Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
【キングダム】鄴攻めで秦が勝利を勝ち取れた6つの勝因を考察【キングダム考察】
HTML-код
- Опубликовано: 2 окт 2020
- 【キングダム】鄴攻めで秦が勝利を勝ち取れた6つの勝因を考察【キングダム考察】
チャンネル登録お願いします！
→ / @koran-kingdom
キングダムの鄴攻めは、列国の大将軍たちも不可能と考えていました。
しかしその圧倒的不利を乗り越えて、秦軍が勝利できたのは何故なのでしょうか。
秦の鄴侵攻戦での勝因を6つにまとめて考察してみました。
キングダムの考察や史実の研究についての動画を配信しています！
ぜひ高評価とチャンネル登録をお願いします！！
あとベルマークを押して通知をオンにしてもらえると嬉しいです。
■おすすめの動画はこちら
【キングダム】飛信隊組織図 将軍昇格時！李信将軍の軍編成まとめ
• 【キングダム】飛信隊組織図 将軍昇格時！李信...
【キングダム】新六大将軍は誰だ⁉史実と最新描写から徹底考察
• 【キングダム】新六大将軍は誰だ⁉史実と最新描...
【春秋戦国】最後の合従軍『函谷関の戦い』秦を倒せた最後のチャンス
• 【春秋戦国】最後の合従軍『函谷関の戦い』秦を...
【キングダム】非業の最期を史実で遂げた7人の英雄たち
• 【キングダム】非業の最期を史実で遂げた7人の...
【キングダム】これで中華統一へ！戦国七雄の滅亡の順番まとめ
• 【キングダム】これで中華統一へ！戦国七雄の滅...
#キングダム #キングダム考察 #軍師紅蘭
本日19時からプレミア公開で配信します。
ぜひチャットで思ったことなどを教えて下さいね。
李牧さん秦将全員でかかってきても相手にならんって言ってたのに……
ま、まぁ3対1だし……
@@user-dr6fc1ow2i3体1だけど、全員って言ってもうてるし
今回で王翦の印象が少し変わった気がします。
「ギャンブルをしない人間」ではなく「ギャンブルに絶対に勝つ人間」なのかもしれませんね
流石は六将級の将軍ですね
あとは王翦自身の武力がどれほどのものかも気になりますね
桓騎軍が空腹に耐えたってのが奇跡
砂鬼一家の拷問があったからかも知れないですね、趙の拷問係の様子を見て吐いている人間がいたので砂鬼一家の拷問は餓死の方がマシと思わせるレベルの拷問なのかも。
兵糧問題を解決していたのは本当にファインプレーだったなぁ。いや驚いた。
事前に準備していたということは、「兵糧さえ解決できれば勝てる」という最低限のラインがあったのかもですね。
王翦しか気付いてないって思ってた列尾の秘密を桓騎も気付いてたのが最高
多分鄴戦最大級の陰の功労者は亜花錦だろう。秦右翼の戦場に関してだけ言えば凄い全体見通してた感があったし要所要所での働きが半端でなかった。
ほんとファインプレー多かったですよね！
まぁ、王翦も過去に覚醒したことがあったのかもしれませんし、若手3人の覚醒を読んでいてもおかしくないかな、と。
その場合は完全に経験則ですけどね。
どちらかというと、幾人もの人材をスカウトしてきた「人材の鬼」の勘に近そうな印象はありますね。
亜光らもかつては覚醒を経験していたのかもしれません。
史実で勝つ事が確定してるからやけど、持って行き方が秀逸だったね
あと、大嫌いな我武神が消えたのも喜ばしい
「王翦凄すぎ」コレに尽きる
秦人の不屈さはサイの防衛の時にも出てたような気がしますね
おー！せっかくリクエストに応えてくれたのに、今日配信ないと思っててリアルタイムで見逃してしまいました～！！😢
王翦って「絶対に勝つ戦いしかしない」って言ってるけど、多分この戦については絶対に勝てるという確信はなかったと思います。
自分が抱かれてるイメージを利用して、味方軍が「王翦様が戦うと決めたって事は勝てると言う事だ！」とマインドコントロールしてたのではないでしょうか。
勝因②の「兵の根気強さ」と言うのも、そういうのが兵にまで浸透していたとも考えられます。
王翦は全て理詰めな戦略で動くイメージがあったけど、けっこう博打的な戦略を多用していたんだよな。
桓騎「あの野郎は負ける戦は絶対に始めねぇ」…そうか？
私もそれはすごく思いました。
出陣前の斉への根回しがあったとはいえ、かなり綱渡りでしたよね。
ましてや若手の覚醒なんて不確定すぎる要素をアテにするあたり、ちょっと違和感を覚えました。
私の意見としては負ける戦を始めないというのは追い詰められていない時に限るのでは？と思っています。連合軍に攻められた時も正直負ける戦ですが参加していますよね。参加しなければ秦国が滅んでしまうので参加するしかない。鄴攻めにおいても博打を打たなければ超の防衛戦が完成し中華統一ができないから攻め込んだのではないでしょうか。王翦レベルであれば昌平君が練っていた中華統一の算段も頭にあったでしょうし。
王翦の顔明かすときはブラクロのヴァンジャンス的な感じにしてほしい
斉の兵糧めっちゃ美味しそうだった笑
合従軍もとい函谷関の戦いで秦国が勝てた勝因と合従軍が負けた敗因についてもお願いします!
今回の戦は王翦が斉に兵糧を頼んだ時点で王翦は長期戦に持ち込むことで勝てたと思います。
本来、李牧は長期戦にすれば勝てると踏んでいたが遅かれ早かれ業の兵糧は焼かれ業をとった時点で斉から兵糧が届き同じ展開になってたから珠海平原では逆に王翦が長期戦に持ち込むことで確実に勝てた戦かなと思いました。なので別に珠海平原で趙を抜かなくても李牧は業に向かっていたと思います。やし若手の覚醒については別に必要なく、守りさえすれば勝てた戦かなと。つまり今読み直せば兵糧攻めを仕掛けた時点で秦の勝ちはほぼ確定していたので博打ではないかなと思いました。流石王翦！
王翦は勝てない戦は始めないからね
蔡沢がいなかったら合従軍も兵糧も危うかったね
王翦が最後挟撃受けた時に自分の手で趙兵の首跳ね飛ばすの普段とのギャップがあってかっこよかった
あとギャンブル気質ってのはそもそも戦争自体が戦場の霧と呼ばれるほどそもそも不透明な博打環境だし、昌平君の列尾戦略が最初から破綻していたから勝てる確率を上げたから勝てない戦はしないというかスタンスは一応崩れては無いと思う
最大の謎はアツヨはどう解釈するのか？っていう問題もあると思います。
この戦はどっちが勝ってもおかしくない紙一重の戦いやったな
キングダムキャラの中で誰と友達になりたいですか？😂
お友達という観点なら蒙毅でしょうか。
すごくいい子ですし、一緒に軍略について語り合えるのも楽しそうですからね！
地味にオルドも貢献したかな？
あっちにも少し気を取られて、李牧も脳のリソースを削られただろうし、
もしかしたら軍を動かしたせいで、斉の河川国境付近が手薄になった可能性もあるし、
そうしたら事前に斉からの兵糧隊の動きも気づけたかもしれない
この漫画史実より長く続いたりして。
まだ1国も滅んでねぇからなw
直接は関係無いですが、山陽を抑えていた騰軍が魏を抑えて三晋の絆を発生させなかったのも大きいですね。ただでさえ鄴は孤立し易いと王翦は開戦前から読み、斉への食糧補充を読んでいました。魏が鄴で趙と挟撃されてたら、食糧来ても秦軍の維持は困難だったでしょう。
またその逆で騰軍が動けば山陽が危ないのも事実だったようで、前線は削り取られ拠点近くまで攻められてますから。やはり山陽から鄴の攻略と山陽防衛のバランスが絶妙だった録鳴未は素晴らしい…あ、録鳴未は亡くなられたか。
たしかに三普の連携をさせなかったのは大きいですね。
騰軍のみならず、外交策でも魏と趙を離間させて援軍を送らせなかった可能性もありそう。
おっしゃるとおり、山陽と趙王都の確保を両立させたバランスはさすがですよね！
亜花錦大好き
斉王の心変わりによって考察を外した紅蘭さんの悔しがる姿を思い出しました
中央の昌平君から末端の尾平までわりと主体的に一丸となって戦ってるのが強みかな。
趙は李牧以下限定的ですしね
鄴戦は同じ策の掛け合いだったから今趙どっかと同盟結んでたりして
キングダムスレで李牧が李朴って呼ばれてるの笑う
什虎四将と王翦でやって欲しいな
王翦が四将をスカウトする絵が容易に想像できますね笑
確かにアカキンいい仕事したね👍もっと評価してあげて欲しい。
王翦の負ける戦をしないという一言がひっかかっていますが、これに関しては仕方ないですよね。鄴攻めにおいて博打が目立ったのは間違い無いですが、仮に全て完璧な流れで鄴攻めを描いてしまうと李牧の顔が立ちませんよね。連鎖して王騎や他の武将の格も落ちて今後王翦とやりあえる武将がいなくなりますしストーリー上これが一番良かったと思います。
キングダムって相手が味方になるシュチュエーションありましたっけ？
千斗雲好きだから蒙武軍入って暴れて欲しいです！！
有名武将はいまのところありませんが、蒙驁が死んだ直後の王翦が城を落として
そこの敵将を「配下に加わるか死か」と選択を迫って配下にしていましたね。
王翦が会社の人事部長したらとんでもないことになりそう
王翦が人事なら、競合他社からのヘッドハンティングを連発して実績をあげつつ、最期には独立して別会社を立ち上げそうですね笑
この時代にTwitterやRUclipsがあったらどうなってますかね。
秦「#ギョウ攻めるから兵士募集 #拡散希望 #兵糧攻め返し #逆から運ぶ #若手の覚醒」と言ったあたりでしょうか。
新たにLive配信部隊も結成されて咸陽の大スクリーンでみんなで見てそうです
李牧は何故列尾を固める作戦ではなく、弱めて袋の鼠にするなんていう奇策に踏み切ったのか
閉じ込めて殲滅して返す刀で秦を滅ぼすためだろう
そんな回りくどいことしなくても列尾は山と川に挟まれた防御側圧倒的有利な地形なんだから、そこに戦力を集中させれば秦の攻撃を防げたんじゃないか？
アホなんやろ
鄴戦は秦の勝因ももちろん大きいのだけど、趙側の敗因がさらに大きい。暗愚の王が第一だけど、外交面で秦以外との協力体制が整っていないのも大きい。国境を接する魏と連動できなかったり、オルドが進行してきたり、斉からの兵糧輸送を許したり……。特に斉の兵糧は急に用意できるものではないのだから、国境近くに不自然に大量の兵糧を集中させていたら、今回の様に商売と思わなくても戦準備かもしれないとは考えて然るべき。合従軍で足並みを揃えなかった注意すべき斉に対して諜報不足。
流石に王都に軍は配備しておかないとあかんやろ。敵は秦だけじゃないし
斉王と共に咸陽に乗り込んだ過去があって、斉からの補給の可能性を思い付かなかったかな〜、李朴。
若手覚醒。確かに大きい!
王翦は若手三人衆の中でも信を段違いで評価してるように思えたのは自分だけかな？
右翼の将になったときも、覚醒は分かってたっていう発言からも
ぎょくほうが覚醒するのは読めなかったって言うとこから飛信隊ならちょうがりゅう、ぎょううん、ばなんじを抜いてくるという自信があったのかな
右翼を抜いてきた後にポケモンとあたった時に動かなかったのは飛信隊なら大丈夫っていう自信があったのかな
やられたら次の手を考えてたのか・・つか飛信隊の役割重すぎって思った
後、りぼくが信をずっと見ていたのはなんなんだろう
強くなるって分かってたなら子供の時に始末しとけばよかったのに、
それをしなかったりぼくは優しすぎなのかな
三軍に別れて戦うんだったら頭脳タイプの王翦と桓騎がそれぞれの離れた場所に行って、パワータイプの楊端和軍が鄴の包囲をすればよかったんじゃないかなって思う
結果的に勝ったからいいけど
独自の情報網を持つ王翦は事前に犬戎の存在を嗅ぎ取り、趙軍がそれを切り札としてくる可能性を考えた。異民族の犬戎には山の民の相性が良いだろう。そんな所ではと思っています
なるほど！！！たしかにそんな感じがします！！
亜花錦は若手なのか？
しゅんすいじゅと公孫龍がやらかしたから
無能リーボックと白ナスのおかげだな
今の趙大防衛線で無限湧きしてる兵を有効活用しなかった
兵をもっと多く進軍させるか、後から直ぐに援軍を送れる様にするべきだったんじゃないかと思います。
侵攻する際敵国より少ない数で戦うというのは戦略的に失敗なんじゃないかと思います。
後、飢餓を気合いで乗り切らせ様とするのは飢えを舐めている様にも感じました。
飢えは精神論でどうにか出来る程甘くないです。
兵については秦軍のほぼ全軍が出払っているため、限界近くまで動員できていると思います。
そこまで加味しての昌平君の「あり得ない一手」だったからこそ、李牧の意表をつけたのかなと。
ただ兵糧不足についてはおっしゃるとおりですね。
しかも李信ら右軍と比べて、王翦中央軍は空腹で消耗している様子がなかったのは気になりますよね…。
王様の愚王っぷりの予想的中と、李牧が反逆しなかったからっていう、趙国側の要因がでかいのでは？
大将としてはイナゴ作戦と斉国からの兵糧手配はお見事だったけど、
将兵一人一人が忍耐強くがんばったのと、王翦軍配下ではない若武者3人のがんばりが大きくて、たまたまそこの大将に王翦がいたとしか、、
領土で言いますと、太行山脈の西側もゲットしてるっぽいですよ。
作中に遼陽の西側がみんな秦の領土になってる地図がありました。
史実でもそうみたいです。
あれ、国土が半分に削られてるんですよ
初っ端が敗因で動画見間違えたんかと思った
最初の字幕、勝因が敗因になってますよ。
六つの敗因？勝因？
テーマ、秦の敗因になってます！
亜華錦←漢字間違えてたらごめんなさい🙏
意外とキレ者の活躍でしたよね😆
ちょっと、気になったのが終盤
王翦が馬南じと傅抵が挟撃して来た時
王翦は，王賁と蒙恬の援軍が来なかったら
どう動いてたのか気になる所です😳
おうせんって絶対勝てる戦しかしないってのはどうなったの？
ぎりぎりに感じたけど🤔
本人の中では絶対に勝てると思ったから挑んだんでしょwww
俺の思う貢献度ランキング
1位、悼襄王
2位、王翦
3位、オルド
4位、郭開
5位、李信
オルドはそこまで貢献してないと思います。李牧が援軍を送らないといけないように出来てれば分かるけど李牧が対処しなくても帰って行ったから
最初秦の敗因になってます。。
いや、成り行きだと思いますw全てが王翦の掌の上展開を見たかった！