SSR-80 DD твердотельное реле, ремонт и схема. Почему они часто ломаются?
HTML-код
- Опубликовано: 27 июл 2024
- В этот рас мне прислали на ремонт твердотельное реле по постоянному току. Несколько штук я отремонтировал, нашел на него схему. За кадром я на осциллографе посмотрел все переходные процессы и немного был шокирован. При подаче управляющего напряжения 5в на наше реле, время нарастания и открытия транзистора составило приблизительно 700мкс а время на закрытие больше чем 1,2мс. Так что старайтесь подавать управляющее напряжение около 12в, но при 24в управляющего минуса может сгореть вторичная часть схемы и будет большой ток управления.
Теперь можно насладится чайком и просмотром данного видео!))
Тайм коды:
00:00 - Вступление
01:40 - Проверка
04:35 - Разборка реле
09:08 - Последствия перегрева
11:12 - Что находится внутри
12:30 - Проверка после вскрытия
13:21 - Начало ремонта
28:08 - Установка транзистора
31:00 - Усиление печатных дорожек
34:26 - Проверка после ремонта
Канал Александра - / @alternativ-energy
Ссылка на схему где взял - imgur.com/r/electronics/gmf10NF
Термопаста - alii.pub/5pvlos
Оловоотсос - alii.pub/5pvltn
Изоляторы из оксида алюминия - alii.pub/5pvm6o 
Наука
Отлично! Ни разу не пожалел, что досмотрел до конца.
Спасибо за видео! Посмотрел по дорожкам, светодиод подключен именно как нарисовано на схеме (анод к точке соединения двух диодов).
Думаю, что участок на транзисторе играет роль стабилизатора помогая стабилитрону на 12 В не накрыться. Когда через стабилитрон протекает больший ток, то на диоде D3 падает больше напряжения, это вызывает приоткрывание транзистора Q2, что не позволяет напряжению на затворе подняться выше около 12 В.
В базе транзистора слишком большое сопротивление, поэтому через светодиод идёт очень маленький ток. В следствии этого на последнем падает малое напряжение, в основном всё на резисторе 51 КОм. Поэтому транзистор не будет постоянно открыт и не будет закрывать выходной транзистор.
Также при исчезновении напряжения с трансформатора, никто не закроет выходной транзистор, т.к. это вовсе не предусмотрено. Более того, конденсатор в цепи затвора препятствует закрытию, удлиняя этот процесс, что Вы и наблюдали на осциллографе.
Жуть, в схеме вообще отсутствует узел закрытия выходного транзистора. Хотя бы резистор параллельно C4 стоял бы. Не удивительно, что они часто выходят из строя.
На носик оловоотсоса наденьте кусочек силиконовой трубки.
Можно срезать с "лягушки" любого кинескопного аппарата.
Носик перестанет разрушаться и появится возможность удалять олово не убирая паяльник.
Я одеваю трубочку типа силикона, белая. Которая в эл. плитах применяется.
Лет 20 назад последний раз видел кинескоп 😂😂😂
Спасибо за видео и схему
Спасибо за схему я то перересовал но особо схемы рисовать не умею
огромное спасибо за труд лайк подписка
компаунд нужен для защиты от росы. Потому что в большинстве случаев эксплуатация происходит во влажных условиях. Поэтому после ремонта обязательно покрытие защитным лаком.
Молодец! Всё понятно и доходчиво!
А главное - очень полезное устройство!
Автор, а вот выдал бы идею, по поводу бистабильного реле (Импульсное реле) на 220В.
Только чтоб без управления отдельным питанием (от отдельного блока DC).
Это получится как-бы небольшая доработка вот этого ТТР.
Что-нить на вот этой качественной К1182ПМ1 или на худой конец TDA1085 иль NE555 (к примеру). Это я назвал, так навсидку, может даже, есть что-нить проще и в разы лучше! (я не особо знаю элементную базу). А если на К1182ПМ1, так она и питается от сети 220 В, и никакое понижение ей не нужно.
И чтоб ключом служил бы, так-же простой и мощной симистор (иль прям их целый параллельный ряд, при нужде в большом токе).
Если строить на TDA1085 иль NE555 , то минимум деталей, чтоб запитать задающую логику через гасящий кондёр, мостик и стабилитрон какой-нить (зеннер), но это только для TDA1085 иль NE555.
Что-то простое с минимум обвязки (как у китайцев, только чтоб намного качественней!!) и максимум пользы.
Но только прям вот по-взрослому, чтоб как на заводском реле (на дин-рейку) - принцип "одной кнопки" раз нажал-ключил, второй раз нажал-выключил. И такой цикл по-кругу, бесконечно.
Вот это будет прорыв!
Такое ещё никто не делал и тысячи людей будут благодарны! возьмут и сделают! Потому как вещь в хозяйстве очень нужная и запрос на неё большой.
Вот за такое, плюс мильён лайек, не жалко! Народ благодарил бы долго и славил всяко!
Классное видео!!! Скажите плиз - а какие лучше впаять варианты транзисторов для большей ориентации на напряжение и резкость-включения и выключения, цель - поэксить с обратной эдс, поэтому желательно транзистор до 1000 и более вольт на 10-20 ампер и более - но тут уже цена - качество тоже интересны :)) Спасибо заранее:))
Подскажите пожалуйста , у нас твердотелки стоят на экструдоре включаю тены нагрева , раньше разрывали фазу и приходилось менять реле очень часто , переделали схему сейчас разрываем ноль и твердотелки работают долго не перегарают , нагрузка 1,5-2 кв . Вопрос почему когда реле разрывает ноль оно работает дольше ?
Доброго дня.У меня такая проблема: светодиод горит но моргает ,управляющий ток 220 а вот открывания нет-то есть напряжение не идет.Цепь разомкнута и при подачи на управление не открывается и не пропускает ток.Что скорее всего?
Привет. Никогда с такими не пересекался.
И я впервые их увидел в "живую".
Плохо, что такие изделия так не надёжны. В своей работе встречался с SSR, но там лет 8 работы они выдерживали. Спасибо за видео, но практика показывает, что ремонт этих электронных штучек малоэффективен (они опять выходят из строя). Лучше поставить другое реле от другого изготовителя.
Может и долго но зато все нюансы описаны.
Окуительно,если шо!
Юрчик супер!👍
Как такое реле держит КЗ?
Может стоило сразу на С3 и R4 уменьшить что бы быстрее закрывался? Да и С4 тоже можно уменьшить что бы быстрее открывался. По поводу термопасты GD900 ее нельзя мазать в высоковольтных цепях, а то народ насмотрится и напалит дырок в транзюках и радиаторах))
Менял я на 10нФ и 22к. С4 если ставить меньше то не хватает емкости чтоб сгладить пульсации. В общем то помогло но не существенно, скорость включения уменьшилась до 100мкс и выключение до 600мкс.
На производстве, фирменные реле выходят из строя редко, иногда автомат выбивает.
А для отопления можно сделать на 20 ампер
Подскажите пожалуйста ,какое реле мне выбрать, если нагрузка три тена , каждый 4.5 кв. три фазы,заранее благодарю
Может три релле ?
33:02 при установке радиатора не установил никаких изолирующих прокладок либо покрытие лаком для исключения КЗ на радиатор как входов, так и выходов. Я бы просто вырезал из 0.5мм стеклотекстолита изолирующую проставку в размер радиатора. То черное покрытие, которым было изначально залито внутри корпуса реле, это и был электроизолирующий слой. Вы его содрали и получили голую схему без защиты входов-выходов от КЗ
Здравствуйте! А не подскажете, что за трансформатор в реле стоит? И где взять таковый?
Всё подобное это разработка разработчика изделия. Нигде его не взять, кроме как скопировать (посчитать количество витков и сечения проводов).
Полезное видео!)
Как раз пупил такого типа реле, хотел спросить что нужно делать чтобы предотвратить сгорание , может не нагружать до предела?
Кто подскажет?
Здравствуйте. Спасибо за разумный подход. Хочу обратиться с вопросом. У меня твердотельные реле DD не работают в импульсном режиме. Долго отключаются-то есть при выключения резко не отключает. А с переменкой DA все в порядке. Хотя частота небольшая 10-20 герц. Не подскажете как быть?Заранее благодарю.
Резистор установи на вход около 10ком или 5клм
У каждого полупроводника есть емкость которую надо разрядить
@@viktorpohonov3112 Спасибо за подсказку,попробу. Разумеется паралельно?.
А зачем прокладка, пусть даже керамическая?
А что если эмиттер Q2 посадить непосредственно на затвор или просто перемкнуть R5. Это значительно сократит время закрытия. Время открытия значительно сократить не получится в любом случае, т.к. имеющийся трансформатор не даст нужного тока. Я так предполагаю, поскольку плата единая, в десяти амперном варианте, возможно, применялись транзисторы из серии IRL, а там затворная ёмкость куда ниже чем в этом варианте. Я бы еще удалил конденсатор С4, а стабилитрон D4 заменил на 15В. Это должно, по идеи, уменьшить время открытия, если предположить что трансформатор выдает вольт 25 хотя бы. И ещё замечание, по питанию сигнальной цепи. Пять вольт, скорее всего маловато, в первичной обмотке трансформатора/дросселя 15 витков, во вторичной 20. Подав на вход управления 5 вольт на выходе какое напряжение, вольт 7-10? Может из-за этого такие тайминги затворных фронтов?
Костыли вместо драйвера управления это. Вот и будут гореть ключи постоянно. Вместо всей этой рассыпухи можно было тупо ne555 приколхозить . Импульс там миандр полевику то что надо. Снабер и прочая защита там не к чему. Это реле из разряда «а давайте хоть куда то пристроим остатки со склада».
Уважаемый друг, а гдеже ссылки? Обещал.
На номер 1 подключил плюс 220в а на номерах 4 и 3 показывает 3 Вольта переменного тока , что это может быть?
Не совсем понятно что куда вы подключили и что за номера.
@@REDShade007 на SSR 40 da есть номера подключения вот , просто я сам ноль в электронике.
Добрый день! Можете сделать контроллер для трансформатора контактной сварки как у касяна но только на 230вольт 10-12 квт или до 15 квт мощности? Уверен найдется те кто купит такую схему и я в их числе)
Вы хоть представляете сколько это будет стоить? И по любому это будет трехфазная сеть!
Предназначение компаунда в таком изделии, только в том, чтобы уменьшить ремонтопригодность
Привет. Помогите решить задачу для ветряка и его нагрузки с помощью
твёрдотельного реле. Классика : трёх фазный генератор, мост Ларионова и 12 вольтовые
кипятильники в качестве нагрузки. Условия работы : 1. ветер очень слабый, нагрузку
нужно отключить от генератора, что бы тать винту стартануть. 2. Ветер слабый, но уже можно подключить
один кипятильник. 3. Ветер средний, можно подключить второй кипятильник последовательно. 4. Сильный ветер, подключаем третий последовательно. 5. И, наконец, для 48-ми вольтовой системы, при очень сильном ветре, нужно подключить ещё один кипятильник...
Вот как это сделать с помощью твёрдотельных реле. Помогите, сами мы не электрики...СПАСИБО
Мав упереджене ставлення, що дані реле дуже надійні. ?
Думав що в реле по змінному струму є лише сімістор з резистором.
У мене теж враження, коли я шукав спосіб керування аварійним опаленням будинку. А коли зіткнувся, зрозумів, що це проблема. Оскільки в підвалі ми плануємо ще спати, то клацання алектоїчного Реле були не бажани
Транзистор 6ножек одна ножка показывает 006 значит он сгорел?
Дуже якісне відео, але найменування номіналу для заміни знайти складно. Додайте будь ласка в описи до відео. Дякую
Что обозначают DA DD AA на твердотельном реле
D-постоянный ток ,А-переменный
Первый👍
А мысль не возникала, собрать ШИ-регулятор мощности на двух встречно- последовательно включённых мосфетах? И использовать на переменке? Подсказка- это регулировка мощности ТЭНа в самогонных аппаратах. Огромные мощности тянет, а нагрев мизерный. На симисторе падает до 2.7 вольта, при токе в 10 ампер- нагрев огромный. А на мосфетах- в разы меньше. ШИ- модулятор- обычный китайский с Алика, на 12 вольт.
В таком корпусе много вариантов на али: fotek, cg, kzltd, jotta - у них у всех резиновые прокладки стоят или кто то нормально все таки делает?
На али никто не парится про теплопроводность и т. д.! Так что у всех стоят резинки.
Говорить "ноль", когда видишь обрыв - верх некомпентности
Не переживай, у всех есть свои "грешки"!
А ещё это не транзистор, а симистор.
Здравствуйте нет на выходе 12в напряжения транзистор целый лампочка горит
Есть еще одна неприятность в этих реле. Нижняя пластина, которая служит теплоотводом, по идее должна быть медной. А она латунная. Теплопроводность латуни вчетверо меньше меди - где-то на уровне железа. Если к ней еще добавить резиновую прокладку - не удивительно, что транзистор перегревается, особенно при частых включениях.
Для этих реле хорошие радиаторы продаются, под динрейку.
@@Garry_Ott Какие бы хорошие радиаторы не были, они не в состоянии охладить транзисторы через латунь. Я ставил эти реле на радиаторы, которые рассеивают до 200 ватт. И что? Сами реле нагреваются до 90 градусов (корпус сверху), а радиатор - 60. Ну не проводит тепло латунь. Пара реле в моей установке вообще сгорели от перегрева, хотя ток там был чуть больше половины от заявленных 40 ампер. А приобретали мы эти реле не в Китае. Непосредственно на Kippribor-е в Москве. Хотя я вполне могу поверить, что они сделаны таки в Китае, а у нас только перемаркированы.
Семистор это двунаправленный тиристор вообщем два тиристора в одном корпусе
Я Понимаю что давность видео год и все же? - какие цепи данные релюшки коммутируют если важна скорость открытия и закрытия
даже если откр-закр происходит раз в минуту то это никак ненагреет транзистор
по поводу даташит транзисторов? - данные по току указаны в импульсном режиме для инверторных устройств? - и на большие токи в линейном режиме мосфеты однозначно негодятся? - о максимально допустимом токе надо судить по ножкам? - неболее 10А это для медной ножки сечением 1мм
а так? - Спасибо
Добрый день, получается можно горевший транзистор поменять на большую мощность , правильно понимаю? Схема управления старая а транзистор мощней? Заранее спасибо
Да, все правильно!
@@REDShade007 спасибо
@@REDShade007 а если добавить помощнее транзистор и вывести его за пределы твёрдого реле. Закрепить этот этот мощный транзистор отдельно на радиатор через слюду. Так можно?
@@volodymyrmalovanchuk3541 так, це можливо. Працювати буде не гірше.
ну про время это вы загнули, проблема там тупо в мощности транзистора и хреновом хладе, реально их мощности меньше заявленой.
Почему транзистор там семистор
Смотрел видео но смысл что то не совсем понял . Оно стоит в АлиЭкспресс 140-250 руб. Проще выкинуть или собрать более мощное свое с нуля но правда размер будет поболее . А в обще через полевой транзистор такие токи протекают ножки то толстые а сам Кристал как волосок !
ну вообще то она подороже, под 600р.
по скорости - сам транзистор не виноват ! схема управления неадекватная ...
о транзисторе -
Turn-on delay time ---- 30 ns
Rise time ----------------140 ns
Turn-off delay time - 130 ns
Fall time ------------------- 90 ns
это по паспорту ...
советую оригинал - но = STB140NF75 и главное схему принудительного закрытия и большего тока открытия - ускорить можно в разы ...
Стоимость ремонта плз? Украина
Стоимость ремонта была по 50грн.
Как прислать на ремонт
Вы из Украины?
@@REDShade007 нет из России
@@Salex34 тогда не получится. Доставка будет дороже. А сколько штук?
как-то странно припоем паяешь. Попробуй к точке пайки подносить одновременно и жало паяльника и припой, а не заниматься переносом припоя на жале.
Да и паять полигоны острым жалом это еще тот мазахизм
Не проще новое реле купить?)
Даешь ТСО 142 10!
А что это?
Крестообразный винт отверткой с плоским жалом!
парень! У тебя талант рассказчика! Лучше в следующие разы пиши сценарий и по нему читай. Ну утомительно слушать рассказы ни о чём, а попутно о внучках и жучках. Не удивился бы, что ты пару анекдотов где то вставил бы. Тебе так одиноко и не с кем поговорить? Заведи себе жену, разговорами будешь обеспечен в избытке и плюс в выносе мозга гарантировано!
Когда уже перейдёшь на к-12 Жала
Когда кто-нибудь подарит!))
@@REDShade007 я после них уже не вернусь назад, отклик огонь, и возможность калибровки каждого Жала
Я просто плачу когда вижу как ты пытаешься залудить массивные детали
Я тоже не фанатею от этого занятия!
Изолятиры из оксида алюминия очень дорогие, соизмеримо со стоимостью нового ssr...
В районе 10 рублей это дорого?
@@aleksandrv4456 если бы, мне по такой цене не попадались...
@@arkadybaskin5716 Внизу видео ссылка на али где у них такая цена
21:55 оксида чего?
Оксида алюминия
@@REDShade007 а если использовать кусочек пленки от рукава для запекания курицы в духовке? по моему 300 градусов держит.
www.sima-land.ru/920753/rukav-dlya-zapekaniya-dolyana-30-cm-3-m-s-zavyazkami/
@@arscamera А как там у нее с теплопроводностью?
@@REDShade007 Ребята для крепления полевиков на радиатор точно используют...ну по идее точно должна передавать тепло. А так материал супер дешевый получается - один рукав наверно на всю жизнь хватит если не собирать серийно изделия.
@@arscamera я так понимаю, что эти термопрокладки используют, потому как они не только проводят тепло, но и НЕ проводят ток. Иначе зачем они нужны? Ведь это только лишняя прокладка и достаточно только термопасту между транзистором и радиатором. А алюминиевая плёнка наверняка проводит ток/напряжение..
Ого. Я здивований, що в цих релюшках є трансформатор, і ще й якась обвязка. Я завжди думав, що там якийсь moc.... в парі з тиристором і обмежувальний резистор по входу...
вы презервативы случаем не вулканизируете? судя по ремонту твердотелок занятие одного вида.....
жало нормальное медное купите, зачем ковыряться этой иголкой она же не прогревает толком!
Хотел узнать причину, но тупить 40 минут в моник - это для совсем бездельников.
На видео есть тайм коды и в описании есть что почитать! Причин там несколько! Первое это и самое главное - перегрев транзистора, и медленная схема включения и отключения полевика!
сблюй пожалуста в туалет, воняет
@@user-sd9tt6eo9h нос из жопы вытяни - вонять перестанет
@@REDShade007 вот по описанию видео и понял о чем будет идти речь. Если б Вы ужались минут в 10 - видос бы смотрело большее количество зрителей. И наверняка в эти 10 минут можно вложить достаточно инфы о временах нарастания\спада, их зависимости от управляющего напряжения. Не сочтите за хейтерство от давнего подписчика.
@@serjkp все нормально, я понимаю что каждый ценит свое время! Всегда стараюсь делать видео в пределах 10-15 мин.
по сути это обычный блокинг который преобразует переменку в постоянку, вот отсюда и задержки.
конструкция полнейшая хрень, намного надёжне нормальное управление на оптроне сделать сразу на плате контролера.
ну а это типо модный костыль на замену механику, в производстве они дешевле, по факту механика надёжнее
Модный костыль этот применяется в тех местах где требуется частое включение и отключение нагрузки и механика очень быстро контакты выгорают. Как раз из-за этого и важно время открытия и закрытия транзистора
Я ржу с видосика и до конца смотреть не хочу.
Нудила долгий
дело в том,что сейчас общество потребления. качество идет только на нужды вояк.
а может надо нормальные реле смотреть а не этот ширпотреб китайский
@@TheKelikat , чем дешевле тем доступнее
Реле - среднего рода. Не "втораЯ", а "второЕ", "одно", а не "одна", не "две реле", а "два реле" и т.д. Хотя для не носителя языка простительно.
Спасибо!
Триак а не транзистор
Уверен?
@@REDShade007 марку назови
Я уже не помню какой там полевик стоял, поставил я который был на тот момент IRF3205. Плюс еще на схеме нарисован полевик.
Вот такой там был установлен stp140nf75.
@@REDShade007 irf-ка и 80а???Мда.Этой схеме лет 30.Китайцы,китайцы😂.Хотя для постоянки ещё актуальная.Сейчас пригляделся,релюшка дээсовка,думал переменка,так что прошу прощения,пардон так сказать😁.Как то давно делал ДХО на мос,просто фоторезистор,делитель на управление и гласящий,четыре детальки без платы на ногах,до сих пор сосед ездит и радуется.Удачи.
Это самое нудное объяснение,,,, из 40 минут ничего интересного, одна нудятина, да и бесит когда типо грамотный, а на дели даже транзистор от симистора отличить не может
реле - полное Г...👎
есть надёжнее и проще.👍
Ekspert Mishlen привет. Какие?
@@pinokio514 симистор ВТ139-600 и оптопара МОС 3041 и пара резисторов и всё.
у меня такие самодельные сборки включают (управляются МК - стм 32) сектора на нижнем подогреве, 4 симистора и 4 оптопары. Компактно и надёжно.
@@SaTor_RotaS_ не знаю, насколько глубоко вы разбираетесь в теме, но вдруг? Задам вопросы:
1) Бывают тверд-ые реле на переменку и постоянку (я про выход). Читал про реле на полевых транзисторах и симисторах. На симисторах только для переменки или для постоянки есть схемы? А на полевиках?
2) Встречал, что китайские реле (не знаю, думаю на симисторах?) опасно ставить на тены, муфельные печи и т.д. потому как если сгорит симистор (?) то реле не отключится, а всё пойдёт напрямую и начнет жарить на полную. Что приведет естественно к куче последствий (уничтожит продукт, который в печи, уничтожит или снизит ресурс нихрома, а может быть еще и пожар). Если это правда, то каким образом избежать такого? Включать механическое реле перед тверд.реле? А как управлять с помощью ардуино или другим МК? Ставить последовательно термостат? Думаю, если на низкие температуры, то да, а на высокие, 1000 градусов?
3) Схему вашего реле где найти? Не думаю, что ютуб пропустит ссылку. Можно название статьи написать. Хотя иногда и название может спрятать.
4) Тут где-то человек писал вопрос, и в другом месте также. Если знаете, отпишите мне, а я ему напишу. Он спрашивал, нужно-ли изолировать реле от дополнительного радиатора? Я думаю, что нет и радиатор в реле должен был быть изолирован. Но это дешевые реле и могут быть сюрпризы. Как проверить изоляцию радиатора реле? Мультиметром прозвонить радиатор на реле с выходом? Или подключить реле и на напряжение проверить?
Пощадил-бы время зрителей. Урезать надо до 5 минут, а не жевать сопли целых 40 минут. ДИЗ!
Если бы вы хотели сэкономить свое время то читали описание. Там все сказано! Так же можно полистать комменты.
На редкость не эффективная и не системная подача информации. Можно было бы подготовиться заранее, а не чистить морковку на протяжении 40 минут...
Разве это не симистор?
На хера это надо все чинить копеечное реле сгорело купил новое поменял и все работает