Ciao amici value investor, come vi è sembrata questa trimestrale di Alibaba? ✅ Supporta il mio lavoro attraverso Patreon ed entra nel Circolo dei Value Investor: bit.ly/circolodeivalueinvestor
La cassa è arrivata a 93 miliardi😂😂😂😂😂..i titoli in portafo.67 miliardi.....quindi il business te lo compri per sempre al prezzo del free cash flow di un anno circa, ma se consideri i 28 miliardi di asset in immobili è gratis😂😂😂😂😂...però la promozione scade domenica😂😂😂😂😂
Quest anno ho iniziato a fare molti acquisti su aliexpress e mi sto trovando benissimo. chiaramente si attendono fra gli 8 e i 15 giorni per i prodotti su choice pero é davvero comodissimo e i prodotti sono molto validi nonostante il prezzo. Avevo paura di problemi con la dogana o prodotti che spariscono; invece per i prodotti su choice veramente nessun problema. Per me sta sostituendo amazon sugli acquisti che posso aspettare il loro arrivo con calma. Rigurdo alla stock il catalizzatore , a mio avviso, sará la ripresa dei consumi in Cina allora potrà tornare a multipli normali
Effettivamente luci ed ombre, ma è anche vero che il fatto che abbiano deciso di dismettere i business poco profittevoli, sia un modo per ottimizzare il business ed i profitti
Sinceramente, non capisco chi investa in baba, no vantaggi competitivi tangibili, crescita piatta o negativa da anni, concorrenza, pessima gestione del management e comunicazioni, rischio Cina. Per non parlare del costo/ opportunità anche facesse un + 50 % adesso negli stessi 2/3 anni di chi ha baba in portafoglio qualunque indice mondiale/ Stati Uniti etc avrebbe fatto molto meglio. Non basta comprare aziende sottovalutate e basta ma aziende di qualità, delle cash flow machine e baba non lo è.
@@sportpassion24 Gross Margin 2013: 75% 2023: 38% Net margin da 44% a 14 Fcf margin da 41 a 23 Roic da 39 a 12% Tutte le società con un moat fanno esattamente il contrario, ripeto a me non me ne frega niente può fare anche il + 100% domani, è una società che non prenderei mai in considerazione in long term, tutte le società che possiedo sono ragionevolmente convinto che tra 5 anni saranno cresciute, non come prezzo, quella è una conseguenza, ma come utili e fondamentali
Il fatto è che a volte ci sono asimmetrie di mercato tali che anche un quality investor come Buffett cerca di approfittarne. Non tutte le aziende che ha o ha avuto in portafoglio sono ai livelli di Apple, Moodies o KO, sono buone aziende ma non top, però si possono fare comunque ottimi affari
Ormai i video di Alibaba sul canale di Davide sono diventati meglio di una serie Netflix. Il problema è soltanto che avrà un numero esagerato di stagioni😢😅
In questo momento, le aziende( in Usa in primis, ma in parte anche in tutto il mondo) sono valutate quasi esclusivamente sulla rapida crescita di breve periodo. Intaressa poco la solidità patrimoniale, i debiti bassi od assenti, i p/u e i p/b. Io penso che non durerà troppo a lungo questa " narrativa "! Ma, qualcuno può pensare che gli utili di nvdia aumenteranno del 50/60% anno su anno per 5/6 anni? Solo per fare un esempio. Quando si tornerà alle sane e sostenibili valutazioni da fondamentali, vedrete che le "big tech" storneranno di un buon 30% ( a parità di realistiche prospettive). mentre imprese disprezzate come Alibaba e Pay Pal, saliranno di un buon 20% senza che ci siano notizie roboanti.
Ciao Davide grazie del bel video riassuntivo, stesse conclusioni. Stupito dei numeri meravigliosi dell'international commerce, deluso dal cloud e dall'interno Cina. Se in Cina sta facendo schifo a causa della situazione macro cinese, per me non è un problema. Non credo che la Cina sia morta, prima o poi si riprendera'. Per il cloud boh, non capisco come faccia ad essere negativo (è positivo solo perchè c'è la domanda dei business interni di alibaba). Lo capiremo meglio forse nelle prossime triemstrali. La tesi di investimento comunque non cambia
Ci vorrà un po' per vedere Alibaba svoltare, minimo 12 mesi, se non anche 18. La cosa rilevante è che rimane altamente sottovalutata a livello di prezzo. Manca solo il "catalyst" per far tornare le azioni al prezzo che meritano.
Ciao Davide, ottimo video come sempre! A me Alibaba international commerce non sembra per niente positivo. Come mai alibaba international è sempre in negativo? Scrivono che è per via delgli investimenti ma quali investimenti esattamente? Dove posso trovare maggiori dettagli su questi "investimenti"?? PDD non ha bisogno di tutti questi "investimenti" per fare utili stratosferici (ok è vero che PDD non è solo temu....) Grazie mille!
Ciao Andrea, grazie 🙏 PDD non possiamo considerarla perché non rilasciano alcun dato su Temu. È certo però che se vuoi espanderti devi investire in promozioni, pubblicità e logistica. Da quello che hanno detto nella conference gli investimenti vengono messi in Aliexpress e Trendyol, altro è-commerce che si sta espandendo in diversi paesi asiatici
Cosa ne pensi di tencent che ha un moat maggiore di BaBa ma è più costosa? E invece non hai mai parlato di un etf cinese tipo l hang seng tech che ne pensi?
Ciao Gabriel, vedi sul canale, ho fatto non molto tempo fa un video su Tencent. Avevo parlato molto tempo fa di etf sulla Cina, uno sull’hang seng può andare bene per chi non vuole fare stock picking
Lo stanno facendo.....per assurdo potrebbero comprarsi nike con un mutuo di 6 anni e sarebbe una notizia clamorosa che farebbe balzare il titolo verso l alto in un attimo......ma col tempo, 93 miliardi in cassa e 25 nuovi che arrivano ogni anno si possono fare tante, anzi tantissime cose meno clamorose ma che portano comunque nuova cassa.
Pdd va alla grande perché vende soprattutto prodotti di fascia bassa, tipo grocery, mentre il problema per Baba e JD è che con la stretta dei consumi in Cina, molti dei prodotti discrezionali che vendono sui loro siti, non vanno, tipo elettronica, elettrodomestici, abbigliamento, cosmetica, ecc… Detto questo, PDD ha un bel modello di business, peccato non mi piaccia la trasparenza dei loro report
@@DavideDIsidoroValueInvesting vedremo la trimestrale di Pdd ma davvero fa numeri assurdi ,anche all'estero ,magari fossero falsi così baba anche se non c'entra niente scenderebbe parecchio e si incrementa 😅altro cosa il cloud davvero pensare che sia solo per i chip è davvero strano ,crescita del 3% data da aziende interne vuol dire 0% di crescita o addirittura decrescita e davvero risulta assurdo ,i cinesi o non usano il cloud ( cosa assurda anche questa ) oppure usano altri servizi ma quali ?? boohh troppo strano ,passare da crescita del 30% al 7/8% ci sta considerando chip e deflazione ma addirittura crescita 0 è assurdo ,manco le stime più pessimiste e surreali davano una crescita 0 per il cloud
Ombre anche e soprattutto il cash flow! Un Cash flow in calo del 32% giustifica il prezzo di Alibaba. Va bene buyback e investimenti ma se non aumenti il cash flow il resto è fuffa. Alle parole ci vogliono i fatti, cosa che sta facendo Amzn che secondo me rappresenta ancora un investimento migliore di BABA, per il 2024 sicuramente e penso anche in ottica lungo periodo. Come paragonare una Lamborghini con una Ford Escort
Ottimo video. Lo aspettavo. Entra bene nel merito. Ma come la mettiamo col vero problema? Ovvero il deflusso dei capitali occidentali dai titoli cinesi, per via della guerra fredda Usa Cina. Una società finanziaria con sede in usa stima che nel 2024 ci sarà un ulteriore deflusso di 65 miliardi di dollari dai titoli cinesi
Grazie mille Giuseppe 🙏 Purtroppo su queste fughe di capitali previste non le guardo perché sono previsioni appunto, magari nel 2024 usciranno ancora capitali, ma io guardo gli anni a venire
@@DavideDIsidoroValueInvesting ok. Ma non ti preoccupa questo fronteggiarsi di USA e Cina? E le uscite di capitali già avvenute nel 2023? Queste uscite di capitali occidentali dalla Cina sembrano un disaccoppiamento. D’altronde assistiamo ad un passaggio da un mondo unipolare ad un mondo multipolare o anche nuovo ordine mondiale. E gli USA che vogliono il mondo unipolare e che ancora guidano il mondo finanziario potrebbero non rimetterli i capitali in Cina. Come la vedi?
@@giuseppepagani1955 infatti l'ho scritto come cosa altamente improbabile, come termine di paragone con il basso rischio dell'investimento ora dati i prezzi stracciati
Ciao amici value investor, come vi è sembrata questa trimestrale di Alibaba?
✅ Supporta il mio lavoro attraverso Patreon ed entra nel Circolo dei Value Investor: bit.ly/circolodeivalueinvestor
La cassa è arrivata a 93 miliardi😂😂😂😂😂..i titoli in portafo.67 miliardi.....quindi il business te lo compri per sempre al prezzo del free cash flow di un anno circa, ma se consideri i 28 miliardi di asset in immobili è gratis😂😂😂😂😂...però la promozione scade domenica😂😂😂😂😂
Quest anno ho iniziato a fare molti acquisti su aliexpress e mi sto trovando benissimo. chiaramente si attendono fra gli 8 e i 15 giorni per i prodotti su choice pero é davvero comodissimo e i prodotti sono molto validi nonostante il prezzo. Avevo paura di problemi con la dogana o prodotti che spariscono; invece per i prodotti su choice veramente nessun problema. Per me sta sostituendo amazon sugli acquisti che posso aspettare il loro arrivo con calma. Rigurdo alla stock il catalizzatore , a mio avviso, sará la ripresa dei consumi in Cina allora potrà tornare a multipli normali
Effettivamente luci ed ombre, ma è anche vero che il fatto che abbiano deciso di dismettere i business poco profittevoli, sia un modo per ottimizzare il business ed i profitti
Cacchio 😮 un buyback da paura
Sinceramente, non capisco chi investa in baba, no vantaggi competitivi tangibili, crescita piatta o negativa da anni, concorrenza, pessima gestione del management e comunicazioni, rischio Cina. Per non parlare del costo/ opportunità anche facesse un + 50 % adesso negli stessi 2/3 anni di chi ha baba in portafoglio qualunque indice mondiale/ Stati Uniti etc avrebbe fatto molto meglio. Non basta comprare aziende sottovalutate e basta ma aziende di qualità, delle cash flow machine e baba non lo è.
Ah Baba non é una cash flow machine? 25 miliardi di free cash flow con una capitalizzazione di 180 miliardi, senza considerare la cassa.
@@sportpassion24 Gross Margin 2013: 75%
2023: 38%
Net margin da 44% a 14
Fcf margin da 41 a 23
Roic da 39 a 12%
Tutte le società con un moat fanno esattamente il contrario, ripeto a me non me ne frega niente può fare anche il + 100% domani, è una società che non prenderei mai in considerazione in long term, tutte le società che possiedo sono ragionevolmente convinto che tra 5 anni saranno cresciute, non come prezzo, quella è una conseguenza, ma come utili e fondamentali
@@AceJumperse non t interessa cosa t interessa chi ci investe, come se a noi interessasse il tuo parere 😂
Il fatto è che a volte ci sono asimmetrie di mercato tali che anche un quality investor come Buffett cerca di approfittarne. Non tutte le aziende che ha o ha avuto in portafoglio sono ai livelli di Apple, Moodies o KO, sono buone aziende ma non top, però si possono fare comunque ottimi affari
Ormai i video di Alibaba sul canale di Davide sono diventati meglio di una serie Netflix. Il problema è soltanto che avrà un numero esagerato di stagioni😢😅
Grazie, contenuto molto gradito e puntuale!!! speriamo che alibaba cambi marcia quanto prima 💪🏻
Gran bel video Davide come sempre !
grazie Davide !!
In questo momento, le aziende( in Usa in primis, ma in parte anche in tutto il mondo) sono valutate quasi esclusivamente sulla rapida crescita di breve periodo. Intaressa poco la solidità patrimoniale, i debiti bassi od assenti, i p/u e i p/b. Io penso che non durerà troppo a lungo questa " narrativa "! Ma, qualcuno può pensare che gli utili di nvdia aumenteranno del 50/60% anno su anno per 5/6 anni? Solo per fare un esempio. Quando si tornerà alle sane e sostenibili valutazioni da fondamentali, vedrete che le "big tech" storneranno di un buon 30% ( a parità di realistiche prospettive). mentre imprese disprezzate come Alibaba e Pay Pal, saliranno di un buon 20% senza che ci siano notizie roboanti.
Ciao Davide grazie del bel video riassuntivo, stesse conclusioni. Stupito dei numeri meravigliosi dell'international commerce, deluso dal cloud e dall'interno Cina. Se in Cina sta facendo schifo a causa della situazione macro cinese, per me non è un problema. Non credo che la Cina sia morta, prima o poi si riprendera'. Per il cloud boh, non capisco come faccia ad essere negativo (è positivo solo perchè c'è la domanda dei business interni di alibaba). Lo capiremo meglio forse nelle prossime triemstrali. La tesi di investimento comunque non cambia
Grazie a te Mirco. Sul cloud anche io ho molte perplessità… 🤔
A me mi è venuto un dubbio,non è che il Cloud non è ancora in uso in cina? Sarebbero veramente indietro se fosse
Ci vorrà un po' per vedere Alibaba svoltare, minimo 12 mesi, se non anche 18.
La cosa rilevante è che rimane altamente sottovalutata a livello di prezzo. Manca solo il "catalyst" per far tornare le azioni al prezzo che meritano.
Aria di forte crisi in Cina. Ciao Davide.
Ciao Davide, ottimo video come sempre! A me Alibaba international commerce non sembra per niente positivo. Come mai alibaba international è sempre in negativo? Scrivono che è per via delgli investimenti ma quali investimenti esattamente? Dove posso trovare maggiori dettagli su questi "investimenti"?? PDD non ha bisogno di tutti questi "investimenti" per fare utili stratosferici (ok è vero che PDD non è solo temu....) Grazie mille!
Ciao Andrea, grazie 🙏
PDD non possiamo considerarla perché non rilasciano alcun dato su Temu. È certo però che se vuoi espanderti devi investire in promozioni, pubblicità e logistica. Da quello che hanno detto nella conference gli investimenti vengono messi in Aliexpress e Trendyol, altro è-commerce che si sta espandendo in diversi paesi asiatici
Cosa ne pensi di tencent che ha un moat maggiore di BaBa ma è più costosa? E invece non hai mai parlato di un etf cinese tipo l hang seng tech che ne pensi?
Ciao Gabriel, vedi sul canale, ho fatto non molto tempo fa un video su Tencent. Avevo parlato molto tempo fa di etf sulla Cina, uno sull’hang seng può andare bene per chi non vuole fare stock picking
Era ora che investissero a livello internazionale. La Cina è grande, ma c'è tutto un mondo da soddisfare
Lo stanno facendo.....per assurdo potrebbero comprarsi nike con un mutuo di 6 anni e sarebbe una notizia clamorosa che farebbe balzare il titolo verso l alto in un attimo......ma col tempo, 93 miliardi in cassa e 25 nuovi che arrivano ogni anno si possono fare tante, anzi tantissime cose meno clamorose ma che portano comunque nuova cassa.
Grande Davide! E invece Bayer come la vedi? È un’altra grande che non se la passa bene, ma a questi prezzi un pensierino ce lo farei…
Grazie Giorgione 🙏
Sinceramente mai analizzata a fondo, ma credo sia molto diverso come investimento, è molto più da dividendi
i ricavi in Cina di JD mi pare siano fermi anche loro ma PDD in Cina come va ?
Pdd va alla grande perché vende soprattutto prodotti di fascia bassa, tipo grocery, mentre il problema per Baba e JD è che con la stretta dei consumi in Cina, molti dei prodotti discrezionali che vendono sui loro siti, non vanno, tipo elettronica, elettrodomestici, abbigliamento, cosmetica, ecc… Detto questo, PDD ha un bel modello di business, peccato non mi piaccia la trasparenza dei loro report
@@DavideDIsidoroValueInvesting vedremo la trimestrale di Pdd ma davvero fa numeri assurdi ,anche all'estero ,magari fossero falsi così baba anche se non c'entra niente scenderebbe parecchio e si incrementa 😅altro cosa il cloud davvero pensare che sia solo per i chip è davvero strano ,crescita del 3% data da aziende interne vuol dire 0% di crescita o addirittura decrescita e davvero risulta assurdo ,i cinesi o non usano il cloud ( cosa assurda anche questa ) oppure usano altri servizi ma quali ?? boohh troppo strano ,passare da crescita del 30% al 7/8% ci sta considerando chip e deflazione ma addirittura crescita 0 è assurdo ,manco le stime più pessimiste e surreali davano una crescita 0 per il cloud
Ombre anche e soprattutto il cash flow! Un Cash flow in calo del 32% giustifica il prezzo di Alibaba. Va bene buyback e investimenti ma se non aumenti il cash flow il resto è fuffa. Alle parole ci vogliono i fatti, cosa che sta facendo Amzn che secondo me rappresenta ancora un investimento migliore di BABA, per il 2024 sicuramente e penso anche in ottica lungo periodo. Come paragonare una Lamborghini con una Ford Escort
Ottimo video. Lo aspettavo. Entra bene nel merito. Ma come la mettiamo col vero problema? Ovvero il deflusso dei capitali occidentali dai titoli cinesi, per via della guerra fredda Usa Cina. Una società finanziaria con sede in usa stima che nel 2024 ci sarà un ulteriore deflusso di 65 miliardi di dollari dai titoli cinesi
Grazie mille Giuseppe 🙏
Purtroppo su queste fughe di capitali previste non le guardo perché sono previsioni appunto, magari nel 2024 usciranno ancora capitali, ma io guardo gli anni a venire
@@DavideDIsidoroValueInvesting ok. Ma non ti preoccupa questo fronteggiarsi di USA e Cina? E le uscite di capitali già avvenute nel 2023? Queste uscite di capitali occidentali dalla Cina sembrano un disaccoppiamento. D’altronde assistiamo ad un passaggio da un mondo unipolare ad un mondo multipolare o anche nuovo ordine mondiale. E gli USA che vogliono il mondo unipolare e che ancora guidano il mondo finanziario potrebbero non rimetterli i capitali in Cina. Come la vedi?
Secondo me ha deluso soprattutto il cloud.
se in cina non sale nessuno nel cloud......., mal comune mezzo gaudio....attendere
Penso che il rischio è che fallisca, altrimenti presa a questi prezzi penso che sia meno rischiosa di Nvidia
Si con 93 miliardi in cassa e 20 di debito è un attimo fallire
Dai veramente L hai scritto?😂😂
@@carlobarmina4068 si, poco sopra il tuo commento
@@giuseppepagani1955 infatti l'ho scritto come cosa altamente improbabile, come termine di paragone con il basso rischio dell'investimento ora dati i prezzi stracciati
@@simoneorecchioni7352 avevo capito male.
Baba era il mio punto forte ma l’ho abbandonerò in perdita quasi parla di anni anni e anni di attesa
Da quanti anni hai Alibaba in portafoglio?
Da novembre
Io dal 2017 ma non lo mollo , il valre sale e un giorno si incrocera col prezzo, piu sarà lontano quel giorno e piu il prezzo sarà alto@@hellounbox
@@hellounbox perdonami ma pensavi di avere rendimenti certi dopo 3 mesi?
😂
mai una gioia
Qualcuno sa dirmi come mai Alibaba non ha pagato il dividendo a gennaio a quelli che hanno comprato l'azione dopo il 20 dicembre?
Perché il dividendo lo ricevi solo se possiedi le azioni entro una certa data
Perché esiste la data di stacco del dividendo che non corrisponde con la data di pagamento dello stesso.
@@Andry270488 Grazie della spiegazione!