graphique, y'a pas de driver à installer: ils sont déjà intégrés dans le kernel de Linux du fait qu'ils soient open source (donc compatible avec la license de Linux, ce qui fait qu'ils ont décidé de l'intégré directement) et sont mis à jour quand tu mets à jour le kernel (ou le système).
histoire de relativiser un peu l'histoire de la mémoire unifiée, faut pas oublier que 8Go de VRAM c'est short pour les standards actuels, et ça risque d'être assez compliqué pour beaucoup de jeux qui demandent pas forcément de grosses perfs, mais qui ont des textures très détaillées et des shaders un peu complexes
Je possede le troisieme oeuil et un deuxieme trou de balle. Posez-moi la question qui tue!
C’est pas si short, mais clairement pas futureproof.
Après les 8Go dédiés étaient un petit exemple (et me semblent ok en 1080p), sur les macs plus intéressants ça démarre déjà à 32Go de mémoire unifiée, donc là tu balances facile 12Go de vram. Ceux qui ont 64, j’imagine même pas. T’en donnes ~18 pour le cpu et le reste dans le gpu, belle dinguerie quand même, même si la vram ne fait pas tout non plus.
@@ConcreteAdvisory alors oui mais par contre pour du gaming le rapport qualité prix dévient tout pourri, aujourd'hui un PC avec 12 Go de VRAM + 32Go de DDR5 (ce qui est bien assez performant), ça coûte moins de la moitié du prix d'un Macbook pro 32Go... Comme tu dis les mac intéressant ça commence à 32Go mais ça commence aussi à 4000 balles hein faut pas oublier ça
@@ConcreteAdvisory 1080p c'est pas assez ca prends minimum 1993p pour faire ressortir tout la richesse de la fesse masculine
@@mntikor9210 tu parles de quel GPU avec 12Go de vram du coup ? Car la vram à elle seule n’est pas une donnée suffisante.
Et ça change rien à ce que je dis de base. J’ai jamais mentionné que le Mac serait une plateforme qui vaudrait le coup pour du gaming spécifiquement. Mais si t’as un Mac, et que tu veux faire un ou deux jeux dessus (en particulier ceux qu’on ne trouve pas sur console, généralement pas les plus gourmands non plus du coup), bah ça pourrait être bien sympa. Aucune raison de couper complètement tous les utilisateurs de macOS du jeu vidéo, j’ai déjà jamais compris pourquoi Apple a négligé ce marché aussi longtemps. Le mobile rapporte plus, mais le jeu vidéo qualitatif sur grand écran avec suffisamment de contrôles fidélise bien plus.
Il manque une explication dans la vidéo. La vérité c'est que les mac pourrait facilement profiter des efforts de Valve (DXVK&co), il leur suffirait d'implémenter Vulkan, qui est libre. Sauf qu'ils ont voulu cadenasser leurs produits avec Metal qu'aucun éditeur de jeu n'ira jamais supporter (0 intérêt).
Un peu comme Microsoft qui s'est cadenassé avec DirectX... Oups, ah non, là ça marche pas, c'est Microsoft. Double standard.
@@Simboiss microsoft a eu le mérite d'unifier les api (autrefois différentes pour chaque carte graphiques) avec direct3D. Apple ils avaient littéralement qu'à reprendre le travail du Khronos group. Metal n'apporte rien et n'a que des inconvénients.
@@psikobare Merde, le niveau de fanboy et de mauvaise foi stratosphérique. Apple a pris en charge OpenGL, sale con. Microsoft a rendu son API propriétaire. Qu'est-ce que tu comprend pas ?
@@psikobareopengl existait déjà quand direct3D est arrivé, le mérite est surtout l'unification du reste de l'api directx, qui coté Linux est comblé par SDL.
Mais oui ces histoires de metal ne mèneront à rien, en plus steam/proton et autres collaborent pour ajouter des extensions vulkan, ajoutent/optimisent les api du kernel Linux...
vulkan est implémenté via moltenvk. pour info metal et vulkan sont sorti dans la même période donc apple travaillait déjà dessus et pour le coup on ne peut pas trop leur lancer la pierre pour cette API
CrossOver utilise Wine, et Wine est un translation layer, un programme qui va traduire les instructions Windows en instructions Linux ou Mac. Et les performances sont devenues très respectables notamment avec les efforts de développement financés par Steam. Et concernant Apple, leur anti OpenGL a contraint les développeurs qui n'avaient pas les connaissances ou tout simplement la plateforme pour utiliser Metal, n'ont pas pu porter leurs jeux sur Mac. Donc bon, le gaming sur Apple, ça va rester limité aux entreprises qui en ont les moyens, et aux indés qui ont la motivation et le temps.
Ps : Vulkan devrait être l'api graphique à privilégier.
Apple a retiré le support pour openGL, et personne ne veut porter leur jeu de DirectX ou OpenGL vers Metal. Apple a fournit un moteur metal à Blender.
Après l'avoir endossé pendant 20 ans, pendant que Microsoft a voulu cancériser le monde avec DirectX (fermé), plutôt que d'aller vers la compatibilité.
il y à toujours opengl, c'est marqué comme obsolète mais c'est toujours présent et c'est pas plus mal, opengl c'est un enfer
C'est juste moi ou la synchro est à la ramasse ?
On dirait un film de karaté coréeen doublé en portugais XD
Et en plus Mathieu il rend fou a tripoté son micro toutes les 2 sec, très agréable à entendre !
Très souvent le cas sur leurs vidéos malheureusement
A un moment en particulier ? Car j'ai aucun soucis de synchro pour ma part
J'ai une petite théorie du pourquoi apple prefere la premiere solution... S'ils développent un outil aussi puissant que proton, alors les editeurs de jeux video continueront de developper sur des plateformes windows, ainsi donc apple ne sera pas maitre de la distribution et donc des transactions... En passant par l'apple store ils peuvent prendre leur commission...
C’est possible oui, ils sont chiants avec ça d’ailleurs ! Ils se freinent eux même sur pas mal de chose de cette façon.
Pourquoi c'est si compliqué de fait un jeu sur Métal ?
@@SimboissEn vrai, non, c'est même plus simple que DirectX 12 et Vulkan (qui donne beaucoup plus de contrôle au dév mais qui sont en conséquence plus complexes). Mais personne ne veut s'infliger du taf en plus rien que pour macOS et les iPhones. Direct X 12 c'est Windows + Xbox, Vulkan c'est Windows + Linux + Android + Switch, et Metal fait pâle figure avec iOS + iPad OS + macOS, car ce n'est pas l'habitude des consommateurs dessus de payer un jeu au prix fort pour y jouer. En plus Apple a déjà abandonné plusieurs fois leurs efforts pour le gaming sur macOS. Et ils ont une habitude de tout casser (une application macOS qui n'est pas mise à jour depuis 5 ans ne tourne plus nulle part), donc c'est beaucoup d'investissement pour pas grand chose.
Une compagnie avec des milliards (9 zéros) de budget et de revenus pour ses jeux (ex. Rockstar), ne peut pas se permettre 1-2 devs Mac (qui couteraient une fraction du budget dev total) juste pour garder une version Mac ? Je dis, c'est illogique, même au niveau comptable. Donc, on se rabat sur le racisme. Ou le "Macisme", si tu veux.
@@Simboiss mdrr 2 devs je chiale
Quand tu veux un avion t'achète un avion, t'achète pas un hélicoptère pour tenter d'en faire un avion !
J'adore l'image, très juste !
- Je prendrais un mac gamer svp.
- ça sera 5000 € Monsieur.
tu as oubliée un "0" 😆
pour 5000 balle tu fait tourner au moins tetris ou PONG 😱
Ca fait cher la plaque de cuisson...
Pourquoi on ne tient pas compte du fait qu'un jeu peut être mis sur des réglages plus bas ? Je suis certain qu'un TRÈS grande partie des joueurs Windows ne jouent pas à leurs jeux à Max Settings.
@@Simboiss si t'a les perf pour si a part les 0.1% des meilleur joueur qui on un jeu dégeulasse mais opti pour la compet tous le monde veux un beaux jeu
ils aiment trop apple sur cette chaine mdr
Comme un peu toutes les chaînes tech francophones connues
@@LinuxPlayer9 Leoteckmaker n'est pas encore dans cette secte xD
@@Mikado95110 tant mieux, mais il reste moyen
Mac / Iphone payer 3x le prix pour moins de possibilités, de choix et + de contraintes mais surtout juste vouloir montrer qu'on en a les moyens c'est sidérant. Apple l'image du luxe pour la HiTech...
Ils aiment parler la technologie, apple est un sujet de conversation de technologie informatique parmi d’autres
Sachez que Crossover et Wine n'est pas de la "virtualisation" ou d'"émulation", c'est de la translation, il n'y à aucune virtualisation ni d'émulation la-dedans, Linux ne fait que traduire chaque instruction de windows par une instruction similaire sous Linux.
La sponso c Apple ?
J ai oublié le début de vidéo...
non c'est juste des hipsters
Comme 3/4 des vidéos.
vu la tonne de FUD non
Enfin si vous voulez faire du gamign c'est insensé de penser à Mac, rien en changera et c'est pas grave
Ce n'est pas aussi simple et généralement c'est, à minima, en second objectif.
C'est pas un peu un cercle vicieux, genre la poule ou l'oeuf ? Les gens disent que ya pas de jeux sur Mac, mais les fabricants de jeux refusent de le faire. Donc, ça a comme effet d'avoir moins de jeux sur Mac. Répéter boucle. Apple est supposé faire quoi ? Leur tordre le bras ?
@@SimboissÇa leur a sûrement traversé l'esprit j'imagine. Vu comment ils traient leurs utilisateurs avec le sideloading, l'appstore unique (les directives européennes n'y changeront rien), le bootloader verrouillé, les commissions absurdes qui ne reflètent aucun besoin financier de la firme, le design conçu pour empêcher ou rendre les réparations périlleuses... C'est une clef de bras permanente avec eux !
Pourquoi les gens (incluant toi) ont appuyé Microsoft pendant 20 ans avec DirectX, qui est incompatible et fermé ? Vous n'aviez pas de principes ? Apple a encouragé OpenGL pendant 20 ans.
@@SimboissJ'ai pas "appuyé DirectX", je ne sais pas pourquoi tu me sors ça vu que ça n'a aucun sens.
Sur PC (pas que Windows, petit rappel, vu qu'on a le choix de l'OS) on peut ne pas utiliser DirectX si on le souhaite. D'ailleurs plein d'éditeurs de jeux dont des AAA on fait le choix de ne pas l'utiliser.
Apple ne prend pas en charge OpenGl, le résultat n'est pas là. (Sauf si on installe Asahi Linux) c'est pas gagné.
Parce que tu peux rien config sur Apple.
Tu fait se que appel te permet ou tu va te faire foutre
Parce que t'en a pas besoin :). C'est tout l'intérêt.
Alphabet detient Google, RUclips ou Short et se Font de l'argent, Comment ç Windows est presque gratuit mais Microsoft est la premiere capitalisation au Monde ?
@@user-vz5zk2ni7p Ça fait bien des années que Microsoft ne fait plus son beurre avec Windows, mais avec les solutions professionnelles (Win. server, les solutions System Center, Azure, etc.).
Autant ils sont perfectibles côté OS client (Windows, donc), autant sur les produits pro qu'ils proposent, ils sont introllables. Encore faut-il savoir les maîtriser, et ça, c'est un autre sujet.
Merci beaucoup, cette discussion est très intéressante. Après vous oubliez certaines choses. Installer Asahi sur Mac n'a imo aucune chance de régler le problème juste avec Proton. C'est pas que Steam qui est en 32 bit, c'est surtout que les jeux Windows sont des applications x86, alors que les Mac ont une architecture ARM. Et Proton est une couche de compatibilité, ce n'est pas émulateur. Pour que ça tourne faut forcément un émulateur, et il y a toujours des pertes de performances. Beaucoup commencent à jouer sur Linux et ça marche étonnement bien (j'ai moi même un Steam Deck), mais à ma connaissance personne ne joue sur Linux avec une machine ARM.
Le gaming porting toolkit, c'est pas qu'une couche de compatibilité, il y a aussi un émulateur (Rosetta 2), et imo c'est ça qui fait perdre les perfs actuellement, en installant Asahi, vous n'aurez plus cet émulateur.
Autre chose, c'est que les Mac ne sont pas tant des machines de guerre pour le jeu sur le plan hardware. Le M3, c'est l'équivalent d'une GTX 1050 mobile, c'est à dire un GPU qui ne fait plus rien tourner de récent. Le M3 Pro, c'est entre une 3050 et une 3060 mobile, c'est à dire que ça fera tourner des jeux récents mais en basse résolution et en low alors que ce sont déjà des machines à minimum 2500€, pas les plus répandues chez les utilisateurs de Mac. Le M3 Max lui a des perfs pas loin d'un PC de gamer milieu de gamme (un peu inférieur à une 4060 mobile), mais le prix est équivalent d'une tour avec une 4090 desktop.
sa fait juste 15ans que PlayOnMac/Crossover (wine avec une interface propre) fonctionne bien sur MacOS (sans compté les dual boot, Lubuntu/Windows)
+ steam protron (qui est un wine simplifier)
pour avoir jouer a skyrim, AoE2 et 3 et neverwinter online sur macos, les perf "ça va" en vrai faut juste booster le ventillo avec macfan
en se moment j'ai l'impression la chaine elle est sponso apple XD
Je suis sur Macbook Air M1 depuis sa sortie, aujourd'hui j'ai un Macbook Pro M1 Pro. Depuis la sortie je joue à League of Legends sur mon mac. Riot Games (l'éditeur de LoL) ne fait pas d'efforts pour porter le jeu sur Apple Silicon, mais il y avait déjà une version x86 qui fonctionne parfaitement avec rosetta. J'avais 60 FPS constamment sur M1 et j'en ai 120 sur M1 Pro.
Je le rappelle parce que ça fait 10ans que LoL est dans le top 3 des jeux les plus steamés sur Twitch, que c'est le jeu avec la plus grosse scène d'e-sport, que c'est un jeu gratuit, et que c'est dispo sur mac mais personne n'en parle. Littéralement 0 bug, alors qu'il tourne sur rosetta.
Youpi !
J'avais critiqué il y a quelques mois vos difficultés d'intégration du fond vert, notamment avec les problèmes d'ombre au sol et la superposition des lunettes, je dois admettre que là c'est extrêmement propre et soigné!
C'est vraiment du très beau travail!
Je ne sais pas si c'est une blackmagic ultimatte que vous utilisez finalement, mais il y a un fini très professionnel!
Apple est resté distant des jeux-vidéo ? Ils peuvent peut-être re-sortir une Pippin? :) haha
Plus sérieusement, je pense que si Apple a refusé Steam même servi sur un plateau (avec toute la richesse que cela comprend dont Proton) c'est qu'Apple j'ai l'impression sont allergiques aux store tiers. Que ce soit l'app store d'iOS, ou certains jeux dont l'éditeur contourne la taxe Apple en commerçant directement dedans.
Après le problème qu'on a avec proton c'est que pour les jeux multi, même si le portage fonctionne, l'anti-cheat ne fonctionne pas / te détecte comme cheater. Donc beaucoup de jeux (jeux Riot, easy anti-cheat, etc. ) ne sont juste pas jouables sous linux à cause de leur anti-cheat.
ce qui fait aussi la force de proton, c'est sa communauté.
il aurait fallu parler des efforts de portage sur macOS et iOS par Feral Interactive, mais oui les m1 ont permis de scale parce qu'une seule archi
le game porting toolkit c'est littéralement automatiser leur taf via un sandwhich de couches de traductions
Non mais sérieux, restez dans votre domaine d’expertise, déjà les gacha c’était n’imp, mais là c’est pire... Jouez à Genshin impact sur Ipad et sur Pc/Mac et regardez la différence. C’est INCOMPARABLE en terme de qualité.
Si le monde était séparé entre le travail et les jeux, ce serait pas si mal. Ce serait vu comme normal d'avoir 2 ordis différents pour 2 usages différents, un peu comme avoir deux voitures pour des usages différents. Sauf que présentement, ça marche juste dans un sens. Mac pour travailler, OK, ils le font très bien, le OS est avancé et poli, etc. Mais il y a quand même une majorité de compagnies qui utilisent Windows par habitude ou dépendance (comme un junkie). Donc, ça marche pas. Je suis encore obligé d'utiliser Windows (qui est inf.rieur pour le travail) parce que l'employeur s'est enfermé dans Windows.
Je vous aime bien underscore mais y a toujours des trucs importants qui manquent dans vos émissions.
Apple et les GPUs ça a toujours ete un problème.
Ils ont etes en procés longtemps y a quelques années avec Nvidia pour des sombres histoires de drivers vers 2010. Ça a beaucoup joué dans l'approche d'Apple des GPUs. Ils ont été clients d'AMD parce qu'ils ne voulaient pas bosser avec Nvidia en attendant de pouvoir faire l'archi arm apple.
Dans les années 90 apple avait une scène gaming plutôt "importante" avec Bungie qui a commencé a faire des jeu uniquement pour apple et halo devait être exclu mac os !
Et encore plus dans les années 90 avec la console pipin. Une console basé sur les mac des années 90 ! (Qui a ete un fail)
Je pense qu'ajouter ça dans l'historique rajoute pas mal de matière a comprendre apple et le jeu vidéo.
Moi j'ai acheté une tour juste pour un jeu, et maintenant je me remets à jouer à d'autres jeux et c'est très sympa ! Même quand on a pas beaucoup de temps libre le jeux vidéos c'est quand même le meilleur des divertissements accessible simplement !
merci la pub non déclaré de 25min
Euh j'espère que c'était ironique parce que parler de JV sans connaître Hidéo Kojima ni le jeu Death Stranding, ça donne l'impression d'entrer dans un monde parallèle.😮
🤣🤣🤣
Ouais ça craint 😅🥹
Justement, ce sont de vrais geek passionnés par les possibilités technologiques et les mic macs informatiques, même sans avoir la fibre gamer. Ils sont plus passionnés par les composants et le processus de fonctionnement de la carte graphique que de son utilité.
Ouais ça m'a fait tilter aussi. C'est comme si on parlait de musique et qu'on demandait "Est-ce que vous connaissez le titre Billie Jean de l'artiste Michael Jackson ?".
tu chipotes pour rien mdr ils sont pas pro gaming à la base
pourquoi payer deux fois le prix ???
Je pense que c'est le principal problème pour lequel le gaming ne prend pas sur les pc d'Apple, ouai. Quand tu joue et que tu commence a regarder les configs, tu te rend vite compte que pour 30% moins cher environ t'a les mêmes configs chez la concurrence.
J’ai Mac et pc mais la qualité et finition d’Apple n’a juste rien à voir
Je change de pc tous les 2-3 ans alors que mon mac tient 6 ans tranquillement au final c’est plus rentable
Si tu changes de PC tous les 2-3 ans, hésites pas à m'envoyer tes pièces, je les ferai tourner 10 ans de plus tkt.@@LenaTagadaa
@@LenaTagadaa Un pc Windows à 300€ et un Macbook à 1500 ont forcément une grande différence de qualité, par contre, mets 1500€ dans un Ultrabook Windows (Microsoft Surface / Azus Zenbook) et tu auras une qualité égale voir supérieur... Si ton expérience sur laptop date d'il y a 6 ans, il est vrai que c'était plus cheap, mais maintenant à tarif égale ton argument n'est plus valable 😉
@@1ternet et si tu met linux dessus sa marche pendant 10 ans facile
Notre entreprise dispose d'un parc informatique de 40 000 PC, dont seulement 10 sont des Mac. Devinez qui utilise les Mac ? Ce sont les personnes qui passent leur temps sur les réseaux sociaux. Les autres travaillent et développent sous Windows. Et la réponse numéro un du service d'assistance est : "Désolé, cela n'est pas possible ou n'existe pas encore sur votre système d'exploitation macOS".
Le problème sur cette chaîne avec Apple, c'est qu'il faut apprendre à être objectif...
Si vous voulez jouer sur votre mac, prenez un Shadow PC et installez n'importe quel jeu. Il suffit d'avoir une bonne connexion.
Perso je jouais à Diablo 4 sur mon Mac M2 avec ça, c'était parfait.
Sinon GeForce Now ça peut faire le boulot aussi si le jeu auquel tu veux jouer est supporté
Est-ce que c'est moi qui ai mal compris, ou est-ce que la "mémoire unifiée" d'Apple, c'est à peu près la même chose que la mémoire partagée qu'on peut trouver sur plein d'autres machines avec des cartes graphiques d'entrée de gamme (et qui n'a jamais été une solution viable pour obtenir de la performance) ?
Tout à fait
Un système n'a pas été évoqué ici pour jouer: les emulateurs, il y en a beaucoup sur MacOS et ça permet de jouer à plein de jeux. Entre autres, il y a un très bon émulateur Switch appelé Ryujinx, la plupart des jeux fonctionnent dessus avec de très bonnes performances !
Si Big N lit les commentaires, non non, il n'y à aucun émulateur Switch ;) Ca n'existe pas :D
de plus en plus amoureux de Tiffany... itelligente, mimi, et le ouuuh qu'elle lache au mot : "metal gear" viens du fond du coeur c'est magnifique :)
autant que l'annonce de l'annonce du projet, j'ai un PC parce que je suis gamer, mais j'avoue que un mac avec 10h de batterie pour jouer au jeux faire de ledition photo et video et peu de virus... c'est vraiment interessant !
mais j'ai l'impression que ca sera quand meme pas mal limité au moins en attendant que vulkan soit full implémenté a tout les niveaux.
Serait-il possible (et pertinent) d’utiliser Proton via Asahi Linux pour jouer sur Mac si celui ci est mieux optimisé ?
Wine pour ARM est en cours, à mon avis la condition sera ça
c'est fou que même les utilisateur mac qui dise que leur appareil on un os géniaux mais il doivent quant même ce barrer sur linux 😆
@@bluecxt Comme si c'était la faute de Apple que les fabricants de jeux refusent de porter leurs jeux.
@@Simboissoui cest de leur faute. Cest évident. Comme pour les constructeurs de consoles qui compliquent tout, ne communiquent pas n'en font qu'à leur tête en mode les gens s'adapteront à nous et non l'inverse.
Cest la politique d'Apple et linteret pour sa plateforme detre un écosystème fermé en meme temps depuis le début.
Le pocesseur de mac achètera une console à coté cest tout. Cest con quand tas une belle machine mais bon.
Non, bordel. Apple n'est PAS une compagnie de jeux vidéo. Apple ne PEUT PAS forcer Rockstar à faire une version Mac de leurs jeux, même si c'est profitable au niveau comptable. Ces compagnies refuseraient d'avoir une version Mac même avec des devs VOLONTAIRES ET BÉNÉVOLES. SVP, expliquez-moi ce qui se passe.
Pourquoi Microsoft est absout avec le DirectX fermé et propriétaire ?
Apple il serait capable de faire payer un abonnement pour jouer en ligne sur mac
Comme Sony tu veux dire ?
@@zobzoby2183 Sony et Microsoft c'est différent, ils vendent des consoles a pertes, et ils récupèrent de l'argent sur la vente de jeux accessoires jeu online
Ce serait intéressant de voir pourquoi on ne mets pas des cpu arm dans tous les PC, vu les perfs si c'est refroidi avec un cooler de PC de bureau ça devrait donner beaucoup plus de puissance et permettre d'émuler les programmes x64 le temps de la transition
Il y a des news de fou sur l'ia ces temps ci. J'espère voir une vidéo sur votre chaîne sur ces sujets bientôt.
Sympa le sponsor Apple
Passer par linux sur un mac apple silicon pour utiliser proton ne changera rien, proton est rapide parce qu'il fait tourner des jeux x86 sur des pc x86, il ne fonctionnera pas avec des proc arm et c'est aussi pour ça qu'il n'y a pas les mêmes performances avec le game porting toolkit qu'avec proton.
Si ça change que y'a pas de traduction à Metal. Sur Asahi ils ont déjà tout OpenGL de fait et juste deux versions de Vulkan à rattraper avant d'avoir tout ce qu'un Linux sur x86_64 a. En + sur Linux il y a des logiciels qui prennent des approches différentes pour le passage de x86_64 vers ARM64 qui peuvent potentiellement rapporter en terme de performance.
Oui, tout simplement. J'aime bien underscore_ mais sur ce sujet ils sont complètement à côté de leurs pompes.
@@Adam-bf9zz«En + sur Linux il y a des logiciels qui prennent des approches différentes pour le passage de x86_64 vers ARM64 qui peuvent potentiellement rapporter en terme de performance.»
Alors là, je suis curieux, vraiment, vous avez des sources ?
@@aristoxenedagonie9316Je fais référence à Box64 et Box86 en particulier, qui essaient de traduire le code assembleur x86 jusqu'à un appel de fonction que Box64 reconnait, et qui a ce moment réarrange les arguments pour directement appeler la bibliothèque native. C'est pas aussi fidèle en terme d'exécution (car possiblement il peut y avoir des imprécisions), mais ça peut permettre de prendre de sacré raccourcis.
@@Adam-bf9zzMerci ! C'est super intéressant, je ne connaissais pas ces outils (je suis allé voir les pages github dans la foulée ).
Je n'ai pas compris pourquoi il était impressionnant que GTA soit jouable sur iPhone. Le jeu est disponible sur iOS et Android depuis 2013.
L'immonde remaster de la trilogie GTA est même basé sur ces versions mobiles
juste une remarque en passant parce que je suis un ancien tech / commercial certifié apple des années 90 au début des années 2000. Apple, a toujours eu envie d'aller sur le marché du jeux (cf les Performa et les jeux fournis avec les machines), puis les démos utilisées lors des présentations des nouvelles générations, rarement suivies de sorties.
Parce qu'Apple ne mettaient pas les moyens de ses ambitions, alors qu'une base de la clientèle ne demandait que ça de pouvoir jouer sur le PC de boulot lors des pauses ou après la journée de boulot.
Résultat, chez nos clients indépendants arts graphiques / vidéo / musique ... il y avait du matos hdg Apple pour bosser, et un PC ou une console pour jouer.
Je ne peux absolument pas souscrire à l'enthousiasme dont vous faites preuve dans cette vidéo pour plusieurs raison :
1- Tout le boulot d'adaptation est le travail de la communauté de développeurs du libre, notamment ceux de Wine, et de Valve.
2- A contrario de la volonté de ces développeurs, Apple ne cherche qu'une chose : enfermer ses utilisateurs dans son écosystème dans un but uniquement mercantile.
3- A part le bénéfice de l'intégration profonde du logiciel et du hardware, il n'y a rien qui soit fait sous MacOS qui ne puisse être réalisé sur une distribution Linux.
4- Le coût de la plateforme est monstrueux et difficilement défendable sauf si on place sa priorité sur le design et le marketing.
Je suis joueur sur Mac. C’est bien mais c’est un peu le bordel entre les jeux natif (ou Rosetta), les jeux sur Crossover (ou Wine) ceux sur Parallels. L’autre problème est que la mémoire Ram et disque dur est trop cher chez Apple or les jeux sont gourmand en RAM et en mémoire.
Je joue aussi sur Steam Deck et je jongle entre les jeux qui sont compatibles sur une machine ou sur l’autre. Dans l'ensemble j'arrive à jouer à toute ma bibliothèque. Ça avance mais il y a encore du chemin.
certaine jeu sont compatible avec wine ou crossover sur mac mais pas sur proton wine sur linux ?
comment est-ce possible étant donnée que les jeux pas compatible ne le sont pas a cause des anticheat kernel ou simplement paramétrer pour baiser les utilisateur linux
@@bluecxtAucune idée et je ne suis pas assez expert pour te répondre.
Moi j’avoue j’ai toujours joué sur Mac, à des jeux comme ksp, besiege Minecraft evidemment, ou war thunder. Maintenant j’ai installé Windows sur mon mac en plus pour des logiciels essentiels pour mes études, mais je peux jouer à encore plus de jeux comme assetto! Donc j’ai vraiment hâte que ce marché s’ouvre!
Minecraft sur mac c'est une dinguerie avec la puce M2 j'arrivais a jouer à 250 fps avec et ce jour la j'étais impressionné 😮
Surtout par l'autonomie
Je développe une application multi-plateforme (Windows/Linux/macOS) et c'est le langage C++ qui a été choisi pour celle-ci.
Et bien Apple casse les couilles car c'est la seule plateforme qui est en retard sur la bibliothèque standard C/C++ en terme de support des nouveaux standards C++.
Côté compilateur, heureusement, on peut utiliser la version Homebrew de CLang, ce qui sauve un peu les meubles...
Je suis développeur moteur dans l'industrie et le Game Porting Toolkit tourne sur Wine. C'est hallucinant comment Apple repackage Wine et le revend comme une révolution.
Des jeux ne seras pas porter sur macOS car leurs architecture est affreux à intégrer, je me suis déjà cassé la tête avec Metal ainsi que Objective-C qui ne sont pas dans le standard de l'industrie. Le tout sans avoir la possibilité de cross-compiler le projet sans avoir l'obligation d'avoir un Mac.
Je préfère porter mes jeux ainsi que mon moteur nativement sur Linux/SteamDeck que devoir recoder tout la partie bas niveau en l'Objective-C et donc casser tout l'architecture du moteur.
Basé les comms, vous mettez du baum à mon pti coeur ❤
Sur pc y a plein de processeurs, et la mémoire unifiée ne l'est pas et pourtant ca fait 30 ans que ca dure
La mémoire unifiée c'est a double tranchant
La memoire prise par la CG est amputée au processeurs ce qui signifie que "l'intelligence" du jeu sera moins bonne, moins d ennemis etc....
Et les surcouches d'émulation....
Donc non, le mac n'est toujours pas une plate-forme de jeux
... actuellement....
Sur pc on change la carte graphique , on ajoute la ram.... evolutif...
Par rapport au fonctionnement de yuzu est ce que c'est comparable? Parce qu'en vrai yuzu a besoin d'une config délirante pour faire tourner des jeux qui rament ou qui plantent!
aucun rapport entre une émulation de windows qui n'est pas trop fermer et une switch qui est une console récente qui est extrêmement fermer et quasi impossible a retro enginerer sache que sur linux avec proton-ge on peux avoir les quasi même perf que sur windows sur des jeu comme cyberpunk ou même star citizen
Je pense qu'il y a beaucoup de dissonance dans votre discours, Apple ne le fait pas ou n'y arrive pas et vous justifiez tout par des oui mais ils ont dit ou ils vont faire... La version 4.2-1 de proton a pop-up à la même date que la puce M1 et ils ont réussi à faire un truc énorme avec, contrairement à Apple. Ca me rappel les fans de Intel/Nvidia cherchant à tout prit à descendre AMD parce qu'ils sont fans de leurs hardware. Une source complètement fermé comme Apple ne pourra jamais fonctionner avec des techs développées depuis des dizaines d'années sur des plateformes Open Source. Lors des interviews de personne comme Jean-Baptiste Kempf les infos sont super intéressantes mais à chaque fois que vous parlez Mac, j'ai la désagréable impression qu'il n'y a eu aucune recherche, c'est dommage..
Sinon faut arrêter de lécher le cul a Apple aussi ils font que de la merde et ça le restera.
décalage son sur la vidéo (on le vois bien a 1:50)
C’est récurrent je sais pas pourquoi
Mais c'est que sur une caméra (celle plan large), on le voit bien a 8:08 ou le plan change.
Super qualité vidéo, présentation et studio hyper clean, qualité audio vraiment bonne, montage propre, charte graphique sympa... Mais savent pas synchroniser le son avec la vidéo :')
@@Jacko_ C'est la patte valek studio
J'ai pas compris la solution d'installer Linux sur Mac pour utiliser Proton: si je comprends bien, Wine/Proton tournent sur x86/amd64 donc pas sur arm, donc pas sur Mac M2.
(Bien sûr, pas de problème pour les Mac Intel, mais osef)
Sur macOS aussi le game porting toolkit utilise un émulateur pour l'architecture, c'est obligatoire. L'avantage de Linux c'est que les jeux fonctionnent pour beaucoup avec des standards que Linux suit (et qu'Apple ne veut pas suivre). Donc ça enlève des couches de traductions en passant.
C'est de superbe avancés, je pense que l'un des derniers axes de blocage des gens à jouer sur mac, c'est le prix de la mémoire... un pc windows tu peux facilement y mettre 2To sans trop de surcout, chez apple 2To c'est quasi 1k€ de plus sur la machine et donc pas viable pour des jeux de plus en plus gros. En espérant que ça change dans les prochaines années
"Vous connaissez peut-être Hideo Kojima et Death Stranding ?" - qui ne connaît pas ça dans votre public ?
Merci je cherchais ce commentaire ! "Kojima, ....rien.... Le créateur de MGS... Oh,j'adore!". Bravo les gamers!
6:30
« 3x moins que la concurrence au même prix »
Parfait résumé de la « qualité » des macs.
On peut pas porter Proton sur macOS ?
Vidéo au top. Proton sur Asahi Linux, j'ai bien envie de voir ce que ça donnera une fois finalisé.
après faut pas oublier que chaque dev doit acheter un mac et payer apple 100€ tous les ans juste pour porter son jeu sur mac. du coup je pense pas que les devs acceptent. après apple peut faire la même chose que proton pour familiariser/habituer ses clients a prendre l'habitude de jouer sur leur machine ce qui rendrait le point noir mentionné précédemment plus acceptable. Autre solution, pas très Apple, proposer la meilleur plateforme pour le développement de jeux (tout OS confondu) pour permettre au devs de dév leur jeux sur mac pour windows. et puis enfin Apple devrait racheter des studios (comme microsoft, sony, ...) pour avoir des exclusivités
peut importe ce que fait Apple dans le futur, ne compté pas dessus trop longtemps. contrairement à microsoft, apple a toujours laché ses clients quand ils changeaient de stratégies. apple c'est un peu le google des OSs. Ils ont aucun respect pour leurs clients si ils n'arrivent à dominer sur un marché et abandonnent leur logiciel ou machine
Ah mais à ce niveau sur cette chaîne ils font tout pour trouver le moindre grain de positif sur chaque chose que Apple fait. Cette marque c'est une secte à ce niveau... 😂
Si 100€ par année te ruine, t'as des problèmes urgents différents du développement de jeux vidéos. Tu peux aussi ne PAS utiliser le App Store sur Mac.
Si le monde était polarisé entre des machines de travail (Mac) et des machines de jeu (Windows), oui pourquoi pas, mais ce n'est pas le cas. Du côté travail, Apple fait très bien le travail, MacOS est un système très avancé et poli. On est encore obligé d'utiliser Windows dans des environnements de travail, et c'est un gros handicap.
@@SimboissEn fait t'as pas le choix. Tu dois faire notariser tes apps sur mac sinon elle ne se lance pas sans manip dans les paramètres de sécurité. Pour beacoup de dev il n'y a pas suffisamment de ventes sur mac pour justifier le temps et les coûts associés
@@SimboissNon macOS c'est un patchwork de plein de trucs qui reprennent parfois des veilles techs des années 90 (Apple Event par ex issue de MacOS 7 à 9), l'OS mélange du BSD et du Unix. Sans compter tous les ajouts plus modernes.
3:44 Pardon mais j’ai 20ans j’ai toujours eu un iPhone depuis mes 14 et je savais pas qu’on peut jouer à des tripe A dessus 😅
Tripe ou andouillette, telle est la question
Oui j’ai oublié le l de triple c mon 3310 qui a mal corrigé deso 😅
@@lunique_ruddLes andouillettes c'est cinq A!
En 360p avec suréchantillonnage et a 30fps MAX
Si vous êtes utilisateur mac, migrez sur linux, vraiment cet environnement est devenu complétement décadent, son pinacle était snow leopard, depuis, c'est de pire en pire à chaque itération, de plus en plus fermé, aucun dev n'à envie de faire confiance à une entreprise aussi gourmande.
Et pour jouer les jeux compatible proton tournent mieux sur linux que sur windows.
Ne révez pas, vous n'aurez jamais ça sur macos.
il serait bien de créer des petits jeux sympa avec les IA mistral , llama , phi 2 , chatgpt pour installer sur mac , et si le processus est rapide autant faire une centaine de jeux , arriver a un stade on aura une base de donnée de codes a revendre a des entreprise de jeux vidéos qui serait intéresse !
Lol, il faut une machine à 3000 balles, alors que ce jeu fonctionne sur un PC à 800... Je ne comprends pas pourquoi ?...
résumer: gg steam
Pourquoi? pourtant la réponse est simple le rapport prix/performance n'est clairement pas en faveur d'Apple, quand ils arrêteront un peu de vouloir être élitiste en enculant leur clients qui plus est vu le prix payé pour de la camelote fabriquée en chine comme tout le reste alors peut-être que les gens commenceront à acheter des macs pour jouer.
Le probleme c’est que Apple veut vendre les jeux via son AppStore pour récupérer une partie des bénéfices. C’est plus pragmatique que juste faire plaisir aux gamers sur mac. Valve (steam) est dans une philosophie différente.
complètement à coté de la plaque. sur macOS tu déploies ton jeu comme bon te semble, ce n'est pas fermé comme iOS
@@Mankindux donc Apple ne touche rien d’une app vendue sur son App Store?
@@steamboy1789 il y a absolument aucun rapport. Apple ne t'empêche en aucun cas de vendre ton application pour macOS de ta propre manière, si tu as envie de le faire sur steam tu le fais, sur gog tu le fais ou par tes propres moyens c'est possible. Il y a que sur iOS qu'Apple est casse pied. C'est principalement parce que sous macOS c'est plus libre que les gens distribuent leur applications en dehors de l'app store le plus souvent (et ça évite de payer 99€ / an).
Putain, les porn bot en roue libre.
Je ne les voyais que sur Insta 😂
Ils sont au bon endroit
c est pas un bot, c est mon ex qui te drague.
Les robots les plus chauds à moins de 60 000 km de chez toi, une opportunité en or
Le probleme, c'est que steam prendre 10-20% et Apple 30%
Donc créer un jeu pour Mac, c'est impossible. C'est pas rentable. Apple est un vautour autophage
Hahahahahaha ! Si ce n'était que ça ! 10% de moins sur des millions de revenus...
heu non steam prend 30% sur le prix du jeu, pas 10%
Haha, oups, en effet, j'ai vérifié (en 2 secondes) et Steam prend 30% sur les ventes d'un jeu qui fait moins de 10M de $ de ventes.
@@dyozzCe monde de vautour 😂
@@Simboiss non mais là tu parles de 0.001% des jeux. La plupart des producteurs de jeux font des marges minuscules
Deux remarques
Ça parle pas de capcom et son REengine.
Kojima était la pour présenté un jeu vitrine des api metal à mettre en comparaison à celles de Nvidia.
Pour le game porting kit, il est là pour montrer ce qui doit être porter vers les API Apple en aucun cas servir de portage bourrin.
Un jeu que je connaisais pas "death stranding", comment ont peut aborder le sujet du gaming quand ont connait pas death stranding, fin cest comme si un présentateur te disais un joueur que je connaissais pas mbappe
Let's go Proton ! 🐧
le nombre de vidéo qui parlent de solution Mac et globalement d'Apple commence à beaucoup s'accumuler … Un peu de diversité ferait pas de mal, j'adore votre chaine mais franchement à ce stade autant se faire sponsorisé par Apple
Mdrrrr t'es influencer toi
@@MrLapinor
Influencé
oui, surtout pour des videos aussi mal renseignées (cf pourquoi les dev ne developpent pas pour mac)
franchement parler autant d'informatique et de dev et de hack sur un truc completement fermé (sans parler du prix), il y a comme un probleme
Depuis quelque mois, toujours Apple dans leur histoire non stop...
De solution?
Je ne comprends pas, pourquoi ne parlez-vous des des jeux déjà portés pour Mac ? Y en a beaucoup… Je joue tout le temps sur IMac, ex en ce moment Baldur’s Gate 3, Crusader Kings III,… et ça fonctionne bien. En quoi ne sont-ils pas des jeux natifs/portés ? En quoi la toolkit apporterait quelque chose à ces jeux ?
J'ai l'impression que vous avez aussi oublie le ray-tracing du M3. Je suis passe il y a quelques mois d'un W10 I7 a Sonoma M3 Max et je suis super déçu de voir la catalogue steam et y a uniquement tomb raider donc c'est dommage. Cette semaine j'ai demande des recommendations de jeux compatibles la seule réponse "buys mac and wants to game… lol". Certains sont encore coinces dans le passe.
Apple est inconstant, et on ne parie pas sur un cheval qui change de direction toutes les 5 mins. D'abord PowerPC, puis Intel, ensuite avec macOS 10.15 ils ont droppé le support du 32 bits i86, puis ARM et un jour Risc-V. Je ne suis pas un grand fan de Windows mais on doit leur reconnaitre une chose : la rétrocompatibilité est là, tu peux jouer à des jeux de 1995 sans soucis. Quel intérêt aurait un studio à developper un jeux sur macos si tout les 4 ans il devient incompatible avec la nouvelle version de macos parce qu'apple a une nouvelle lubie et en a décidé ainsi ?
Une chance que Apple se sacrifie avant tout le monde, et quand la terre est battue, les autres peuvent tranquillement faire la même chose. J'imagine que le 64 bits est une "lubie". Imagine le nombre de processurs différents sur "PC" qu'il faut gérer ? Le nombre d'écrans, de claviers, de souris, de cartes graphiques ? Ah oui, mais ça, c'est correct, parce que c'est les "gentils", c'est "pas Apple". Ta rétrocompatibilité, elle est dans ton imagination, parce que le terme "PC" est si vague que tu peux trouver un "bon" exemple n'importe où, mais qu'en est-il de la majorité ?
la guerre apple / unreal n'aide pas à développer le jeux sur mac
epic se plaint pour les conditions de l'app store sur mobile, ce n'est pas le cas sur mac
J'ai acheté un mcbook pro m1 max récemment en pensant naïvement que je pourrais jouer avec en plus de bosser (histoire de rentabiliser la machine de guerre et son prix) et en fait oui le jeux tourne en solo mais aucun multi n'est possible sur steam. Et je joue essentiellement en multi et surtout avec mes amis en partie privée.
J'ai découvert qu'en fait le développement pour le multijoueur n'est pas pris au sérieux notamment sur Steam qui n'a pas l'air de s'y s'intéresser. En 2024 et à l'air du cross-platform je ne pensais pas qu'il n'était pas encore possible de rejoindre des joueurs Windows. Pour moi c'était automatique, je suis tombé de haut 😅.
J''ai San Andreas sur tous mes téléphones depuis 2014 sur mes android à ça a toujours marché mieux que n'importe où ailleurs
pourquoi vos vod sont toujours soit laggy / soit avec un son décalé.. un peu un comble pour une chaine tech ...
C'est chez toi aucun soucis ici
Jouer sur Apple, c’est comme commander que des frites au McDo 😅
Non Apple c'est les potatoes.
Les fanboys Apple ils commandent des salades au Macdo
Le problème de macOS est le même que sur Linux : les APIs système ne sont pas stables. Il n'y a que sur Windows que les APIs / syscall sont très stables sur de longues périodes. C'est un problème fondamental du gaming sur Mac, et c'est la même raison pour laquelle il n'existe pratiquement pas de jeu natif sur Linux. Sur Mac les applications doivent souvent être mises à jour d'une version à l'autre de l'OS (alors que sur Windows, à peu de choses près un programme Windows XP 32 bits tourne encore sur Windows 11).
C'est un autre argument en faveur d'une solution avec une couche middleware, au lieu de tout porter sur Mac. Il suffit de mettre à jour régulièrement cette couche de réinterprétatio, ça évite de mettre à jour tous les jeux à chaque MàJ d'OS.
Le paradoxe c'est que l'API de Wine pour Linux permet justement cette stabilité pour le JV, et ce à un niveau plus élevé et stable que... sur Windows. J'ai une tonne de vieux jeux Windows qui ne fonctionnent plus sur les dernières versions mais passent très bien sur Linux.
Bon, avec les dgvoodoo, nglide et tutti quanti y'a quand même des solutions pour les dernières itérations de Windows.
historiquement, Steve did everything he could to keep me away from Macs and Iphones
Pourquoi Tiffany ne parle jamais ?
Pareil, pas sûr de comprendre son rôle dans l’équipe. A chaque fois elle est totalement passive. Dommage, elle a sous doute des choses interessantes à dire…
Parce que c'est une vraie développeuse qui doit être médusée par les conneries que son compère raconte
@@grenaanlesaint9318 Clairement, ça m'a frappé dans cette vidéo, elle fait clairement les gros yeux en mode " mais il raconte quoi bord***"
parcque c'est une femme
badum-tss !
blague à part, je pense qu'elle n'a juste rien à dire sur certains sujets, en général sur les suejts liés à l'ia elle est assez active et fait des interventions intéressantes.
@@dev-mc4jqelle doit bien s'emmerder en tout cas
"8Go de ram graphique, c'est énorme"
Euh, non, ça fait très longtemps qu'on a ça pour pas trop cher, et on dépasse même les 20 maintenant ._.
Sans compter que un mac avec 8Go de ram, on ne peut pas faire tourner le jeu avec les 8Go dédié a la carte graphique, déjà, on enlêve 2Go pour faire tourner macos, ensuite, le jeu va utiliser de la ram avec le cpu (obligé pour faire tourner le code du jeu en lui-même), et le reste, pour la partie graphique du jeu
En gros, si on veut que le mac ait l'équivalent d'un gpu avec 8Go de vram, et 16Go de ram (un minimum pour du jeu pc de qualité (graphique bien entendu)), il faudrait un mac avec 24Go de ram, soit obligatoirement des mac pro minimum, et pour l'équivalent d'un pc de jeu haut de gamme, ça serait plutôt un mac avec 64Go de ram :/
Tu as tout dit. Je comprends qu'on soit "fan" mais il faut pas tomber dans les mensonges marketing de Apple pour autant ( et tout autre compagnies).
2Go pour faire tourner macos ?
c'est énorme, pour quelqu'un qui n'utilise pas windows
@@justsomeonepassingby3838MacOS est devenu très lourd niveau conso de ram, windows n'a rien a lui envier sur ce point
vmware fusion 13.5 sur mac en ce moment ya direct X 11 de supporter et j'ai installer sur mon macbook m2 blizzard et installer diablo immortal et jouer sur windows 11 en vmware fusion sur mac sonoma. last epoch aussi fonctionnais et fortnite avec directx 11.
J'ai un MacBook Pro avec un processeur M3 Pro à 12 cœurs et un GPU à 16 cœurs, mais j'ai dû investir dans un PC gamer parce que je ne pouvais pas faire tourner Call of Duty sur macOS... CoD n'est pas utilisable sur ARM donc meme si il y a des logiciels de traduction ca ne marchera pas
😅 moi perso je n'ai jamais touché à un mac
Quand je jouais aux jeux vidéos, Dofus tournait très bien sur MacOS (No Noob, No Arnak) 😊🔥
Marrant d'entendre que les utilisateurs Mac ne sont pas ceux avec les "habitudes d'achats" les plus importantes. C'est au contraire exactement le cliché que j'en ai !
Peut-on faire de longues sessions gaming sans crainte pour la température avec un Macbook Air M3 ?
La plupart des jeux qui fonctionnent sur Mac sont les gros jeux type Fortnite, League of legends etc...
Ce sont des jeux souvent assez peu gourmands donc ça ne devrait pas poser de risque. Je suis loin d'être un Apple Fanboy, mais leur MacBook sont très bon niveau qualité, ça devrait aller.
@@ThomasAndy-qu8dp Merci !