Ausladung: Du kannst die Maschine drehen und verkehrt herum in den Standfuß montieren. Dadurch kann Du die Auladung erhöhen, musst dafür allerdings ein Podest bauen, um das Werkstück unter den Standfuß schieben zu können.
Sei mir nicht böse, dass ich nach so langer Zeit erst schreibe, aber ich hab das jetzt gerade erst entdeckt. Bin auch am überlegen wegen dieser P 40. Aber ich hab nicht ganz verstanden, wie du das mit dem umdrehen meinst, um die Reichweite zu verlängern. könntest du mir das in kurzen Sätzen noch mal darlegen? Da wäre ich dir sehr sehr dankbar. Liebe Grüße aus Nieder Bayern
Hallo, gern. Die Säule der Bohrmaschine ist normalerweise soauf dem Fuß/ der Plattform montiert, dass sie zu Dir zeigt. Wenn Du die Maschine um 180 Grad drehst, sodass das Bohrfutter auf der anderen Seite über den Fuß hinausragt (bzw. Der Fuß nach hinten zeigt) kannst Du die Maschine z.B. auf der Werkstück stellen und mitten im Werkstück Bohrungen machen. Du kannst auch einen kleine Erhöhung bauen, auf der die Maschine steht und Werkstücke können darunter geschoben und gebohrt werden. Hoffe das hilft. Wenn nicht, dann melde Dich gern noch einmal.
Hallo Micha, erstmal schön, dass du dein Werkzeug kritisch bewertest und uns daran Teil haben lässt. Was das Fazit betrifft frage ich mich aber, wie viele Vergleichsmöglichkeiten du hast? Eine bessere Genauigkeit und geringere Lautstärke sowie mehr Ausladung bekommt man auch von vielen Baumarkt-Maschinen für 150 - 200 €. Was die Bosch besser kann ist die variable Drehzahl. Aber viel mehr ist das eher nicht. Besonders, dass das Festspannen den Winkel verschiebt ist ein No-Go. Eine Säulenmaschine muss 90 Grad haben, wenn man diese so einstellt. Von daher denke ich, für den Preis bekommt man durchaus bessere Riemen-Bohrmaschinen mit weniger Minuspunkten - wenn auch ohne stufenloser Drehzahl.
Hallo Micha, ich habe eines in meinem Leben festgestellt, auf Anhieb immer gleich das Richtige zu finden ist nicht so einfach. Ich gehöre zu den Menschen die schon mal den einen oder anderen Euro mehr bezahlen, ob man damit besser dran ist ?? Alles hat seine Vor und Nachteile. Danke für das Video.
Ganz ehrlich, ich hab dieses Teil bei Amazon geschossen für unter 200 Euro. Und was bekommt man schon für das Geld. Wollte genau diese haben und bereue es überhaupt nicht! Man kann sich auch abhelfen bei kleinen problemen. Und Preisleistung mit: tiefenanschlag, Drehzahl Regelund mittels FU, Drehzahl anzeige, tiefen anzeige mit Display, Gescheindigkeitsregelumg und 2 Stufen, Laser umd Licht..... Also bitte, ich arbeite gerne damit! Ach ja, für Massivholz verwendet man Holzbohrer. Und das es keine Zimmmermannsmaschine ist sollte klar sein.
Danke für die beantwortung der frage wue weit der spindelmittelpunkt von der säule entfern ist. Dein problem mit dem notaus ist mit der mechanik der bohrmaschine technich nicht besser lösbar. Der motor bräuchte noch eine bremse, die stromlos bremsen würde, da der notaus einfach nur die aufgabe hat den antrieb der maschine aus zu schalten und den strom bis zum hauptschslter ab zu schalten. Auch die teueren industriell genutzten standbohrmaschinen laufen nach. Wer mit den haaren in das bohrfutter gerät handelt grob fahrlässig. nutzer und betreiber gleichermaßen. Goldene regeln bei der nutzung von stand/ tischbohrmaschinen: -enganliegende kleidung tragen, die im notfall reißt -schutzbrille tragen -lange haare wegbinden oder/ und unter einer kopfbedeckung stecken -keine handschuhe tragen -eine sicherheitsunterweisung mit den oben genannten punkten vom betreiber
5 Punkte: 1. Ausladung Wenn ich mir einen Kleinwagen kaufe habe ich auch keinen großen Radstand 2. Drehrad Für mich ist das ok 3. Genauigkeit Stimmt 4. Spannvorrichtung Du hast die Madenschraube in der Säule nicht richtig festgezogen 5. Notaus Die Maschine dreht sich zwar noch dies ist aber nur der Schwung den die Spindel noch hat. Der Antrieb ist aus. Haare würden das stoppen mit ein wenig ziepen vielleicht
Hi Micha... Wenn du im Internet geschaut hast ist das alles nichts neues... Ich komme damit klar und kann als Heimwerker damit leben und wenn es mal ein Problem gibt kann ich es umschiffen...aber du hast nicht die positiven Punkte erwähnt. DIe wären es auch wert gewesen!! Ich gebe dir in dem Punkten alte Maschinen und Preis recht, das können die wenigsten Heimwerker und für den Preis findest du nichts besseres.
Hey Micha, vielen Dank für dein gutes Video und für das zeigen der kleinen Schwachpunkte, die für mich wichtige Kaufargumente sind. Gerade mit dem Spiel in der Spindel und der Säule kann ich nicht arbeiten. Du hast mir da sehr geholfen und mich vor einer Enttäuschung bewahrt. Danke
Hallo Micha Danke für deine persönlichen Eindruck. Bin auch ein Hobby Bastler und will mir auch eine Tischbohrmaschine zulegen und weiß echt nicht was und wie. Danke für deinen Eindruck von der Maschine hat mir weiter geholfen.
Toll, dass Du die kritischen Punkte angesprochen hast. Ich habe ebenfalls die Bosch PDB 40 und kann die Sache mit dem Spiel bestätigen. Ein Drehkreuz vermisse ich nicht, weil ich mir notfalls einen Knauf anschrauben werde. Lange Haare war ja nur ein Beispiel, das sicherlich niemand macht, genauso wie jemand sehr unwahrscheinlich mit Krawatte an der Bohrmaschine arbeitet. Der kleine Abstand zur Bohrsäule ist aber tatsächlich schon öfters ein Problem gewesen. Zum einen bei Verwendung eines Kreisschneiders und zum anderen beim bohren von Löcher mit größerem Abstand zum Rand. Mich nervt außerdem, der Alu-Winkelanschlag, der mir immer wieder wertvolle cm raubt. Die Haltevorrichtung habe ich gar nicht in Betrieb, weil es mir zu umständlich ist. Ferner habe ich mir einen Maschinenschraubstock zugelegt, den ich wegen der Abstände nicht in die Nuten einführen kann. Trotz aller Mängel würde ich mir diesen Bohrständer wieder zulegen; evt. aber den quasi baugleichen von Scheppach.
Das ist eine schöne ehrliche Review dieser Maschine. Ich finde die Punkte (gerade das verziehen beim spannen) nicht so toll, aber das würde ich gelöst bekommen, indem ich das Werkstück anders festspanne (also mit einer anderen Klemme oder so, die nicht an der Bosch befestigt ist). Ja, ist ein Workaround, aber damit kann ich persönlich leben. Ich finde es toll, dass Du Deine ehrliche Meinung mitteilst und das bestärkt mich persönlich nur darin, mir diese Maschine zulegen zu wollen.
Man kann ja über vieles streiten, aber das Lagerspiel ist völlig inakzeptabel und die schlappe Säule bei Klemmung auch (Die Säule macht ja das selbe, z.B. bei Forstner-Bohrern, wo mal etwas mehr Druck entsteht). Hier hat Bosch sich einfach kaputt gespart und ein paar Euro mehr Materialeinsatz wären sinnvoll. Ein ordentlicher Bohrständer und eine normale, gute Handbohrmaschine, dürften, gerade im Hobby-Bereich, deutlich sinnvoller sein. Kurz: Schrott, dafür benötige ich keine "Standbohrmaschine".
Die Punkte, die Du bemängelst sind genau die Punkte, die micht davon abgehalten haben, diese Maschine zu kaufen: Das alberne Rad, die fehlende Präzision und die Lautstärke. Wenn ich mit der Abweichung leben wollte, könnte ich auch mit der Hand bohren! Ich wollte eine Maschine, die auch in Metall senkrechte und runde Löcher bohrt, in die man auch mal ein Gewinde schneiden kann. Und zwar da wo ich sie haben will. Im Baumarkt habe ich mir außer der allgegenwärtigen Bosch auch die Tischbohrmaschinen von Einhell und Güde angesehen. Die sind ebenfalls ein Totalausfall: Die Pinole wackelt wie ein Lämmerschwanz, die Höhenbegrenzung war beim Vorführer schon kaputt, usw. Dafür gibt es Schnickschnack wie LED-Lampen und Laser. Am Ende habe ich gegenüber der Bosch 200 EUR draufgelegt und eine Optimum gekauft. Die gab es im Angebot zusammen mit einem sehr ordentlichen Bohrfutter und einem ganz brauchbaren Maschinenschraubstock im örtlichen Werkzeughandel für etwa 450 EUR. Bislang habe ich den Kauf nicht bereut. Sie läuft absolut rund (Rundlauffehler am Bohrfutter ist besser als 1/20mm) und sehr ruhig. Um die Drehzahl zu ändern muss man zwar den Riemen umlegen, aber das ist in 2min gemacht. Meist läuft sie bei mir aber auf mittlerer Drehzahl (~1500 U/min).
Das Video ist zwar schon älter, trotzdem möchte ich einen kleinen Tip zum Spindelspiel beitragen. Ich habe das obere kleine Spindellager gegen 2 8x12x3.5 mm Keramik/ Hybrid Edelstahl Lager getauscht, und die Maschine hat kein Spiel mehr an der Spindel, gekostet hat der Spaß 10 Euro.
Moin moin, ersteinmal vielen Dank für dein Statement, und schön, das du auch die Negativen Seiten deiner Bohrmaschine erläutert hast, ......das was du da hast ist auch nur ein Bohrständer, das ist nicht zu vergleichen mit einer Standbohrmaschine oder Säulenbohrmaschine, das dein Bohrständer sich beim spannen oder klemmen sich verbiegt, sieht man der Maschine schon vom weiten an, wenn genaue Bohrungen gefertigt werden sollen/müssen, braucht es eine Koordinatenbohrmaschine, oder mind. eine gute Säulenbohrmaschine, mit einer möglichst fetten/dicken Säule, das findet man natürlich nicht in dem Preissegment um die 300€ neu, da muss man schon tiefer in die Tasche greifen, es sei denn, es wird im Gebrauchtmarkt gesucht, und eine alte Maschine eines guten Herstellers angeschafft, z.B. Arboga, Alzmetall, Flott, Ixion....usw.... da sollte dannn aber vor dem Gebrauch dieser Maschine eine intensive Durchsicht eingeplant werden, aber für dich als Holzwerker ist deine Maschine sicherlich nicht verkehrt, wenn darauf geachtet wird, die Maschine nicht zu überlasten, weder beim spannen, noch beim bohren, du weisst ja, das sich die Säule nach hinten verbiegt, wenn du das Holz mit dem Spanner aufspannst, und wenn der Bohrer nicht mit zu viel Druck durch das Holz gedrückt wird, (was viele machen), es heist ja doch bohren, und nicht drücken, also mit angemessenen Vorschub, dann bekommt man auch maßhaltige Bohrungen hin... ich bin nur Metaller, also ein anderes Gebiet, meine Werkstücke sind etwas härter als deine, dennnoch wünsche ich dir weiterhin gutes Gelingen, und mach weiter so, ich schaue deine Videos gerne an, viele Grüsse aus dem Norden von der Elbe....Ralf....
Sehr interessante Punkte und ebenso das Video. Ich habe diese Maschine auch. Was mich nervt, ist in erster Linie das Spiel und zweitens das Drehrad (werde ich vielleicht auch in ein Drehkreuz ändern). Die Haltevorrichtung habe ich selten benutzt.
Servus Micha, bei mir steht die Scheppach DP 40 , fest verbaut, habe sie mit einer Gewindestange an der Wand befestigt, so das sie nicht mehr wackelt bzw. sich nicht beim fest spannen vom Werkstück nicht verzieht und auch auf´n Tisch mit einer Schmutzfang Schublade verschraubt. Am Drehrad habe ich mir ein Kreuz hingezaubert, das passt so. Ich bin voll und ganz zufrieden, für meine Bedürfnisse ok. Es soll doch jeder selbst Entscheiden was er will und was für ihn selber das richtige ist, klar es geht immer besser und teuerer. Micha es passt scho, mach weiter so. Grüße aus Ufr.
Hallo Micha Das Problem mit den 12mm Auslegung hatte beim bohren von Grundplatten für Schaltschränke. Ich brauchte 50cm. Abhilfe brauche ein Ausleger der an der Wand verdübelt wurde. Ständer von unten dran, Maschine gedreht wieder drauf und du kannst bohren was die Werkbank her gibt. Geht bestimmt auch aus Holz. Wer doch Mal ein Thema für nen Holzbastler! LG aus OPR
Den Not-Halt bekommt man nur mit einem Frequenzumrichter hin. Da wird Restenergie dazu verwendet, den Antrieb in kürzester Zeit stillzusetzen. Auch "Sicherer Halt" genannt. Das wird den Haaren trotzdem nicht gut tun. Aber dazu braucht man einen Schaltschrank oder ein entsprechend größeres Gehäuse. Außerdem wird das die Kosten in eine solche Höhe treiben, daß die Maschine nicht mehr verkäuflich wäre. Die Kompaktheit ginge verloren. Die Bedienung mit dem Not-Halt finde ich trotzdem nicht schlecht gelöst. Man kann die Maschine nicht sofort wieder einschalten. Für Holzarbeiter finde ich die Genauigkeit vollkommen ausreichend. ... Gut, daß Du das Video gemacht hast. Meine Maschine macht in letzter Zeit seltsame Geräusche nach dem Ausschalten. Wenn die Spindel ausläuft, fängt sie an zu Heulen. Egal in welcher Drehzahl. Juckt mich aber erst mal nicht, weil ich noch vier Jahre Garantie drauf habe.
Hi Micha, Bei der Ausladung fällt mir spontan ein schneller Workaround ein: Bodenplatte nach hinten drehen, unterhalb der Maschine eine zweite Arbeitsebene mit größerer Ausladung anbringen. Das Rad fasse ich mit dem Handballen an der Stelle, die mir genug Hub gibt und drehe es dann. Es ist ja gummiert und hat (bei mir zumindest) genügend Grip. Dem verziehen der Säule würde ich bei einer fest installierten Maschine mit einem Konterrohr am oberen Säulenende entgegenwirken. Das sitzt dann zwischen Säule und Wand und verhindert dass sich die Säule nach hinten biegt, wenn man unten ein Werkstück festspannt oder mit viel Druck beim Bohren auf ein Werkstück einwirkt. Die Lautstärke ist allerdings wirklich nervig. Da muss Bosch sich mal was einfallen lassen. Das Spiel der Spindel ist für mich eigentlich nicht nachvollziehbar, denn die ist bei dieser Maschine ja nicht ausfahrbar. Da hätte man wirklich genauer arbeiten können. Damit die Spindel beim betätigen des Notaus sofort stehen bleibt, müsste man eine echt krasse Bremse einbauen oder ein ähnliches Blockiersystem, wie bei Kreissägen mit (Lifeguard ???) einbauen. Letzteres hätte aber zur Folge, dass die Maschine danach nicht mehr einsatzfähig ist :-D
Danke für die aufschlußreichen 5 Dinge. 👍 Hast das gut erklärt! Ich bin kein Profi-Heimwerker, darum habe ich mir für € 100,- weniger die nahezu baugleiche Scheppach DP40 gekauft. Für die paar Löcher die ich bohre ist für mich die Lautstärke ok. 🙉 Das Drehrad an der Scheppach DP40 schaut ein bisschen anders aus, und durch die runden Ausnehmungen kann ich somit (ohne Zusatzkosten für Drehkreuz) besser nachgreifen. Die Spannvorrichtung bei meiner DP40 verändert die Säule nicht. Verbiegen wie du sagst kann sie sich ja nicht, sonst würde sie nicht wieder in den Normalzustand kommen. Sie könnte bestenfalls etwas kippen wenn die Säulenmutter (Imbusschraube) nicht festgeschraubt ist? Notstopschalter hab ich nicht, weil wenn du zu fest draufhaust kippt die ganze Maschine sowieso weg. JA, und meine Frau hat kurze Haare. 😂 FAZIT: Bosch PBD40 € 256,- plus Drehkreuz ca € 30,- da sind wir dann schon gleich mal bei € 300,-
Tja, die von dir angesprochenen Punkte machen den Unterschied zwischen einer Maschine für 250-300€ und einer Maschine für 600 - 2500€. Man darf aber nicht vergessen, das die Maschine für den Heimwerker gedacht ist und nicht für eine Werkstatt in der die Maschine andauernd läuft. Zu dem Punkt mit dem „Notaus“ und lange Haare kann ich nur sagen, das es von Seiten der BG die Vorschrift, das lange Haare sicher verstaut ( unter einer Mütze) oder mit einem Haarnetz gesichert werden. Das ist kein Hexenwerk und ich denke, das jemand lieber seinen Skalp behalten möchte als eine hässliche Narbe auf dem Kopf. Gerade Frauen sind ja bei den Haaren extrem empfindlich. Man muss sich eben immer bewusst machen, was man kauft und ob man mit den Fehlern einer günstigen Maschine leben kann. Meine hat gerade mal 89€ gekostet und bis jetzt komme ich gut mit ihr zurecht ...
Moin, habe auch eine PDB und habe mir vor einiger Zeit die Säule "umgebaut". Säule aus dem Tisch raus, zweite Bohrung in die Säule rein und dadurch kann ich die Maschine so montieren, das der Tisch nach hinten zeigt. Dann das Brett unter den Tisch und alles auf der Werkbank festzwingen, bohren und damit hast du eine "unendliche" Ausladung. Ist nur eine Inbusschraube. Dabei ist die Werkseitige Feststellklemme gleich mit rausgeflogen. Die hat mich auch genervt. Grüße Martin
Achso, natürlich nur bei Bedarf. Normal zeigt der Tisch bei mir auch nach vorne. Tisch von der Werkbank und die Säule umdrehen dauert aber nur ne Minute...
Was mich am meisten nervt, ist der klemmhebel für die höhenverstellung. Ich muss den gefühlte 48 mal drehen um die klemmung zu lösen oder um zu klemmen. Und mich nervt das bohrfutter. Mit bohrern klappt das gut, aber sobald ich den kreisschneider von Dieter Schmied einspannen will, bringt mich das Teil an meine nervliche Belastungsgrenze, weil der kreisschneider einfach nicht im bohrfutter halten will. Erst nach 3-4 versuchen klappt es dann endlich mal. Grüße aus oberfranken. P. S. Mach weiter so. Klasse Kanal, klasse Videos 👍
Das Problem mit dem Bohrfutter habe ich auch. Es ist mir bisher noch nicht gelungen meinen Kreisschneider einzuspannen. Gibt es eigentlich ein anderes Bohrfutter für die Maschine?? Würde mich über entsprechende Infos freuen. Ansonsten bin ich eigentlich ganz zufrieden mit der BPD 40. LG
Ich danke Dir für dieses Video!!! Ich wollte mir für kleinere Metall und Holzarbeiten diese Maschine kaufen aber das Spiel in der Spindel ist da ein KO Ding.
Mit deinen Schlußsätzen triffst du genau meinen Nerv. Das eine ist natürlich das Finanzielle von Profi vs. Heimwerkermaschine. Hinsichtlich gebrauchter Maschinen geht es mir wie dir, dass ich von der Materie einfach zu wenig Ahnung habe und andererseits aber auch keinen Spaß daran habe, eine alte Maschine instand zu setzen. Ich will damit arbeiten und nicht an der Maschine basteln (müssen). Ein weiterer wichtiger Punkt ist einfach der Platzbedarf. Im Normalfall sind solche Profimaschinen nicht für Heimwerker-Werkstättchen (deine neue ist ja schon wirklich groß, das hat ja nicht annähernd jeder zuhause) gebaut, sondern für professionelle Werkstätten, die im Normalfall auch Platz bieten. Ich habe zuhause eine Scheune, die ich theoretisch in eine 3-stöckige Werkstatt mit geschätzt 180 m² umbauen könnte, aber dafür bin ich dann wiederum zu wenig Bastler und der Platz wird eben auch anderweitig benötigt (abstellen von Fahrräder, Gartenutensilien,...) und auch ein solcher Umbau wäre natürlich wieder eine Kostenfrage. Von daher sehe ich es wie du: Man muss und kann mit den Ungenauigkeiten leben und bekommt auch so gute bis sehr gute Ergebnisse hin.
5 лет назад+1
hallo. Manchmal können Sie Probleme vermeiden, wenn Sie das beste Werkzeug verwenden. Vielen Dank für das Teilen.....
Ich habe mich vor ein paar Jahren gegen die PBD40 und für den WABECO Bohr- und Fräsständer entschieden, vor allem wegen der großen Auslastung und der immensen Flexibilität bei vernünftiger Stabilität. In Verbindung mit einer guten Bohrmaschine (kein Schlag!), in meinem Fall eine Duss B 13/2 RLE, habe ich alle diese Probleme nicht. Den WABECO habe ich allerdings mittlerweile mit Klemmhebeln und Drehkreuzen ausgestattet, in Summe komme ich damit schon über 600,- €. Diese Mehrkosten war es mir einfach wert.
Thema Sicherheitsstop: Dafür bräuchtest Du eine gut gehende eingebaute Spindelbremse. Bei dieser Maschine wird nur der Strom unterbrochen.... Gutes Video, praktisch gut zu gebrauchen. Danke !
Wieder einiges gelernt über das Werkzeug das da so rumsteht. Gut erklärt und gut vorgeführt 👍 was mir zB an meine PB40 auch aufgefallen ist, dass die Anzeige langsam zu schwächeln beginnt 😤 da hätte ich mir von Bosch bessere Qualität erwartet. Aber um 260 Euronen darf man(n) sich scheinbar nicht mehr erwarten
Hi Micha, die Probleme die Du Ansprichst sind zum Teil kleine Probleme die sich lösen lassen. Der Notstop ist ganz normal, wer sich zu fein ist um sich zu schützen hat nichts zu suchen an einer Maschine oder in einer Werkstatt. Das Drehrad ist ja gelöst, Nun die Spann Vorrichtung, ich habe Dir mal geschrieben kauf Dir einen Maschinenschraubstock, dann brauchst Du diese komische Spann Vorrichtungen nicht und die Säule bewegt sich nicht. Ich selber habe keinen Bohrtisch, ich arbeite nur mit einem Maschinenschraubstock. Diesen kann ich sichern mit einem oder zwei Nutsteinen. Damit die Bohrung nicht ausreißt legst Du ein kleines Opferbereitschaft unter das zu bohrende Teil. Das Verlaufen des Bohrers ist auch sehr einfach zu lösen, Körnern und mit einem kleinen Bohrer der in etwa die breite hat von der Querschneide des grossen Bohrers Vorbohren dann mit dem grossen die Bohrung fertig stellen. Was die Ausladung angeht gibt es auch Lösungen, es gibt sogar ein Video wie einer das gelöst hat. Ich würde das anders bewerkstelligen aber das führt hier zu weit. Gruss und viel Spass beim bohren.
Moin Micha, leider hast du noch nicht alle Punkte erwähnt. Ich für meinen Teil habe noch einen Mangel festgestellt. Mir fiel bei Bohrarbeiten mit kleinen Bohrern auf, das die Tiefenverstellung des Motors völlig unzureichend ist. Du benutzt ja nur lange Bohrer, bei denen das nicht ins Gewicht fällt, aber wer hat schon nur lange Bohrer? Ich meine, das eine Maschine soweit in der Tiefe verstellbar sein muß, das man auch mit einem kleinen Senker bis an die Bodenplatte kommen kann, ohne etwas unterlegen zu müssen. Würde mich interessieren, wie du oder andere Benutzer dieses Problem gelöst haben.
Du triffst den Nagel auf den Kopf, sehr gut gemacht, danke! Mich stört vorallem das Spindelspiel und hab sie deswegen auch eingeschickt. Kam dann aber leider in gleichem Zustand zurück mit der Begründung, dass es bei dieser Maschine "normal" sei. Ja es ist eine Billigmaschine und bietet für den Preis wirklich viel, aber man hätte da unten bei der Spindel einfach etwas genauer Arbeiten können und der gröbste Nervpunkt wäre behoben. Schade.
Hallo Kurt. Gerade bei dem Wabeco Bohrständer heißt es, je weiter die Ausladung um so wackeliger wird die Sache. Ich hatte ihn. Habe ihn ganz schnell wieder verkauft. Einfach nur Schrott.
Hans Notemann. Das kann ich so nicht stehen lassen. Ich habe einen Wabeco Ständer und überhaupt kein Problem mit der Ausladung. Diese Ständer sind mehr als stabil und in Sachen Flexibilität und Erweiterungsmöglichkeiten einfach top.
@@larsdomscheit1258 Ich hatte das Video von @woodspezi gesehen und der war auch sehr zufrieden damit und wollte sich auch die längere Auslastung anschaffen. Deswegen meine Tendenz zum Wabeco
mich stört an meiner, dass das laserzielkreuz nicht passt. Das Spindelspiel scheint bei vielen Ständermaschinen ein Thema zu sein. Mir war der Tisch zu klein und ich hatte noch einen alten Kreuztisch von Wolfcraft - das ist eine echte Bereicherung und als Nebeneffekt verzieht sich die Senkrechte nur noch minimal da die Säulenbefestigung ziemlich stabil ist. Mein Fazit Preis und Leistung passen und genau überlegen, ob Maschine und Anwendung zusammenpassen.
Moin Moin Sehr gut erklärt. Ich werde mir diese Maschine auch zulegen. Es ist gut zu wissen worauf ich nun achten sollte beim bohren. Für meine Zwecke ist sie vollkommen ausreichend. Danke für die Infos. Gruß Wolle
Hatte eine Flott , diese konnte ich wegen einer Querschnittslähmung nicht mehr benutzen . Der Kopf mußte von Hand gedrückt werden . Wirklich schade . Dann die PBD 40 gekauft. Die gleiche Erfahrung wie du gemacht !!!
... wenn man Echtholz bohrt, dann satte man auch Holzbohrer mit Zentrierspitze verwenden, dann stimm es auch wieder. ... die Spannvorrichtung braucht nur leicht gespannt werden, dann reicht das in der Regel schon. Es muss ja kein Wasser aus dem Holz gepresst werden 😂. ... wer mit langen Haaren an drehbare Maschinen geht, hat selber Schuld. Gab früher mal eine Werbung: "Was trägst du lieber Glasauge oder Schutzbrille." ... Ja, laut ist sie, aber der Sauger ist lauter. Alles in Allem ... richtig bemerkt, diese Maschine kostet so viel, wie ein Bohrfutter einer Großen. Es ist eine kleine mobile Maschine, arbeitet genauer ist, als jedes Loch per Hand gebohrte Loch. Maschinen mit Keilriemen sind zwar leiser, aber auf die Schnelle die Geschwindigkeit angepasst, das ist das Teilchen schon gut. Natürlich wünschte ich mir eine gleiche in Blau, Dire alles in
Ich halte die Maschine ggf für Holzbearbeitungs als ausreichend. Doch wenn man öfters Stahlbearbeitung ausführen will, halte ich diese Maschine für bedenklich zwecks der haltbarkeit. Ich bin mit meiner Scheppach für 290€ als Holz und Stahlbearbeitungsmaschine für den einfachen Heimwerker zufrieden, sofern man nicht das glück hat eine Flott für einen Humanen preis zu finden.
Alle Punkte kann ich voll unterschreiben, wobei für mich der Nervigste das Wackeln am Bohrfutter ist. Man hätte hier ein etwas Robusteres verwenden können/sollen! Die Lautstärke: Es ist im Grunde eine Bohrmaschine (sogar nicht einmal eine besonders wertvolle). Der Notstop ist schnell genug. Das Beispiel mit den Haaren: Vorher schon ein Haargummi verwenden. Mit langen Zotteln und schlabbernden Ärmeln geht man nicht an Maschinen, die sich drehen. Das Drehrad finde ich ganz ok, zumal auch bei Kraftaufwand am Drehkreuz die Säule instabil ist. Eine Maschine mit gleichen Ausstattungsmerkmalen (und besser) kostet allerdings keine 3000 Euro, denn bereits für 1250 ist eine Optimum DX15 zu haben. Die benötigt allerdings etwas mehr Platz, ist aber in allen genannten Punkten professioneller. Bosch sollte ein Nachfolgemodell (meinetwegen in blau) mit besserer Bohrmaschine und robusterem Gestell nachliefern. Die dürfte ruhig um die 500 Euro kosten - WENN SIE ES DANN AUCH WERT WÄRE!
....Danke vielmal ... !!! sehr objektiv und höflich beurteilt !!! ich besitze die Maschine auch !!! dachte aber BOSCH würde mehr Spindelpräzision anstreben !!! was mit guten Walzenlager sicher kein Problem wäre ... ohne eine massive Preiserhöhung .... ??!! mit freundlichen Grüssen aus der Schweiz !!!
Ich habe das obere kleine Spindellager gegen 2 Hybrid Lager getauscht, und die Maschine hat kein Spiel mehr an der Spindel, gekostet hat der Spaß 10 Euro.
Daumen nach oben auf jeden Fall für das Video, für die Maschine auf keinen Fall. Ich habe mir schon viele Maschinen angeschaut, weil ich mir eine zulegen möchte. In meines Vaters Werkstatt zum Beispiel steht so eine No Name Tischbohrmaschine für unter 200 EUR. Die hat zwar nicht diese ganzen Gimmicks wie die Bosch, aber sie ist kräftig, verglichen mit der Bosch extrem leise, sie hat ein Drehkreuz und sie hat vor allem kein auffallendes Spindelspiel. Für den Namen Bosch ist dieses Gerät meiner Meinung nach einfach nur unwürdig. Aber bei Bosch ist es mittlerweile vermutlich auch so, wie bei vielen anderen Technologiekonzernen: dort wo Kaufleute das Sagen haben, spielen Technik und Qualität eine untergeordnete Rolle. Aber danke für das Video, das war das aufschlussreichste zu diesem Thema bisher 👍
Ich habe mir die Maschine gerade gekauft. In allen Kritikpunkten gebe ich die völlig Recht. Ich selbst bin allerdings tatsächlich enttäuscht über den Laser, der bei meiner Maschine in einer Richtung gut 1mm abweicht. Allerdings muss ich zugeben, dass der für mich eher ein schönes Zubrot wäre. Was mich nicht wirklich stört ist das Rad an Stelle eines Kreuzes, damit kann ich umgehen. Auch wenn meine Intention eher eine gebrauchte Industriemaschine ist, bin ich mit dem Kauf - alte Maschine hat gerade ihren Geist aufgegeben - durchaus zufrieden und schließe mit dem Fazit, für den Hobbyhandwerker eine ausreichend gute Maschinen mit guten Möglichkeiten.
Ich habe mir die nahezu baugleiche Scheppach DP40 gekauft. Die bekommt man im Baumarkt momentan für ca 150 €. Bislang hatte ich noch keine Probleme mit der Maschine und 5 Jahre Garantie.
Die besagte Scheppach ist leider nur von den technischen Daten her ähnlich. Allerdings ist der Motor ein komplett anderer und in Sachen Lautstärke, Genauigkeit und Bohrleistung ist diese schlechter als das Vorbild von Bosch. Wenn man damit leben kann ist diese aber natürlich einiges günstiger und gleicht es dadurch vielleicht wieder aus.
Ich kann das nicht bestätigen. Für mich ist die Genauigkeit und Lautstärke vollkommen zufriedenstellend. Die 5 Jahre Garantie, der erheblich günstigere Preis (ca 100 €) und das bessere Rad zur Höheneinstellung haben mich bei der Auswahl überzeugt.
Schau dir mal den Vergleichstest vom Maschinenhandel Meyer an. Die sind technisch schon sehr unterschiedlich. Die 100€ würde ich bei den ganzen Unterschieden gerne noch drauf legen.
Dennis Weyel der Test war nur leider nicht fair gemacht. Der Kipptest zum Beispiel testet die Bosch in Mittelstellung und die Scheppach in oberster Stellung.
Ich hab mir auch vor kurzen nach einer Tischbohrmaschiene umgesehen. Zuerst hab ich eine gebrauchte Industriemaschine in Erwägung gezogen doch leider ist das Angebot hierfür recht rar in meinem Heimatland Österreich und wenn man etwas findet werden diese recht teuer verkauft. Nicht desto trotz suchte ich ein gutes Heimwerker Gerät. Ich habe mir so einige Tischbohrmaschiene angesehen auch die von Bosch. Ich hab mich doch dann für die Einhell TE-BD 750 E entschieden. Der Vorteil gegenüber der Bosch, sie ist mal um einiges leiser, die Bohrspindel hat weit aus weniger Spiel wie die Bosch, sie hat ein Drehkreuz anstelle des Rades, bei der Einhell gibt es zwar keinen Werkstückspanner dadurch kann sie sich beim Spannen nicht verziehen und zu einen Maschienenschraubstock würde ich generell raten. Für mich war die Einhell die bessere Wahl.
habe die Maschinerie auch . Hatte aber vorher eine Rotwerk RB18 Vario Tischbohrmaschine ! Das was nämlich keiner zugeben will ist, man legt einen Riemen nicht um und bohrt alles mit der selben Geschwindigkeit - das war für mich der Hauptgrund ! Ich hasse das umlegen und seitdem ich die Bosch habe ist die Geschwindigkeit schnell und einfach verändert . Weiteres ist es bei ihr die wirklich einfachste Weiße die Bohrtiefe zu beschränken. Mit diesen 2 Argumenten gibt es einfach nichts am Markt.
Danke für ehrliches Video. Für mich ist damit die Maschine Tabu. Der Abstand zwischen der Auflage zum Werkstück ist sehr klein. Der Abstand von 12 cm ist ebenfalls klein. Und die Genauigkeit ist ein no go für diesen Preis. Die Lautstärke geht. Die Power ist auch ok. Also ich werde wohl zu einer unzerstörbaren gebrauchten greifen.
Hallo Micha, ich habe die PBD 40 für unter 190 EUR neu erworben. Für den Preis kann ich als Hobbybastler mit der einen oder anderen Schwäche leben. Danke für deine Sicht der Dinge.
Hallo Micha. Habe eine Einhell Tischbohrmaschine und der einzige "Nachteil" zur Bosch ist die variable Drehzahl. Ansonsten sind wohl alle kleinen Tischbohrmaschinen gleich gut und für einen Heimwerker völlig ausreichend.
für mich 2 entscheidende vorteile der maschine: die grösse und die schnelle verstellung der geschwindigkeit. ich habe noch kein YT video gesehen wo einer mit einer säulenbohrmaschine beim wechsel von 6mm holzbohrer auf forstnerbohrer die antriebsriemen umgesetzt hat! das ist nervig zeitaufreibend und man bohrt lieber mit irgendeiner mittleren geschwindigkeit alles. meine lösung für ein paar downs, statt rad ein drehkreuz. links den roten hebel für die höhenverstellung austauschen gegen ein 100mm rad mit knopf. superfix. die fixierklemme abbauen und in die kiste . werkstücke klemmen mit einer in den nutenschienen drehbaren klemmsia bankklemme. bei langen arbeiten hörschutz (overear kopfhörer mit musik) und die hätte ich gerne: FLOTT Tischbohrmaschine TB 10 Eco Plus, 217200 günstig kaufen | PROFISHOP
Hallo super Video hab zwar keine Pbd40 somit hab ich das Problem nicht mit dem Rad da ich ja ein Kreuz habe aber warum der Aufwand Eingang wie für die lkw einen drehknauf verwenden und ihr könnt eine Runde drehen
Hallo, mir ist der Kärcher Werkstattsauger in Ihrer Liste der Elektrowerkzeuge aufgefallen. Da ich selbst auf der Suche nach einem guten und nicht teuren Staubsauger für meine kleine Hobbywerkstatt bin, habe ich eine Frage, wie zufrieden Sie mit Ihrem Kärcher Werkstattsauger sind?
Gutes Video! Hat mich vor einem Fehlkauf bewahrt. In dem Fall werde ich mir wohl was gutes gebrauchtes kaufen. Heimwerker oder nicht, diese Ungenauigkeiten wurden mich immer nerven. Danke 👍
Ich notiere: die Arretierung für das Werstück weg lassen und dann ist es eine ziemlich gute Maschine. Ich hatte so oder so noch nie eine Standbohrmaschine an der ich das Werkstück runter drücken konnte, von daher denke ich wenn man das beherzigt, kann ia eigentlich nichts dramatisches mehr scjief gehen. Ok die Ausladung von nur 125mm ist auch recht wenig. Danke! Schöner Clip!
Hi Micha. Danke für das Video. Habe mir damals in den 90ern das absolute Billigteil geholt. Und die läuft noch... Hat so manches Loch in Holz, ST und VA gebohrt.
Zum notstop: die meisten Tischbohrmaschinen in dem preissegment haben nicht mal einen notstop. Und sie bleibt wesentlicht schneller stehen als eine mit Riemen.
Meine normale ständerbohrmaschine die ich vor sehr langer Zeit mal von lidl gekauft hatte, hatte kein Spiel in der Spindel und die kostete um einiges weniger als die Bosch Maschine.
Ich überlege schon lange was ich kaufen soll. Ich habe mich jetzt entschlossen einen Wabeco Bohrständer mit einer 750 mm Säule und einem 500 mm Ausleger zu kaufen, dazu eine Bohrmaschine mit einem hohen Drehmoment. Da habe ich dann eine grosse Bohrtiefe und eine grosse Ausladung, ausserdem ist durch die 6kt-Säule das ganze sehr stabil und präzise
Hallo Norbert, ich bin schon sehr lange scharf auf diesen Bohrständer und weiß nicht, ob meine Billigmaschine dort gut sitzen würde - die Norm 43mm (Aufnahme) ist zwar da, doch nur Plastikgehäuse. Habe etwas Zweifel, dass ich sie zu 100% senkrecht bekomme. Für eine "Teure" Bohrmaschine würde meine Finanzlage nicht reichen. In einem oder zwei Jahren würde es dann klappen - doch bis dahin muss die "billige" reichen. Einen netten Gruß.
Manfred www.wabeco-remscheid.de/special-content-bohrstaender oder www.amazon.de/WABECO-Bohrst%C3%A4nder-Fr%C3%A4sst%C3%A4nder-vertikal-horizontal/dp/B079RB2SLM ETWAS RUNTERSCROLLEN DANN SIEHST DU IN DER QUERLEISTE NOCH VIEL MEHR.
Danke @Der Holzbastler für das Video, ich habe die Maschine selber im Einsatz und kann das meiste bestätigen. Was mir bei deiner gerade aufgefallen ist und bei meiner irgendwie gar nicht geht, ist das automatische nach oben fahren durch die Feder? Habe ich irgendwas falsch und zu fest angedreht, dass ich immer selber drehen muss? Meine geht nicht automatisch hoch....
Hi Micha Bis auf das mit dem Handrad stimme ich dir zu und ein Punkt hab ich noch, und zwar das Der Laser nicht wirklich mittig steht ich arbeite somit damit nicht. Aber sonnst bin ich auch vollkommen zufrieden mit der Maschine und ich hab schon sehr viel mit ihr gemacht. Mfg.
Tolles Video. Ich habe mir die Maschine auch gekauft obwohl ich wusste, dass mir die Ausladung zu klein ist. Ich habe die Ausladung dann einfach vergrössert :-)
Es gibt einen Bohrständer von Wolfcraft zu ca. 50 Euro. Bis auf den digitalen Schnickschnack und den bereits eingebauten Bohrer genauso gut bzw. ungenau wie das Modell von Bosch.
Danke für dieses Video. Ich suche schon länger eine Tisch Bohrmaschine für den Modellbauer - aber elektronische Drehzahlregelu g ist für mich ein MUSS, Drehzalregelung über umzulegenden Riemen geht für mich gar nicht, jedenfalls nicht im Jahr 2019. Daher gehe ich jetzt schon länger! Mit dem Gedanken schwanger, mir diese Maschine zuzulegen - und dei e Aussagen haben mich dazu ermutigt, das in die Tat umzusetzen
Hallo Micha Zur Information.... den Link von Axel hast Du noch nicht verlinkt. Ich kenne in, aber ich denke viele andere kennen Ihn noch nicht. Habe übrigens die gleiche Bohrmaschine und ich finde für meinen Gebrauch reicht sie völlig aus, ausser die Ausladung die nervt auch bei mir. Aber Günter von Günters Werkstatt hatte einmal eine sehr gute Idee für an die Wand. Werde ich mir demnächst bauen. Wünsche Dir noch eine schöne Woche Gruss Raphael
Also eine ungefähr vergleichbare optimum(b14 basic) kostet aktuell 235€. Für mich wäre das die erste wahl. Diese maschinen sind dann auch qualitätsmaschinen.
Man könnte doch den ganzen Maschinentisch 180° drehen und am Tisch eine Aufnahme anflanschen? Hohe Teile , sowie Teile wo mehr Ausladung der Pinole notwendig wäre, könnten so bearbeitet werden. Ich versuche das zu bauen
Da ich des öfteren Metallteile bearbeite, fehlt mir am meisten, dass keine Drehrichtungsumkehr zum Gewindeschneiden vorhanden ist. Da ist die geringe Ausladung weniger kritisch.
Hallo Holzbastler, Du hast Dir ja viel Mühe mit dem Video gegeben und alles leicht verständlich erklärt. Für meinen Bedarf ist diese Maschine denkbar ungeeignet. Der Bohrständer von Wabeco hat erheblich mehr zu bieten als die PBD40: Der Abstand zur Säule läßt sich beinahe beliebig verändern, ich kann sowohl senkrecht als auch waagerecht arbeiten. Insofern war Dein Video lehrreich für mich und hat meine Entscheidung für den Erhalt meiner 20 jährigen Handbohrmaschine im Verbund (Im wahrsten Sinne des Wortes) bestätigt. Frage: Wie läuft es mit DEinem Rennauto? Daumen hoch + Grüße Scan Train
Persönlich habe ich eine Fervi 12 Geschwindigkeiten 120 mm Abstand zwischen der Achse des Bohrers und der Seule und einen Motor mit ungefähr 600 W. Nicht schlecht aber trotzdem nicht also genau, zwar wackelt die Achse nicht, aber die Tiefen einschtellung hat sich gebrochen, der Tisch hat einen aufgeklebten Winkelmesser, also der Nullpunkt ist nicht so genau zu finden. Man kriegt einfach nicht senkrechte Bohrungen.
Hallo Micha Ich habe diese Maschine auch.Mir war es wichtig, dass ich keinen Keilriemen umstellen muss. (Habe ich auch meistens nicht getan ) 😁 Was mich ärgert, ist die Tatsache das der Laser nicht genau ist .Gruß Achim
Das gejammere über die PBD40 geht mir so langsam auf den Nerv, dann kauft doch einfach nicht oder gebt das Teil zurück! Wer aber durch die gefühlten Millionen Infos im Netz die Maschine dennoch behält und weiter meckert, meckert doch bei allem rum und ist mit keiner Maschine zufrieden - also kein hilfreiches Feedback.
Haben wir das gleiche Video gesehen? Bis zum Ende? Spoiler Alarm: Michael würde die Maschine auf alle Fälle wieder kaufen !!! Wer die übertriebenen Werbeversprechungen hören will, der soll die Produktpräsentationen auf den Herstellerseiten anschauen :-)
Sehr interessantes Video! Bei gebrauchten Maschinen (Reparaturlaie) geht es mir wie dir. Was hältst du von Bohrständern, in die man eine "normale" Bohrmaschine einspannt?
Hallo Martin, ich habe aus Altbestand einen WABECO 1230 mit 500er Säule übernommen, darin eine Bohrmaschine mit 700 Watt (war bereits vorhanden) eingespannt und bin mit diesem Konstrukt so zufrieden, dass ich mir keine Tischbohrmaschine kaufen werde. Das Dingens hat dazu noch den Vorteil, dass ich auch den Motor einer POF-Oberfräse (auch bereits vorhanden) mit 43er-Hals einspannen kann, so dass ich eine kleine Frässtation habe. Einen Bohrtisch habe ich mir dazu gebaut und bin mit der kompletten Einheit glücklich.
Hallo Micha, ich habe noch keine Tischbohrmaschine und habe mir die Bosch mehrfach angeschaut. Vielen Dank für Dein Video. Das fand ich sehr hilfreich, insbesondere die Relativierung: Was kann ich für den Preis erwarten?! Mir geht es nämlich ähnlich mit gebrauchten Maschinen.
Im Notfall kann man die Maschine auch andersherum im Standfuß montieren , also so das sie nach hinten zeigen würde dann hast du "keine" Ausladungsprobleme mehr .
Wenn man sie dann auf die unterste Position stellt und einen langen Bohrer nimmt, hätte man, sofern man den Stellplatz der Maschine entsprechend anpasst, mehr Platz 🤔
Sorry, Link zum Axel hatte ich vergessen: ruclips.net/channel/UCNRUtw8aL055gwO2kuqMV3A
Ausladung: Du kannst die Maschine drehen und verkehrt herum in den Standfuß montieren. Dadurch kann Du die Auladung erhöhen, musst dafür allerdings ein Podest bauen, um das Werkstück unter den Standfuß schieben zu können.
Sei mir nicht böse, dass ich nach so langer Zeit erst schreibe, aber ich hab das jetzt gerade erst entdeckt. Bin auch am überlegen wegen dieser P 40. Aber ich hab nicht ganz verstanden, wie du das mit dem umdrehen meinst, um die Reichweite zu verlängern. könntest du mir das in kurzen Sätzen noch mal darlegen? Da wäre ich dir sehr sehr dankbar. Liebe Grüße aus Nieder Bayern
Hallo, gern. Die Säule der Bohrmaschine ist normalerweise soauf dem Fuß/ der Plattform montiert, dass sie zu Dir zeigt. Wenn Du die Maschine um 180 Grad drehst, sodass das Bohrfutter auf der anderen Seite über den Fuß hinausragt (bzw. Der Fuß nach hinten zeigt) kannst Du die Maschine z.B. auf der Werkstück stellen und mitten im Werkstück Bohrungen machen. Du kannst auch einen kleine Erhöhung bauen, auf der die Maschine steht und Werkstücke können darunter geschoben und gebohrt werden. Hoffe das hilft. Wenn nicht, dann melde Dich gern noch einmal.
Hallo Micha, erstmal schön, dass du dein Werkzeug kritisch bewertest und uns daran Teil haben lässt. Was das Fazit betrifft frage ich mich aber, wie viele Vergleichsmöglichkeiten du hast? Eine bessere Genauigkeit und geringere Lautstärke sowie mehr Ausladung bekommt man auch von vielen Baumarkt-Maschinen für 150 - 200 €. Was die Bosch besser kann ist die variable Drehzahl. Aber viel mehr ist das eher nicht. Besonders, dass das Festspannen den Winkel verschiebt ist ein No-Go. Eine Säulenmaschine muss 90 Grad haben, wenn man diese so einstellt. Von daher denke ich, für den Preis bekommt man durchaus bessere Riemen-Bohrmaschinen mit weniger Minuspunkten - wenn auch ohne stufenloser Drehzahl.
Bekommt man. Auch wenn Scheppach nicht die beste Wahl ist. Für Holz ist sie präzise
Hallo Micha, ich habe eines in meinem Leben festgestellt, auf Anhieb immer gleich das Richtige zu finden ist nicht so einfach.
Ich gehöre zu den Menschen die schon mal den einen oder anderen Euro mehr bezahlen, ob man damit besser dran ist ?? Alles hat seine Vor und Nachteile.
Danke für das Video.
Cool. Ich mag "nach ein paar Monaten Testberichte"...
Ganz ehrlich, ich hab dieses Teil bei Amazon geschossen für unter 200 Euro. Und was bekommt man schon für das Geld. Wollte genau diese haben und bereue es überhaupt nicht! Man kann sich auch abhelfen bei kleinen problemen. Und Preisleistung mit: tiefenanschlag, Drehzahl Regelund mittels FU, Drehzahl anzeige, tiefen anzeige mit Display, Gescheindigkeitsregelumg und 2 Stufen, Laser umd Licht..... Also bitte, ich arbeite gerne damit! Ach ja, für Massivholz verwendet man Holzbohrer. Und das es keine Zimmmermannsmaschine ist sollte klar sein.
Danke für die beantwortung der frage wue weit der spindelmittelpunkt von der säule entfern ist.
Dein problem mit dem notaus ist mit der mechanik der bohrmaschine technich nicht besser lösbar. Der motor bräuchte noch eine bremse, die stromlos bremsen würde, da der notaus einfach nur die aufgabe hat den antrieb der maschine aus zu schalten und den strom bis zum hauptschslter ab zu schalten. Auch die teueren industriell genutzten standbohrmaschinen laufen nach.
Wer mit den haaren in das bohrfutter gerät handelt grob fahrlässig. nutzer und betreiber gleichermaßen. Goldene regeln bei der nutzung von stand/ tischbohrmaschinen:
-enganliegende kleidung tragen, die im notfall reißt
-schutzbrille tragen
-lange haare wegbinden oder/ und unter einer kopfbedeckung stecken
-keine handschuhe tragen
-eine sicherheitsunterweisung mit den oben genannten punkten vom betreiber
5 Punkte:
1. Ausladung
Wenn ich mir einen Kleinwagen kaufe habe ich auch keinen großen Radstand
2. Drehrad
Für mich ist das ok
3. Genauigkeit
Stimmt
4. Spannvorrichtung
Du hast die Madenschraube in der Säule nicht richtig festgezogen
5. Notaus
Die Maschine dreht sich zwar noch dies ist aber nur der Schwung den die Spindel noch hat. Der Antrieb ist aus. Haare würden das stoppen mit ein wenig ziepen vielleicht
Hi Micha...
Wenn du im Internet geschaut hast ist das alles nichts neues...
Ich komme damit klar und kann als Heimwerker damit leben und wenn es mal ein Problem gibt kann ich es umschiffen...aber du hast nicht die positiven Punkte erwähnt. DIe wären es auch wert gewesen!! Ich gebe dir in dem Punkten alte Maschinen und Preis recht, das können die wenigsten Heimwerker und für den Preis findest du nichts besseres.
Hey Micha, vielen Dank für dein gutes Video und für das zeigen der kleinen Schwachpunkte, die für mich wichtige Kaufargumente sind. Gerade mit dem Spiel in der Spindel und der Säule kann ich nicht arbeiten. Du hast mir da sehr geholfen und mich vor einer Enttäuschung bewahrt. Danke
Hallo Micha Danke für deine persönlichen Eindruck. Bin auch ein Hobby Bastler und will mir auch eine Tischbohrmaschine zulegen und weiß echt nicht was und wie. Danke für deinen Eindruck von der Maschine hat mir weiter geholfen.
Wegen der Ausladung einfach die Maschine aufs dass zu hörende Brett stellen 😎und durch den Tisch bohren ,😂
😂
Toll, dass Du die kritischen Punkte angesprochen hast. Ich habe ebenfalls die Bosch PDB 40 und kann die Sache mit dem Spiel bestätigen. Ein Drehkreuz vermisse ich nicht, weil ich mir notfalls einen Knauf anschrauben werde. Lange Haare war ja nur ein Beispiel, das sicherlich niemand macht, genauso wie jemand sehr unwahrscheinlich mit Krawatte an der Bohrmaschine arbeitet. Der kleine Abstand zur Bohrsäule ist aber tatsächlich schon öfters ein Problem gewesen. Zum einen bei Verwendung eines Kreisschneiders und zum anderen beim bohren von Löcher mit größerem Abstand zum Rand. Mich nervt außerdem, der Alu-Winkelanschlag, der mir immer wieder wertvolle cm raubt. Die Haltevorrichtung habe ich gar nicht in Betrieb, weil es mir zu umständlich ist. Ferner habe ich mir einen Maschinenschraubstock zugelegt, den ich wegen der Abstände nicht in die Nuten einführen kann. Trotz aller Mängel würde ich mir diesen Bohrständer wieder zulegen; evt. aber den quasi baugleichen von Scheppach.
Danke für das genaue erklären, LG Annette
Das ist eine schöne ehrliche Review dieser Maschine. Ich finde die Punkte (gerade das verziehen beim spannen) nicht so toll, aber das würde ich gelöst bekommen, indem ich das Werkstück anders festspanne (also mit einer anderen Klemme oder so, die nicht an der Bosch befestigt ist). Ja, ist ein Workaround, aber damit kann ich persönlich leben.
Ich finde es toll, dass Du Deine ehrliche Meinung mitteilst und das bestärkt mich persönlich nur darin, mir diese Maschine zulegen zu wollen.
Sehr gutes, ehrliches Video! Weiter so!
Man kann ja über vieles streiten, aber das Lagerspiel ist völlig inakzeptabel und die schlappe Säule bei Klemmung auch (Die Säule macht ja das selbe, z.B. bei Forstner-Bohrern, wo mal etwas mehr Druck entsteht). Hier hat Bosch sich einfach kaputt gespart und ein paar Euro mehr Materialeinsatz wären sinnvoll. Ein ordentlicher Bohrständer und eine normale, gute Handbohrmaschine, dürften, gerade im Hobby-Bereich, deutlich sinnvoller sein. Kurz: Schrott, dafür benötige ich keine "Standbohrmaschine".
Lenkradknauf wäre bestimmt auch eine Option
Die Punkte, die Du bemängelst sind genau die Punkte, die micht davon abgehalten haben, diese Maschine zu kaufen: Das alberne Rad, die fehlende Präzision und die Lautstärke. Wenn ich mit der Abweichung leben wollte, könnte ich auch mit der Hand bohren! Ich wollte eine Maschine, die auch in Metall senkrechte und runde Löcher bohrt, in die man auch mal ein Gewinde schneiden kann. Und zwar da wo ich sie haben will. Im Baumarkt habe ich mir außer der allgegenwärtigen Bosch auch die Tischbohrmaschinen von Einhell und Güde angesehen. Die sind ebenfalls ein Totalausfall: Die Pinole wackelt wie ein Lämmerschwanz, die Höhenbegrenzung war beim Vorführer schon kaputt, usw. Dafür gibt es Schnickschnack wie LED-Lampen und Laser.
Am Ende habe ich gegenüber der Bosch 200 EUR draufgelegt und eine Optimum gekauft. Die gab es im Angebot zusammen mit einem sehr ordentlichen Bohrfutter und einem ganz brauchbaren Maschinenschraubstock im örtlichen Werkzeughandel für etwa 450 EUR. Bislang habe ich den Kauf nicht bereut. Sie läuft absolut rund (Rundlauffehler am Bohrfutter ist besser als 1/20mm) und sehr ruhig. Um die Drehzahl zu ändern muss man zwar den Riemen umlegen, aber das ist in 2min gemacht. Meist läuft sie bei mir aber auf mittlerer Drehzahl (~1500 U/min).
Das Video ist zwar schon älter, trotzdem möchte ich einen kleinen Tip zum Spindelspiel beitragen.
Ich habe das obere kleine Spindellager gegen 2 8x12x3.5 mm Keramik/ Hybrid Edelstahl Lager getauscht, und die Maschine hat kein Spiel mehr an der Spindel, gekostet hat der Spaß 10 Euro.
Moin moin, ersteinmal vielen Dank für dein Statement, und schön, das du auch die Negativen Seiten deiner Bohrmaschine erläutert hast, ......das was du da hast ist auch nur ein Bohrständer, das ist nicht zu vergleichen mit einer Standbohrmaschine oder Säulenbohrmaschine, das dein Bohrständer sich beim spannen oder klemmen sich verbiegt, sieht man der Maschine schon vom weiten an, wenn genaue Bohrungen gefertigt werden sollen/müssen, braucht es eine Koordinatenbohrmaschine, oder mind. eine gute Säulenbohrmaschine, mit einer möglichst fetten/dicken Säule, das findet man natürlich nicht in dem Preissegment um die 300€ neu, da muss man schon tiefer in die Tasche greifen, es sei denn, es wird im Gebrauchtmarkt gesucht, und eine alte Maschine eines guten Herstellers angeschafft,
z.B. Arboga, Alzmetall, Flott, Ixion....usw.... da sollte dannn aber vor dem Gebrauch dieser Maschine eine intensive Durchsicht eingeplant werden,
aber für dich als Holzwerker ist deine Maschine sicherlich nicht verkehrt, wenn darauf geachtet wird, die Maschine nicht zu überlasten, weder beim spannen, noch beim bohren, du weisst ja, das sich die Säule nach hinten verbiegt, wenn du das Holz mit dem Spanner aufspannst, und wenn der Bohrer nicht mit zu viel Druck durch das Holz gedrückt wird, (was viele machen), es heist ja doch bohren, und nicht drücken, also mit angemessenen Vorschub, dann bekommt man auch maßhaltige Bohrungen hin...
ich bin nur Metaller, also ein anderes Gebiet, meine Werkstücke sind etwas härter als deine, dennnoch wünsche ich dir weiterhin gutes Gelingen, und mach weiter so, ich schaue deine Videos gerne an, viele Grüsse aus dem Norden von der Elbe....Ralf....
Danke,für die Ehrlichkeit
If you want to understand why it is inaccurate... open it up and look inside. The Bohrfutter is the least of the problems.
Wieder einmal souverän erzählt! Weiter so
LG Uwe
Sehr interessante Punkte und ebenso das Video. Ich habe diese Maschine auch. Was mich nervt, ist in erster Linie das Spiel und zweitens das Drehrad (werde ich vielleicht auch in ein Drehkreuz ändern). Die Haltevorrichtung habe ich selten benutzt.
Hallo,
schön erklärt was an der Maschine alles so ist... und das Fazit passt auch!
Gruß Jan // DrKuebel
Servus Micha, bei mir steht die Scheppach DP 40 , fest verbaut, habe sie mit einer Gewindestange an der Wand befestigt, so das sie nicht mehr wackelt bzw. sich nicht beim fest spannen vom Werkstück nicht verzieht und auch auf´n Tisch mit einer Schmutzfang Schublade verschraubt. Am Drehrad habe ich mir ein Kreuz hingezaubert, das passt so. Ich bin voll und ganz zufrieden, für meine Bedürfnisse ok.
Es soll doch jeder selbst Entscheiden was er will und was für ihn selber das richtige ist, klar es geht immer besser und teuerer.
Micha es passt scho, mach weiter so. Grüße aus Ufr.
Hallo Micha
Das Problem mit den 12mm Auslegung hatte beim bohren von Grundplatten für Schaltschränke. Ich brauchte 50cm.
Abhilfe brauche ein Ausleger der an der Wand verdübelt wurde. Ständer von unten dran, Maschine gedreht wieder drauf und du kannst bohren was die Werkbank her gibt. Geht bestimmt auch aus Holz. Wer doch Mal ein Thema für nen Holzbastler!
LG aus OPR
4 dieser Bohrmaschinen würden ausreichen um Räder für ein Stockcar-Race Auto zu bekommen 😅
Den Not-Halt bekommt man nur mit einem Frequenzumrichter hin. Da wird Restenergie dazu verwendet, den Antrieb in kürzester Zeit stillzusetzen. Auch "Sicherer Halt" genannt. Das wird den Haaren trotzdem nicht gut tun. Aber dazu braucht man einen Schaltschrank oder ein entsprechend größeres Gehäuse. Außerdem wird das die Kosten in eine solche Höhe treiben, daß die Maschine nicht mehr verkäuflich wäre. Die Kompaktheit ginge verloren.
Die Bedienung mit dem Not-Halt finde ich trotzdem nicht schlecht gelöst. Man kann die Maschine nicht sofort wieder einschalten.
Für Holzarbeiter finde ich die Genauigkeit vollkommen ausreichend.
...
Gut, daß Du das Video gemacht hast. Meine Maschine macht in letzter Zeit seltsame Geräusche nach dem Ausschalten. Wenn die Spindel ausläuft, fängt sie an zu Heulen. Egal in welcher Drehzahl.
Juckt mich aber erst mal nicht, weil ich noch vier Jahre Garantie drauf habe.
Hi Micha,
Bei der Ausladung fällt mir spontan ein schneller Workaround ein: Bodenplatte nach hinten drehen, unterhalb der Maschine eine zweite Arbeitsebene mit größerer Ausladung anbringen.
Das Rad fasse ich mit dem Handballen an der Stelle, die mir genug Hub gibt und drehe es dann. Es ist ja gummiert und hat (bei mir zumindest) genügend Grip.
Dem verziehen der Säule würde ich bei einer fest installierten Maschine mit einem Konterrohr am oberen Säulenende entgegenwirken. Das sitzt dann zwischen Säule und Wand und verhindert dass sich die Säule nach hinten biegt, wenn man unten ein Werkstück festspannt oder mit viel Druck beim Bohren auf ein Werkstück einwirkt.
Die Lautstärke ist allerdings wirklich nervig. Da muss Bosch sich mal was einfallen lassen.
Das Spiel der Spindel ist für mich eigentlich nicht nachvollziehbar, denn die ist bei dieser Maschine ja nicht ausfahrbar. Da hätte man wirklich genauer arbeiten können.
Damit die Spindel beim betätigen des Notaus sofort stehen bleibt, müsste man eine echt krasse Bremse einbauen oder ein ähnliches Blockiersystem, wie bei Kreissägen mit (Lifeguard ???) einbauen. Letzteres hätte aber zur Folge, dass die Maschine danach nicht mehr einsatzfähig ist :-D
Danke für die aufschlußreichen 5 Dinge. 👍 Hast das gut erklärt!
Ich bin kein Profi-Heimwerker, darum habe ich mir für € 100,- weniger die nahezu baugleiche Scheppach DP40 gekauft.
Für die paar Löcher die ich bohre ist für mich die Lautstärke ok. 🙉
Das Drehrad an der Scheppach DP40 schaut ein bisschen anders aus, und durch die runden Ausnehmungen kann ich somit (ohne Zusatzkosten für Drehkreuz) besser nachgreifen.
Die Spannvorrichtung bei meiner DP40 verändert die Säule nicht. Verbiegen wie du sagst kann sie sich ja nicht, sonst würde sie nicht wieder in den Normalzustand kommen. Sie könnte bestenfalls etwas kippen wenn die Säulenmutter (Imbusschraube) nicht festgeschraubt ist?
Notstopschalter hab ich nicht, weil wenn du zu fest draufhaust kippt die ganze Maschine sowieso weg.
JA, und meine Frau hat kurze Haare. 😂
FAZIT: Bosch PBD40 € 256,- plus Drehkreuz ca € 30,- da sind wir dann schon gleich mal bei € 300,-
Tja, die von dir angesprochenen Punkte machen den Unterschied zwischen einer Maschine für 250-300€ und einer Maschine für 600 - 2500€. Man darf aber nicht vergessen, das die Maschine für den Heimwerker gedacht ist und nicht für eine Werkstatt in der die Maschine andauernd läuft. Zu dem Punkt mit dem „Notaus“ und lange Haare kann ich nur sagen, das es von Seiten der BG die Vorschrift, das lange Haare sicher verstaut ( unter einer Mütze) oder mit einem Haarnetz gesichert werden. Das ist kein Hexenwerk und ich denke, das jemand lieber seinen Skalp behalten möchte als eine hässliche Narbe auf dem Kopf. Gerade Frauen sind ja bei den Haaren extrem empfindlich. Man muss sich eben immer bewusst machen, was man kauft und ob man mit den Fehlern einer günstigen Maschine leben kann. Meine hat gerade mal 89€ gekostet und bis jetzt komme ich gut mit ihr zurecht ...
Hallo, sehr gute Hinweise zur Maschine. Der Nachlauf bei Not-Aus ist im Sinne der Maschinenrichtlinie nicht zulässig. Not-Aus läßt keinen Nachlauf zu!
Welche Maschine hast du denn?
Moin, habe auch eine PDB und habe mir vor einiger Zeit die Säule "umgebaut".
Säule aus dem Tisch raus, zweite Bohrung in die Säule rein und dadurch kann ich die Maschine so montieren, das der Tisch nach hinten zeigt. Dann das Brett unter den Tisch und alles auf der Werkbank festzwingen, bohren und damit hast du eine "unendliche" Ausladung. Ist nur eine Inbusschraube. Dabei ist die Werkseitige Feststellklemme gleich mit rausgeflogen. Die hat mich auch genervt.
Grüße Martin
Achso, natürlich nur bei Bedarf. Normal zeigt der Tisch bei mir auch nach vorne. Tisch von der Werkbank und die Säule umdrehen dauert aber nur ne Minute...
Was mich am meisten nervt, ist der klemmhebel für die höhenverstellung. Ich muss den gefühlte 48 mal drehen um die klemmung zu lösen oder um zu klemmen.
Und mich nervt das bohrfutter.
Mit bohrern klappt das gut, aber sobald ich den kreisschneider von Dieter Schmied einspannen will, bringt mich das Teil an meine nervliche Belastungsgrenze, weil der kreisschneider einfach nicht im bohrfutter halten will. Erst nach 3-4 versuchen klappt es dann endlich mal.
Grüße aus oberfranken.
P. S. Mach weiter so. Klasse Kanal, klasse Videos 👍
Das Problem mit dem Bohrfutter habe ich auch. Es ist mir bisher noch nicht gelungen meinen Kreisschneider einzuspannen. Gibt es eigentlich ein anderes Bohrfutter für die Maschine?? Würde mich über entsprechende Infos freuen. Ansonsten bin ich eigentlich ganz zufrieden mit der BPD 40. LG
Ich danke Dir für dieses Video!!! Ich wollte mir für kleinere Metall und Holzarbeiten diese Maschine kaufen aber das Spiel in der Spindel ist da ein KO Ding.
Mit deinen Schlußsätzen triffst du genau meinen Nerv. Das eine ist natürlich das Finanzielle von Profi vs. Heimwerkermaschine. Hinsichtlich gebrauchter Maschinen geht es mir wie dir, dass ich von der Materie einfach zu wenig Ahnung habe und andererseits aber auch keinen Spaß daran habe, eine alte Maschine instand zu setzen. Ich will damit arbeiten und nicht an der Maschine basteln (müssen). Ein weiterer wichtiger Punkt ist einfach der Platzbedarf. Im Normalfall sind solche Profimaschinen nicht für Heimwerker-Werkstättchen (deine neue ist ja schon wirklich groß, das hat ja nicht annähernd jeder zuhause) gebaut, sondern für professionelle Werkstätten, die im Normalfall auch Platz bieten.
Ich habe zuhause eine Scheune, die ich theoretisch in eine 3-stöckige Werkstatt mit geschätzt 180 m² umbauen könnte, aber dafür bin ich dann wiederum zu wenig Bastler und der Platz wird eben auch anderweitig benötigt (abstellen von Fahrräder, Gartenutensilien,...) und auch ein solcher Umbau wäre natürlich wieder eine Kostenfrage.
Von daher sehe ich es wie du: Man muss und kann mit den Ungenauigkeiten leben und bekommt auch so gute bis sehr gute Ergebnisse hin.
hallo. Manchmal können Sie Probleme vermeiden, wenn Sie das beste Werkzeug verwenden. Vielen Dank für das Teilen.....
Ich habe mich vor ein paar Jahren gegen die PBD40 und für den WABECO Bohr- und Fräsständer entschieden, vor allem wegen der großen Auslastung und der immensen Flexibilität bei vernünftiger Stabilität. In Verbindung mit einer guten Bohrmaschine (kein Schlag!), in meinem Fall eine Duss B 13/2 RLE, habe ich alle diese Probleme nicht. Den WABECO habe ich allerdings mittlerweile mit Klemmhebeln und Drehkreuzen ausgestattet, in Summe komme ich damit schon über 600,- €. Diese Mehrkosten war es mir einfach wert.
Thema Sicherheitsstop: Dafür bräuchtest Du eine gut gehende eingebaute Spindelbremse. Bei dieser Maschine wird nur der Strom unterbrochen.... Gutes Video, praktisch gut zu gebrauchen. Danke !
Merci beaucoup pour toute les renseignements 👍
Wieder einiges gelernt über das Werkzeug das da so rumsteht. Gut erklärt und gut vorgeführt 👍 was mir zB an meine PB40 auch aufgefallen ist, dass die Anzeige langsam zu schwächeln beginnt 😤 da hätte ich mir von Bosch bessere Qualität erwartet. Aber um 260 Euronen darf man(n) sich scheinbar nicht mehr erwarten
Hi Micha, die Probleme die Du Ansprichst sind zum Teil kleine Probleme die sich lösen lassen. Der Notstop ist ganz normal, wer sich zu fein ist um sich zu schützen hat nichts zu suchen an einer Maschine oder in einer Werkstatt. Das Drehrad ist ja gelöst, Nun die Spann Vorrichtung, ich habe Dir mal geschrieben kauf Dir einen Maschinenschraubstock, dann brauchst Du diese komische Spann Vorrichtungen nicht und die Säule bewegt sich nicht. Ich selber habe keinen Bohrtisch, ich arbeite nur mit einem Maschinenschraubstock. Diesen kann ich sichern mit einem oder zwei Nutsteinen. Damit die Bohrung nicht ausreißt legst Du ein kleines Opferbereitschaft unter das zu bohrende Teil. Das Verlaufen des Bohrers ist auch sehr einfach zu lösen, Körnern und mit einem kleinen Bohrer der in etwa die breite hat von der Querschneide des grossen Bohrers Vorbohren dann mit dem grossen die Bohrung fertig stellen. Was die Ausladung angeht gibt es auch Lösungen, es gibt sogar ein Video wie einer das gelöst hat. Ich würde das anders bewerkstelligen aber das führt hier zu weit. Gruss und viel Spass beim bohren.
Moin Micha, leider hast du noch nicht alle Punkte erwähnt. Ich für meinen Teil habe noch einen Mangel festgestellt. Mir fiel bei Bohrarbeiten mit kleinen Bohrern auf, das die Tiefenverstellung des Motors völlig unzureichend ist. Du benutzt ja nur lange Bohrer, bei denen das nicht ins Gewicht fällt, aber wer hat schon nur lange Bohrer? Ich meine, das eine Maschine soweit in der Tiefe verstellbar sein muß, das man auch mit einem kleinen Senker bis an die Bodenplatte kommen kann, ohne etwas unterlegen zu müssen. Würde mich interessieren, wie du oder andere Benutzer dieses Problem gelöst haben.
Du triffst den Nagel auf den Kopf, sehr gut gemacht, danke! Mich stört vorallem das Spindelspiel und hab sie deswegen auch eingeschickt. Kam dann aber leider in gleichem Zustand zurück mit der Begründung, dass es bei dieser Maschine "normal" sei. Ja es ist eine Billigmaschine und bietet für den Preis wirklich viel, aber man hätte da unten bei der Spindel einfach etwas genauer Arbeiten können und der gröbste Nervpunkt wäre behoben. Schade.
Also ich werde mir den Wabeco Bohrstander richten. Da habe ich dann "Auslastung" genug.
Hallo Kurt. Gerade bei dem Wabeco Bohrständer heißt es, je weiter die Ausladung um so wackeliger wird die Sache. Ich hatte ihn. Habe ihn ganz schnell wieder verkauft. Einfach nur Schrott.
@@hansnotemann3628. Danke für den Hinweis.
Hans Notemann. Das kann ich so nicht stehen lassen. Ich habe einen Wabeco Ständer und überhaupt kein Problem mit der Ausladung. Diese Ständer sind mehr als stabil und in Sachen Flexibilität und Erweiterungsmöglichkeiten einfach top.
@@larsdomscheit1258 Ich hatte das Video von @woodspezi gesehen und der war auch sehr zufrieden damit und wollte sich auch die längere Auslastung anschaffen. Deswegen meine Tendenz zum Wabeco
Das kann ich nur bestätigen den habe ich auch.
mich stört an meiner, dass das laserzielkreuz nicht passt. Das Spindelspiel scheint bei vielen Ständermaschinen ein Thema zu sein. Mir war der Tisch zu klein und ich hatte noch einen alten Kreuztisch von Wolfcraft - das ist eine echte Bereicherung und als Nebeneffekt verzieht sich die Senkrechte nur noch minimal da die Säulenbefestigung ziemlich stabil ist. Mein Fazit Preis und Leistung passen und genau überlegen, ob Maschine und Anwendung zusammenpassen.
Moin Moin
Sehr gut erklärt. Ich werde mir diese Maschine auch zulegen.
Es ist gut zu wissen worauf ich nun achten sollte beim bohren.
Für meine Zwecke ist sie vollkommen ausreichend.
Danke für die Infos.
Gruß Wolle
Hatte eine Flott , diese konnte ich wegen einer Querschnittslähmung nicht mehr benutzen . Der Kopf mußte von Hand gedrückt werden . Wirklich schade . Dann die PBD 40 gekauft. Die gleiche Erfahrung wie du gemacht !!!
... wenn man Echtholz bohrt, dann satte man auch Holzbohrer mit Zentrierspitze verwenden, dann stimm es auch wieder.
... die Spannvorrichtung braucht nur leicht gespannt werden, dann reicht das in der Regel schon. Es muss ja kein Wasser aus dem Holz gepresst werden 😂.
... wer mit langen Haaren an drehbare Maschinen geht, hat selber Schuld. Gab früher mal eine Werbung: "Was trägst du lieber Glasauge oder Schutzbrille."
... Ja, laut ist sie, aber der Sauger ist lauter.
Alles in Allem ... richtig bemerkt, diese Maschine kostet so viel, wie ein Bohrfutter einer Großen.
Es ist eine kleine mobile Maschine, arbeitet genauer ist, als jedes Loch per Hand gebohrte Loch.
Maschinen mit Keilriemen sind zwar leiser, aber auf die Schnelle die Geschwindigkeit angepasst, das ist das Teilchen schon gut.
Natürlich wünschte ich mir eine gleiche in Blau, Dire alles in
Ich halte die Maschine ggf für Holzbearbeitungs als ausreichend. Doch wenn man öfters Stahlbearbeitung ausführen will, halte ich diese Maschine für bedenklich zwecks der haltbarkeit. Ich bin mit meiner Scheppach für 290€ als Holz und Stahlbearbeitungsmaschine für den einfachen Heimwerker zufrieden, sofern man nicht das glück hat eine Flott für einen Humanen preis zu finden.
Alle Punkte kann ich voll unterschreiben, wobei für mich der Nervigste das Wackeln am Bohrfutter ist. Man hätte hier ein etwas Robusteres verwenden können/sollen!
Die Lautstärke: Es ist im Grunde eine Bohrmaschine (sogar nicht einmal eine besonders wertvolle). Der Notstop ist schnell genug. Das Beispiel mit den Haaren: Vorher schon ein Haargummi verwenden. Mit langen Zotteln und schlabbernden Ärmeln geht man nicht an Maschinen, die sich drehen. Das Drehrad finde ich ganz ok, zumal auch bei Kraftaufwand am Drehkreuz die Säule instabil ist. Eine Maschine mit gleichen Ausstattungsmerkmalen (und besser) kostet allerdings keine 3000 Euro, denn bereits für 1250 ist eine Optimum DX15 zu haben. Die benötigt allerdings etwas mehr Platz, ist aber in allen genannten Punkten professioneller. Bosch sollte ein Nachfolgemodell (meinetwegen in blau) mit besserer Bohrmaschine und robusterem Gestell nachliefern. Die dürfte ruhig um die 500 Euro kosten - WENN SIE ES DANN AUCH WERT WÄRE!
....Danke vielmal ... !!! sehr objektiv und höflich beurteilt !!! ich besitze die Maschine auch !!! dachte aber BOSCH würde mehr Spindelpräzision anstreben !!! was mit guten Walzenlager sicher kein Problem wäre ... ohne eine massive Preiserhöhung .... ??!!
mit freundlichen Grüssen aus der Schweiz !!!
Ich habe das obere kleine Spindellager gegen 2 Hybrid Lager getauscht, und die Maschine hat kein Spiel mehr an der Spindel, gekostet hat der Spaß 10 Euro.
Daumen nach oben auf jeden Fall für das Video, für die Maschine auf keinen Fall. Ich habe mir schon viele Maschinen angeschaut, weil ich mir eine zulegen möchte. In meines Vaters Werkstatt zum Beispiel steht so eine No Name Tischbohrmaschine für unter 200 EUR. Die hat zwar nicht diese ganzen Gimmicks wie die Bosch, aber sie ist kräftig, verglichen mit der Bosch extrem leise, sie hat ein Drehkreuz und sie hat vor allem kein auffallendes Spindelspiel. Für den Namen Bosch ist dieses Gerät meiner Meinung nach einfach nur unwürdig. Aber bei Bosch ist es mittlerweile vermutlich auch so, wie bei vielen anderen Technologiekonzernen: dort wo Kaufleute das Sagen haben, spielen Technik und Qualität eine untergeordnete Rolle. Aber danke für das Video, das war das aufschlussreichste zu diesem Thema bisher 👍
Ich habe mir die Maschine gerade gekauft. In allen Kritikpunkten gebe ich die völlig Recht. Ich selbst bin allerdings tatsächlich enttäuscht über den Laser, der bei meiner Maschine in einer Richtung gut 1mm abweicht. Allerdings muss ich zugeben, dass der für mich eher ein schönes Zubrot wäre. Was mich nicht wirklich stört ist das Rad an Stelle eines Kreuzes, damit kann ich umgehen. Auch wenn meine Intention eher eine gebrauchte Industriemaschine ist, bin ich mit dem Kauf - alte Maschine hat gerade ihren Geist aufgegeben - durchaus zufrieden und schließe mit dem Fazit, für den Hobbyhandwerker eine ausreichend gute Maschinen mit guten Möglichkeiten.
Ich habe mir die nahezu baugleiche Scheppach DP40 gekauft. Die bekommt man im Baumarkt momentan für ca 150 €. Bislang hatte ich noch keine Probleme mit der Maschine und 5 Jahre Garantie.
Die besagte Scheppach ist leider nur von den technischen Daten her ähnlich. Allerdings ist der Motor ein komplett anderer und in Sachen Lautstärke, Genauigkeit und Bohrleistung ist diese schlechter als das Vorbild von Bosch. Wenn man damit leben kann ist diese aber natürlich einiges günstiger und gleicht es dadurch vielleicht wieder aus.
Ich kann das nicht bestätigen. Für mich ist die Genauigkeit und Lautstärke vollkommen zufriedenstellend. Die 5 Jahre Garantie, der erheblich günstigere Preis (ca 100 €) und das bessere Rad zur Höheneinstellung haben mich bei der Auswahl überzeugt.
Schau dir mal den Vergleichstest vom Maschinenhandel Meyer an. Die sind technisch schon sehr unterschiedlich. Die 100€ würde ich bei den ganzen Unterschieden gerne noch drauf legen.
Dennis Weyel der Test war nur leider nicht fair gemacht. Der Kipptest zum Beispiel testet die Bosch in Mittelstellung und die Scheppach in oberster Stellung.
Ja schön, dass wollte ich auch sagen. Die vielen Testberichte muss man mit Vorsicht geniesen. Man sollte sich seine eigene Meinung machen.
Ich hab mir auch vor kurzen nach einer Tischbohrmaschiene umgesehen. Zuerst hab ich eine gebrauchte Industriemaschine in Erwägung gezogen doch leider ist das Angebot hierfür recht rar in meinem Heimatland Österreich und wenn man etwas findet werden diese recht teuer verkauft. Nicht desto trotz suchte ich ein gutes Heimwerker Gerät. Ich habe mir so einige Tischbohrmaschiene angesehen auch die von Bosch. Ich hab mich doch dann für die Einhell TE-BD 750 E entschieden. Der Vorteil gegenüber der Bosch, sie ist mal um einiges leiser, die Bohrspindel hat weit aus weniger Spiel wie die Bosch, sie hat ein Drehkreuz anstelle des Rades, bei der Einhell gibt es zwar keinen Werkstückspanner dadurch kann sie sich beim Spannen nicht verziehen und zu einen Maschienenschraubstock würde ich generell raten.
Für mich war die Einhell die bessere Wahl.
habe die Maschinerie auch . Hatte aber vorher eine Rotwerk RB18 Vario Tischbohrmaschine ! Das was nämlich keiner zugeben will ist, man legt einen Riemen nicht um und bohrt alles mit der selben Geschwindigkeit - das war für mich der Hauptgrund ! Ich hasse das umlegen und seitdem ich die Bosch habe ist die Geschwindigkeit schnell und einfach verändert . Weiteres ist es bei ihr die wirklich einfachste Weiße die Bohrtiefe zu beschränken. Mit diesen 2 Argumenten gibt es einfach nichts am Markt.
Super Video, danke!
Danke für ehrliches Video. Für mich ist damit die Maschine Tabu. Der Abstand zwischen der Auflage zum Werkstück ist sehr klein. Der Abstand von 12 cm ist ebenfalls klein. Und die Genauigkeit ist ein no go für diesen Preis. Die Lautstärke geht. Die Power ist auch ok. Also ich werde wohl zu einer unzerstörbaren gebrauchten greifen.
Ich habe mir gerade die Scheppach DP 50 für 139 €
bei Bauhaus gekauft. Auch 710 Watt, 2 Gang, Laser, Licht...
Ich bin zufrieden.
Hallo Micha, ich habe die PBD 40 für unter 190 EUR neu erworben. Für den Preis kann ich als Hobbybastler mit der einen oder anderen Schwäche leben. Danke für deine Sicht der Dinge.
Hallo Micha. Habe eine Einhell Tischbohrmaschine und der einzige "Nachteil" zur Bosch ist die variable Drehzahl. Ansonsten sind wohl alle kleinen Tischbohrmaschinen gleich gut und für einen Heimwerker völlig ausreichend.
Also für mich sind das Dinge, die ich für diesen Preis akzeptieren kann
da haste ja gleich ein Lenkrad für dein Fahrzeug;-)
bei der Größe vom Rad - hat er dann ein drei Speichen Sport Lenkrad - aber Rutschsicher
für mich 2 entscheidende vorteile der maschine: die grösse und die schnelle verstellung der geschwindigkeit. ich habe noch kein YT video gesehen wo einer mit einer säulenbohrmaschine beim wechsel von 6mm holzbohrer auf forstnerbohrer die antriebsriemen umgesetzt hat! das ist nervig zeitaufreibend und man bohrt lieber mit irgendeiner mittleren geschwindigkeit alles. meine lösung für ein paar downs, statt rad ein drehkreuz. links den roten hebel für die höhenverstellung austauschen gegen ein 100mm rad mit knopf. superfix. die fixierklemme abbauen und in die kiste . werkstücke klemmen mit einer in den nutenschienen drehbaren klemmsia bankklemme. bei langen arbeiten hörschutz (overear kopfhörer mit musik) und die hätte ich gerne: FLOTT Tischbohrmaschine TB 10 Eco Plus, 217200 günstig kaufen | PROFISHOP
Hallo super Video hab zwar keine Pbd40 somit hab ich das Problem nicht mit dem Rad da ich ja ein Kreuz habe aber warum der Aufwand Eingang wie für die lkw einen drehknauf verwenden und ihr könnt eine Runde drehen
Hallo Mischa,
danke für deinen Bericht und die Erklärung, das war ein bißchen Hilfreich.
👍😀 Gruß Klaus
Hallo, mir ist der Kärcher Werkstattsauger in Ihrer Liste der Elektrowerkzeuge aufgefallen. Da ich selbst auf der Suche nach einem guten und nicht teuren Staubsauger für meine kleine Hobbywerkstatt bin, habe ich eine Frage, wie zufrieden Sie mit Ihrem Kärcher Werkstattsauger sind?
Gutes Video! Hat mich vor einem Fehlkauf bewahrt. In dem Fall werde ich mir wohl was gutes gebrauchtes kaufen. Heimwerker oder nicht, diese Ungenauigkeiten wurden mich immer nerven. Danke 👍
Ich notiere: die Arretierung für das Werstück weg lassen und dann ist es eine ziemlich gute Maschine. Ich hatte so oder so noch nie eine Standbohrmaschine an der ich das Werkstück runter drücken konnte, von daher denke ich wenn man das beherzigt, kann ia eigentlich nichts dramatisches mehr scjief gehen. Ok die Ausladung von nur 125mm ist auch recht wenig. Danke! Schöner Clip!
Ist es irgendwie einfach möglich den Spiel in der Spindel zu verringern? 🤔
Würde ein anderes bohrfutter oder so evtl helfen?
Hi Micha. Danke für das Video. Habe mir damals in den 90ern das absolute Billigteil geholt. Und die läuft noch... Hat so manches Loch in Holz, ST und VA gebohrt.
Super Michael Dein Kommentar zur Bohrmaschine, mache bitte weiter so
Zum notstop: die meisten Tischbohrmaschinen in dem preissegment haben nicht mal einen notstop.
Und sie bleibt wesentlicht schneller stehen als eine mit Riemen.
Meine normale ständerbohrmaschine die ich vor sehr langer Zeit mal von lidl gekauft hatte, hatte kein Spiel in der Spindel und die kostete um einiges weniger als die Bosch Maschine.
Ich überlege schon lange was ich kaufen soll. Ich habe mich jetzt entschlossen einen Wabeco Bohrständer mit einer 750 mm Säule und einem 500 mm Ausleger zu kaufen, dazu eine Bohrmaschine mit einem hohen Drehmoment. Da habe ich dann eine grosse Bohrtiefe und eine grosse Ausladung, ausserdem ist durch die 6kt-Säule das ganze sehr stabil und präzise
Norbert Keilhofer da machst Du nichts falsch. Ich habe dasselbe, was Du kaufen möchtest in meiner Werkstatt und bin hochzufrieden.
Hallo Norbert, ich bin schon sehr lange scharf auf diesen Bohrständer und weiß nicht, ob meine Billigmaschine dort gut sitzen würde - die Norm 43mm (Aufnahme) ist zwar da, doch nur Plastikgehäuse.
Habe etwas Zweifel, dass ich sie zu 100% senkrecht bekomme.
Für eine "Teure" Bohrmaschine würde meine Finanzlage nicht reichen.
In einem oder zwei Jahren würde es dann klappen - doch bis dahin muss die "billige" reichen.
Einen netten Gruß.
#Norbert Kannst du evtl. eine Link zum Wabeco reinstellen? Thx.
Manfred
www.wabeco-remscheid.de/special-content-bohrstaender
oder
www.amazon.de/WABECO-Bohrst%C3%A4nder-Fr%C3%A4sst%C3%A4nder-vertikal-horizontal/dp/B079RB2SLM
ETWAS RUNTERSCROLLEN DANN SIEHST DU IN DER QUERLEISTE NOCH VIEL MEHR.
Hab ich auch seit 6 Monate im Einsatz und bin sehr zufrieden damit.
Genauigkeit falscher Bohrer oder nicht wenn der Bohrer im Holz ist läuft der bei mir nirgends hin
Guter Beitrag, danke dafür.
Danke @Der Holzbastler für das Video, ich habe die Maschine selber im Einsatz und kann das meiste bestätigen. Was mir bei deiner gerade aufgefallen ist und bei meiner irgendwie gar nicht geht, ist das automatische nach oben fahren durch die Feder? Habe ich irgendwas falsch und zu fest angedreht, dass ich immer selber drehen muss? Meine geht nicht automatisch hoch....
Ja, du musst die Schraube unten bei der Säule festziehen, dann geht sie wieder von alleine hoch.
Hi Micha
Bis auf das mit dem Handrad stimme ich dir zu und ein Punkt hab ich noch, und zwar das Der Laser nicht wirklich mittig steht ich arbeite somit damit nicht. Aber sonnst bin ich auch vollkommen zufrieden mit der Maschine und ich hab schon sehr viel mit ihr gemacht. Mfg.
Tolles Video. Ich habe mir die Maschine auch gekauft obwohl ich wusste, dass mir die Ausladung zu klein ist. Ich habe die Ausladung dann einfach vergrössert :-)
I SIMPLY BUILT IT Wie das? 😰
Die Bohrmaschine ist sparen - Entwicklung. Billigstes Bohrfutter. Viel zu schwach ausgelegt für eine Tischbohrmaschine. Das geht viel viel besser.
Hab mir dein Video angeguckt, und gebe dir zu 100 prozent Recht. Hab mir eine einfache Riemen Bohrmaschine geholt. Tolles Video.
Es gibt einen Bohrständer von Wolfcraft zu ca. 50 Euro. Bis auf den digitalen Schnickschnack und den bereits eingebauten Bohrer genauso gut bzw. ungenau wie das Modell von Bosch.
Danke für dieses Video. Ich suche schon länger eine Tisch Bohrmaschine für den Modellbauer - aber elektronische Drehzahlregelu g ist für mich ein MUSS, Drehzalregelung über umzulegenden Riemen geht für mich gar nicht, jedenfalls nicht im Jahr 2019. Daher gehe ich jetzt schon länger! Mit dem Gedanken schwanger, mir diese Maschine zuzulegen - und dei e Aussagen haben mich dazu ermutigt, das in die Tat umzusetzen
Hallo Micha
Zur Information.... den Link von Axel hast Du noch nicht verlinkt. Ich kenne in, aber ich denke viele andere kennen Ihn noch nicht. Habe übrigens die gleiche Bohrmaschine und ich finde für meinen Gebrauch reicht sie völlig aus, ausser die Ausladung die nervt auch bei mir. Aber Günter von Günters Werkstatt hatte einmal eine sehr gute Idee für an die Wand. Werde ich mir demnächst bauen.
Wünsche Dir noch eine schöne Woche
Gruss Raphael
Woodworker 68 Vielen Dank Raphael! Micha hat den Link schon ergänzt. Und was Günter (AOK) da gezaubert hat -> 🅳🅴🆁 🅷🅰🅼🅼🅴🆁🔨!😃👍🏼
zeropage Danke Axel 👍🏼👍🏼👍🏼aber Günters Kanal heisst nicht mehr AOK sondern Günters Werkstatt 😜😜😂😂😂
Woodworker 68 What?!?!?😱 Warum sagt mir das keiner???🤣 Danke Dir!👍🏼👍🏼👍🏼
zeropage schon gut, sah dies auch erst seit einer Woche 😜😜😂😂😂
Also eine ungefähr vergleichbare optimum(b14 basic) kostet aktuell 235€. Für mich wäre das die erste wahl. Diese maschinen sind dann auch qualitätsmaschinen.
Man könnte doch den ganzen Maschinentisch 180° drehen und am Tisch eine Aufnahme anflanschen? Hohe Teile , sowie Teile wo mehr Ausladung der Pinole notwendig wäre, könnten so bearbeitet werden. Ich versuche das zu bauen
Ich habe so ne Jet-promac Maschiene (die kleinste). Mit der bin ich sehr zufrieden, das könnte eine alternative sein.
Da ich des öfteren Metallteile bearbeite, fehlt mir am meisten, dass keine Drehrichtungsumkehr zum Gewindeschneiden vorhanden ist. Da ist die geringe Ausladung weniger kritisch.
Hallo Holzbastler,
Du hast Dir ja viel Mühe mit dem Video gegeben und alles leicht verständlich erklärt. Für meinen Bedarf ist diese Maschine denkbar ungeeignet. Der Bohrständer von Wabeco hat erheblich mehr zu bieten als die PBD40: Der Abstand zur Säule läßt sich beinahe beliebig verändern, ich kann sowohl senkrecht als auch waagerecht arbeiten. Insofern war Dein Video lehrreich für mich und hat meine Entscheidung für den Erhalt meiner 20 jährigen Handbohrmaschine im Verbund (Im wahrsten Sinne des Wortes) bestätigt.
Frage: Wie läuft es mit DEinem Rennauto?
Daumen hoch + Grüße
Scan Train
Persönlich habe ich eine Fervi 12 Geschwindigkeiten 120 mm Abstand zwischen der Achse des Bohrers und der Seule und einen Motor mit ungefähr 600 W. Nicht schlecht aber trotzdem nicht also genau, zwar wackelt die Achse nicht, aber die Tiefen einschtellung hat sich gebrochen, der Tisch hat einen aufgeklebten Winkelmesser, also der Nullpunkt ist nicht so genau zu finden. Man kriegt einfach nicht senkrechte Bohrungen.
Hallo Micha
Ich habe diese Maschine auch.Mir war es wichtig, dass ich keinen Keilriemen umstellen muss. (Habe ich auch meistens nicht getan ) 😁
Was mich ärgert, ist die Tatsache das der Laser nicht genau ist .Gruß Achim
Den Laser kann man scheinbar verstellen
Das gejammere über die PBD40 geht mir so langsam auf den Nerv, dann kauft doch einfach nicht oder gebt das Teil zurück!
Wer aber durch die gefühlten Millionen Infos im Netz die Maschine dennoch behält und weiter meckert, meckert doch bei allem rum und ist mit keiner Maschine zufrieden - also kein hilfreiches Feedback.
Haben wir das gleiche Video gesehen? Bis zum Ende? Spoiler Alarm: Michael würde die Maschine auf alle Fälle wieder kaufen !!!
Wer die übertriebenen Werbeversprechungen hören will, der soll die Produktpräsentationen auf den Herstellerseiten anschauen :-)
Hallo Micha. Ich habe die gleiche Bosch Kappsäge wie du. Wie hast du den Absaugschlauch befestigt. Habe da so meine Probleme damit.
Sehr interessantes Video! Bei gebrauchten Maschinen (Reparaturlaie) geht es mir wie dir. Was hältst du von Bohrständern, in die man eine "normale" Bohrmaschine einspannt?
Hallo Martin, ich habe aus Altbestand einen WABECO 1230 mit 500er Säule übernommen, darin eine Bohrmaschine mit 700 Watt (war bereits vorhanden) eingespannt und bin mit diesem Konstrukt so zufrieden, dass ich mir keine Tischbohrmaschine kaufen werde. Das Dingens hat dazu noch den Vorteil, dass ich auch den Motor einer POF-Oberfräse (auch bereits vorhanden) mit 43er-Hals einspannen kann, so dass ich eine kleine Frässtation habe. Einen Bohrtisch habe ich mir dazu gebaut und bin mit der kompletten Einheit glücklich.
Habe am drehrad 3 stangen vom drehkreuz montiert.
Hallo Micha, ich habe noch keine Tischbohrmaschine und habe mir die Bosch mehrfach angeschaut. Vielen Dank für Dein Video. Das fand ich sehr hilfreich, insbesondere die Relativierung: Was kann ich für den Preis erwarten?! Mir geht es nämlich ähnlich mit gebrauchten Maschinen.
Im Notfall kann man die Maschine auch andersherum im Standfuß montieren , also so das sie nach hinten zeigen würde dann hast du "keine" Ausladungsprobleme mehr .
+Friedensreich Hundertwasser Das ändert aber doch nicht den Abstand zwischen Spindel und Säule,oder?
Wenn man sie dann auf die unterste Position stellt und einen langen Bohrer nimmt, hätte man, sofern man den Stellplatz der Maschine entsprechend anpasst, mehr Platz 🤔