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刚睡醒，做视频得时候没空看新闻，原来昨天中芯被美国进一步制裁，10纳米以下基本没戏了。这样看来很有可能中芯是早有预料的，所以才有了这几天发生的这些破事，我最后的猜测很有可能居然是靠谱的
中兴通讯是组装公司？最好了解一下中兴通讯的业务之后再发表评论吧。
，，，
有機會可以說說chiplet嗎？
@@binliu2872 你百度下 中兴 跟 中芯 是同家公司不在出来发言 看你的评论我尴尬癌都犯了
蔣去哪台積都發表公賀公開信，張汝京梁孟松都去哪都被台積罵判徒，要告死他們。你覺得台積認為蔣是人材還是張梁是人材?
即使是台积电或者三星遇上这种规模的制裁也很难短期内脱困。这就相当于要求一个厨师不仅要会烹饪还要自己养鸡种菜，甚至要会冶金锻造自己制作厨具刀具炉灶烤箱。这种全产业链能力在哪个行业也不存在。
兩位我們都很尊重，只是相對而言中國是更需要尖端技術型人才，希望中國不要讓有赤子之心的尖端人才心涼。
@Heng Zhang 請問你們偉大的中共國插手後 然後呢?
@Heng Zhang 至少台灣沒有出現過漢芯.
@@2tu471 然后中国不用买凯子鱼雷，不用买退役军舰，不用吃莱猪了
@@army8756 莱蛙的中科院能种大麻😀
台湾的实力小的可怜
很少看到這麼專業的解說，真的很專業！
嗯
中兴专利是多少？这货专业，笑死人了。这样说吧，你以为的台积电在很多人眼中不如中兴的。
无论什么原因，确实很感谢回国建设的同胞，到不是为了称霸，科技是老百姓生活质量上升的推动力，希望可以顶着美国的制裁继续发展，无论因为政治原因还是中国威胁，都希望祖国可以繁荣昌盛，百姓可以越过越好。
全部台湾高企被撤换了😏😏😏真是舔共没有好下场
看過B站一个视频，张汝京祖上也是抗日战争期间抓生产的人物喔。可以说是传承了。我觉得一个民族就是需要有这种家国情怀的人，而国家也应该给予尊重和厚待，而不是傻乎乎地帮助台积电围剿自己。 要知道台积电是稍先进一点的工艺都不放大陆的。
感谢台湾专家给中芯国际做出的贡献
对于中国的制度讲的比较深刻，强烈推荐人才的完全自由竞争社会--中国制度的正义和有效（3） ruclips.net/video/oJP3m_BPuBw/видео.html
@@luo1949187 同感~·他们肯来就说明他们作为中国人或者黄种人想打败西方白人，不管政治立场和在是哪里的人~
@@qichen5146 不！他們只是被台積電放生之後想證明自己不差放生他們是台積電的錯誤跟所謂的黃皮膚或東西方人無關，別自慰了很好笑
@@kkcompkk 对。这个观点比较正常，也比较符合人性~
@@kkcompkk 梁孟松倒是符合你這說法 但是蔣尚義就得另說了他可是台積電CEO退休啊...哪來的放生?蔣或許想成為大陸的張忠謀?
最后一句，专业的是给专业的人做，令人不胜唏嘘，能实践这句话早就强盛了
你让台积电不用美国的设备试试？
感谢台湾人才为中国的芯片企业作出很大的贡献！
我也感謝你們鬥倒他們三姓家奴梁就算了，蔣爸請務必要鬥倒他不是看蔣不爽，而是請讓他認識一下社會主義的殘酷
@@kgea1210 党大于国
@@kgea1210 大学里都是党组织呵呵了
說的好，那些說謊護航造謠越多的，報應越多！喜歡誠實的大陸人！台灣也剛剛才人均GDP破三萬美金，經濟成長最近幾年才更好起來！一起為兩岸和平，人民均富、貧富差距、社會福利加油！
台湾半导体真的强👍
@Oelenao Oegorovj 說的好，說謊造謠護航作假亂罵人越多的，報應越多是吧！不管那個地方都一樣！中華文化教我們要堂堂正正做人說真話，實事求是，愛好和平，接受批評是吧！這才是真的華人是吧！台灣加油！大陸加油！世界加油！
加油兄弟们！无论是大陆人还是台湾人，都是华人大家庭，希望咱们的民族能最终雄立世界之端！
只有两岸华人团结，才能实现真的伟大复兴
@@nujabes_9616 哈哈，說的好，中華文化教我們四海一家，堂堂正正做人說真話是吧！祝所有華人都可以過自己想要的生活！兩岸加油！世界加油！
我是長期使用台積電製程的台灣IC設計工程師，就我直接接觸tsmc的經驗，台積能蛻變的關鍵，除了各位說的人才、資金、技術、設備，大家都忽略了最關鍵的一點，"公司文化"。畢竟比人才、比資金、比市場，台灣一個小島，如何比得上大陸、歐美日。建議小島先生或各位看倌要理解台積的強大，先去試著理解Morris所建立的台積文化。
凡是认真做人做事的大陆人还是知道的并且认同的。我所认识的朋友对台积电都是充满敬意的。
台积电有什么公司文化？搞笑呢。无非就是肝。
@@whosyourdaddy5719 你誤解了，專注及敬業，合作精神。如果同仁抗不過去，其他人會分擔，那位同仁照領薪資福利，不必離職。一個共同前進的文化。
@@whosyourdaddy5719 肝又如何 很多在台積電工作幾十年就開始退休 後半生很滋潤 有野心點的就用那些錢投資在中國你做個996可能都沒他們的"定薪"的一半高 更何況還有年終等等再說有沒有肝 跟有沒有公司文化壓根沒關西 沒有邏輯
@@asdm3202 笑死，在哪个公司工作不是工作几十年就退休？台积电要比也要跟中国顶级公司去比，在华为腾讯做个几十年不比在台积电挣得多？而且我就在台南18厂，不过我是ASML雇员，只不过support18厂。台积新人一年加bonus才90w NTD左右，合人民币20w都不到，而且还要硕士学位。腾讯华为本科起薪就至少30w人民币，996又怎么样？台积员工也是996，甚至更惨。台积早上8：20准时课会，8点要到公司，晚上八点下班，一天妥妥12小时。华为腾讯早上9：30甚至10：30才上班，中午还有一个半小时午休，晚上就是感到9点下班工时也比在台积少。你们台湾人好好笑，现在还优越感十足，真不知道怎么来的，多出去走走把。真为台积工程师感到不值，累死累活拿的比他们的美国同仁少3倍工资。台湾人奴性太重，比中国人还重。中国90后00后都不鸟老板，到点下班，反观台湾人，自认活在”自由世界“，可惜天天被老板压榨，快下班了，被老板丢个AR还要屁颠屁颠的去做完才能下班，可怜。
太贊了 我目前也在新加坡 膜拜大神 這個視野
"聽說"臺灣的地方政客沒少動嗑臺積電的念頭，但臺積電75%是外國資本，最大頭是美國摩根大通，所以很多傳聞僅止於傳聞，沒有然後了...
政客也不敢得罪美国
Anyway,感谢两位博士，两位大咖带领大陆技术人员看到世界主流技术的车尾灯，感谢台湾技术人员带有偏颇的敲打，感谢美国技术封锁的激励，感谢前面这些打醒大陆民众正视差距，现在很多工科高校已经重新开始开设半导体科类的研究，很多理科学生前赴后继抛弃金融类专业选择半导体专业，或许十年，二十年，半个世纪，打醒了就好
其实半导体部分不只是制备技术，还有光刻机这个设备全球就只有asml能做，真的还很漫长的道路，半个世纪都是快的了，专业人士应该很清楚差距，就是不懂的人才会狂妄。但是立刻开始就不算晚，希望国家投入能推动到半导体的进步，被人掐脖子太难受了
梁夢松沒這麼神！少了梁夢松的台積電依然一路高歌猛進，突破7奈米、5奈米，一路穩健的向3奈米、2奈米突破，甚至挑戰1奈米。三星有了梁夢松依然被台積電吊打，三星團隊會輸給中芯嗎？別忘了三星團隊可以設計和製造自家手機晶片。三星還可以代工高通最新驍龍888晶片。三星一樣放了梁夢松。有了梁夢松的中芯能打敗三星嗎？恐怕不行吧！甚至連28奈米和14奈米即使提高了良率，也無法比得上在28奈米和14奈米深耕多年的聯電和格芯，服務和應用不如。中芯的28奈米和14奈米就是就堪堪能用而已。服務和應用也不法搶到市佔率。梁夢松的極限就14奈米到10奈米。頂多他自己說的初階7奈米。（我是有一點懷疑）加上沒EUV，所以我猜中芯現在想加強應用和服務。這是梁所不屑的，這也是梁會離開台積電的原因。他就只想推進先進製程，微量化根本看不起應用和服務還有整合。只要美國和荷蘭守住EUV中國半導體就是暫時沒戲，頂多吃吃中國14奈米以上市場。
@@無名氏-v7n 不是暂时没戏，估计很长一段时间都会卡脖子，但是就算时间再长还是要独立发展，不然以后一直被卡
不過我覺得這種競爭多且必須商業獲利壓力然後必須更大再投入的領域 真正關鍵的還是在公司治理 同船的人要一起划向同一個方向速度才會快 要做到這一點非常難 這個要從下到上 從上到下 公司文化 待遇 平衡技術團隊權力等等 那個三星後續其實為了追台積電雖然拚身家燒進去 但最後不夠扎實 硬是往前飛撲 一瞬間超越 接著是直接臉朝地 但三星有整個集團還有自家手機的超大優勢 所以始終是緊跟台積電 三星可以燒的錢真的太多了 台積電真的怎樣的話台灣也根本沒身家可以補助或者支撐 所以台積電目前每走的一步已經是傳奇了另外 中國歷史來看從來就這樣 哪怕是外患到來 內外交迫 宮鬥 內鬥內行 仍然赤裸裸上演 我們國民黨早期到後來輸一褲子 也都是這樣 內鬥內行外鬥外行 鐵達尼號要沈船了 還在研究家具怎麼擺飾
梁孟松师从胡正明，是FinFet（鳍式场效应晶体管）的顶尖旗手之一。而那个所谓的chiplet，是芯片封装方式……而制程是两个东西啊……
没错，这次人事变动其实是公司的路线变动，最好的结果是梁去华为专心研发制程，让中芯走封装路线吧。
@@趴在墙头等红杏 封装是封装啊……跟制程不是一回事。国产封装厂有不错的。台积电也不搞封装。简单说就是封装厂low很多。
唯有强大才能让那些为大陆做出贡献的台湾同胞感到欣慰
茂德科技是DRAM產業循環低潮時破產保護資產重整之後才變小的。趙海軍在茂德的時候，公司規模不小。但是他是如何進這個公司擔任研發副總的就不知道了。
大陸人普遍對張汝京評價太高，中芯從來就沒有接近台積電過，對張汝京行法律手段的理由很簡單，就是技術侵權，中芯研發太弱，沒偷用台積電的技術，中芯哪有辦法進步，即使到了現在還是在玩這套，都是挖台積電的人走台積電幾年前走的路。
大陆第一代搞半导体代工的人才，都是張汝京带出来的，后来许多封测等上下游产业链，也是因为有了中芯带起来的。所以張汝京称为大陆半导体之父不过分。
@@ingdo8707 你光看張汝京 跟張忠謀 這兩人出身背景不是挺有趣的嗎?張汝京 南京出生台灣長大 台灣人 張忠謀 浙江出生 美國華人一個在在台被張忠謀搞倒跑去大陸搞出中芯 一個在54歲空降台灣搞出台積電有趣的兩個都有台籍
@@kgea1210 老一代的台湾人，对“中国”还是挺有感情的，不管是台湾还是大陆，对于他们来讲都是自己的地方。他们更自觉自己是更“正统”中国人。而现在台湾新一代人视张，蒋，梁为叛徒。作为大陆人，感觉他们三也会感觉挺可怜的吧。
@@ingdo8707 NONO...我並不認為張 蔣是叛徒 至於梁哪是他的基本操作謝謝張是因為在台灣被台積電壓著打沒搞頭 所以轉去你們那邊發展蔣是想複製張忠謀的路線 在大陸再創輝煌...這兩個我都覺得無可厚非 我不是台派那種傻子至於梁 技術過硬個性更硬 一開始我並沒很討厭他連他跳去三星 我都覺得無可厚非 畢竟台積電真的委屈了他但是........他從三星再跳中芯 這操作太騷 我沒眼看我直接就叫他三姓家奴梁了....至於他們有多愛中國.....別傻了
@@kgea1210 谢谢你的介绍，我也是在媒体了解，很多内幕也不清楚。其实在18年以前，芯片问题是个合作最紧密产业，大家各有各做，各有所长，台积电一直作为代工第一梯队受到大家尊重。现在政治原因，导致楚河汉界明显。现在西岸半导体正处于萌芽期，未来10年，高端人才还是需要大量的东岸的人才支撑，许多东岸人才才智在这十年还是大有可为。
你的影片內容很棒，請繼續加油!
UP主的声音真的好好听啊 >////
醒一醒啊！这里不是Bilibili！
我也覺得聲音好聽才聽小島吹幾句，但小島確實也算精英，至少錢賺的比我們都多，，哈！
技術再怎麼突破量產後良率拉不起來也是枉然台積電跟三星不就做了最好的示範
睡前等到小岛更新 幸福！
分析的太專業了
哈哈 11月后看呢？ 台积电被逼的分几块了。没大国做背书，最后得倒。
有鬥爭才有進步，就讓他，雲霧來雲霧去，總歸飄渺，散落一抹紅，哈哈
说到贴吧两个字的时候我一下子就笑了
没啥可笑的，除了贴吧没有顺手的论坛
我對你最後幾句話深感同意
梁和蒋最大的矛盾就在那份保密协议以及祝寿邮件！！！
我的看法與您相似。看到這新聞後，對於蔣與梁的矛盾好奇，做了一些網上功課。除了梁本身個性與中芯自己的內部政治問題，補充一下其餘可能的背後原因： 1，除了蔣在2007～2009可能部分影響了梁在台積電的升遷發展（其實蔣已經在2006從台積電離職，2009末才回台積電）。在後續2011～2015的官司上，蔣有主導權主張採取法律途徑控告梁，因而結怨無法化解。 2，因為EUV製程設備與材料受阻，導致SMIC未來發展路線需要調整。蔣提的先進封裝與chiplet研發路線與未來SMIC規劃走向較貼近，SMIC暫時會往UMC/Global foundry 的經營路線調整而不死磕台積電先進製程，以期讓公司發展永續生存，而這方向與梁的先進製程路線相互矛盾。這才是真正的矛盾點。蔣的路線應該與現有SMIC另一位執行長路線較接近，因此董事長才會找蔣來做副董。
前面干货满满。后面说中芯是因为国资比例过高导致美国制裁，这就too young了吧。华为，中兴国资不高吧，但凡技术突破威胁到美国技术垄断地位了，随便找个理由也可以整。
所以说作者还是格局不够 😁
因為華為沒有上市，沒有對外股份，無法接受美國獨立審查，無法證明自己不是國營。
而中興是將含有美國科技的產品出售給美國的敵國伊朗，違反出口禁令而遭到制裁。
簡單來說，就算美國想制裁你，也必需符合市場規則，否則除非動員武力，不然他搞不太動。
@@宏-e9z 你把美国想的太好了。以为自己按“规矩”来，美国就不会整你。当你威胁到美国技术垄断时，美国可以从他的大量流氓法案中找一条对付你，即使没有现成的，新立一个就行。前车之鉴，日本半导体，台湾301调查，法国阿尔斯通。更别说卡扎菲，萨达姆。然而沙特王储却好好的。真的不是遵守“规则”，美国就不整你的。
大数据让岛哥这期视频推送给了正在看S9000s的我
馬雲的螞蟻可能會賺大錢，但風險很高(回望2008年)，可以理解為什麼被叫停但中芯國際不一樣，純粹自己玩脫了
茂德乃是德國英飛凌與台灣茂矽在90年代末期合資成立的DRAM公司當年可是非常有潛力的公司
基本上中芯國際是台灣電子業鬥爭失敗的出路，從創辦人張汝京開始，經歷了梁孟松、講尚義等人，都是從台積電出去的人不過這裡有趣的是張汝京一生最不服的是張忠謀，而講尚義想成為第二個張忠謀，梁孟松人和真的不太，有了梁的三星在蘋果晶片門事件差點幹掉台積電，幸好最重測出來是台積電較為優異，嚇出一身冷汗，台積電對梁孟松出手就不這麼意外了所以你可以成為台積電的股東或是員工，都能賺的盆滿缽滿，但成了前員工又去資敵，台積電只能用法律大棒出手猛搥了
人各有志，灭亡楚国的秦国丞相李斯是楚国人。 灭台郑家的是郑家旧臣施琅，而且是坚定的灭台份子，要不是他10几年不断上访，清朝早就放弃攻台了。 将来灭台积电的也一定是台积电出来的人。
@@lgya999 加油喔！！！半導體產業不是兩彈一星，用補貼就能做起來，還要能撐過市場考驗，牆大的中共國挖了這麼多台積電的人才過去，不要說能趕上台積電，連排在後面的三星和聯發科都甩中芯好幾條街，真能超聯趕星大躍進？在脫貧農村掛布條喊喊口號比較快小島影片中提到，西方世界對中共國的科技制裁，已經不是要不要而是如何做的程度，即便是受人尊敬的蔣爸領軍，也難突破重重限制和枷鎖，如果要整條產業鏈從原料和機台開始做，真的是一覺醒來回到改革開放前的窘境你可以繼續做牆國和厲害國的夢，而我繼續跟著市場脈動數著賺來的大把大把鈔票，享受生活
@@王奕筌-b9r 当年你们的手机 电脑 面板也是这么说得😂 还有你们超越三星也没几天，谁知道几年后的事情 😂
@@lgya999 關於這點，你是用品牌角度切入，但現在的國際分工下，品牌商和貼牌組裝廠無異，關鍵技術才是重點，那個手機廠沒有Arm授權能活下去，即便是華為海思沒這授權核心芯片根本無法生產，筆電部分就不想多說了，沒有Intel AMD 誰家電腦能動，沒有Nvidia AMD 誰家的顯卡能動，板卡大廠最多就是組裝和校正而已大概唯一能拿出說嘴的就是面板，低價面板在中共國的補貼下，以極低的價格在殺，對台廠真的傷，但中共國攪屎棍成功的高科技產業實在不多，高階面板沒有日本的機台就是眾生平等說了這麼多，希望能讓你理解即便在國家政策補貼上，欠缺的關鍵技術或是機台並不會憑空出現或是突然不欠缺了中共國高科技產業唯一有救的方式，放棄好大喜功外宣示的擴張與補貼，專心做核心關鍵技術，培訓自己的基礎科學與創新人才，這年頭技術才是歷久不衰的霸王之道，不然永遠都用偷盜剽竊產業是不會長久的
@@王奕筌-b9r 修正一点 联发科是芯片设计厂商 你这里应该说的是芯片代工领域 我猜是联电
中芯內部問題是中國體制問題的縮影靠政府中央地方黨政結構的補助投資各省競爭出資導致各廠產業聚落分散管理複雜派系傾軋中芯挖角台積電偷機密 訴訟後和解(賠償) 2009之後中國政府持續輸血2010前後靠中國流片補助+大基金投資30億RMB, 中芯第1次實現盈利（表面上）失去張汝京的中芯靠補貼轉盈，立刻開始股權派系宮鬥大戲.國企大唐增資1億美元，股權一度達19%成中芯第1大股東 並想讓中芯成子公司中芯高層怕被控制説服中投集團2.5億美元入股11.6%（稀釋股權以制衡大唐）2011中芯高層王寧國意外落選執行董事，被除名董事會大唐電信推楊士寧上位，但楊涉嫌逃税”的內部審計文件被曝光，上位遭到否決（後面八成是國企股權內鬥）中投集團推張文義上位遭大唐否決.轉而請台系管理者邱慈雲出山成執行長，楊士寧待不下去辭職離開。國企股權內鬥暫時停戰但永遠無法結束其實10-20%股份就已經超級龐大 能左右高層人事. 你不需要過半才能控制股東會議只比對手多1%就行CEO若少你5%10%支持就會被弄下台就代表你實質控制CEO.
我觉得最大的可能还是中芯国际知道拿不到光刻机了。想走其他路了。毕竟先活着再说
中芯自身研發能力薄弱，還有生產管理能力不行，台灣前幾大晶圓廠生產管理還有研發都比中芯強。重點台灣半導體廠商是靠自己造血養活自己，中芯只能靠政府補貼。
@@214yeh 管理一直是大陆企业最大的问题。不过研发还好吧。毕竟都是台湾班底
@@214yeh 中芯要不是肩负2025，也不用政府补贴
這齣芯片大戲，梁的辭職信就是在挖坑給蔣尚義，下一個職位找好了。
有点同意，反正都不是善茬啊…出手都狠…
@@黎央-d1e 這一手，不管之後梁是離開，還是留下來，都給蔣很難做
后面的两句总结才是关键
大唐想控股中芯？这点我不认同，目前大唐也就控制11%而已，后两位是国家集成电路产业投资基金合起来也就12%多点。这种结构等于根本没有实控人，想把股份全收回来也是不现实的，还有紫光现在十大股东都不是了
梁是强人～
中国的尖端芯片科技之争其实就是台湾大神之间的战场。台湾的芯片产业技术跟体系之完善，全球绝无仅有，统领世界芯片先进技术的前进是当仁不让。
这话就不对了，台积电只是暂时领先，达到瓶颈就需要材料学的突破，台积电弯道超车也是得益于材料学的突破，谁知道哪家公司会完成下一代技术突破
台灣人表示：梁去力積電或intel都可以接受落後製成也是錢 都是台灣人賺別再去中國與韓國了 沒意思！
@黄山 梁的東西落後兩代了！何況問題在自己 不在別人
@黄山 張忠謀本來也就沒想留他，比他強的人一堆
现在上研究也挺好，至少避了别人踩过的坑，国企有国企的作用，国企的改革也是经过的几十年的摸爬滚打，存在的即是合理的，起码在这个时间点是合理的，不合理因素会随着时间慢慢改变！一个企业也是如此啊，有人打天下有人坐天下，不同时期用不同的人才，我们在这里猜猜猜，其实高层也是权衡很久才做出的决定！
哈哈😂有人的地方就會有江湖
有中國人的地方就會有内訌。
@@師太滅絕 你这话说的 好像外国人都很团结外国二党胡扯的事随便都一大堆
好啦，謝天謝地，有美國人或外國人墊底，大家就可以放心内鬥了。
@@師太滅絕 每个国家 每个政府 每个集团公司都会有内斗问题当无法解决内部问题的时候最好的方法 就是制造一个外部敌人像美国自身内部一堆烂事无法处理就弄个反共 反中 问题就解决了中国目前其实也一样早期是拿日本来处理内部问题现在日本已经看不上了美国又一直针对我们拿我们当消除内部内耗的对象我们也同样拿他们来垫底我不反对 你说中国人内斗但不要把标签化 这可不是只有中国人擅长
@@BLACK-ZZZzzz 我以前也觉得只有中国人内斗厉害，直到见识了皿煮国家的选举😂
明著是台灣人內鬥其實背後是找這些棋子來的人在鬥爭
我们就喜欢指手画脚，这样才能显示我们的伟大
作为一个中芯国际前员工，这篇文章的写作连那些微信公众号里的内容都不如，包括简单的事实都是错的，更别说那些结论了，至于从事实到结论的逻辑就更别说了。那些公众号的作者甚至还花钱从员工那里买点真实的信息。这作者纯粹是YY
国企人浮于事的问题，不是一朝一夕能解决的，甚至会永恒持续下去，越来越严重，类似于美国华尔街和美联储你去改一下试试？作为一个在国企干过螺丝钉的工科学生，无力评价好坏，但深恶痛绝~！人总是想分蛋糕，不想做蛋糕。即使有这么多专心于斗争不干实事，还是有不少人为了公司努力，我见过副总天天加班和去工地和大家伙喝酒慰问的。
感慨，国企真的需要一些刺激才行，内斗真的不想说
当初蒋不是梁的上司，而且两人确实有矛盾。
一位誠信有缺陷的人怎到中國中芯就被視為是英雄了! 一位偷竊台積電技術專利被告，害中芯賠錢賠股份然後被踢出中芯國際，怎就變成中國芯片之父!是物以類聚?
對於要說叛徒或叛將都好；會有什麼下場都不意外；特別還帶走台積電的員工；鬥吧你們倆就好好鬥；建議中芯兩個都開掉去挖三星的來利用完再甩鍋；不需要為倆叛將讓中芯傷筋動骨
一年了，蒋尚义走了，梁孟松留任
而且蒋和梁本来在台积电的时候，就有怨恨
❤
這是中國的悲哀，中國晶片全都靠臺灣人，也是臺灣人的悲哀，明知道中國動不動就要血洗臺灣，還是很多人去中國，工作就罷,還跟風批評自己國家，自己人民，有病了才回臺灣用健保，筆者説真格的我，如果您可以移民臺灣，而不是新加坡,你如何取舍，老蔣把整個中華文化移到臺灣來,所以臺灣是保持最完整的中華文化，其實您一直談老蔣拿了幾船黃金到臺灣，不過他完全用在養他的60萬大軍，花光了，臺灣的經濟奇積，其實是從蔣經國先生十大建設帶動整個臺灣的經濟成長，歡迎您到臺灣來，來看一看，全球平均義工最多的地方，中華文化保護最完全的地方，而且是融入了生活中，其實中國的做法錯了，台灣人是很有包容心，如果中國多點民主，那臺灣就會比較快接受中國，但你一直打壓臺灣，威脅臺灣，原本老一輩都會説自己祖籍是中國，現在都説自己是臺灣人了，也許您再臺灣以外遇到的臺灣人很多是些混蛋，還很自私，我讚同，在國外我遇到的老中比臺灣人強多，不過臺灣本島的臺灣人真的很善良,歡迎您到台灣來
一切存在，皆有道理。想象一下，70年之前，假如是共产党被赶到台湾，现在威慑和打压的，就是作为国民党的你们。假如把台湾经济、土地、人口分别乘以50，那么独立将不再是一个问题，但是将会是美国的对手。
高額預算聚餓狼資源大都進私囊研發強加習思想還得一切感謝黨雖然台幹比較香更要顧忌己形象如此外行帶內行難怪芯片總那樣
全都押韻……
韬光养晦很重要，只有傻子锋芒毕露，秀肌肉。
你的頭像很好笑
想看你說說Chiplet的報導。
赵同梁不合，赵同邱慈云一样，只想赚点热钱，梁是技术上有追求的人 ，只是好听点叫偏执狂，难听点叫情商有点低，本来中芯想找个人把两个管一管，没想中芯这个操作比较辣眼
你是没看懂视频的中心思想吧，他们两位代表两个方向，中芯国际选择了一个方向，很明显，不是梁的那个方向。方向对不对，是另外一个问题。
政府对企业干涉背后本质上个别利益集团对短期利益的追求
😂😂谁当副董事不带头盔啊
大陆人眼中只有人民币，不能体会中芯这几位台湾人的付出，加上小岛提到他们是在台积电不得志混不下去才到中芯的，简直带偏了。他们几位不是工程师，已经不差人民币了。你看看梁孟松三年无休的薪水不比华为刚入职的本科天才高多少，张汝京就更不用提。拿这点薪水要付出的是无休假还要离乡背井等着被民进党整，凭良心有几人能做到？
Chiplet：異質整合趨勢推動前後段分工重劃+3D Inter chip 才是關鍵。但是！蔣的營運歷史紀錄，績效不彰⋯⋯！關鍵還是團隊是否夠強！
小島大浪吹~辛苦了~字幕太小了可否改進.謝謝~
好，下期调大些
内斗内行
@@我家有只胖巴哥 嗯，你最懂
@@Lunp2008 哈哈哈
最后一句有理但不是完全准确，当前环境下张忠谋和台积电并不能独善其身，大多专利被美国掌握，而且台湾政治问题的复杂性也让美国有leverage要求台积电去美国设厂，并且限制台积电最先进制程不能在大陆设厂。只能说因为美国掌握大多技术专利，且台湾是美国的盟友，才能保证台积电不受制裁
台積電沒差，現在晶片規模已經超越英特爾了，就等著接美國的單就好
日本當初就是這樣，才被美國制裁。我也很開心台積電成長，但我更怕美國搞我們
外行人表示不看好美國肝，十萬青年十萬肝那是臺灣，美國青年會乖乖輪班嗎？
之前遇到一个在美国的华人 之前千人计划回国搞芯片 发现中国模式不太一样 技术没啥用 走不通 就回美国退休了
很正常很多在美華人或是陸籍人才,就是因為發現到大陸無法發揮所學, 寧可到台灣或是退休. 台積電有不少員工是原本陸籍拿綠卡或美國籍的. 人家為何不願回大陸??
chiplet台積電十幾年前就開始玩了 梁是技術大牛但他極限就到14nm 他真那麼厲害為何三星搞出14nm後就讓他走了而且我認為用今年的中芯收入來評價梁經營能力是不對今年半導體大缺貨，連被我們台灣人嘲笑放棄努力的聯電股價都從10幾漲到50了我認為看中芯營收占比28nm以下(包含28有沒有提升才是正確的)
请教一下，为什么联电被嘲笑，因为台积电吊打其他半导体公司吗？
@@qzsli7375 對的 兩家從八零年代開始建立到廿幾年前九零年代規模差距並不大 股價甚至聯電還比台積電高過（從小陪我看父親看盤）當時講到晶圓代工 主要就兩家在比較 但公司治理和發展策略方向的不同 造就現在的差距！聯電的幾個創辦人個性比較浪漫 雖然現在聯電跟台積電根本不是一個水平了 但他們也造就了一批聯家軍的公司！也是挺厲害的！
@@davidyoung1623 谢谢回复。联电的创办人怎么浪漫？好奇这点。另外台积电跟联电的发展策略和治理比有什么优点，或者联电有什么缺点导致目前的差异呢？
@@qzsli7375 曹興誠喜歡收藏藝術品 愛喝麝香咖啡 常常在一家台北市的愛店跟朋友路邊喝咖啡 哪裡我就不說了 之前住那時常看到 你想一個大老闆 旁邊沒有保鑣 跟朋友在路邊喝咖啡談笑風生 是否很隨興 另外一位宣明智 喜歡棒球 籃球 NBA 連皮彭都曾成了他家中宴會的座上賓 也收藏很多NBA球員的簽名物品 如數家珍 至於策略的差異 你google或百度都查的到 由於這裡挺和諧的 我也不想轉述別人的評論 因為蠻容易起爭論的 （雖說用簡體字不代表是PRC 但機率還是比較大）相關資訊您自己去品味和判斷
@@davidyoung1623 我是大陆人啊 ，有道理的东西都能说，无脑抹黑的话哪里我都觉得不对，分析看待事情只看立场的话往往失智，相互保持尊重就算立场不同，合逻辑有道理的都可以讨论。我听一些人分析的是台积电只专注做制备，上游和下游他们不做，所以很受欢迎。联电的大佬们好会享受生活啊，虽然不能跟台积电争第一，但是个人追求不同，那么生活也是很爽
最后一部分不太认同，虽然说国企有自身问题，但涉及到这种命脉行业，引进大量外资显然不可能，需要可靠的股东，顶多做到像华为那样。当然国企自身的诟病就不赘述了，芯片制造行业后发难度太大了
ASML與台積電與三星都是有大量外資.外資大部分是退休基金主權基金之類他們專業化只在乎利潤，反而更不會干涉營運. 入股不是要控制，是要獲利.各國即使有公股，也是不干涉營運只扶持的狀態. 在稅務放貸給予方便而已.不走外行領導內行模式.公股或半官方退休基金純粹是投資者之一，盡量不介入營運方針.半導體企業若是金雞母，你只要撿雞蛋就好，風雨來了幫它遮雨，但別管它往哪走別掐住它的脖子逼它何時生蛋何時不生
梁孟松肯定是要去华为了，华为已经建设晶圆代工厂了，而且任老爷子这人很注重技术人才！
梁孟松 真不適合在這種半國營企業想幹嘛都綁手綁腳的
@@rmp4cj6 你先了解下华为的企业文化再来谈国企不国企，闭着眼睛扣帽子不是造谣么？
@@tiansisi2012 ...看到黑影就開槍意思是 來華為比較好在中芯這種半國企都地方真的很難實際操作
@@tiansisi2012 你應該先搞清楚重點，不是華為的企業文化或國企不國企，是美國認為華為就是有軍方背景要拿他開刀，是真是假無所謂，美國說了算
@@kkcompkk 美国搞舆论宣传造谣说华为是军方背景，我们就跟风？半毛钱证据都没有就胡说八道，军事化管理风格是真，半国企真一点影子的事都没有。政府扶持有，与政府合作有，政策倾斜有，国家管理控股对华为指手画脚？！开玩笑吧。华为根本就是私营企业，上市都没上市，最大的股权都分配在海量员工手里，还国企？搞笑。应届大学生进华为，如果需外派他国第一件事就是要签三年“卖身契”放弃自由休假权利，这是国企的待遇？强制10%的末位淘汰制，进去就只能向前冲，这是政府事业单位编制干的事？还半国企？半在哪里？就根据美国政府一张嘴？按照给华为扣帽子的标准，美国高新企业+军工复合体波音+洛克希德·马等巨无霸，哪家不是半国企？！😒
以一個台灣人的角度來看梁是可恨又可憐，他的能力肯定是不缺錢的，要的只是一個歷史定位，結果現在卻是兔死狗烹
國企思維的治理算是計畫經濟的一部分吧， 之前種種的看衰一夜成真，幸甚!
国企的思维可不是计划经济思维，计划经济工人比厂长赚得多。国企思维是封建官僚思维。
靠，没有国企谁去架桥铺路，哪搞上万亿基建去？资本逐利到后来就是人吃人，关键时候国企就是带动经济拉动社会产业升级的主力军。没有中国国有银行，美国金融霸权下，中国大陆不知道要被收割了多少遍韭菜了。台湾经济上升天花板这么低？现在除了吃着几十年前的科技红利，现在前沿科技一个没有，没有经国先生的十大经济建设和社会经济发展规划，有民进党坐享其成的今天？国有企业有利有弊，根本就不是存在合不合理问题，主要在于管理和决策机制需要进步。
@@tiansisi2012 對對台灣都是靠別人的施捨與吃老本，台灣人只要在家裡睡覺就有飯吃了。
@@茶叶-x5z 大唐的ceo難道不是共產黨指派的嗎 咬文嚼字沒什麼意思， 大陸的經濟制度就是這副德性。我依舊認為 在 國進民退 的前提下 ，大陸的半導體 是沒有前途的難道你可以從中芯這一次內鬥的事件中得出 :中芯可以在五年內量產7奈米的結論?
@@tiansisi2012 你眼睛瞎了啊? 準備要量產的3奈米是幾十年前的科技紅利?那是台灣幾萬個青年才俊，公司高管 和台灣政府 通力合作才有的戰果
噢，我们的斗是深入骨髓的哈，厉害。
中芯讓人心痛!
中国让你更心痛
小伙子，不清楚的话不要乱说，中兴被制裁后的高管不是美国指定的。而且，中兴也不只是组装公司，中兴每年的专利数量和研发投入都是很大的。
奇怪了中國企業管理層怎麼都是台灣人
我覺得挺正常的，在半導體業台灣起步早
因为你们台湾人弄芯片比我们厉害！
让有经验的人来管理不是很正常的安排吗？难道让外行领导内行？
@@atony8155 笑了，你回頭看看up主幾個影片喔，台灣半導體並沒有起步早，是你們自己腦殘搞死自己了
啧啧啧一个芯片行业，也就是台湾仅有拿的出手了的产业了吧？台积电说白也就是美资控股，不过是美国部署的芯片生产基地。芯片方面台湾比大陆强没人否认，但用这一个产业嘲讽全大陆公司，您配吗😂世界五百强公司中国大陆133家，台湾9家。要知道20多年前台湾GDP还有大陆一半呢，怎么现在不行了？
老蒋49年从大陆带去台湾的可不只是巨量的金钱，而是全中国各界精英。这种条件集中到一个小岛上，再加上美国的扶植，培养出几个世界级的大企业和大师值得自豪么？在美国这么多年，遇到的真正厉害的台湾人，包括我的师祖胡正明，基本全是当年大陆过去的外省人或者外省人后裔。在这里为个台积电自觉就高人一等的岛民们真是不知所谓。
基本上是，专利没有华为多，核心技术少
up主水平有限，看看就好
通讯业务海外比中国电信多？？
台灣人內戰? 明知兩人有樑子還要找蔣進來壓梁一頭，明顯是上頭把梁利用完了，逼他走的手段。外人到中國出賣自己國家的技術，就要有被棄置的覺悟，說起來必有的下場。
中芯真的是，离谱，真的离谱这个时候能内讧
不讓台灣人做管理層，誰要給你們技術？在半導體產業中，事實証明了公司如由中國人當管理層，這公司還有救嗎？
賴閒 这个事实哪里来的？
問題不是管理層 更不是技術層 而在zf 公股占分太大(也就是真正的管理者是政府 ,外行領導內行 ,這是各國公營企業的共同致命傷) ! 小島最後都在強調這點 "專業的事交給專業的人去做 政府只要在大方向上保駕護航就可以了 切勿越殂代庖 畫蛇添足 " 這是批評誰 ?
@@AKA-lx2gp 第一.中國沒有技術，我國台積電的張忠謀先生也是有技術背景當後盾的國之棟樑第二.這行裡面的中國CEO 大多不懂技術所以也不干心砸錢搞研發最終只會靠著成熟製程賺小錢第三.中國政府總是喜歡外行領導內行，不管出發點好或壞，這種事情在台灣如果發生，政府會先被輿論罵到臭頭，不懂的去旁邊玩沙第四.台灣在各行各業皆有突出之技術人才，中國不是說沒有，而是這類人往往被忽視埋沒，導致其因為兩國教育根本性不同，我們可以專注只做一個物件，而中國追求的是一個整體，所以毛利率3%的大眾產品中國可以做也很能做，但毛利率45%的精密產品你們卻只能靠別人
@@kkcompkk 中国只能做袜子衬衣一类低利润的产品，你怕是生活在1980年？华为手机芯片都自己设计了，光是授权专利就几十亿美元收入。你再高科技，能高的过航空航天，汽车制造，大型船舶制造，导航系统？除了这些，光伏产业，电池技术，电网技术，高铁技术中国都是领先的。真是坐井观天了兄弟，中国真要只能做袜子衬衣，美国还犯得着打贸易战？到是台湾，除了电子工业，现在还有哪些拿得出手的产业？
咋一聽怎麼覺得中芯就是台積電的下屬公司，技術人才，管理層一堆來自台積電
@@fubaozhang7170 大陸出口美國的前10名企業有多少台企、你可以自己查。.台灣對大陸的出口貿易幾乎都是芯片、電動工具、電子設備這資料台灣是公開的，你也可以查。
@@fubaozhang7170 你的人生也只剩存幾塊錢買VPN上來嘴兩句這領域了
人民幣自己印 笑慘了lol
對台灣來說 🤔叛徒打叛徒 狗咬狗 誰輸誰贏不重要
国资入股对公司最大的影响是战略发展方向的影响，中国高科技企业很多时候不能只看财务报表。从2023年结果来看，没有国资入股，smic哪里来的钱做14nm以下的制程研发啊。
张汝京跟张忠谋都有台籍，张汝京是台湾长大，台湾大学毕业，肯定有台籍，张忠谋则是干过"台湾工研院"院长，也是必须要入籍才能干的
张忠谋退休貌似一直定居在台湾，可惜张忠谋大陆出生，没被大陆发掘，最终效力国民政府
@@mujitu2287 这个怎么发掘，张忠谋在大陆的时候才多大，成年都是后来的事情了。
@@德意志军马 张跟大陆渊源应该深刻些，毕竟他父母并没有跟国民政府去台湾，只到香港，主要还是当时被上海龙芯陈进，这大骗子骗走巨额补助，耽误黄金十年，否则张忠谋成长经历应是视频中跟台湾最没渊源的人物(张汝京 梁孟松 蒋尚义 邱慈云都跟台湾渊源更大 )
@@mujitu2287 張忠謀基本上就是美國人了54歲空降台灣 不過他在台灣的地位比蔡英文都高 這把年紀回美國當普通老人 還是在台灣當神 很好選擇
@@mujitu2287 张和大陆能有什么渊源，他还在大陆时也是国民党执政，他成年在美国读书搞研究的时候大陆新政府在阶级斗争、文化大革命，这些和他一点关系没有，也不会有好印象，到了他创业的时候正是台湾经济腾飞的最好时期，80年代大陆刚开始改革开放的时候还在用粮票买米呢（我父母粮食局工作），一根雪糕2分钱。那时候大陆和台湾差距不是一般的大，换成谁也不会选择到大陆创业。
中芯的问题是自身定位的问题，低水平走量和高水平攻关其实是两个定位，这是两个企业的事情，中芯认准一个定位跑到黑就好，另一条路交给别人做。中国人也不应该什么都指着中芯一家做，这么大的国家，这么大的市场，完全可以按照市场细分搞局部突破，让企业做到精于一个领域。
對麻，中芯專心跑一條道就好，高端讓那些賣包包、火鍋、健康食品、開健身房的人去搞就行了。
半导体圈很复杂啊😂😂
利益大啊
蔣與梁的仇可大了，梁向台積電辭職時，被蔣強迫簽下不能任職晶片公司的協議，等同斷了梁的後路，三星任職是被蔣給踢爆，被迫走出三星，才去需要提高技術的中芯，因為台灣管不到中國，拿他沒轍，這下可好了，不被告知的情況下，把仇人給引進公司，你就想想愛迪生與特斯拉之間的仇恨糾葛，都寧可放棄諾貝爾獎項，也不肯與愛迪生同台領獎。
竞业条款是高阶主管任职时就必须遵守/签署的，没有要离职才被逼这种事，他们俩者没有直接恩怨，主要还是梁孟松认为台积电让他去超越摩尔计画是在羞辱他，士可杀不可辱才离开，张忠谋出面慰留过一次，让他去负责超越摩尔计画(结果现在的接班人就是超越摩尔计画负责人)
一群台灣鬥輸和退休的人在大陸大搞半導體產業 這也很異類⋯⋯哈哈哈
可是我们真的需要啊 老师父越多越好 现在芯片太难受了 之前是核 现在是芯片 芯片超越是不可能了 只能靠进入产业链并占据一块独有的技术环节 让造芯片不能没有中国才行 难难难 说多了都是泪 都是当年太穷惹得祸
再正常不過了，難道在線的NBA先發球員會到中國打CBA，再怎麼說NBA邊緣人和退休老將各方面能力還是比CBA本土選手高一個檔次，中國CBA球隊想在實力跟號召力上壓過對手，沒有比花錢招募還有身手的NBA選手更有效了！
中國只是把一群台灣鬥的死去活來的人請到中國鬥，就像格鬥遊戲每回合都會換場景。
其实也能理解国资想要控制权，毕竟国家的
贵圈真乱
蔣和梁是IC製程和IC封裝的派系之爭
台湾比较有水平的媒体看法是，将从来带不走团队和人才，梁从个人水平和技术上都是很高的，目前情况下首要任务是突破高端
專利因素 台積電三星intel三強都有龐大專利地雷，你挖高層也帶不走既有專利. 張汝京時期追得最近，原因是大膽偷專利偷參數，但代價是被告慘賠慘了.梁也只能指引方向 讓研發少走歪路但不能也不敢用台積電或三星專利結果14/28雖然做出來，良率提升卻非常遲緩，不具商業競爭力
怎麼看。梁如果去INTEL. 會引起大暴動吧
那梁會直接被開除~美國員工的使用方式跟台灣韓國中國完全不一樣，那套在美國完全不可行。
梁去华为吧，给你最好的舞台
@@無名氏-v7n 大陆现在半导体，能够全自主产业链，也才几十纳米，如果梁能够帮忙建立起一个全国产半导体产业链，也就功德圆满了。现在主流半导体的工艺大部分都是14纳米以上，再先进也都是手机用的。
華為又不是晶片製造廠.... 你是不是有點搞不懂
@@無名氏-v7n 3纳米可能是极限了，在小的单位就得归纳到量子学中了，经典物理已经不起作用了。
@@kristychan681 根据报道，华为正在建自己的芯片厂。制程低了点，主要满足5G芯片之类的通信设备。
中國投入資金太少了啦規模這麼小，怎麼搞就都是那幾個台灣人，讓暴風再強一點、資金再多一點！
中芯改名台芯好了....講半天沒幾個大陸人...
實話告訴你, 大陸幾個做的不錯的晶圓廠, 裡面研發技術主力都有大量台灣人.
7 nm已经做到了？还是说用美国技术可以做到？
我觉着不像内讧，倒像是做戏给谁看。
內江？內鬨
@@I5408-j2h emmm……内讧，简体字，不是江
@@ycc1919 哈哈哈，殘體
@@I5408-j2h 核莱蛙 呱呱呱
不可能，這兩位有很大的心結 純粹你想太多
这时候让蒋尚义过来.还是有几个指标的.其中一个是光刻机.梁孟松蒋尚义这对师生能一起发力就更好了.梁孟松也没有一口咬定不回来他说的是暂时不需要他了..重要指标也是光刻机.光刻机搞回来.相信梁孟松会回来的
@Darwimm 松不松手大家都知道.但现在是中芯国际相信蒋尚义能扣出光刻机
看到就烦，本来所有都上正轨，竟然因为政治凉了
刚睡醒，做视频得时候没空看新闻，原来昨天中芯被美国进一步制裁，10纳米以下基本没戏了。这样看来很有可能中芯是早有预料的，所以才有了这几天发生的这些破事，我最后的猜测很有可能居然是靠谱的
中兴通讯是组装公司？最好了解一下中兴通讯的业务之后再发表评论吧。
，，，
有機會可以說說chiplet嗎？
@@binliu2872
你百度下
中兴 跟 中芯 是同家公司不
在出来发言
看你的评论
我尴尬癌都犯了
蔣去哪台積都發表公賀公開信，張汝京梁孟松都去哪都被台積罵判徒，要告死他們。你覺得台積認為蔣是人材還是張梁是人材?
即使是台积电或者三星遇上这种规模的制裁也很难短期内脱困。这就相当于要求一个厨师不仅要会烹饪还要自己养鸡种菜，甚至要会冶金锻造自己制作厨具刀具炉灶烤箱。这种全产业链能力在哪个行业也不存在。
兩位我們都很尊重，只是相對而言中國是更需要尖端技術型人才，希望中國不要讓有赤子之心的尖端人才心涼。
@Heng Zhang 請問你們偉大的中共國插手後 然後呢?
@Heng Zhang 至少台灣沒有出現過漢芯.
@@2tu471 然后中国不用买凯子鱼雷，不用买退役军舰，不用吃莱猪了
@@army8756 莱蛙的中科院能种大麻😀
台湾的实力小的可怜
很少看到這麼專業的解說，真的很專業！
嗯
中兴专利是多少？这货专业，笑死人了。这样说吧，你以为的台积电在很多人眼中不如中兴的。
无论什么原因，确实很感谢回国建设的同胞，到不是为了称霸，科技是老百姓生活质量上升的推动力，希望可以顶着美国的制裁继续发展，无论因为政治原因还是中国威胁，都希望祖国可以繁荣昌盛，百姓可以越过越好。
全部台湾高企被撤换了😏😏😏
真是舔共没有好下场
看過B站一个视频，张汝京祖上也是抗日战争期间抓生产的人物喔。可以说是传承了。
我觉得一个民族就是需要有这种家国情怀的人，而国家也应该给予尊重和厚待，
而不是傻乎乎地帮助台积电围剿自己。 要知道台积电是稍先进一点的工艺都不放大陆的。
感谢台湾专家给中芯国际做出的贡献
对于中国的制度讲的比较深刻，强烈推荐
人才的完全自由竞争社会--中国制度的正义和有效（3）
ruclips.net/video/oJP3m_BPuBw/видео.html
@@luo1949187 同感~·他们肯来就说明他们作为中国人或者黄种人想打败西方白人，不管政治立场和在是哪里的人~
@@qichen5146 不！他們只是被台積電放生之後想證明自己不差放生他們是台積電的錯誤
跟所謂的黃皮膚或東西方人無關，別自慰了很好笑
@@kkcompkk 对。这个观点比较正常，也比较符合人性~
@@kkcompkk
梁孟松倒是符合你這說法
但是蔣尚義就得另說了
他可是台積電CEO退休啊...哪來的放生?
蔣或許想成為大陸的張忠謀?
最后一句，专业的是给专业的人做，令人不胜唏嘘，能实践这句话早就强盛了
你让台积电不用美国的设备试试？
感谢台湾人才为中国的芯片企业作出很大的贡献！
我也感謝你們鬥倒他們
三姓家奴梁就算了，蔣爸請務必要鬥倒他
不是看蔣不爽，而是請讓他認識一下社會主義的殘酷
@@kgea1210 党大于国
@@kgea1210 大学里都是党组织呵呵了
說的好，那些說謊護航造謠越多的，報應越多！喜歡誠實的大陸人！台灣也剛剛才人均GDP破三萬美金，經濟成長最近幾年才更好起來！一起為兩岸和平，人民均富、貧富差距、社會福利加油！
台湾半导体真的强👍
@Oelenao Oegorovj 說的好，說謊造謠護航作假亂罵人越多的，報應越多是吧！不管那個地方都一樣！中華文化教我們要堂堂正正做人說真話，實事求是，愛好和平，接受批評是吧！這才是真的華人是吧！台灣加油！大陸加油！世界加油！
加油兄弟们！无论是大陆人还是台湾人，都是华人大家庭，希望咱们的民族能最终雄立世界之端！
只有两岸华人团结，才能实现真的伟大复兴
@@nujabes_9616 哈哈，說的好，中華文化教我們四海一家，堂堂正正做人說真話是吧！祝所有華人都可以過自己想要的生活！兩岸加油！世界加油！
我是長期使用台積電製程的台灣IC設計工程師，就我直接接觸tsmc的經驗，台積能蛻變的關鍵，除了各位說的人才、資金、技術、設備，大家都忽略了最關鍵的一點，"公司文化"。畢竟比人才、比資金、比市場，台灣一個小島，如何比得上大陸、歐美日。建議小島先生或各位看倌要理解台積的強大，先去試著理解Morris所建立的台積文化。
凡是认真做人做事的大陆人还是知道的并且认同的。我所认识的朋友对台积电都是充满敬意的。
台积电有什么公司文化？搞笑呢。无非就是肝。
@@whosyourdaddy5719 你誤解了，專注及敬業，合作精神。如果同仁抗不過去，其他人會分擔，那位同仁照領薪資福利，不必離職。一個共同前進的文化。
@@whosyourdaddy5719 肝又如何 很多在台積電工作幾十年就開始退休 後半生很滋潤 有野心點的就用那些錢投資
在中國你做個996可能都沒他們的"定薪"的一半高 更何況還有年終等等
再說有沒有肝 跟有沒有公司文化壓根沒關西 沒有邏輯
@@asdm3202 笑死，在哪个公司工作不是工作几十年就退休？台积电要比也要跟中国顶级公司去比，在华为腾讯做个几十年不比在台积电挣得多？而且我就在台南18厂，不过我是ASML雇员，只不过support18厂。台积新人一年加bonus才90w NTD左右，合人民币20w都不到，而且还要硕士学位。腾讯华为本科起薪就至少30w人民币，996又怎么样？台积员工也是996，甚至更惨。台积早上8：20准时课会，8点要到公司，晚上八点下班，一天妥妥12小时。华为腾讯早上9：30甚至10：30才上班，中午还有一个半小时午休，晚上就是感到9点下班工时也比在台积少。你们台湾人好好笑，现在还优越感十足，真不知道怎么来的，多出去走走把。真为台积工程师感到不值，累死累活拿的比他们的美国同仁少3倍工资。台湾人奴性太重，比中国人还重。中国90后00后都不鸟老板，到点下班，反观台湾人，自认活在”自由世界“，可惜天天被老板压榨，快下班了，被老板丢个AR还要屁颠屁颠的去做完才能下班，可怜。
太贊了 我目前也在新加坡 膜拜大神 這個視野
"聽說"臺灣的地方政客沒少動嗑臺積電的念頭，但臺積電75%是外國資本，最大頭是美國摩根大通，所以很多傳聞僅止於傳聞，沒有然後了...
政客也不敢得罪美国
Anyway,感谢两位博士，两位大咖带领大陆技术人员看到世界主流技术的车尾灯，感谢台湾技术人员带有偏颇的敲打，感谢美国技术封锁的激励，感谢前面这些打醒大陆民众正视差距，现在很多工科高校已经重新开始开设半导体科类的研究，很多理科学生前赴后继抛弃金融类专业选择半导体专业，或许十年，二十年，半个世纪，打醒了就好
其实半导体部分不只是制备技术，还有光刻机这个设备全球就只有asml能做，真的还很漫长的道路，半个世纪都是快的了，专业人士应该很清楚差距，就是不懂的人才会狂妄。但是立刻开始就不算晚，希望国家投入能推动到半导体的进步，被人掐脖子太难受了
梁夢松沒這麼神！少了梁夢松的台積電依然一路高歌猛進，突破7奈米、5奈米，一路穩健的向3奈米、2奈米突破，甚至挑戰1奈米。
三星有了梁夢松依然被台積電吊打，三星團隊會輸給中芯嗎？
別忘了三星團隊可以設計和製造自家手機晶片。三星還可以代工高通最新驍龍888晶片。
三星一樣放了梁夢松。
有了梁夢松的中芯能打敗三星嗎？
恐怕不行吧！
甚至連28奈米和14奈米即使提高了良率，也無法比得上在28奈米和14奈米深耕多年的聯電和格芯，服務和應用不如。
中芯的28奈米和14奈米就是就堪堪能用而已。
服務和應用也不法搶到市佔率。
梁夢松的極限就14奈米到10奈米。
頂多他自己說的初階7奈米。（我是有一點懷疑）
加上沒EUV，所以我猜中芯現在想加強應用和服務。
這是梁所不屑的，這也是梁會離開台積電的原因。
他就只想推進先進製程，微量化
根本看不起應用和服務還有整合。
只要美國和荷蘭守住EUV中國半導體就是暫時沒戲，頂多吃吃中國14奈米以上市場。
@@無名氏-v7n 不是暂时没戏，估计很长一段时间都会卡脖子，但是就算时间再长还是要独立发展，不然以后一直被卡
不過我覺得這種競爭多且必須商業獲利壓力然後必須更大再投入的領域 真正關鍵的還是在公司治理 同船的人要一起划向同一個方向速度才會快 要做到這一點非常難 這個要從下到上 從上到下 公司文化 待遇 平衡技術團隊權力等等 那個三星後續其實為了追台積電雖然拚身家燒進去 但最後不夠扎實 硬是往前飛撲 一瞬間超越 接著是直接臉朝地 但三星有整個集團還有自家手機的超大優勢 所以始終是緊跟台積電 三星可以燒的錢真的太多了 台積電真的怎樣的話台灣也根本沒身家可以補助或者支撐 所以台積電目前每走的一步已經是傳奇了
另外 中國歷史來看從來就這樣 哪怕是外患到來 內外交迫 宮鬥 內鬥內行 仍然赤裸裸上演 我們國民黨早期到後來輸一褲子 也都是這樣 內鬥內行外鬥外行 鐵達尼號要沈船了 還在研究家具怎麼擺飾
梁孟松师从胡正明，是FinFet（鳍式场效应晶体管）的顶尖旗手之一。
而那个所谓的chiplet，是芯片封装方式……而制程是两个东西啊……
没错，这次人事变动其实是公司的路线变动，最好的结果是梁去华为专心研发制程，让中芯走封装路线吧。
@@趴在墙头等红杏 封装是封装啊……跟制程不是一回事。国产封装厂有不错的。台积电也不搞封装。简单说就是封装厂low很多。
唯有强大才能让那些为大陆做出贡献的台湾同胞感到欣慰
茂德科技是DRAM產業循環低潮時破產保護資產重整之後才變小的。趙海軍在茂德的時候，公司規模不小。但是他是如何進這個公司擔任研發副總的就不知道了。
大陸人普遍對張汝京評價太高，中芯從來就沒有接近台積電過，對張汝京行法律手段的理由很簡單，就是技術侵權，中芯研發太弱，沒偷用台積電的技術，中芯哪有辦法進步，即使到了現在還是在玩這套，都是挖台積電的人走台積電幾年前走的路。
大陆第一代搞半导体代工的人才，都是張汝京带出来的，后来许多封测等上下游产业链，也是因为有了中芯带起来的。所以張汝京称为大陆半导体之父不过分。
@@ingdo8707
你光看張汝京 跟張忠謀 這兩人出身背景不是挺有趣的嗎?
張汝京 南京出生台灣長大 台灣人 張忠謀 浙江出生 美國華人
一個在在台被張忠謀搞倒跑去大陸搞出中芯
一個在54歲空降台灣搞出台積電
有趣的兩個都有台籍
@@kgea1210 老一代的台湾人，对“中国”还是挺有感情的，不管是台湾还是大陆，对于他们来讲都是自己的地方。他们更自觉自己是更“正统”中国人。而现在台湾新一代人视张，蒋，梁为叛徒。作为大陆人，感觉他们三也会感觉挺可怜的吧。
@@ingdo8707 NONO...
我並不認為張 蔣是叛徒 至於梁哪是他的基本操作謝謝
張是因為在台灣被台積電壓著打沒搞頭 所以轉去你們那邊發展
蔣是想複製張忠謀的路線 在大陸再創輝煌...
這兩個我都覺得無可厚非 我不是台派那種傻子
至於梁 技術過硬個性更硬 一開始我並沒很討厭他
連他跳去三星 我都覺得無可厚非 畢竟台積電真的委屈了他
但是........他從三星再跳中芯 這操作太騷 我沒眼看
我直接就叫他三姓家奴梁了....
至於他們有多愛中國.....別傻了
@@kgea1210 谢谢你的介绍，我也是在媒体了解，很多内幕也不清楚。
其实在18年以前，芯片问题是个合作最紧密产业，大家各有各做，各有所长，台积电一直作为代工第一梯队受到大家尊重。现在政治原因，导致楚河汉界明显。
现在西岸半导体正处于萌芽期，未来10年，高端人才还是需要大量的东岸的人才支撑，许多东岸人才才智在这十年还是大有可为。
你的影片內容很棒，請繼續加油!
UP主的声音真的好好听啊 >////
醒一醒啊！这里不是Bilibili！
我也覺得聲音好聽才聽小島吹幾句，但小島確實也算精英，至少錢賺的比我們都多，，哈！
技術再怎麼突破
量產後
良率拉不起來
也是枉然
台積電跟三星
不就做了最好的示範
睡前等到小岛更新 幸福！
分析的太專業了
哈哈 11月后看呢？ 台积电被逼的分几块了。没大国做背书，最后得倒。
有鬥爭才有進步，就讓他，雲霧來雲霧去，總歸飄渺，散落一抹紅，哈哈
说到贴吧两个字的时候我一下子就笑了
没啥可笑的，除了贴吧没有顺手的论坛
我對你最後幾句話深感同意
梁和蒋最大的矛盾就在那份保密协议以及祝寿邮件！！！
我的看法與您相似。看到這新聞後，對於蔣與梁的矛盾好奇，做了一些網上功課。除了梁本身個性與中芯自己的內部政治問題，補充一下其餘可能的背後原因：
1，除了蔣在2007～2009可能部分影響了梁在台積電的升遷發展（其實蔣已經在2006從台積電離職，2009末才回台積電）。在後續2011～2015的官司上，蔣有主導權主張採取法律途徑控告梁，因而結怨無法化解。
2，因為EUV製程設備與材料受阻，導致SMIC未來發展路線需要調整。蔣提的先進封裝與chiplet研發路線與未來SMIC規劃走向較貼近，SMIC暫時會往UMC/Global foundry 的經營路線調整而不死磕台積電先進製程，以期讓公司發展永續生存，而這方向與梁的先進製程路線相互矛盾。這才是真正的矛盾點。蔣的路線應該與現有SMIC另一位執行長路線較接近，因此董事長才會找蔣來做副董。
前面干货满满。后面说中芯是因为国资比例过高导致美国制裁，这就too young了吧。华为，中兴国资不高吧，但凡技术突破威胁到美国技术垄断地位了，随便找个理由也可以整。
所以说作者还是格局不够 😁
因為華為沒有上市，沒有對外股份，無法接受美國獨立審查，無法證明自己不是國營。
而中興是將含有美國科技的產品出售給美國的敵國伊朗，違反出口禁令而遭到制裁。
簡單來說，就算美國想制裁你，也必需符合市場規則，否則除非動員武力，不然他搞不太動。
@@宏-e9z 你把美国想的太好了。以为自己按“规矩”来，美国就不会整你。当你威胁到美国技术垄断时，美国可以从他的大量流氓法案中找一条对付你，即使没有现成的，新立一个就行。前车之鉴，日本半导体，台湾301调查，法国阿尔斯通。更别说卡扎菲，萨达姆。然而沙特王储却好好的。真的不是遵守“规则”，美国就不整你的。
大数据让岛哥这期视频推送给了正在看S9000s的我
馬雲的螞蟻可能會賺大錢，但風險很高(回望2008年)，可以理解為什麼被叫停
但中芯國際不一樣，純粹自己玩脫了
茂德乃是德國英飛凌與台灣茂矽在90年代末期合資成立的DRAM公司
當年可是非常有潛力的公司
基本上中芯國際是台灣電子業鬥爭失敗的出路，從創辦人張汝京開始，經歷了梁孟松、講尚義等人，都是從台積電出去的人
不過這裡有趣的是張汝京一生最不服的是張忠謀，而講尚義想成為第二個張忠謀，梁孟松人和真的不太，有了梁的三星在蘋果晶片門事件差點幹掉台積電，幸好最重測出來是台積電較為優異，嚇出一身冷汗，台積電對梁孟松出手就不這麼意外了
所以你可以成為台積電的股東或是員工，都能賺的盆滿缽滿，但成了前員工又去資敵，台積電只能用法律大棒出手猛搥了
人各有志，灭亡楚国的秦国丞相李斯是楚国人。 灭台郑家的是郑家旧臣施琅，而且是坚定的灭台份子，要不是他10几年不断上访，清朝早就放弃攻台了。 将来灭台积电的也一定是台积电出来的人。
@@lgya999 加油喔！！！半導體產業不是兩彈一星，用補貼就能做起來，還要能撐過市場考驗，牆大的中共國挖了這麼多台積電的人才過去，不要說能趕上台積電，連排在後面的三星和聯發科都甩中芯好幾條街，真能超聯趕星大躍進？在脫貧農村掛布條喊喊口號比較快
小島影片中提到，西方世界對中共國的科技制裁，已經不是要不要而是如何做的程度，即便是受人尊敬的蔣爸領軍，也難突破重重限制和枷鎖，如果要整條產業鏈從原料和機台開始做，真的是一覺醒來回到改革開放前的窘境
你可以繼續做牆國和厲害國的夢，而我繼續跟著市場脈動數著賺來的大把大把鈔票，享受生活
@@王奕筌-b9r 当年你们的手机 电脑 面板也是这么说得😂 还有你们超越三星也没几天，谁知道几年后的事情 😂
@@lgya999 關於這點，你是用品牌角度切入，但現在的國際分工下，品牌商和貼牌組裝廠無異，關鍵技術才是重點，那個手機廠沒有Arm授權能活下去，即便是華為海思沒這授權核心芯片根本無法生產，筆電部分就不想多說了，沒有Intel AMD 誰家電腦能動，沒有Nvidia AMD 誰家的顯卡能動，板卡大廠最多就是組裝和校正而已
大概唯一能拿出說嘴的就是面板，低價面板在中共國的補貼下，以極低的價格在殺，對台廠真的傷，但中共國攪屎棍成功的高科技產業實在不多，高階面板沒有日本的機台就是眾生平等
說了這麼多，希望能讓你理解即便在國家政策補貼上，欠缺的關鍵技術或是機台並不會憑空出現或是突然不欠缺了
中共國高科技產業唯一有救的方式，放棄好大喜功外宣示的擴張與補貼，專心做核心關鍵技術，培訓自己的基礎科學與創新人才，這年頭技術才是歷久不衰的霸王之道，不然永遠都用偷盜剽竊產業是不會長久的
@@王奕筌-b9r 修正一点 联发科是芯片设计厂商 你这里应该说的是芯片代工领域 我猜是联电
中芯內部問題是中國體制問題的縮影
靠政府中央地方黨政結構的補助投資
各省競爭出資導致各廠產業聚落分散
管理複雜派系傾軋
中芯挖角台積電偷機密 訴訟後和解(賠償) 2009之後中國政府持續輸血
2010前後靠中國流片補助+大基金投資30億RMB, 中芯第1次實現盈利（表面上）
失去張汝京的中芯靠補貼轉盈，立刻開始股權派系宮鬥大戲.
國企大唐增資1億美元，股權一度達19%
成中芯第1大股東 並想讓中芯成子公司
中芯高層怕被控制説服中投集團2.5億美元入股11.6%（稀釋股權以制衡大唐）
2011中芯高層王寧國意外落選執行董事，被除名董事會
大唐電信推楊士寧上位，但楊涉嫌逃税”的內部審計文件被曝光，上位遭到否決（後面八成是國企股權內鬥）
中投集團推張文義上位遭大唐否決.
轉而請台系管理者邱慈雲出山
成執行長，楊士寧待不下去辭職離開。
國企股權內鬥暫時停戰但永遠無法結束
其實10-20%股份就已經超級龐大
能左右高層人事. 你不需要過半才能控制
股東會議只比對手多1%就行
CEO若少你5%10%支持就會被弄下台
就代表你實質控制CEO.
我觉得最大的可能还是中芯国际知道拿不到光刻机了。想走其他路了。毕竟先活着再说
中芯自身研發能力薄弱，還有生產管理能力不行，台灣前幾大晶圓廠生產管理還有研發都比中芯強。重點台灣半導體廠商是靠自己造血養活自己，中芯只能靠政府補貼。
@@214yeh 管理一直是大陆企业最大的问题。不过研发还好吧。毕竟都是台湾班底
@@214yeh 中芯要不是肩负2025，也不用政府补贴
這齣芯片大戲，
梁的辭職信就是在挖坑給蔣尚義，下一個職位找好了。
有点同意，反正都不是善茬啊…出手都狠…
@@黎央-d1e 這一手，不管之後梁是離開，還是留下來，都給蔣很難做
后面的两句总结才是关键
大唐想控股中芯？这点我不认同，目前大唐也就控制11%而已，后两位是国家集成电路产业投资基金合起来也就12%多点。这种结构等于根本没有实控人，想把股份全收回来也是不现实的，还有紫光现在十大股东都不是了
梁是强人～
中国的尖端芯片科技之争其实就是台湾大神之间的战场。台湾的芯片产业技术跟体系之完善，全球绝无仅有，统领世界芯片先进技术的前进是当仁不让。
这话就不对了，台积电只是暂时领先，达到瓶颈就需要材料学的突破，台积电弯道超车也是得益于材料学的突破，谁知道哪家公司会完成下一代技术突破
台灣人表示：
梁去力積電或intel都可以接受
落後製成也是錢 都是台灣人賺
別再去中國與韓國了 沒意思！
@黄山
梁的東西落後兩代了！
何況問題在自己 不在別人
@黄山 張忠謀本來也就沒想留他，比他強的人一堆
现在上研究也挺好，至少避了别人踩过的坑，国企有国企的作用，国企的改革也是经过的几十年的摸爬滚打，存在的即是合理的，起码在这个时间点是合理的，不合理因素会随着时间慢慢改变！一个企业也是如此啊，有人打天下有人坐天下，不同时期用不同的人才，我们在这里猜猜猜，其实高层也是权衡很久才做出的决定！
哈哈😂有人的地方就會有江湖
有中國人的地方就會有内訌。
@@師太滅絕
你这话说的
好像外国人都很团结
外国二党胡扯的事随便都一大堆
好啦，謝天謝地，有美國人或外國人墊底，大家就可以放心内鬥了。
@@師太滅絕
每个国家 每个政府 每个集团公司
都会有内斗问题
当无法解决内部问题的时候
最好的方法 就是制造一个外部敌人
像美国自身内部一堆烂事无法处理
就弄个反共 反中 问题就解决了
中国目前其实也一样
早期是拿日本来处理内部问题
现在日本已经看不上了
美国又一直针对我们
拿我们当消除内部内耗的对象
我们也同样拿他们来垫底
我不反对 你说中国人内斗
但不要把标签化
这可不是只有中国人擅长
@@BLACK-ZZZzzz 我以前也觉得只有中国人内斗厉害，直到见识了皿煮国家的选举😂
明著是台灣人內鬥其實背後是找這些棋子來的人在鬥爭
我们就喜欢指手画脚，这样才能显示我们的伟大
作为一个中芯国际前员工，这篇文章的写作连那些微信公众号里的内容都不如，包括简单的事实都是错的，更别说那些结论了，至于从事实到结论的逻辑就更别说了。那些公众号的作者甚至还花钱从员工那里买点真实的信息。这作者纯粹是YY
国企人浮于事的问题，不是一朝一夕能解决的，甚至会永恒持续下去，越来越严重，类似于美国华尔街和美联储你去改一下试试？作为一个在国企干过螺丝钉的工科学生，无力评价好坏，但深恶痛绝~！人总是想分蛋糕，不想做蛋糕。即使有这么多专心于斗争不干实事，还是有不少人为了公司努力，我见过副总天天加班和去工地和大家伙喝酒慰问的。
感慨，国企真的需要一些刺激才行，内斗真的不想说
当初蒋不是梁的上司，而且两人确实有矛盾。
一位誠信有缺陷的人怎到中國中芯就被視為是英雄了!
一位偷竊台積電技術專利被告，害中芯賠錢賠股份然後被踢出中芯國際，怎就變成中國芯片之父!
是物以類聚?
對於要說叛徒或叛將都好；會有什麼下場都不意外；特別還帶走台積電的員工；鬥吧你們倆就好好鬥；建議中芯兩個都開掉去挖三星的來利用完再甩鍋；不需要為倆叛將讓中芯傷筋動骨
一年了，蒋尚义走了，梁孟松留任
而且蒋和梁本来在台积电的时候，就有怨恨
❤
這是中國的悲哀，中國晶片全都靠臺灣人，也是臺灣人的悲哀，明知道中國動不動就要血洗臺灣，還是很多人去中國，工作就罷,還跟風批評自己國家，自己人民，有病了才回臺灣用健保，筆者説真格的我，如果您可以移民臺灣，而不是新加坡,你如何取舍，老蔣把整個中華文化移到臺灣來,所以臺灣是保持最完整的中華文化，其實您一直談老蔣拿了幾船黃金到臺灣，不過他完全用在養他的60萬大軍，花光了，臺灣的經濟奇積，其實是從蔣經國先生十大建設帶動整個臺灣的經濟成長，歡迎您到臺灣來，來看一看，全球平均義工最多的地方，中華文化保護最完全的地方，而且是融入了生活中，其實中國的做法錯了，台灣人是很有包容心，如果中國多點民主，那臺灣就會比較快接受中國，但你一直打壓臺灣，威脅臺灣，原本老一輩都會説自己祖籍是中國，現在都説自己是臺灣人了，也許您再臺灣以外遇到的臺灣人很多是些混蛋，還很自私，我讚同，在國外我遇到的老中比臺灣人強多，不過臺灣本島的臺灣人真的很善良,歡迎您到台灣來
一切存在，皆有道理。
想象一下，70年之前，假如是共产党被赶到台湾，现在威慑和打压的，就是作为国民党的你们。
假如把台湾经济、土地、人口分别乘以50，那么独立将不再是一个问题，但是将会是美国的对手。
高額預算聚餓狼
資源大都進私囊
研發強加習思想
還得一切感謝黨
雖然台幹比較香
更要顧忌己形象
如此外行帶內行
難怪芯片總那樣
全都押韻……
韬光养晦很重要，只有傻子锋芒毕露，秀肌肉。
你的頭像很好笑
想看你說說Chiplet的報導。
赵同梁不合，赵同邱慈云一样，只想赚点热钱，梁是技术上有追求的人 ，只是好听点叫偏执狂，难听点叫情商有点低，本来中芯想找个人把两个管一管，没想中芯这个操作比较辣眼
你是没看懂视频的中心思想吧，他们两位代表两个方向，中芯国际选择了一个方向，很明显，不是梁的那个方向。方向对不对，是另外一个问题。
政府对企业干涉背后本质上个别利益集团对短期利益的追求
😂😂谁当副董事不带头盔啊
大陆人眼中只有人民币，不能体会中芯这几位台湾人的付出，加上小岛提到他们是在台积电不得志混不下去才到中芯的，简直带偏了。他们几位不是工程师，已经不差人民币了。你看看梁孟松三年无休的薪水不比华为刚入职的本科天才高多少，张汝京就更不用提。拿这点薪水要付出的是无休假还要离乡背井等着被民进党整，凭良心有几人能做到？
Chiplet：異質整合趨勢推動前後段分工重劃+3D Inter chip 才是關鍵。但是！蔣的營運歷史紀錄，績效不彰⋯⋯！關鍵還是團隊是否夠強！
小島大浪吹~
辛苦了~字幕太小了可否改進.謝謝~
好，下期调大些
内斗内行
@@我家有只胖巴哥 嗯，你最懂
@@Lunp2008 哈哈哈
最后一句有理但不是完全准确，当前环境下张忠谋和台积电并不能独善其身，大多专利被美国掌握，而且台湾政治问题的复杂性也让美国有leverage要求台积电去美国设厂，并且限制台积电最先进制程不能在大陆设厂。只能说因为美国掌握大多技术专利，且台湾是美国的盟友，才能保证台积电不受制裁
台積電沒差，現在晶片規模已經超越英特爾了，就等著接美國的單就好
日本當初就是這樣，才被美國制裁。
我也很開心台積電成長，但我更怕美國搞我們
外行人表示不看好美國肝，十萬青年十萬肝那是臺灣，美國青年會乖乖輪班嗎？
之前遇到一个在美国的华人 之前千人计划回国搞芯片 发现中国模式不太一样 技术没啥用 走不通 就回美国退休了
很正常很多在美華人或是陸籍人才,就是因為發現到大陸無法發揮所學, 寧可到台灣或是退休. 台積電有不少員工是原本陸籍拿綠卡或美國籍的. 人家為何不願回大陸??
chiplet台積電十幾年前就開始玩了
梁是技術大牛但他極限就到14nm
他真那麼厲害為何三星搞出14nm後就讓他走了
而且我認為用今年的中芯收入來評價梁經營能力是不對
今年半導體大缺貨，連被我們台灣人嘲笑放棄努力的聯電股價都從10幾漲到50了
我認為看中芯營收占比28nm以下(包含28有沒有提升才是正確的)
请教一下，为什么联电被嘲笑，因为台积电吊打其他半导体公司吗？
@@qzsli7375 對的 兩家從八零年代開始建立到廿幾年前九零年代規模差距並不大 股價甚至聯電還比台積電高過（從小陪我看父親看盤）當時講到晶圓代工 主要就兩家在比較 但公司治理和發展策略方向的不同 造就現在的差距！聯電的幾個創辦人個性比較浪漫 雖然現在聯電跟台積電根本不是一個水平了 但他們也造就了一批聯家軍的公司！也是挺厲害的！
@@davidyoung1623 谢谢回复。联电的创办人怎么浪漫？好奇这点。另外台积电跟联电的发展策略和治理比有什么优点，或者联电有什么缺点导致目前的差异呢？
@@qzsli7375 曹興誠喜歡收藏藝術品 愛喝麝香咖啡 常常在一家台北市的愛店跟朋友路邊喝咖啡 哪裡我就不說了 之前住那時常看到 你想一個大老闆 旁邊沒有保鑣 跟朋友在路邊喝咖啡談笑風生 是否很隨興 另外一位宣明智 喜歡棒球 籃球 NBA 連皮彭都曾成了他家中宴會的座上賓 也收藏很多NBA球員的簽名物品 如數家珍 至於策略的差異 你google或百度都查的到 由於這裡挺和諧的 我也不想轉述別人的評論 因為蠻容易起爭論的 （雖說用簡體字不代表是PRC 但機率還是比較大）相關資訊您自己去品味和判斷
@@davidyoung1623 我是大陆人啊 ，有道理的东西都能说，无脑抹黑的话哪里我都觉得不对，分析看待事情只看立场的话往往失智，相互保持尊重就算立场不同，合逻辑有道理的都可以讨论。
我听一些人分析的是台积电只专注做制备，上游和下游他们不做，所以很受欢迎。联电的大佬们好会享受生活啊，虽然不能跟台积电争第一，但是个人追求不同，那么生活也是很爽
最后一部分不太认同，虽然说国企有自身问题，但涉及到这种命脉行业，引进大量外资显然不可能，需要可靠的股东，顶多做到像华为那样。当然国企自身的诟病就不赘述了，芯片制造行业后发难度太大了
ASML與台積電與三星都是有大量外資.
外資大部分是退休基金主權基金之類
他們專業化只在乎利潤，反而更不會干涉營運. 入股不是要控制，是要獲利.
各國即使有公股，也是不干涉營運只扶持的狀態. 在稅務放貸給予方便而已.
不走外行領導內行模式.
公股或半官方退休基金純粹是投資者之一，盡量不介入營運方針.
半導體企業若是金雞母，
你只要撿雞蛋就好，
風雨來了幫它遮雨，但別管它往哪走
別掐住它的脖子逼它何時生蛋何時不生
梁孟松肯定是要去华为了，华为已经建设晶圆代工厂了，而且任老爷子这人很注重技术人才！
梁孟松 真不適合在這種半國營企業
想幹嘛都綁手綁腳的
@@rmp4cj6 你先了解下华为的企业文化再来谈国企不国企，闭着眼睛扣帽子不是造谣么？
@@tiansisi2012 ...看到黑影就開槍
意思是 來華為比較好
在中芯這種半國企都地方
真的很難實際操作
@@tiansisi2012 你應該先搞清楚重點，不是華為的企業文化或國企不國企，是美國認為華為就是有軍方背景要拿他開刀，是真是假無所謂，美國說了算
@@kkcompkk 美国搞舆论宣传造谣说华为是军方背景，我们就跟风？半毛钱证据都没有就胡说八道，军事化管理风格是真，半国企真一点影子的事都没有。政府扶持有，与政府合作有，政策倾斜有，国家管理控股对华为指手画脚？！开玩笑吧。华为根本就是私营企业，上市都没上市，最大的股权都分配在海量员工手里，还国企？搞笑。
应届大学生进华为，如果需外派他国第一件事就是要签三年“卖身契”放弃自由休假权利，这是国企的待遇？
强制10%的末位淘汰制，进去就只能向前冲，这是政府事业单位编制干的事？还半国企？半在哪里？就根据美国政府一张嘴？
按照给华为扣帽子的标准，美国高新企业+军工复合体波音+洛克希德·马等巨无霸，哪家不是半国企？！😒
以一個台灣人的角度來看梁是可恨又可憐，他的能力肯定是不缺錢的，要的只是一個歷史定位，結果現在卻是兔死狗烹
國企思維的治理算是計畫經濟的一部分吧， 之前種種的看衰一夜成真，幸甚!
国企的思维可不是计划经济思维，计划经济工人比厂长赚得多。国企思维是封建官僚思维。
靠，没有国企谁去架桥铺路，哪搞上万亿基建去？资本逐利到后来就是人吃人，关键时候国企就是带动经济拉动社会产业升级的主力军。没有中国国有银行，美国金融霸权下，中国大陆不知道要被收割了多少遍韭菜了。
台湾经济上升天花板这么低？现在除了吃着几十年前的科技红利，现在前沿科技一个没有，没有经国先生的十大经济建设和社会经济发展规划，有民进党坐享其成的今天？
国有企业有利有弊，根本就不是存在合不合理问题，主要在于管理和决策机制需要进步。
@@tiansisi2012 對對台灣都是靠別人的施捨與吃老本，台灣人只要在家裡睡覺就有飯吃了。
@@茶叶-x5z 大唐的ceo難道不是共產黨指派的嗎
咬文嚼字沒什麼意思， 大陸的經濟制度就是這副德性。
我依舊認為 在 國進民退 的前提下 ，大陸的半導體 是沒有前途的
難道你可以從中芯這一次內鬥的事件中得出 :中芯可以在五年內量產7奈米的結論?
@@tiansisi2012 你眼睛瞎了啊? 準備要量產的3奈米是幾十年前的科技紅利?
那是台灣幾萬個青年才俊，公司高管 和台灣政府 通力合作才有的戰果
噢，我们的斗是深入骨髓的哈，厉害。
中芯讓人心痛!
中国让你更心痛
小伙子，不清楚的话不要乱说，中兴被制裁后的高管不是美国指定的。而且，中兴也不只是组装公司，中兴每年的专利数量和研发投入都是很大的。
奇怪了中國企業管理層怎麼都是台灣人
我覺得挺正常的，在半導體業台灣起步早
因为你们台湾人弄芯片比我们厉害！
让有经验的人来管理不是很正常的安排吗？难道让外行领导内行？
@@atony8155 笑了，你回頭看看up主幾個影片喔，台灣半導體並沒有起步早，是你們自己腦殘搞死自己了
啧啧啧一个芯片行业，也就是台湾仅有拿的出手了的产业了吧？台积电说白也就是美资控股，不过是美国部署的芯片生产基地。芯片方面台湾比大陆强没人否认，但用这一个产业嘲讽全大陆公司，您配吗😂
世界五百强公司中国大陆133家，台湾9家。要知道20多年前台湾GDP还有大陆一半呢，怎么现在不行了？
老蒋49年从大陆带去台湾的可不只是巨量的金钱，而是全中国各界精英。这种条件集中到一个小岛上，再加上美国的扶植，培养出几个世界级的大企业和大师值得自豪么？在美国这么多年，遇到的真正厉害的台湾人，包括我的师祖胡正明，基本全是当年大陆过去的外省人或者外省人后裔。在这里为个台积电自觉就高人一等的岛民们真是不知所谓。
中兴通讯是组装公司？最好了解一下中兴通讯的业务之后再发表评论吧。
基本上是，专利没有华为多，核心技术少
up主水平有限，看看就好
通讯业务海外比中国电信多？？
台灣人內戰? 明知兩人有樑子還要找蔣進來壓梁一頭，明顯是上頭把梁利用完了，逼他走的手段。外人到中國出賣自己國家的技術，就要有被棄置的覺悟，說起來必有的下場。
中芯真的是，离谱，真的离谱
这个时候能内讧
不讓台灣人做管理層，誰要給你們技術？
在半導體產業中，事實証明了公司如由中國人當管理層，這公司還有救嗎？
賴閒 这个事实哪里来的？
問題不是管理層 更不是技術層 而在zf 公股占分太大(也就是真正的管理者是政府 ,外行領導內行 ,這是各國公營企業的共同致命傷) ! 小島最後都在強調這點 "專業的事交給專業的人去做 政府只要在大方向上保駕護航就可以了 切勿越殂代庖 畫蛇添足 " 這是批評誰 ?
@@AKA-lx2gp
第一.中國沒有技術，我國台積電的張忠謀先生也是有技術背景當後盾的國之棟樑
第二.這行裡面的中國CEO 大多不懂技術所以也不干心砸錢搞研發最終只會靠著成熟製程賺小錢
第三.中國政府總是喜歡外行領導內行，不管出發點好或壞，這種事情在台灣如果發生，政府會先被輿論罵到臭頭，不懂的去旁邊玩沙
第四.台灣在各行各業皆有突出之技術人才，中國不是說沒有，而是這類人往往被忽視埋沒，導致其因為兩國教育根本性不同，我們可以專注只做一個物件，而中國追求的是一個整體，所以毛利率3%的大眾產品中國可以做也很能做，但毛利率45%的精密產品你們卻只能靠別人
@@kkcompkk 中国只能做袜子衬衣一类低利润的产品，你怕是生活在1980年？华为手机芯片都自己设计了，光是授权专利就几十亿美元收入。你再高科技，能高的过航空航天，汽车制造，大型船舶制造，导航系统？除了这些，光伏产业，电池技术，电网技术，高铁技术中国都是领先的。真是坐井观天了兄弟，中国真要只能做袜子衬衣，美国还犯得着打贸易战？到是台湾，除了电子工业，现在还有哪些拿得出手的产业？
咋一聽怎麼覺得中芯就是台積電的下屬公司，技術人才，管理層一堆來自台積電
@@fubaozhang7170
大陸出口美國的前10名企業
有多少台企、你可以自己查。
.
台灣對大陸的出口貿易
幾乎都是芯片、電動工具、電子設備
這資料台灣是公開的，你也可以查。
@@fubaozhang7170 你的人生也只剩存幾塊錢買VPN上來嘴兩句這領域了
人民幣自己印 笑慘了lol
對台灣來說 🤔叛徒打叛徒 狗咬狗 誰輸誰贏不重要
国资入股对公司最大的影响是战略发展方向的影响，中国高科技企业很多时候不能只看财务报表。从2023年结果来看，没有国资入股，smic哪里来的钱做14nm以下的制程研发啊。
张汝京跟张忠谋都有台籍，张汝京是台湾长大，台湾大学毕业，肯定有台籍，张忠谋则是干过"台湾工研院"院长，也是必须要入籍才能干的
张忠谋退休貌似一直定居在台湾，可惜张忠谋大陆出生，没被大陆发掘，最终效力国民政府
@@mujitu2287 这个怎么发掘，张忠谋在大陆的时候才多大，成年都是后来的事情了。
@@德意志军马
张跟大陆渊源应该深刻些
，毕竟他父母并没有跟国民政府去台湾，只到香港，主要还是当时被上海龙芯陈进，这大骗子骗走巨额补助，耽误黄金十年，否则张忠谋成长经历应是视频中跟台湾最没渊源的人物(张汝京 梁孟松 蒋尚义 邱慈云都跟台湾渊源更大 )
@@mujitu2287 張忠謀基本上就是美國人了54歲空降台灣 不過他在台灣的地位比蔡英文都高 這把年紀回美國當普通老人 還是在台灣當神 很好選擇
@@mujitu2287 张和大陆能有什么渊源，他还在大陆时也是国民党执政，他成年在美国读书搞研究的时候大陆新政府在阶级斗争、文化大革命，这些和他一点关系没有，也不会有好印象，到了他创业的时候正是台湾经济腾飞的最好时期，80年代大陆刚开始改革开放的时候还在用粮票买米呢（我父母粮食局工作），一根雪糕2分钱。那时候大陆和台湾差距不是一般的大，换成谁也不会选择到大陆创业。
中芯的问题是自身定位的问题，低水平走量和高水平攻关其实是两个定位，这是两个企业的事情，中芯认准一个定位跑到黑就好，另一条路交给别人做。中国人也不应该什么都指着中芯一家做，这么大的国家，这么大的市场，完全可以按照市场细分搞局部突破，让企业做到精于一个领域。
對麻，中芯專心跑一條道就好，高端讓那些賣包包、火鍋、健康食品、開健身房的人去搞就行了。
半导体圈很复杂啊😂😂
利益大啊
蔣與梁的仇可大了，梁向台積電辭職時，被蔣強迫簽下不能任職晶片公司的協議，等同斷了梁的後路，三星任職是被蔣給踢爆，
被迫走出三星，才去需要提高技術的中芯，因為台灣管不到中國，拿他沒轍，這下可好了，不被告知的情況下，把仇人給引進公司，
你就想想愛迪生與特斯拉之間的仇恨糾葛，都寧可放棄諾貝爾獎項，也不肯與愛迪生同台領獎。
竞业条款是高阶主管任职时就必须遵守/签署的，没有要离职才被逼这种事，他们俩者没有直接恩怨，主要还是梁孟松认为台积电让他去超越摩尔计画是在羞辱他，士可杀不可辱才离开
，
张忠谋出面慰留过一次，让他去负责超越摩尔计画(结果现在的接班人就是超越摩尔计画负责人)
一群台灣鬥輸和退休的人在大陸大搞半導體產業 這也很異類⋯⋯哈哈哈
可是我们真的需要啊 老师父越多越好 现在芯片太难受了 之前是核 现在是芯片 芯片超越是不可能了 只能靠进入产业链并占据一块独有的技术环节 让造芯片不能没有中国才行 难难难 说多了都是泪 都是当年太穷惹得祸
再正常不過了，難道在線的NBA先發球員會到中國打CBA，再怎麼說NBA邊緣人和退休老將各方面能力還是比CBA本土選手高一個檔次，中國CBA球隊想在實力跟號召力上壓過對手，沒有比花錢招募還有身手的NBA選手更有效了！
中國只是把一群台灣鬥的死去活來的人請到中國鬥，就像格鬥遊戲每回合都會換場景。
其实也能理解国资想要控制权，毕竟国家的
贵圈真乱
蔣和梁是IC製程和IC封裝的派系之爭
台湾比较有水平的媒体看法是，将从来带不走团队和人才，梁从个人水平和技术上都是很高的，目前情况下首要任务是突破高端
專利因素 台積電三星intel三強都有
龐大專利地雷，你挖高層也帶不走既有專利. 張汝京時期追得最近，原因是大膽偷專利偷參數，但代價是被告慘賠慘了.
梁也只能指引方向 讓研發少走歪路
但不能也不敢用台積電或三星專利
結果14/28雖然做出來，良率提升卻非常遲緩，不具商業競爭力
怎麼看。梁如果去INTEL. 會引起大暴動吧
那梁會直接被開除~美國員工的使用方式跟台灣韓國中國完全不一樣，那套在美國完全不可行。
梁去华为吧，给你最好的舞台
梁夢松沒這麼神！少了梁夢松的台積電依然一路高歌猛進，突破7奈米、5奈米，一路穩健的向3奈米、2奈米突破，甚至挑戰1奈米。
三星有了梁夢松依然被台積電吊打，三星團隊會輸給中芯嗎？
別忘了三星團隊可以設計和製造自家手機晶片。三星還可以代工高通最新驍龍888晶片。
三星一樣放了梁夢松。
有了梁夢松的中芯能打敗三星嗎？
恐怕不行吧！
甚至連28奈米和14奈米即使提高了良率，也無法比得上在28奈米和14奈米深耕多年的聯電和格芯，服務和應用不如。
中芯的28奈米和14奈米就是就堪堪能用而已。
服務和應用也不法搶到市佔率。
梁夢松的極限就14奈米到10奈米。
頂多他自己說的初階7奈米。（我是有一點懷疑）
加上沒EUV，所以我猜中芯現在想加強應用和服務。
這是梁所不屑的，這也是梁會離開台積電的原因。
他就只想推進先進製程，微量化
根本看不起應用和服務還有整合。
只要美國和荷蘭守住EUV中國半導體就是暫時沒戲，頂多吃吃中國14奈米以上市場。
@@無名氏-v7n 大陆现在半导体，能够全自主产业链，也才几十纳米，如果梁能够帮忙建立起一个全国产半导体产业链，也就功德圆满了。现在主流半导体的工艺大部分都是14纳米以上，再先进也都是手机用的。
華為又不是晶片製造廠.... 你是不是有點搞不懂
@@無名氏-v7n 3纳米可能是极限了，在小的单位就得归纳到量子学中了，经典物理已经不起作用了。
@@kristychan681 根据报道，华为正在建自己的芯片厂。制程低了点，主要满足5G芯片之类的通信设备。
中國投入資金太少了啦
規模這麼小，
怎麼搞就都是那幾個台灣人，
讓暴風再強一點、資金再多一點！
中芯改名台芯好了....講半天沒幾個大陸人...
實話告訴你, 大陸幾個做的不錯的晶圓廠, 裡面研發技術主力都有大量台灣人.
7 nm已经做到了？还是说用美国技术可以做到？
我觉着不像内讧，倒像是做戏给谁看。
內江？內鬨
@@I5408-j2h emmm……内讧，简体字，不是江
@@ycc1919 哈哈哈，殘體
@@I5408-j2h 核莱蛙 呱呱呱
不可能，這兩位有很大的心結 純粹你想太多
这时候让蒋尚义过来.还是有几个指标的.其中一个是光刻机.梁孟松蒋尚义这对师生能一起发力就更好了.梁孟松也没有一口咬定不回来他说的是暂时不需要他了..重要指标也是光刻机.光刻机搞回来.相信梁孟松会回来的
@Darwimm 松不松手大家都知道.但现在是中芯国际相信蒋尚义能扣出光刻机
看到就烦，本来所有都上正轨，竟然因为政治凉了