タイガーが三沢でブレイクした理由【その①】過酷過ぎた4つの試練

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  • Опубликовано: 29 ноя 2023
  • 正直タイガーマスク時代はパッとしなかった三沢光晴が、なぜマスクを脱いでブレイクできたのか?その謎をシリーズで探っていきます。今回はタイガー時代の三沢の不遇ぶりを振り返ります。この回では新事実などは全くありませんが、しかしながら忘れていることがテンコ盛りで驚くと思います。君はランカスターを見たか!?
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Комментарии • 78

  • @user-xo8ii7vx3i
    @user-xo8ii7vx3i 7 месяцев назад +15

    「三沢以上に三沢なタイガー」はラボさん屈指の名言です。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад +7

      マスクを脱ごうとする三沢にカブキが「何してる?何してる?」と言ったのは有名ですが、
      この時の僕はマスクを被っている三沢に「何してる?何してる?」と思ったものでした🤣

    • @user-ri4cs4oo2r
      @user-ri4cs4oo2r 4 месяца назад +3

      「100人いたら110人ぐらいが三沢だと思う」も屈指の名言かと✨

  • @osakabigsharks
    @osakabigsharks 7 месяцев назад +3

    新しいチャンネルありがとうございます!
    フランク・ランカスターの代打なら、まだ同シリーズに参戦していたカート・ヘニングやタイガー・ジェット・シンでも良かったとは思いました。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад +1

      「7番勝負に相応しい相手は他にも沢山いた」とゴングも批判してましたね。三沢もよく腐らなかったなと

  • @wind239
    @wind239 7 месяцев назад +2

    三沢さんは長く2代目タイガーマスクをやっていましたよね。特にヘビー級として。初代タイガーのイメージ踏襲で空手を習わされて「劇画のタイガーはキックなんて使わない」と三沢さん不満もあったようですがエルボーは空手特訓で覚えてのちのち役に立ちました。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад +2

      本当は二代目タイガーと格闘タイガー(中の人は空手家)の「タイガー兄弟」が考えられていたようですね

  • @user-jo8fn3yo9j
    @user-jo8fn3yo9j 7 месяцев назад +4

    私は越中&三沢のタッグが大好きでしたので、三沢のこういう売り出し方は正直残念でした。メキシコに行っている期間も短かったので体型も大して変わっておらず、体を見ただけで子どもでも三沢だと分かりました。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад +2

      越中と三沢があそこで別れたからこその、その後のプロレスですから、ある意味必然だったのでしょうね

  • @hiro9059
    @hiro9059 7 месяцев назад +3

    新日本も好きですが全日本&ノア系がもっと好きなのでこれからも時々このような動画をお願いします。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад +2

      はい。色々やりたいことはあるんですけどねえ・・・人生が足りないし、BANがまた予定を邪魔するという😅

  • @lolaabba8213
    @lolaabba8213 7 месяцев назад +2

    ワタクシが初めて三沢を見た日。って、ク❌ガキでしたけど。
    全日本プロレス、1983年秋の和歌山大会。
    初観戦。
    石川&ウルトラセブンVS越中&三沢。
    子供心に、越中&三沢のセンスの良さを感じました。ドロップキックが突き刺すように。ウルトラセブン入場時たたきにいった観客のおにいさんがガチでセコンド(川田?)に食らわされたのは、ともかく。
    あちゃー。ラストそうだった?
    なんたることか、最近、有田さんのチャンネルでフィーチャーされていて、記憶補正🤔
    10年後の1993年。
    WAR&オリプロ解散VS平成維震軍&全日本四天王。
    わけわからん。
    十年一昔。
    人生塞翁が馬ですな。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад +1

      三沢にしても過ぎてしまえば若手時代からのすべてが線でつながりますが、その時々はわからないことだらけの「一寸先はハプニング」なんですよね。その中でチャンスを逃さないように実力と嗅覚を磨くべきなんでしょうね

  • @animaru123
    @animaru123 7 месяцев назад +3

    良かったです。これからも楽しみにしてます!

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад +3

      ありがとうございます😊
      なるべく長生きのチャンネルになりますように

  • @user-dl1ds1hg6t
    @user-dl1ds1hg6t 2 месяца назад

    お久しぶりです!
    七番勝負
    あのデビアスが三沢に負けたのは衝撃でした。
    裏には馬場の深謀遠慮があったんですね。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  2 месяца назад

      プロモーター馬場はドライだなとつくづく思います

  • @sanyone6462
    @sanyone6462 6 месяцев назад

    この動画でマスコミの切り取りって恐ろしいなぁと改めて思いました。佐山さんの三沢さんに対するインタビュー、続きまで載せないと印象が180度変わる見本の様なコメントでした。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  5 месяцев назад +1

      怖いですよね。切り抜き動画とか僕は観ないようにしてますよ。あれはサムネを見るだけで制作者の物凄いバイアスを感じますし

  • @blastersmaster2094
    @blastersmaster2094 5 месяцев назад

    1984~85年の時勢といえばグリコ森永事件も忘れられない事件ですね。三沢タイガーとかストロングマシーンはそういう時期に登場したキャラで、子供だった当時は中の人もよく知らなかったから、時期的にも正体不明のミステリアスなキャラがより強く印象付いてたのかもしれない。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  5 месяцев назад

      あー、確かにその空気はありましたね

  • @user-qq8ju1mx9p
    @user-qq8ju1mx9p 3 месяца назад

    最後の三沢タイガーの写真、カッコいいじゃないですか。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  3 месяца назад

      マスクがハマっている時期がたまにありますよね

  • @pauljoe38
    @pauljoe38 5 месяцев назад

    本人の能力や努力も大切ですが、周りに評価されるか否かは環境や運も大きく影響することがこの動画でよくわかります。
    それはプロレス以外の社会でも同じだなと思うようになりました。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  4 месяца назад +2

      ビートたけしですら自分の成功を「宝くじに当たったようなもん」といってますしね

  • @user-qu1cw6rt3c
    @user-qu1cw6rt3c 7 месяцев назад +2

    三沢がタイガーに変身して、長く低迷する。その期間にたまりにたまった、ファンのフラストレーションが爆発したのでしょうか。三沢タイガーはこれといった好敵手がいなかったのもマイナス要因でしたね。佐山にはキッドや小林、藤波には長州。逆に三沢には虎のマスクだけで、ちびっこファンを集める集客力があったのでしょうか。だとしたら、好敵手がいなくても納得です。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад +1

      全日にジュニア文化が根付いていなかったことが大きかったでしょうね。そもそも三沢自体がジュニアをやるには少し無理がありますし。

    • @user-qu1cw6rt3c
      @user-qu1cw6rt3c 7 месяцев назад +1

      @@natukasilabo2
      ですね。三沢も渕も実は背が高いんですよね。逆に新日本でジュニアの花が開いたのは、山本小鉄や星野勘太郎がいたからでしょうか。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад +1

      山本小鉄が内外の小さい選手に門戸を開いていた事が大きかったと思います。当時の全日ならあり得ないですからね

  • @user-mq1mk8ul3g
    @user-mq1mk8ul3g 5 месяцев назад +1

    「ペガサスキッド」と「二代目ブラックタイガー」は微妙でしょうか?(笑)
    エリマキトカゲは「わくわく動物ランド」で紹介されて一気にブームになりました😊

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  5 месяцев назад

      あの2人はそもそも覆面が借り物のイメージがありましたよね。
      エリマキトカゲはいつの時代でもブームにはなったと思える強烈なキャラでしたね

    • @user-dp3lb4dn2k
      @user-dp3lb4dn2k 5 месяцев назад

      エディはそのシリーズ素顔で普通に出ていたから、えっ何でって思った。

  • @sanyone6462
    @sanyone6462 6 месяцев назад

    動画の2代目タイガーマスクのゴングの表紙は当時、三沢さんを知らない自分には抵抗なく見られました。今回、久しぶりに見て大爆笑しました。日髙のり子さんの連載は良く覚えています。この連載、楽しみにしていたのにすぐ終わった感があって残念に思ったものです。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  5 месяцев назад +1

      初期ゴングは色々やろうとしていて面白かったですよね。でもまあ表紙を含めたセンスというものが・・・😅

    • @user-wq5py4hm7m
      @user-wq5py4hm7m 4 месяца назад

      マイグルメ固め、ファッション・ラリアットというコーナーもありましたね。

  • @user-oo8gk5wo8w
    @user-oo8gk5wo8w 5 месяцев назад +1

    三沢はタイガーがダメだったからマスク脱いでうまくいったんだと思いますね。
    試合も失笑だったんですが、批判を声援に変えたレスラーはこの上なく支持を受ける。
    全日では少ないですが…というか三沢以外思い浮かばないのですが新日となると長州、棚橋、オカダ、内藤…

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  5 месяцев назад

      なかなかほかにない例ですよね。観客の見守る中でまさに脱皮したわけですから

  • @user-yt3gh1oc6j
    @user-yt3gh1oc6j 3 месяца назад

    22から28までの貴重な時間をタイガーに割いたのをマイナスに見る意見は多いですが初代とは違うムーブも見せてくれましたしマイナスだけではなかったと思います。トップロープノータッチのトペコンや旋回式のプランチャや素顔に戻ってからも使っていたトップロープを掴んで一回転しまたリングに戻るフェイント等は流石三沢と思わせます。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  2 месяца назад

      今でいう団体内留学と思うようにしています

  • @lolaabba8213
    @lolaabba8213 7 месяцев назад +2

    とりあえず、おかえりなさいませ✌

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад +3

      ありがとうございます😊

  • @user-js7jn2lk5k
    @user-js7jn2lk5k 4 месяца назад

    マシーンのマスクを作ったのが、水道橋の弟子。三沢さんのマスク全部作ったのが、新宿近藤スポーツ店。プロレスラーほぼ全員作ってました。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  4 месяца назад

      Gスピリッツの三沢回で確かその方がインタビューされてましたので再読してみます😊

    • @user-js7jn2lk5k
      @user-js7jn2lk5k 4 месяца назад

      三沢さんのパンツは、3種類ありました。赤、青、緑‼️最初は、練習用に青と緑を注文して、次の日に本名で出るのに、しょうがないから、グリーンのパンツで出た。おじさんが「赤の注文が、入った❗」と言ってた。平成元年ぐらいの週刊プロレスに年1回に、広告を出してました。

  • @user-yt3gh1oc6j
    @user-yt3gh1oc6j 3 месяца назад

    決起軍の5人中の3人ケミカルウォッシュのデニム率の高さ。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  2 месяца назад

      ねるとんだったら確実にごめんなさいですね

  • @user-ek8gi2tg7m
    @user-ek8gi2tg7m 4 месяца назад

    週刊プロレスは2代目タイガー表紙になりましたっけ?

    • @user-wq5py4hm7m
      @user-wq5py4hm7m 4 месяца назад

      蔵前国技館で初お目見えした時の写真が表紙になっています。
      その表紙が、缶コーヒーWANDAにも印刷されています。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  4 месяца назад

      週プロはザ・タイガー派でしたからね

  • @user-mmnn0219
    @user-mmnn0219 3 месяца назад

    当初、2代目が来るとうわさがあった時点で、三沢か越中か海外遠征枠のどちらかだろうな、と思ったがこの写真初めて見て、プロレスファン皆さん、ほぼ釈迦に説法の正体でしたね。日テレだから、曲が伊達直人版のタイガーマスクなのかな?テレ朝はタイガーマスク2世放映だから親日はこちらの曲だったのかな、と思っていた

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  3 месяца назад

      三沢タイガーは入場曲も酷かったですね😅

  • @user-qc8sg7qq3q
    @user-qc8sg7qq3q 7 месяцев назад

    「決起軍は全然決起しておらん」との馬場の言葉は記憶にあります。
    が、「タイガーにおんぶにだっこの決起軍」とのフレーズも記憶に残るところです。
    週プロだったかな?
    自分の当時の印象もそんな感じで、恵まれないポジションながら腐らず仕事をこなす健気なタイガーに期待する思いもありました。
    願わくばマスクを被ったまま三冠を戴冠してほしい!
    と、当時高校生の自分は思っとりました。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад +1

      2代目タイガーは不遇すぎるレスラー人生でしたが、だからこそのブレイクだったと。それもまたプロレスですね

  • @user-tg7hb2dx3t
    @user-tg7hb2dx3t 4 месяца назад

    馬場の全然決起してないってコメントだけは覚えてます
    それでもマスクを脱いだ三沢は
    ラボさんが言うことごとく脱ぎどきを間違えたマシン…まぁ中身が根本違いますが

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  4 месяца назад +1

      平田はつくづく1985年の4月の両国でマスクを脱ぐべきでした

  • @user-yt3gh1oc6j
    @user-yt3gh1oc6j 3 месяца назад

    袴の三沢はかなりイケメンですね。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  2 месяца назад

      ちゃんと様になってますよね

  • @kakuryudou
    @kakuryudou 7 месяцев назад +1

    人生後ろ向き位がちょうどいい
    帰って来た懐かしラボ

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  7 месяцев назад

      次なんかあってもまた帰ってきます🤣

  • @miohayakawa2385
    @miohayakawa2385 Месяц назад

    全日本って創設後早くから鶴田を獲得してある意味エリート路線を取っていたのは馬場の立ち位置だったんでしょうね。そのくせ、たまに「猪木の様な・・・がない」っていうぶれた発言もしてましたね。一方で、一世を風靡した下積みから這い上がる下剋上まで求め、鶴田に挑戦する選手を作ろうとしている中で偶然なのか不運な三沢タイガー・・・というところでしょうか。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  Месяц назад +1

      BIは明らかに後継者作りに積極的ではなかったですね

    • @miohayakawa2385
      @miohayakawa2385 Месяц назад

      @@natukasilabo2
      Bはブレ、Iは山っ気が強すぎたって感じでしょうか。

  • @user-dp3lb4dn2k
    @user-dp3lb4dn2k 5 месяцев назад

    三沢と佐山の違いは、海外でスタイル確立と客ウケを研鑽できたかの違いかと思う。
    自分のスタイル作れないままタイガーやれってそりゃ無茶振りもひどいと思う。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  5 месяцев назад

      ほんと今思えば無茶な話なんですよね

  • @user-rq3gv9tv8c
    @user-rq3gv9tv8c 6 месяцев назад +2

    う〜ん、全日ファンの自分としては、タイガー時代の三沢がそこまで不遇だとは感じてないんですよね〜。
    鶴田、天龍、長州でトップを争ってた時代ですから、キャリア考えたら!タイガーは特別扱いされてたと思います。
    ラボさんどちらかというと新日系のファンだから、そう感じるのかなあと。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  6 месяцев назад +3

      そういう部分はありますね。どうしても初代タイガーと比べてしまいますし、それに三沢の世代のそのものがロスジェネと言いますか、それゆえに立場が中途半端になっていたという感じがあります。

    • @user-nx4go1dm5u
      @user-nx4go1dm5u 3 месяца назад

      三沢タイガーはどうしても佐山タイガーとの差があり過ぎて、比べてみてしまうがために正直見るに耐えなかったですよ

    • @user-rq3gv9tv8c
      @user-rq3gv9tv8c 3 месяца назад

      @@user-nx4go1dm5u 差、っていうのは佐山基準やからでしょ。そりゃ佐山のスタイルなら佐山の方が上。
      だからって、三沢が悪いわけじゃないからなあ。

  • @user-mmnn0219
    @user-mmnn0219 3 месяца назад

    あのサソリの返し方、猪木が先に大将戦でやったのと同じじゃね?

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  3 месяца назад

      サソリ返しは藤原もやっていたような

  • @user-wq5py4hm7m
    @user-wq5py4hm7m 4 месяца назад

    三沢タイガーは、スヌーカと英語でコミュニケーションが出来たのだろうか。三沢は英語が堪能とは思えないが。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  4 месяца назад

      ある程度はできたと思います

  • @user-yt3gh1oc6j
    @user-yt3gh1oc6j 3 месяца назад

    せめて伝説タイプのマスクにしておけばもう少し三沢の鼻筋とか隠せたのにね。

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  2 месяца назад

      あれを上回る表紙は未だにないでしよう🤣

  • @user-mmnn0219
    @user-mmnn0219 3 месяца назад

    三沢の良さを完全に殺したキャラ

    • @natukasilabo2
      @natukasilabo2  3 месяца назад

      今となっては団体内武者修行だったとしましょう