袁色翻牌：曾国藩是屠夫还是圣人？ 220604

[@ValarBrian]

祝愿老师身体健康，万事如意~

[@tugo-w9x]

姓袁的、你聽著：不管曾國藩立了多大戰功，就像秦始皇一樣，支持屠殺人民得曾國藩，都是要釘在歷史的恥辱柱上的。你說你沒見到曾國藩屠殺人民，我聽說曾國藩的“弟弟”有一封家信有一封家書寫著自己的軍隊屠殺南京很有愧，而曾國藩的回信是安撫屠殺人民的權勢、回信是不批判不批評屠殺者，等於是在支持屠殺人民。所以我認為，曾國藩必須鞭尸，而且是長期鞭尸------

[@ChangLihsien]

你天地会的吧？

[@lsam1622]

尽信书则不如无书，同样，尽看袁则不如无袁。最重要的还是要有自己对事物的认知，见解和价值观。视频节目本就是忙里偷闲的时候取乐罢了。大家何必较真呢😆

[@卑微的爱]

湘军平定太平天国时的野蛮行为，本人认为原因分三块:野蛮的湘人、只要战果的曾、清军一贯的打仗风格，作为人口减员当地人，非常反对圣人这称号，这跟给毛挂太阳没本质区别，袁老师在这一点的见解很不认同、太不严肃了

[@John-cj8ld]

他一向这样，以前还没这么夸张，这次太夸张了，跟毛粉一样

[@辣目漱石]

袁腾飞:人人持枪，才不会乱。第一圣人曾文正

[@peterchang6673]

那个时代打仗都那样，两边同样野蛮

[@jacklondon5330]

@@辣目漱石 咱们两说，人人持枪才不会乱，这个话我觉得没有什么问题。美国是发生枪击案了，但是美国乱了吗？上海人没有人有枪，不过你问问上海人，被强行封控的这段时间，他们离乱有多远？

[@zenzhouqin4306]

@@jacklondon5330 你是说最好全世界各个国家都应该人人持枪，澳新不允许，大英也没见人人持枪，乱吗？

[@泠然御風]

曾剃头的问题太好玩了，回答的也巧妙，明白的人都能听出其中的寓意

[@肖迪-u7l]

这个也是前段时间才有的说法 意思是这个是编造的吗

[@shixianziyou]

老校友老前辈 周孝正教授 传播了袁老师的《瑷珲条约》的讲解。 很高兴😊、有一段很好的介绍。

[@牙医-y4b]

是吗？周孝正现在很不如意吧？以前粉丝挺多的。

[@江江-z5o]

周孝正是大外宣

[@牙医-y4b]

@@江江-z5o 还不至于吧？😄。他的问题是没有与时俱进，天天在自己的一亩三分地里面转来转去。而且自己不懂的东西胡乱说哦！感觉挺可悲的。

[@firstbrotherDK]

再度出現"古代沒有WIFI,怎麼上網?"的經典段子,每次聽到都笑到抽筋XD

[@tugo-w9x]

姓袁的、你聽著：不管曾國藩立了多大戰功，就像秦始皇一樣，支持屠殺人民得曾國藩，都是要釘在歷史的恥辱柱上的。你說你沒見到曾國藩屠殺人民，我聽說曾國藩的“弟弟”有一封家信有一封家書寫著自己的軍隊屠殺南京很有愧，而曾國藩的回信是安撫屠殺人民的權勢、回信是不批判不批評屠殺者，等於是在支持屠殺人民。所以我認為，曾國藩必須鞭尸，而且是長期鞭尸------

[@没事快跑]

@@tugo-w9x您的说法 是否可以利用到镇反，反右，文革所造成大规模的民众失去生命的事上 你可以说出他们对应的侩子手是谁？ 你敢鞭尸他们吗？

[@superbee5874]

姓张的，你也是听说啊

[@caesardoge]

@@tugo-w9x 真有這封信你也應該找出來引用，而不是聽說

[@pete7423]

古代沒有WIFI 上網用大學私域連線 網路芳鄰 電話線撥接 這之前的都是上古時期 老頭滾動條

[@anthonysu6606]

袁老師您好，我是您的台灣老粉，請問袁老師，清朝的牌匾、匾額的顏色、造型、龍的數量等有禮制規範嗎？求翻牌！

[@ayanei8108]

袁老师，煽动极端民族主义情绪的三大话术：一、我们的民族最伟大；二、我们的民族最委屈；三、我们的民族最危险，别的民族非蠢既坏。只要把这几点放到一起说的绝对不是好东西，从纳粹德国到军国主义日本、从加尔铁里到萨达姆，凡是煽动极端民族主义情绪用的都是这套逻辑，转移内部矛盾让大家一致对外，而这些国家后来也无一例外的被这种情绪裹挟走向自我毁灭，想请教您的是：德国和日本在战后是怎么去民族主义的？难道只有被狠狠揍一顿才有可能让全体民众从这种疯狂的社会氛围中走出来吗？还请袁老师给与解答，谢谢！

[@baieric6353]

好问题！同蹲

[@月望-r6l]

顶

[@mallsue3752]

顶🔝

[@ct9245]

汉族/华族是属于种族（ethnicity) ，
而中华民族/中国人是属于民族/国族（nationality) ，民族主义/国族主义就是nationalism (民族主义/国族主义/国家主义）

[@oilliooillio]

你这个问题很危险，袁sir表示无可奉告

[@Mary-mb6pt]

给袁Sir点赞、安好。见仁见智 一步之遥

[@tugo-w9x]

姓袁的、你聽著：不管曾國藩立了多大戰功，就像秦始皇一樣，支持屠殺人民得曾國藩，都是要釘在歷史的恥辱柱上的。你說你沒見到曾國藩屠殺人民，我聽說曾國藩的“弟弟”有一封家信有一封家書寫著自己的軍隊屠殺南京很有愧，而曾國藩的回信是安撫屠殺人民的權勢、回信是不批判不批評屠殺者，等於是在支持屠殺人民。所以我認為，曾國藩必須鞭尸，而且是長期鞭尸------

[@uchida0282]

@@tugo-w9x 殺的都是亂民賊子，要破壞中國文化的賊人，不知道你在不高興什麼？

[@uchida0282]

太平天國之亂可說是中國文化的一大危機，唯一可以匹配的大概只有文革與大躍進了吧！

[@jiajungeorgemei7674]

中國史書對戰爭記載最詳細的是左傳，這與春秋時代列國卿大夫在戰時即為指揮作戰者不無關係。文武雙全是周禮中的必要技能，只是那個古華夏貴族衝鋒陷陣的時代，我們已經很難去想像了。

[@马上龙]

太平不是好东西！但曾国藩被称为第一圣人言过其实了！

[@mayorduran685]

中國網上是不是又在操作什麼輿論，開始找對象批判，排解某些糾紛。

[@John-cj8ld]

@@mayorduran685 中国真没你想的那么复杂

[@John-cj8ld]

袁老师这次真是让人太失望了，为了立场可以无视真相，一句没看过相关史料就给曾国藩洗白了，这他么跟那些五毛粉红说没有资料说明三年大饥荒饿死很多人不是一路货色吗？因为讨厌太平天国就极力侮辱，喜欢一个人就无上限的吹捧，跟毛粉一模一样。

[@岁寒松柏]

那任何圣人都言过其实了，孔子也一样

[@jhjfh9209]

有信仰比无信仰好

[@peilovewei]

常听不言，今天第一次请教袁老师晚清四大名臣据其功过、韬略、视野、影响力等在您心中如何排序。敢请略示缘由。谢谢

[@Mungo2013]

中国第一场有详细记载的战争是甲午战争，当是由外国记者的详细报道。前几年出了一本书记叙这一块。

[@l悟空丢了金箍棒]

第一次被袁老师翻牌

[@MrPHILIPYEH]

影響,太平天國強盛時，南京最多有100萬人，可到1875年光緒帝登基時，南京依然人口不足50萬，當時城裡甚至連一顆完整的樹都找不到。曾國荃疑似劫掠大量財寶，被稱為「曾老饕」，此外還濫殺百姓無數，與其兄曾國藩被稱為「曾剃頭」、「曾屠戶。自六朝以建康為首都起，南京被戰火屠戮約七、八次，湘軍屠城與南朝梁的侯景之亂為最惡者,湘軍南京屠城發生於1864年7月，曾國藩弟曾國荃率湘軍攻破太平天國天京（今南京）後縱火殺掠，屠殺中國平民總計死者約二、三十萬人（死亡人數有爭議）[1]。自六朝以建康為首都起，南京被戰火屠戮約七、八次，湘軍屠城與南朝梁的侯景之亂（今南京）為最惡者，其罹難者數遠高於1937年南京大屠殺。[2][3]曾國藩 曾剃頭 ?! 聖人?!

[@Chemicalkinetics]

絕對不是聖人

[@fu-kt9pm]

好像是以为朝廷没银子发响 可能是想用完层国烦他们就打算打压一下

[@fu-kt9pm]

作用 平叛了洪秀全他们洪秀全 抢女人也抢夺资源抢地盘

[@jerryzhao3246]

赞赏兄台的史观，不人云亦云，积极查阅考证！

[@xscjl]

曾并没有主张杀光，杀光是朝廷的命令 赵烈文日记有记载

[@opheliatse6229]

请袁老师翻牌。古人对于近亲不能通婚到底有没有意识，皇室似乎很在意血统所以不与外族通婚，但又同时忌讳近亲。那什么是近亲，什么不是。他们是怎么规定的。

[@jacklc9156]

同姓，三代以内有血脉之亲。

[@6022820019]

五世親絕 周朝同姓不婚 不過宋國是例外

[@jacklc9156]

@@6022820019 宋国是殷商后裔，集中在一个小国，如果实行同姓不婚，那只能弄很多跨国婚姻了。不可行。

[@alexvon6934]

今天的封面很特殊呀，袁老师在用自己的方式纪念这个日子👍

[@nijixing212]

袁老師跟老梁都是境界很高的人, 聽的懂的都懂

[@肥羊-y9d]

没看出来啊，四根立柱？

[@chuanqiwoshi7715]

@@肥羊-y9d 64，圣人，屠夫......

[@ltyy]

不要牵强附会，以前的节目都这样，这是人家的演播大厅。

[@guanwang4963]

过去的事情已经过去了，不管是受害者、加害者都应当放下了，因为在纠结也改变不了已经发生的事实。重要的是如何从过去的事情上吸取教训，总结经验。而要让人去总结回顾，就要先宽容容忍这些恩怨，褪去感性和感情，才能理性的去分析和总结。

[@ypy1700]

袁老师您好，我也是您多年老粉了。想问个问题：在1906年太常寺、光禄寺、鸿胪寺并入礼部之前，明清时期这些寺和礼部下属的仪制、祭祀、主客、精膳这些司有什么区别，是像刑部和大理寺类似有明确的分工，还是有其他什么关系。例如外使来朝，是礼部主要负责还是鸿胪寺负责。望赐教！

[@anthonyt8171]

这一期袁sir的回答主观观点很浓啊~~

[@LYBWSS]

前几天看英国阅兵，看他们好像都是中士和上士，能讲解一下他们军衔制度吗

[@楚虽三户-c4t]

老实说圣人有些过了，清军破南京时屠城是不争的事实，太平天国攻进南京并没有屠城，不少人也认为太平天国是匪，还等官军回来，没想到官军回来更惨，这一点曾国藩是没法洗的，虽然可能他本意并非如此，但下属将领的责任他自然也要承担，不过公平的说清军本来就残暴，屠城和杀战俘也是自来有之，招降后再翻脸杀的都比比皆是，曾国藩生在那种环境能改变的其实也不多

[@cchangg]

問題是湘軍「不是」清軍呀。那可不是正規編制，有部隊傳承的清軍。
那些是曾國藩自己招募來的民兵組織。

[@yuarikado6983]

太平天国屠满城的，如果你觉得满人不是人就当我没说，而且对汉人严刑峻法，不信拜上帝教要点天灯。

[@zhenwang4648]

@@cchangg那不是代表清军来的吗

[@maozi2443]

立德立言立功 三不朽 …… 掷地有声！👍

[@ct9245]

北洋水师的失败就是曾老三德言功的破功，所以满清殖民政权的败北。

[@zhiyonghou5607]

哼哼，全是说一套做一套。

[@gislasoncarl9763]

袁老师好！！！

[@mengtong7397]

太平天国革命史。哈哈哈袁老师太逗了

[@bhwh5054]

很是赞同袁老师对曾国藩的评价。曾国藩等一批贤人名士奠定近代湖湘文化及教育的基础。随着新文化新思想的引入，使得处于内地极度闭塞环境的湖南在上世纪涌现出了一大批风云人物。

[@zhiyonghou5607]

是呀，把东南的女人和财宝精华全部扫入湘军

[@李季-f1r]

袁老师能否客观评价下高晓松老师的历史观。

[@zhiyonghou5607]

都是为为清朝这个伪儒家洗地的帮凶。

[@蘇育生-n5e]

曾剃頭、曾屠戶等詞稱呼曾國藩、曾國荃兄弟 此一外號來自曾國藩治軍極嚴，小過即斬，號稱「以霹靂手段，顯菩薩心腸」。

[@钱蔚旻]

人人持枪它才不乱

[@PoisonWinnie]

你说的这个曾国藩是不是曾国藩？

[@ZachACameraGuy]

網友名字如果是英文名可以讓袁老師的同事直接翻譯成中文再唸吧看袁老師一個字母一個字母唸太辛苦了😂😂

[@wei_zou]

老师是有意调戏一下外国名字吧

[@Lucan9687]

听袁老师念英文字母还挺有意思的😂

[@陳大-b6e]

比如說JOEY，就是英文名「祖依」，袁老師通常會唸成「網友勾噢咦歪」，確實繁複了不少，比較蛋疼。

[@ZachACameraGuy]

@@陳大-b6e 是的我就是想能不能先翻譯成祖依，再給袁老師唸，屏幕上還是顯示Joey，兩全其美

[@yfay010]

袁老师是懂一些英语的。故意念字母，是认为中国人应该用中文起名字，用外文起名字可以，但是他就不念了。

[@userfanxy]

周孝正讲政治，袁老师讲历史

[@stevecheung4750]

曾國藩的「聖哲畫像記」是中學國文課必讀。曾自比完人，但功業也只是敉平長毛，但曾對李秀成与洪天貴福，遠較同時期美國南北战争降將 Robert Lee 的處理為殘忍。

[@曾文正公]

封建社会，造反都是诛九族 当时文化上没有 人道主义这种 想法

[@tugo-w9x]

姓袁的、你聽著：不管曾國藩立了多大戰功，就像秦始皇一樣，支持屠殺人民得曾國藩，都是要釘在歷史的恥辱柱上的。你說你沒見到曾國藩屠殺人民，我聽說曾國藩的“弟弟”有一封家信有一封家書寫著自己的軍隊屠殺南京很有愧，而曾國藩的回信是安撫屠殺人民的權勢、回信是不批判不批評屠殺者，等於是在支持屠殺人民。所以我認為，曾國藩必須鞭尸，而且是長期鞭尸------

[@楚虽三户-c4t]

@@tugo-w9x 这位估计是长毛贼的后代，这么义愤填膺

[@Mungo2013]

中国人比同时期的美国？这话有任何意义吗？

[@后山前堂客]

@@tugo-w9x 那你怎么评价老毛？怎么评价“解放战争”？

[@oklee3506]

袁sir威武

[@williamhuang5407]

袁老師請問人类历史上還有誰曾经把防疫產业化害人当生意做？

[@alanchen4959]

哈哈哈哈哈
这个问题得留给一千年以后的历史讲堂去翻牌回答了😃

[@lukev5332]

不要害袁老师啊，我买会员了，还想以后继续看节目呢！

[@w.w.5534]

又是一个古代没Wi-Fi怎么上网的问题

[@ChanghaoLi-ou4ku]

袁sir:你听过瘾了我送菜市口了，我哪能干这事啊😅

[@shinesun841]

这问题太犀利

[@masterRyuninja]

听得停不下来

[@涛张-d6l]

袁老师，请教一个问题。中国人都有衣锦还乡的心理，古代的皇帝应该也不例外。那些开国皇帝，功成名就之后应该更想在家乡留下个好名声，他们在对待自己的家乡时会不会有一些优待政策？？比如说不用交赋税或者服徭役？

[@shixianziyou]

当代的各国元首、还有议员 单选后 都为自己的家乡开山修路。

[@kabashila2606]

了解一下朱元璋给自己乡亲的优惠政策

[@Elon-Musk-B1046]

有的，我们这里的动车站就是从我们这里出去的省委争取的

[@keyliu3767]

袁老师威武

[@suntieshan3]

双面人，白天满口仁义道德，晚上变成魔鬼。

[@黑杰克-m1m]

赞赞赞，袁老师才是真大学士，俺山野村夫抬头一看都能看出来。

[@tugo-w9x]

姓袁的、你聽著：不管曾國藩立了多大戰功，就像秦始皇一樣，支持屠殺人民得曾國藩，都是要釘在歷史的恥辱柱上的。你說你沒見到曾國藩屠殺人民，我聽說曾國藩的“弟弟”有一封家信有一封家書寫著自己的軍隊屠殺南京很有愧，而曾國藩的回信是安撫屠殺人民的權勢、回信是不批判不批評屠殺者，等於是在支持屠殺人民。所以我認為，曾國藩必須鞭尸，而且是長期鞭尸------

[@MrChenQun]

嗯，他看着是比较高大上的慕洋犬。🤲🤲🤲

[@callmelater9055]

@@tugo-w9x 「聽說」

[@zhiyonghou5607]

你也可以赞成日本右翼不承认南京大屠杀。

[@黑杰克-m1m]

​@@zhiyonghou5607 多看看书去，少玩指鹿为马那套，学赵高上瘾了？

[@nopaceisbestpace]

第一个问题，袁老师说得太对了，我要笑死了。有本奇书叫《三国征战史》（之类的吧，我记不清了，我豆瓣被封号了）推荐大家去看看。真是看得我……看完上豆瓣打分发现有人打四星我真是哭笑不得。

[@ichimonjiguy]

聽起來是穿越文

[@kwongwinglai5432]

作者歷史系博士。。。

[@ichimonjiguy]

@@kwongwinglai5432 他應該是文學系博士和歷史系雙料博士的。更偏重文藝創作。

[@user-kb5if4dm3k]

袁老师，古代的时候你也这么爱历史吗

[@yinjoechan3716]

我就靜靜地看完, 再默默地看大家的評論.
曾国藩是屠夫还是圣人？
袁老師的解說也太短了吧. 我還以為是這期的重點呢.

[@stevenchang2546]

只需了解袁老師還在牆內，許多答案心知就好。

[@x7lwavuj976]

看一下日期，懂得都懂

[@congwang4630]

感谢袁老师

[@John-cj8ld]

安庆以及南京的屠城不是湘军干的吗？袁老师你不能这么无视这些吧

[@henrymao6569]

太平天国可不是什么好东西

[@langerleo7587]

@@henrymao6569 满清更是不啥好东西

[@fudongsun2314]

太平军连农村都不放过，到一个地方东西抢光，房子烧了，见人就杀，剩下的人，年轻的带走，不管男女都是兵。曾国藩屠城当然不对，也算不上圣人，至少是英雄

[@Dhume-kv1ni]

@@henrymao6569 你要知道 清軍也幹了不少髒事 當然 太平天國肯定也幹過 這兩個政權都不是好東西 狗咬狗罷了 不過受苦受難的依舊是百姓

[@zhezhang4828]

袁老师只是说他没看到相关史料，请你提供史料支持你的说法，不要以讹传讹

[@johndai3236]

谢谢！

[@ga603055]

曾國藩屠殺南京城
我也是RUclips 看到的
以前歷史也沒學過

[@波特大哈利]

历史不忍细看，如果学校的教材就把真正的史实写上去，你会怎样审视人类这种生物?

[@Dhume-kv1ni]

歷史課很多都是一句話帶過而已

[@liwilliam4632]

「印象中」羅卓英 有寫

[@Dhume-kv1ni]

曾剃頭的部分應該是湘軍攻破南京後的屠城 死的人與後來日軍侵華的南京大屠殺不相上下

[@曾文正公]

应该是屠杀投降的太平军叛将，本来商谈好了 献城就不杀的

[@tugo-w9x]

押解馬英九 去炎帝身邊享受被封殺得民主。你喵兒喵兒，你喵兒喵兒，你喵兒喵兒

[@rangari9493]

请问袁老师读的都是真牌吗？怎么感觉一些牌子都是大篇幅的秀儿啊？

[@teddyliu7774]

袁老师好，我37岁在墨尔本定居，忠实粉丝一名，上次被你翻牌很开心，希望再次翻牌，女朋友对历史没啥兴趣，总说发生好久之前的事情有啥意思，想问问有没有什么好办法改变她的想法，谢谢

[@mayorduran685]

很多人就只是單純的沒興趣而已，活在當下創造歷史更有趣不是?

[@kenhuang2486]

如果看袁老师的课还没兴趣，那可以考虑换个女朋友

[@weiask6294]

興趣就是興趣，為什麼要強迫？

[@johnsonwall6830]

跟你不喜欢男人一样，非逼你喜欢？

[@ct9245]

可能人家不喜欢中华文化的历史，但对自己澳大利亚国族或其他历史（如英澳西欧）的历史比较喜欢呢？ 各有各的偏爱，需要尊重

[@fanssinae6775]

袁老师，你好，我是您《两宋风云》的粉丝。有人说，近代文明之所以开始于西欧，与蒙古帝国崛起有关。东正教文明中心（基辅），伊斯兰教文明中心（巴格达与大马士革），以及中国文明中心（开封与杭州），先后被蒙古帝国所灭。只有西欧幸免于难，所以启蒙运动，宗教改革，工业革命皆起源于西欧。

[@571set-up9]

其实心里面一直觉得英国是最大的现代文明的先驱

[@cyz2687]

美国也只是继承者

[@571set-up9]

@@cyz2687 确实如此

[@wego323]

轉分享……
蘇雨
@葉守宇 一個文明國家，除了錢，還有文化。沒有文化，就會打出您這樣的比方。我們都在追求一個不可悲的國家，拜託不要非紅非藍，你死我活。兩蔣時代，政風清廉，民風淳樸，均富和諧，人民樂觀，充滿希望。是最接近幸福理想的時光。老蔣遺言：實踐三民主義，光復大陸國土，復興民族文化，堅守民主陣容。統一，文化，民主。民族、民權，民生。至今看來，歷久彌新，真有政治高度！如今共產主義消亡，資本主義為害正烈。證明三民主義，才是兩岸未來的方向。國民黨自李登輝以降，早已遠離此一格局。當今政治人物在如此氛圍之下，敢於高喊中華民國，把中華文化當做重要政見的，唯有韓國瑜了。
（wego註：張亞中、韓國瑜，是「中華民國」的中流砥柱！……大家一起努力加油！）

[@hooto1113]

@@571set-up9 o

[@hooto1113]

@@wego323 回

[@万岁-m2b]

袁腾飞是北方人，对太平天国和南方人有区别。袁是清粉

[@jianshema5765]

他说，找史料，而不是民间或革命传说

[@xvhonglei4105]

太平天国对江浙祸害很重

[@RoyPayne-zv4lf]

反清复明！

[@2003.8]

哈哈，64談屠夫......

[@s0930217829]

袁大師、您可敢點評點評，如何從正規小學學歷、超級大躍進、進入清華大學法學院就讀，並且、在4年社會上任職內取得法學博士學位，是否堪稱銀河系第一學霸？？？

[@Unknown-sf2xt]

袁老师，如果外东北还在，您觉得东北的发展会怎么样？尤其是对黑龙江和吉林，特别想听听您的看法

[@benjaminbenbenben1702]

有出海口的话，可能还好？

[@whitewalt8561]

我替他回答了吧
没有如果
😄

[@Crystal-qp3to]

袁sir:历史没有假设🙄

[@twinwmark4765]

“历史没有假设，这个问题不是都说过不要问了么……不过硬要说的话，有出海口肯定会比现在好”（我纯靠对袁老师印象得出的答案😀😀）

[@benzhang3913]

还能比黑龙江好？外东北外邻蒙古、朝鲜、俄罗斯，能有好的前途？

[@fhefarFarNorth]

一丛深色花，十户中人赋。--《买花》白居易
这应该可以看作唐朝炒作牡丹了，后来有荷兰的郁金香泡沫

[@tugo-w9x]

姓袁的、你聽著：不管曾國藩立了多大戰功，就像秦始皇一樣，支持屠殺人民得曾國藩，都是要釘在歷史的恥辱柱上的。你說你沒見到曾國藩屠殺人民，我聽說曾國藩的“弟弟”有一封家信有一封家書寫著自己的軍隊屠殺南京很有愧，而曾國藩的回信是安撫屠殺人民的權勢、回信是不批判不批評屠殺者，等於是在支持屠殺人民。所以我認為，曾國藩必須鞭尸，而且是長期鞭尸------

[@idcibsen]

曾剃頭的名號應該是相對應長毛軍的，長毛不剃頭，所以曾國藩贏了就把叛軍頭剃了，不是割頭的意思。 湘軍破南京城的時候的確幹了不少壞事，但是主要是他弟弟曾國荃幹的，不知道能不能算進去曾國藩的份內

[@辣目漱石]

曾剃头的外号是他在长沙设审案局捕杀盗匪，草菅人命时得到的外号。他给湘军将领的信里说过“不妨斩刈草菅，使民之畏我，过于畏贼”

[@Chemicalkinetics]

"但是主要是他弟弟曾國荃幹的，不知道能不能算進去曾國藩的份內" -- 使用現代標準......絕對曾國藩算進去, 特別是他沒有因為這個行為懲罰他的兄弟或任何人。 如果日軍屠殺南京，你認為中國人分清哪個將軍哪個大校？

[@zingsa8520]

带兵不留恶名，就会被告谋逆

[@辣目漱石]

@@Chemicalkinetics 曾国藩本来就赞成的，那时候中国人基本上很少有现代人道主义观念，拿这个去要求他们确实没必要，但是现在一个老百姓还说什么第一圣人曾文正，未免也太贱了。即使是同时期的南北战争、日本内战，都没这样对平民和战俘的。

[@x7lwavuj976]

@@zingsa8520 全清朝有戰鬥力的兵大半都在曾國藩手裏還怕謀什麽逆啊。直接問太后爲何要造反還差不多

[@daretobe957]

曾剃头的来源如同孔老二

[@fengliang9928]

第一次提问，希望袁老师翻牌，谢谢。据我了解，土耳其人祖先是塞尔柱人，塞尔柱人是铁勒部落乌古斯人进入西亚与当地民族融合之后形成的。而铁勒人在古代中国建立的薛延陀、回鹘等国都与突厥乃是世仇，其中回鹘人是现代维吾尔人的直系祖先。那么作为铁勒人后代的土耳其人和维吾尔人，为什么都自认为是突厥后裔呢？铁勒与突厥的关系到底是怎样的？

[@qierma9054]

据你的了解……这就没法谈了……现代土耳其人大部分是希腊人血统……要精突厥，啥血缘都无所谓🫤

[@rongChengwengdao]

你们真快

[@chiangju-an2330]

西方自古以來，就把軍事當一門學問，而後又將其系統科學化。咱中國人，就是在這點差太多，很多都憑經驗或感覺。少數一等兵書如孫子兵法，也沒有系開展後繼無人。真可惜。

[@Chemicalkinetics]

另一種可能是中國人只注重戰略，不注重軍事戰術。孫子兵法等等對軍事戰術的描述很少

[@jessebay7542]

有没有一种可能古人写书的时候已经考虑到不能预测未来战争的形式，但战略逻辑是亘古不变的

[@曾文正公]

@@Chemicalkinetics 古代中国最大的问题就是 书本上的知识和现实严重脱节，不仅儒家如此，兵书也如此

[@tugo-w9x]

押解馬英九 去炎帝身邊享受被封殺得民主。你喵兒喵兒，你喵兒喵兒，你喵兒喵兒

[@Chemicalkinetics]

@@曾文正公 一件事中國與許多西方國家不同。 道德是一個非常重要衡量標準 (甚至可能是藉口)。 在明清時間，可以科舉考試都是關於道德的經典書籍: 四書五經。 更早時候，人們被提升為基於道德像舉孝廉。你不會看到很多西方國家的人被提拔只是因為他們孝順。

[@Macaw-h9d]

说曾国藩烧杀抢掠应当指的是朝廷不发军饷导致的自筹。这个确有其事，但主要是抢掠，最后一战曾国荃在南京，手下基本把南京搬空了，长江上一船船的往家乡运，所以后来南京人嫉恨湖南人就在于这一战。

[@Kerker-Mario]

袁騰飛對曾國藩這題的回答讓我徹底失去我對此人的尊敬了，袁先生可以舉出各種史料來證明曾國藩的偉大，但是拿沒聽過曾國藩的劣行就來證明曾國藩的偉大，這只能代表他的無知或威權作風了

[@jslince4712]

拿具体史实出来说话，一看你就是光听不看书的人

[@亚里斯柏拉圖]

他说的不一定都是对的，但是能给我们了解一件事情的视角。而你说的曾国藩不伟大，或许最好是能列出出处，具体是在哪些文献中看到的相关描述？而且我觉得历史中真没有绝对的伤恶，哪怕是他真的屠戮了太平军百姓，作为后世者我多少也能理解。毕竟很多人都是这样，会为了心中的大义默许自己所造就的“小恶”。这里当然不是为了曾或者袁背书，只是觉得思考问题还需辩证。（理性交流）

[@Kerker-Mario]

@@亚里斯柏拉圖 原來「我沒聽過曾剃頭這種說法，所以曾國藩是千古聖人」叫做理性交流，叫做給我們一個了解事情的視角？那我沒聽過希特勒屠殺猶太人的說法，我就可以說希特勒是德國傑出政治家囉？拿這種不入流的理由幫曾國藩護航根本是在黑曾國藩吧 哈哈哈

[@亚里斯柏拉圖]

@@Kerker-Mario 我是说我想和你理性交流，希望不要没品。还是你不酸两下不会说人话？
我说了，如果你这么觉得，那么说出让你有此想法的出处，我也想看看，从你的角度来了解。然后，我阐述了自己的观点，作为后世我多少能理解，因为很多人都是这样，会为了心中的大义默许自己所造就的“小恶”。所以你是不懂阅读还是怎样？我有哪里攻击你了么？还是你就这么觉得大家都在针对你？

[@Kerker-Mario]

@@亚里斯柏拉圖 我也沒在罵你 我在批評袁騰飛的態度 嘻嘻

[@blackgate-talion546]

感谢袁老师每天的分享👍

[@駱小雁]

可能大家都知道了，老師6月13日上午9：30在谷雨書苑直播。看到分享，多一句嘴。

[@haowang9066]

袁老师是为当局避讳啊，我们伟大光荣的党的革命历史观就是把洪秀权太高，说曾国藩是曾剃头。

[@dekunzhang7234]

哟，官方有这种说法吗？

[@haowang9066]

人民英雄纪念碑上有什么可以自己去了解一下

[@流口水-m2y]

@@haowang9066 曾剃头是现在网友挖出来的

[@林騏騏跟爸爸一起學英]

讚讚讚讚讚讚讚！

[@rila6656]

關於曾國藩軍隊大肆屠戮的問題，這不是清軍的一貫風格嗎。大清國從立國以來就是如此，以屠立國，據遼東，滅明，滅三藩，滅準噶爾，滅太平天國，無不脫一個"屠"字，兩百年一以貫之。因為清軍的組織形式就是縱容士卒劫掠屠殺百姓以凝聚士氣。看看俄羅斯雅庫特人步兵旅在布查幹的那些事，雅庫特人算是建州女真的遠親，真是優良傳統。清朝就是一個集制度之陰暗面與人性之醜陋面為大成的王朝，其能統治中國260年就是中國史最大的悲哀。

[@cchangg]

看平回亂時怎麼屠殺的，就別指望打太平天國時會有「聖人」

[@kevinchen0109]

因為湘軍糧餉自籌得自己搶，沒錢沒糧打輸戰爭，問題更大。另一方面，湘軍剛開始屢戰履敗，曾就改採穩扎穩打戰略，為避免後方起火，只能把對方有生力量除盡，跟蒙古西征時類似。

[@shadowrocket6680]

对于满清坚定肯定的袁老师，你这么说他肯定不认

[@中国爱国者-c8z]

袁老师求翻牌，一千年老粉了想问袁老师大金国和后金大清是一个民族吗？

[@ct9245]

外国殖民侵略

[@珍珠打新荷]

相同的民族之内不同的家族。当然，完颜阿骨打到努尔哈赤已经几百年过去了，中途有满蒙，满汉交流，民族也进化了

[@tugo-w9x]

姓袁的、你聽著：不管曾國藩立了多大戰功，就像秦始皇一樣，支持屠殺人民得曾國藩，都是要釘在歷史的恥辱柱上的。你說你沒見到曾國藩屠殺人民，我聽說曾國藩的“弟弟”有一封家信有一封家書寫著自己的軍隊屠殺南京很有愧，而曾國藩的回信是安撫屠殺人民的權勢、回信是不批判不批評屠殺者，等於是在支持屠殺人民。所以我認為，曾國藩必須鞭尸，而且是長期鞭尸------

[@初七_zhao]

袁老师你好，关注你好久了，能不能讲讲傅山的事件，民间传说傅山是七剑下天山里面傅青主的原型人物。是否属实。谢谢

[@说干什么来讲]

曾国藩那个，自称10年老粉还能问出这种问题也是服了

[@不良的韭菜]

您说的太对了。

[@ocotoo]

老师念名字太可爱了

[@tugo-w9x]

押解馬英九 去炎帝身邊享受被封殺得民主。你喵兒喵兒，你喵兒喵兒，你喵兒喵兒

[@tugo-w9x]

姓袁的、你聽著：不管曾國藩立了多大戰功，就像秦始皇一樣，支持屠殺人民得曾國藩，都是要釘在歷史的恥辱柱上的。你說你沒見到曾國藩屠殺人民，我聽說曾國藩的“弟弟”有一封家信有一封家書寫著自己的軍隊屠殺南京很有愧，而曾國藩的回信是安撫屠殺人民的權勢、回信是不批判不批評屠殺者，等於是在支持屠殺人民。所以我認為，曾國藩必須鞭尸，而且是長期鞭尸------

[@slavish_superiority]

@@tugo-w9x _光天化日把奋喷，跳梁小丑不自尊，历史庸才叫张剑， 文革秽史脑中存_

[@denm7739]

单凭曾国蕃杀李秀成一事就不能将他与圣人相提比论了,言而無信之人连儒生都不该让他沾名。

[@jimmyg4589]

完全同意袁老师对曾文正公的评价！

[@Eikmysticatt]

曾国藩一定是第一大圣人。
历史人物都有两面性……

[@周松-c9y]

湖南人心狠手辣，我混不下去肯定去湖南杀几百人玩玩

[@被門板夾到的貧乏神]

老師，我有個疑惑懇請您解惑。求您翻個牌。
西班牙獨裁者 弗郎西斯科弗朗哥 他到底是個［盜國者］還是個［護國公］ ?
他為現代化西班牙打下堅實的政治與經濟基礎，而他也沒有稱王反而是請［奧托馮哈布斯堡］接任，被拒絕後聽取他的建議將繼承權給［胡安卡洛斯］，還跟卡洛斯說：骯髒的事我來做就好。說他盜國也不像啊，反而很像那克倫威爾。
但他獨裁統治又是事實。
請老師解惑。

[@huijin6795]

对曾国藩的评价暴露了这位老师的信仰还是儒家那一套，曾国藩如若在世，就这位的言论，恐怕得把他们家满门抄斩。一边推崇自由民主，一边颂扬儒家代表人物，是否有点精神分裂？

[@hygan7653]

不用太在意 只是他个人看法而已 历史这玩意儿并不是什么高深的东西 每个人都有自己的看法 不用太在意他脱口而出的结论

[@henrystorm1456]

袁老师虽然我们喜欢，但是他本质上依旧不是一个现代人，还是传统意义上的儒生。所以，袁老师虽然反压迫，但是他本人依旧没有实现启蒙。曾国藩屠城，在到处都有记录。以任何的立场看，这都是战争罪，都是反人类罪

[@henrystorm1456]

不能因为你讨厌太平天国，就把曾国藩这个魔鬼说成是圣人。

[@ifbbprodavidcai]

好

[@adamszj7289]

六四又一年

[@hsw6868]

听袁老师的课简直是一直享受

[@dys347w]

牛逼

[@dys347w]

我可太快了

[@葛明-r2p]

袁老师您好，我想问下北宋时期有祝家庄这些地方武装吗，还是小说里需构的

[@benhey9601]

作為湖南人，真的感覺應該為了慘無人道的災難，真誠地向南京人，江蘇人以及全國人道歉。如果湖南官方可以出來道歉，則更有利於國人對歷史的反省，教訓的吸取，善莫大焉

[@ludy4723]

对江苏什么惨无人道？

[@Lucan9687]

不能这么看，前任的错不需要这代来偿还，白起坑杀40万赵国俘虏，那么现在的陕西人应该要对河北人道歉吗？

[@HRWU]

前朝的前朝的事儿谁管？今朝的事儿先弄利索了再说吧！快别圣母了…

[@杜希朋]

这个问题只要土共把中国搞解体的时候问不就行了嘛

[@chilieping]

现在的南京人都不一定是当时的南京人，很多都是安徽等地方的移民，南京历来是战争灾区，历史上就有过五次以上大规模屠城事件，其中近现代两次。历朝历代屠了大部分跑了一部分，然后别的地方人再陆续移入，一直循环。

[@Chinesepancakes]

袁老师，我是您的老粉，我想问一下，诸葛武侯位列五庙十哲，但是现在很多人有了对他的质疑，想问一下，武侯的贡献到底有多大真有那么神吗？

[@Sphinx6x8]

我想问一下，太平天国怎么就比清朝落后？不过都是城头变幻大王旗吗

[@珍珠打新荷]

太平天国制度违反人道，举一条，男女必须分居，夫妻不同床，母子不同屋。而自己却88个妃子

[@cmy7126]

请问袁老师，单田芳的评述太平天国跟历史真实差距大吗？

[@草民書生真性情大实话]

对曾国藩的评价，不认可袁腾飞的观点

[@yongshunzhang1009]

喜欢袁老师讲历史！但是很吃惊袁老师这样评价洪杨和老曾，似乎也是初中历史课本的翻版！

[@辣目漱石]

至少你没见过？哪怕去读读赵烈文日记呢？

[@赵钧-i8n]

同是湖南人的郭嵩焘，那格局不知道高到哪里去了

[@toutye9923]

我是曾剃头的妹妹的直系后代，终于讲到我家祖上了

[@jerryzou5513]

湘乡人？你好远方亲戚

[@Kevin-2049]

不要侮辱自己的先祖，那是曾文正公。

[@toutye9923]

@@jerryzou5513 我外婆外公都是，我就算不上了，反正族谱上也只到我外公外婆

[@看清真相擦亮眼睛]

你怎麼不說你是成吉思汗後裔

[@beishao7560]

我是周文王后代，啥时候讲讲俺们

[@ychin-fong4111]

袁老師你好 請問有關戰場豪溝 的問題 從俄烏戰爭中 歐洲人好像打仗都喜歡用豪溝 在二戰時中日 或國共內戰 好像比較沒聽說過使用豪溝 為什麼 東西方有如此差異 可否解釋

[@qujohn88]

中国历史掩盖了很多丑恶的事情 而西方历史是比较如实的 可以借鉴 权力的游戏 是个很好的例子

[@jacklondon5330]

这点确实是的，西方世界对待历史和咱们态度不一样，西方人那一大堆历史，用咱们国家话来说，全是在给东方媒体递刀子。

[@taskdon769]

西方的歷史因為大部份是傳教士所寫的所以他們並不需要去討好統治階級.

[@kangking5460]

不知道你看过多少历史书、看过多少本中国历史书而得到这样的结论？

[@jianfengwang3045]

袁老师自媒体怎么不更新了

[@namishizi7001]

曾国藩绝对算不上圣人。

[@曾文正公]

中国传统文化的标准，立德立言立功，就很牛批了，

[@zhiyonghou5607]

@@曾文正公 中国的儒家文化那是假的

[@userfanxy]

因纽特人就是用海豹的皮御寒的，原始人就开始用了

[@justsee376]

別問了 是屠夫

[@不良的韭菜]

把你家全屠了，真可惜。

[@samhuangsanjia]

“春运” 其实是一个在特定时期才出现的短暂现象，主要原因是因为很多人的工作地区和家乡不一致导致的，也有外出打工买不起房的因素，但是随着时代发展，再过几十年就会慢慢消失，再穷的也应该在工作地附近买一个差点的房子（那时候房价收入比真不高了，买房会变成“划算“ 的交易，而不是冒险的投资），随着家乡人的联系淡化、老一辈的过世，也不会往老家跑了。
春运其实应该是属于”节运“的一部分，在节假日都会有这种人流爆发的现象，只不过春运更多的是从城市去乡下，但也在慢慢转变。

[@HRWU]

不会的，中国的地域贫富差距不消失，春节不消失，春运就会永远存在，只可能的规模会变小，毕竟人口可能负增长。西方国家到圣诞节前路上也是堵，只不过不是几亿人同时大迁徙罢了。

[@samhuangsanjia]

@@HRWU 过年返乡的人数少了，就和普通的节假日差不多了。

[@兲嘖]

如果太平军拿了天下，中国会变成那样？因为这个结论根本没法实现，所以，袁老师，你这个判断，太主观了，我不能苟同。事态都是会变的，清军刚入关的时候，不是还要圈地吗？后来不是改了。

[@kylelin1434]

古代不是有鬱金香的炒作還有袁老師自己也講過的南海泡沫，這些跟現在NFT的情形有些類似吧?

[@mayorduran685]

老鼠會跟鬱金香的經濟事件不太樣，另外袁騰飛的"古代"如果沒有特別提，有很多的案例都是只中國古代。如果是中國古代，的確當時沒有發展出類似的金融體系。而形成老鼠會不需要有金融體系的要素，隨隨便便一個村落真有足夠的金錢或是相應的資源，那的確辦得到，但這種事情至少自己是沒看到紀載。