Кліматронік порівняння з Праною
HTML-код
- Опубликовано: 11 сен 2024
- Повіряння рекуператорів виробництва Кліматронік з рекуператорами виробництва Прана.
Рекуператор Прана випускається без змін більше 6 років.
Розробка Кліматронік вийшла на ринок біля 2х років тому в обмеженій серії.
Коментуйте чи бачите ви різницю у цих продуктах.
Компанія Прана веде незаконну боротьбу з компанією Кліматронік з метою знищити або відібрати її розробку.
Якщо Ви зацікавленні у існуванні у цього продукту та хочете щоб зявлялись нові продукти від компанії Кліматронік просимо максимального розголосу.
Просто небо і земля, така різниця! Давно чув, що Прана це фігня, але зараз все видно на 100%!
То ще не деталізували алгоритми, характеристики, енергоспоживання... різниця дуже лика, навтіь незнабю в чому прана краща... хіба що в юридичних іграх :)
Рекуператор Кліматронік 160 почав розроблятись у 2018 році та був готовий до серійног овиготовлення на початку 2021р. Було реалізовано кілька партій цих пристроїв. Було отримано багато гарних відгуків та запитів, рекламація та сервіс були мінімальні. З моменту коли у компанію Кліматронік почали приходити великі дистрибютори почався тиск з сторни компанії Прана. Нагадаю що компанія Прана робить свої пристрої більше 5 років без конструктивних і програмних змін.
Наразі виробництво рекуператорів Кліматронік заблоковано, приходить багато запитів про купівлю але немає можливості виготовляти та реалізовувати. Блокування відбувається з "допомогою" компані Прана яка "отримала" рішення суду про те що наші пристрої порушують її патент.
Патент був зроблений після того як ми були на ринку (сайт, продажі, договора...), також в нас є документи з упрпатенту про патентоневідповідність їхнього патенту по новизні, так як пристрої виготовляються і загалшьновідомі більше 5 років. Ц Компанії Кліматронік є багато доказів але наразі суди в режимі "окунь". Ми боремось за відновлення нашого виробництва, сервісна підтримка та консультації працюють.
Оригінал відеороліка з каналу "правда тут" : ruclips.net/video/f2HrLw9xrBo/видео.html
Ролік реклама 1 (технології): ruclips.net/video/ki3WYxb86Ag/видео.html
Ролік реклама 2 (маркетинг) : ruclips.net/video/lJertAwJduQ/видео.html
Розбірка рекуператорів Прана150 та Кліматронік160: ruclips.net/video/rNNmDsnbwZ4/видео.html
Розробка 2019р: ruclips.net/video/W7wr1nzrTbw/видео.html
Розробка догрівача 2019р: ruclips.net/video/ZtWPzii6lDo/видео.html
Тестування (вилов глюку по І2С): ruclips.net/user/shorts84i9o79AumQ?feature=share
Тестування обему повітря: ruclips.net/user/shortsHzMU7RLxejE?feature=share
Історія теплообмінника Кліматронік: ruclips.net/video/kuNwkIKQ0ZY/видео.html
Хлопці, ми з вами! Ви робите класний продукт та ми бачимо, як ви любите свою працю! Час та ринок все розставлять по містах.
Бажаю опонентам обламати зуби та почати платити інженерам замість юристів.
Хто на що вчився:) ми радіотехніки, зара по волі долі підівчаємось на юристів. Наразі нас примусили зупинити виробництво. Це сумно бо щодня мені звонять люди і дистрибютори та запитують коли буде наш продукт... Про прану всі хто хтів і міг знати вже знають.. ті хто встиг спробувати наш продукт вже не хоче їхнього. Для Прани наша присутність на ринку смертельна, у них немає продукту, зате є гарні юридичні і інші звязки...
Не треба бути спеціалістом, щоб побачити , що вони різні. Дуже жаль, що вашу роботу блокують ☹ І дуже засмучіє така брудна конкуренція з боку прани. Вибирала рекуператор і на той момент не знала про ці проблеми , але і тоді від прани відмовилась бо бачила багато негативних відгуків. А зараз і поготів не хочу. Скоріше вигравайте, та запускайте виробництво! Хочу Кліматронік! 🩵💛
Дякую Вам і бажаю, що у вас все вийшло!
Вирішив обрати для себе рекуператор, обрав кліматронік. Знав що прана ніяка якість, а тільки маркетинг. Дуже чекаю на ваше повернення.
Хлопці, продовжуйте будь ласка боротися зі свавіллям від прани. Цікаво чому ж прана на Вентс не подає позов.. У них же теж у моделі брізі мідний теплообмінник..
Приємно чути, нам зараз потрібна підтримка людей.
Вентс Брізі взагалі цікавий, там є і наші напрацювання (дисплей) і прани (обмінник), дещо полишали з своїх реверсивників... взяли все що могли взяти і зробили в масштабі. І ніхто їм нічого не зробить.
У кліматроніка є ще козирі у вигляді продуктивності по повітрообміну, шуму, окремому догру притічного повітря, віддалений сервіс з прошиванням та ін. Протистояння затягнулось вже на більше ніж 1рік.
Прана завдала великих збитків нам своїм відношенням, ми пропонували співпрацю, на що вони поставили неадекватні умови і почали атакувати.
Зараз тривають суди, прана пробує довести що ми їй нанесли міліонні збитки у вигляді недоотриманого прибутку. Тобто запропонувавши свою версію рекуператора під своїм брендом, яку люди свідомо купували знаючи про наявність і авторитет прани на ринку ми їм завдали збитків. Посуті тим що ми дали ринку кращу пропозицію, вдосконалену конструкцію, в ті самі гроші, на нас почали давити по юридичній лінії.
То чого прана не купила технологію кліматронік яка виявилась більш привабливою для користувачів?
Сумно те що в Україні бізнес вимірюється зв'язками у владі на які йде ресурс виробників, замість того щоб інвестувати в нові розробки, технології, ІТ і маркетинг простіше найняти виконавчі структури для знищення конкурента.
Ми вклали в розробку кліматроніка і душу і весь ресурс, кредити досі висять, сподівались на адекватну співпрацю чи принаймні тверезу конкуренцію. Достатньо нас не чіпати , дати незалежність і ми зробимо добре.
Через ці обставини нам все більше хочеться переміститись до Європи, можливо там виробники мають більш прозорий і адекватний захист.
Людей які здатні організувати роботу і запустити нові продукти країна має берегти і сприяти, в нашому випадку все виявилось навпаки.
Судимось, стараємось, без роботи не сидимо.
В кожного свої мотиви, і всі хочуть жити, але мудрі вирішують це через компромісну кооперацію, а глупі через трату часу і ресурсу на знищення неугодних.
Ми боремось і надіюсь конфлікт вичерпається і всі бажаючі зможуть придбати те, що вони хочуть.
Прана своєрідна компанія, і кожен бореться за свою справу, але воювати в умовах війни з Росією це як мінімум недоречно. Кліматроніку достатньо незалежності як і нашій Україні.. але так важко її вибороти у царського режиму.
@@ВолодимирКолодій-м7ь КОли в рекламі прани почув про негативну сторону алюмінієвих теплообмінників... чуть не вмер з сміху. виявляєть АЛЮМІНОЗ може бути!!))... так ніби ти не рекуператор ставиш, а йдеш працювати в алюмінієву шахту без респіратора... Тримають людей за ідіотів.
Алюміноз? А користь Пранатозу не згадували? :)
Ну взагалі то на ідіотах їде майже весь маркетинг. Для технаря практика всі ці речі звучать як стендап :)
та ніби подають на Вентс... :)
Супер, дякую.
Гівно ця прана поставив 5штук в офісах шоб було чисте повітря а виявилось ше треба паралоновий фільтер докупляти за 300грн🤷🏻♂️ то пізда 10тис рекуп а фільтра нема)))
дякую за ваш відгук, він допоможе нам ще краще зрозуміти природу нашого конкурента і додасть натхнення в боротьбі за просуваня нашої версії продукту ;). При можливості напишіть предметний відгук про наш продукт, дякую.
А де Ваш придбати? Хочу вже собі в квартиру але прани нехочу
@@olehzubyk1072 наразі все що було розпродалось, можем хіба поговорити або посервісити апарат...
Може в прани запитати, від нас вивезли багато комплектуючих у невідомому напрямку... Може продадуть.
@@ВолодимирКолодій-м7ьце як?
Любі люди, щодня до мене звертаються з запитами щоб купити наші системи. Люди розпробували і порівняли то все логічно.
Нажаль наше виробництво призупинено через дії помпанії Прана яка вважає що ми її підробляємо і ми з ними маємо різні судові розборки. Наразі вони заблокували наше виробництво і можливість продавати наші апарати. У нас немає досвіду і звязків в судових інстанціях і ми вимушені здобувати той досвід який нам дуже дорого обходиться.
Звісно ми можемо і хочеми випускати та вдосконалювати наш продукт, фітбек від користувачів наших девайсів за 2роки ми не отримали жодної рекламації чи повернення, були кількараз дрібні поломки які швидко усувались і в перспективі не мають повторюватись.
В якості і працездатності я доя себе впевнений і знаю точно що ми зробили добре.
Усі пристрої у всіх дилерів продані, нові зможемо виготовити після зняття заборони.
Наразі працюємо з військовими по всіх наших можливостях і немає особливо часу на цивільні проекти.
У вільний час ми займаємось кількома цивільними проектами які плануємо запустити в люди при першій можливості. Компанія Прана веде себе неадекватно на наш погляд, вони знаючи що наш продукт суттєво якісніший не пропонує нам ні викупити технологію ні співпрацю як з виробником ні щось конструктивного, вони хочуть лише знищити конкурента який робить краще за них. Якби вони молги зробити кращий продукт то не було того всього болота в яке вони нас затягнули, люли б самі вирішили що їм купувати і чим користуватись... А виходить що всі мають брати прану бо Кліматроніку звязали руки.
Вибачте що не ожемо задовільнити ваші запити, ми живемо в країні де не потрібні новації чи виробництва, тут все вирішують звязки, бюрократія, корупція... Це перевірено на практиці а не лише з новин.
Ми всі маємо обєднатись щоб перемогти велику війну а не створювати войнушки між собою, в такий час таке відношення до конкурента це просто ганьба. (Сам не зроблю і іншому не дам).
А в чём суть патента Праны? В медном теплообменнике? Может можно обойти этот вопрос? Да, и кстати, почему медь? Почему не алюминий?
Підбирали різні матеріали:
1) Мідь має майже в 2 рази кращий коефіцієнт теплоповідності, це означає що на одній і тій самій площі повітрообміну мідь передасть майже в 2 рази більше теплової енергії.
2) Мідь має певні властивості по формуванню і валюцюванню, гарно тягнуться але назад вже не повернеш. Тобто працювати з нею складніше але можливості для формування кращі.
3) Мідь має бактерециднгі властивості
4) Мідь утворює оксидну плівку і стоїть довгий час без корозії, Алюміній менш стійки і скоріше згниває у вологих умовах. У випадку міді вона просто чорніє і тримає міцтність. На практиці обмінник з нової міді за рік стає темнішим і тримає такий стан наступні роки без зміни фізичних властивостей, можливо чуть зменшується коефіцієнт теплопередачі, того не перевіряли в цифрах.
Запатентувати мідь неможливо, можна патентувати сплави або винаходи.
Прана зробила свій патент вже після того як ми зявились з своїм продуктом на ринку і в їхньому патенті інша конструкція якщо розглядати детально, але вони настоюють шо 2 вентилятора, кришки і мідний обмінник то є їхня ідея і ніхто неможе того робити.
Зараз на ринку вже є продукт Вентс ( Брізі) теж аналогічне рішення, трохи дослідив, їм ще є над чим там подумати...
ЧОмусь ніхто не цікавиться тим що всі рекуператори такого типу ганяють одне і те ж повітря по колу. так як вхід і вихід не рознесені на достатню відстань. частина вхідного відразу летить в вихід і навпаки..
Воно в певній мірі так і є, тому одним з основних завдань є розділення напрямку потоків в ідеалі під прямим кутом як на вулиці так і в приміщенні.
Тобто з вуличної сторони повітря вилітає прямо перпендикулярно до стіни як омога спрямованіше, а повітря яке втягується з вулиці - стягуєтсья збокін ніби з площини паралельній стіні. Примішування буде, ми проводили тест з димом і дивились як воно підбирає назад, на практиці все добре, якщо немає сильного бокового вітру то підсосу практично немає.
З сторони приміщення все аналогічно, але є нюанси: Наприклад у Прани передня кришка формує прямий ламінарний потік, так щоб притічне повітря не рухалось в сторони і відповідно не забиралось бічними боковими отворами, це правельно але в тій конструкції є опір притічного для повітря, а якщо там ще поставити фільтр...
У Кліматроніка на передній кришці яка вдіваєтсья на вентилятор є спеціальний напрямляч який загортає притічне повітря і формує його у вузький потік (на максимальній потужності можна відчути потік повітря лицем з відстані 5м). Фільтр та передня зйомна решітка виконують роль стишувача і вирівнювання повітряного потоку.
@@ВолодимирКолодій-м7ь ви молодці
правда так в деталях у відео показали, що виникло бажання самому зробити такий)
правда не уявляю навіть скільки то треба мідної товстої фольги на нормальний рекуператор
метрів мабуть 20-30)
Кліматронік явно фарширований, дякую за розтин прани
Все відносно, завжди можна краще, але різниця звичайно суттєва.
Скиньте посилання де можна замовити чи купити кліматронік?
Доброго дня, чи доступні кліматронік рекуператори до продажу? Раніше ставив їх то суперові, прана віддихає
Доброго дня, наразі не маємо можливості виготовляти, Прана нас блокує юридично. Технічно ми можемо і хочемо робити проте в нашій державі навряд чи получиться.
Dobrý den. Chtěl bych se zeptat jak je to ze zasláním do České republiky?? Docela mě toto nadchlo! systém Kilatronic se mi zdá velmi velmi povedený!!
Dobrý den :). V současné době je naše výroba blokována právními manipulacemi ze strany Prány. Snažíme se obnovit výrobu, svůj požadavek můžete zanechat na čísle servisní podpory na našem webu.
И толку? В Англии под землёй строили 100 метровые тоннели, для охлаждения воздуха летом, или для нагрева зимой.
ПРАНА ПРИ - 15 СИЛЬНО ОБМЕРЗАЕ . А ОБСЛУГОВУВАТИ жінка без чоловіка взагалі не може. Таке відчуття що прана збирали із деталей в епіцентрі і саморізів
Ну не зовсім, у них є кілька своїх деталей в тому виробі, але решта це стандартні речі. у Прани 4 литі деталі корпусу, у Кліматроніка 12 унікальних деталей, електроніка Кліматроніка суттєво інша, то як порівняти чорнобілу нокію і сучасний смартфон.
Ці вироби зовсім несумісні по жодній деталі, навіть гвинти в нас з нержавійки і іншого формату, в основному ми використовуємо багаторазові пластикові заклепки, вони зручніше в сервісі і не тільки.
Вентилятори, сервопривід, формовка міді, електроніка... це все унікальні спеціальні рішення які зроблені по нашій конструкторській документації і ніде на ринку ви не знайдете готову заміну.
Якщо у прани вийде з ладу двигун то його можна придбати окремо в епіцентрі.
У Кліматроніка всі деталі відміні від деталей Прани. Нема такої деталі яку ви зможете взяти в Кліматроніка і поставити її в рекуператор Прани, як і навпаки....
почему на видео на сайте климатроника показаны высокопроизводительные вентиляторы, а в вашем видео (явно видео-промо по заказу климатроника) - дешевые китайские компьютерные вентиляторы?
А як Вы визначили оригінальні чи звичайні "компютерні" вентилятори по промороліку? :).
Проморолікі робляться для реклами, а не для теханалізу.
Якщо Вам справді цікаві особливості вентилятора Кліматронік порівняно з всіма іншими я опишу:
Діаметр 125мм (менше обертів,тихіша робота, більший потік ніж аналоги).
Споживання 24В, 0,5А.(12Вт)(2шт).
PWM процесорне керування , зворотній звязкок з контроллером, плавний пуск,
захист від блокування крильчатки з повторною стробою запуску по таймеру і захистом по струму. Автоматика при першому запуску калібрує кожен вентилятор під його особисту таблицю співвідношення імпульсів до обертів , це дозволяє точно задавати та утримувати швидкусть обертання прилюбих умовах з зворотнім зв'язком.
Корпуси переднього і заднього вентилятора нашої конструкції з наших пресформ, вони мають зворотні лопатки (9шт) які випрямляють та підсилюють потік з крильчатки (стандартні так не роблять), також є напрямляч який не дає розкидатись повітрю під широким кутом і збирає його у "промінь".
Також на корпусах вентиляторів є зубці защіпки які дозволяють легко без інструменту монтувати і демонтувати вентилятори.
Електроніка: спеціальний контролер на 6 обмоток (3фази) що дає плавний хід на малих обертах і усуває електромагнітний та високочастотний шум, це збільшує вартість у 3рази від стандартного рішення з 4катушками (1фаза).
Підшипники з нерж сталі, майже 3 роки експлуатації у людей показали шо вони практично не зношуються.
Повний захист ІР68, може працювати під водою.
Змінена форма лопатей крильчатки для того щоб досягти меншого шуму привисоких обертах і збалансувати з потрібним для системи тиском.
Ми дуже заморочились з вентиляторами, у нас в дослідженні було зразків більше 50шт від різних виробників з різних країн, включаючи самі дорогі рішення які теж нам не підходили. Наші вентилятори робляться по кашій КД виключно під нас.
Якщо хтось знайде недолік і покаже де є краще - подякую.
Собівартість вентиляторів висока і для того щоб їх могти виготовляти теж було вкладено багато уваги і ресурсів.
П.С. звичайні компютерні - то зовсім не туди, якби таке підходило - булоб чудово, але нажаль потрібно дати справжні чесні 100+кубів і тому вентилятор має давати 200 кубів так як опір системи гасить половину, подивіться які вентилятори в аналогів щоб зрозуміти різницю, (це орінторвно в 2рази).
Вентилятор. На відміну від основних конкурентів призначені для вуличного використання.
У вентилятор Кліматронік було вкладено все що можна було вкласти, більше не знайшли, найдем - додамо.
there are scary amount of electronic in non prana recuperator - all these boards exposed in this conditions are potential weak points for me. how you repair smd components? better core and design but may be the basic model is with less electronics.
The development path began with the simplest version of electronics. But! In any case, you need a microcontroller for control, indication, communication... if it already exists, it is better to be modern, and if it is already modern, then also modern sensors, and if sensors, why not set everything to the maximum and, if necessary, not use the excess?
A power supply is required to power DC fans, a circuit board is required to switch the front and rear sensors and motors, and a display is required for display.
You are right, the klimatronic is a very packaged device, it has 5 separate boards connected into one system, they are assembled according to the principle of Lego as a constructor.
The back panel is covered with a special coating that protects against moisture and temperature changes (military technology). This has been implemented since the 2nd serial batch. The internal board with the power supply unit has a hermetically sealed cylindrical case (it has always been in all devices).
According to the statistics of the devices sold, the electronics performed well, in addition, each device has a constant remote connection and the ability to view how it works (sensors, motors, modes of use, operating conditions, you can change the firmware, configure...
In general, the statistics are more than good. In 2 years, there were less than 1% of the sold devices that we promptly repaired.
The answer to your question: Protective coating and a very detailed selection of components and repeated optimization of the circuitry. The latest version of electronics from Klimatronics is at a decent level.
Але у відео якась лажа зі звуком...
шось ніхто не жалувався.. справді так є чи то щось на Вашій стороні?
Проблема со звуком присутствует, подтверждаю. Часть видео с разговорами, часть- абсолютная тишина. Хотя, возможно, так и планировали
Вы серьёзно??? Догреватель в рекуператоре??? Что вы вообще пытаетесь сделать? Обмануть потребителя:::
Де знайти ваш каталог та контакт?
klimatronik.ua@gmail.com
+380673740321
З відео зробив висновок що у автора інженерної освіти немає( Думки мало теплообмінника погано багато добре))))) Мало електроніки багато електроніки))) Мікросхема STM ні про що не каже. Це рекуператори які діють за різними принципами! Тому і конструкція різна! Але за детальний огляд дякую! Я зробив висновок що рекуператор прана краще! бо простіше і немає чому там ламатися. Його мабуть і куплю
Якщо Вас справді цікавлять технічні особливості, то це досліджується предметно з цифрами і дослідами. Це відео має поверхневий огляд будови в якому не вказано дуже багато дрібних але важливих моментів. Звичано Прана таким не заморочується і тримає свій продукт на одному рівні вже роками.
По технічним зауваженням:
Про мідь: В даній конструкції товщина як і площа мають велике значення. Щоб тепло швидко передалось з одного боку листа на інший (без акумуляції в самій товщі міді) то матеріал має бути максимально тонким і при тому тримати міцність конструкції і не деформуватись. У Кліматроніка мідь майже в 1,5 рази тонша ніж у Прани її площа більша на 80%.
Загальна вага міді в кліматроніка більша а габариторозмір менший до дозволяє скоротити загальну довжину рекуператора до 40 см (у Прани 47см - мін. розмір).
Все починається з простого і кожне ускладнення завжди чимось виправдане, коли бачиш всю картину по ускладненнях - тільки тоді зявляється усвідомлення цінності продукту.
Жигуль теж простіше мерседеса, там всього менше і нема незрозумілих вузлів з дивними назвами, запчасті стандатні можна замість шурупа цвях вкрутити... і воно їде.
Все відносно, рахуйте і думайте самі.
Звісно, що я б брав Прану якщо б вона була хочаб в 2 рази дешевша за Кліматронік, а оскільки ці пристрої майже в одну ціну, то в мене не залишаєтсья вибору.
Об'єктивним є той, хто користувався і тим і тим у робочих умовах, я користувався і я можу сказати, що нема кращого чи гіршого, бо все відносно.
Кліматронік не робився як продукт на мінімалках, це проект в який вкладались всі можливі ідеї які було доречно вкласти..
Наприклад у ньому 4 мікропроцесора:
1 ) Головний ЕСП32 який на тепершній час є самим потужним для серійних рішень побутової техніки, він відповідає за алгоритми, вайфай, дисплей...
2) STM внутрішній контроллер який виконує функцію маршрутизатора, він роздає дані по датчиках і вентиляторах, він потрібен для того щоб не вести широкі шлейфи, а кодувати дані в 2 проводи і легко комутувати всю електроніку.
3) В кожному вентиляторі стоїть свій мікропроцесор який переключає статор з 6ма катушками по 3х фазах, це дає можливість плавної роботи і тихого ходу на низьких обертах і головне - відсутності ЕМ шумів при низьких обертах. Такі вдосконалення збільшують собівартість в двічі.
На відміну від Прани у Кліматроніка є:
Пять датчиків температури (або 3 у BASIC), датчик вологості, датчик якості повітря(у PRO), окремий догрівач притоку (якого немає ніхто з аналогів), сервопривід заслонки, датчик освітлення який регулює яскравість дисплею в залежності від освітлення в приміщенні...
Алгоритм роботи режиму Авто приблизно такий: постійно вимірюється різниця перепаду температур на притічному і витяжнмоу потоці. Ці різниці порівнюються між собою, і у випадку коли вони не однакові, то програма настроює вентилятори так щоб її вирівняти.
Тобто рекуператор сам бореться з силою перетягуі і вирівнює зустрічні потоки. Така дрібниця виявилась важливою, так як на практиці нема ідеальних умов і в отворі завжди є перетяг в якусь сторону і він постійно змінює свій характер.
У випадку коли перетяг переборює силу вентилятора то одибва потоки йдуть в одному напрямку і відповідно втрачається ефект рекуперації і утворюється буквально "отвір в стіні". За таку "особливість" не заморочуєтсья жоден виробник, а Кліматронік це дослідив, врахував і зробив рішення.
Продукт Кліматронік не роблений для економії чи швидкого заробітку, в розробку вкладено багато сил , часу, грошей... багато команд було задіяно з різних галузей, в результаті отримано багато позитивних відгуків, віддалено спостерігається статистика з кожного пристрою. Відслідковуются аномалії в роботі, бачаться реальні умови експлуатації. Віддалена корекція, поновлення прошивки, збір статистики....
Якщо у Вас є ще слушні зауваження або критика що до технічних особливостей, то я, як той хто конструював Кліматронік завжди готовий розглянути будь які питання і спробувати задовільнити запит.. а що до коментаря- "просто - краще", то як спорити з фанатом жигулів, можна тільки погодитись, "люба машина - то машина".
Доречі Прана і Кліматронік орієнтовно в одній ціні.
Ми задоволені технічним результатом цього проекту.
Робився він для того щоб зробити добре. Зробили настільки добре що Прана почала атакувати нас в юридичному полі, так як технічно вони неможуть дати ради :).
Це продукт для тих хто хоче користуватись чимось сучасним і цікавим у чого є свої особливості.
І головне щоб воно радувало і було справді корисним.
Я собі поставив прану і не можу зрозуміти, чому в мене тупо холодне повітря в квартиру дує без ніякої рекуперації
Елементарно можна перевірити, що на швидкостях нижче 3 ніякої витяжної тяги немає просто, а відповідно і рекуперація не може відбуватися.
І так, чим більше теплообмінник, тим більше теоретичне ккд. Також ккд пропорційно різниці температур між кімнатою і вулицею та обернено пропорційне швидкості обміну повітря.
@@Yazon2006 Вхівдне повітря буде завжди холодніше на пару градусів кімнатного. На вулиці -10 в кімнаті +20. В хідне повітря буде градусів 15 тобто холодніше ніж в кімнаті )
для обслуживания праны достаточно открыть капот. а для Кліматроніка нужно снять головку вынуть поршня и снять поддон. чем меньше напихано тем надежней . я к чему виду . улица пыль влага и на выходе - грязь. так какой теплообменник проще в обслуге . итд.
якби ж то так.. Кліматронік це модульна конструкція на розємах з ключами (типу лего) навідміну від прани де є голі провода і плати та провода всередині... почистити кліматроік простіше, так як він краще продуваєтсья бо є прямий протік в каналах який можна продути з компресора, а в прани є прямі кути і вузькі проходи. Загальне січення каналів повітроводу в кліматроніка в 1,5 разів більше що помагає повітрю легше проходити по більшій площі теплообмінника через що обслуовувати можна рідше...
Кліматронік зібраний на розпорних багаторазових заклепках які не піддаються корозії і не потребують інструменту для демонтажу. Вентилятори повністю ізольовані від вологи ІР 68 і мають підшипники з нержавіючої сталі... це дозволяє їхмимти під напором води і відмочувати від забруднень. У прани вентилятори АС і вони попереше високовольтні що небезпечно а по друге бояться вологи... Нюансів дуже багато, все це враховано і перераховано багаторазово. Якщо є закуваження по суті конструкції чи незручності по обслюговюванню то прошу писати предметно а не про "поршня і головки" :)
@@ВолодимирКолодій-м7ь дякую за відповідь.
Дякую за зауваження
🤣🤣🤣 мамкіни електронщики😂 От заміряли лінійкою діаметр вентилятора і що? Може вже б порівняли їх продуктивність, шумність? А про розмір мікросхем взагалі ржака, в тому ж дусі
Згоден звісно. Але досвід підказує, що той більший вентилятор буде продуктивніший.
Всі описані вами досліди були проведені, а судячи по тому що Ви бачучи кінцевий результат роботи не побачили нюанси та специфіку рішень говорить про те що у вас не багато досвіду самостійного ствворення технічних рішень. Товариш Мамкін коментатор (без обід, всі ми мамині діти).
По ділу:
1) на 1 метрі поруч прана і кліматронік, включали по черзі на різні інтенсиви (низ, середина, верх). Прана по загальній амплітуді шумить в 1,5 рази більше, на вухо теж дуже відчутно. Крім того на низах Прана видає ВЧ комариний шум і електромагнітний шум (воно заважає в тиші). В кліматроніка інші венти (років 30 років новіша технологія) що зменшує споживання енергії в 3 рази порівняно з Пранівськими, не шумить на низах, не дає ВЧ піщання, 3х фазний статор дає плавний хід, повільні тихі оберти на низах, найдете тихіший вентилятор ніж наш - щиро подякую!. (ставите додаток і первіряєте).
2) по обємам: Грались з різними анемометрами, все не то, вони дуже літають у показах в залежності від ламінарності чи турбулентності потоку повітря. Тому знайшли більш показовий дослід.
Спочатку окремо на самі вентилятори різних виробників вдівали великий кульок обємом 0,1м/куб і "дули" з секундоміром. Виявили що голий вентилятор Прани (100мм) видає близько 90мкуб/год (як і заявлено йог виробником). Наш (125мм) голий видає 180мКуб. При тому максимальний шум є суттєво меншим. Енергоспоживання теж майже в 2 рази менше за рахунок технології двигунів.
У зібраних системах відбулось просідання обєму за рахунок опору теплообмінника та опору конструкції загалом... Опір не лінійний, на малих обертах він менший на великих більший. Середній Опір обмінника Прани близько 55-60% що в результаті дало біля 50мкуб/год на максимальній інтенсивності, на мінімумі було біля 10.
Наш обмінник має менший опір за рахунок більшого простору і каналах і іншої конструкції теплообмінника (коротший шлях повітря з широкими каналами). В результаті вийшло близько 45-50% опору і нам вдалось досягти заявлених 90-100 мкуб/год на максимальній швидкості на однмоу потоці. Такої цифри ми не побачили в жодного рішення яке є на ринку , а крім прани ми переглянули і італію і іспанію і декілька популярних реверсивників (що трохи не про то). В кожному апараті є два таких вентилятори які працюють у протилежних напрямках, опір обох напрямків незначно відрізняється.
3) Ааеродинаміка: центробіжні вентилятори мають особливість розкидати воронку на виході і закручувати потік повітря, тому форма і розмір лопаток має велике значення, знайти співвідношення тиску до обертів було не просто. Тестували і рахували тонкі (25мм), і товстві (32мм), з різнми кількостями лопаток. Також тестувались різніформи корпусу на яких були відповідні стаціонарні випрямлячі потоку (3,5,7,9) ці відбивачі впливають на шум і вихідний тиск повітря. На виході притічного вентилятора сформований спеціальний конус який закидає повітря в приміщення вузьким потоком і не дає йому розлітатись в сторони відразу біля лицевої частини. Той вентилятор який стоїть зараз у системі кліматронік це: 3х фазний (6катушок) , мікроконтролерний двигун зроблений по самим сучасним технологіям з метою мінімального енергоспоживання та якості роботи. Використані підшипники з нерж. сталі, повний захист від вологи (може працювати у воді) Безпечний по електриці (24В) програмується і керуєтсья алгоритмами з мікроконтролера головної елеткроніки яку можна програмувати віддалено.
Тобто регулювати всі режими роботи, вдосконалення алгоритмів, перепрошивку, настройку та моніторинг можна проводити віддалено.
розмір мікросхем - справді ржака, дякую за зауваження ;)
@@ВолодимирКолодій-м7ь тоді першим ділом перепрошую за тон своїх висловлювань! Не можу зрозуміти чому тоді таке примітивне відео зробили, якщо є що розказати.
Поясніть ще, що значить 3фазний вентилятор? Він же маленький і енергоефективний
Це було перше відео, поверхневе по розборці конструкції... Ми планували робити більш детальні тести та огляди але почалась війна, в нашому випадку дві війни... Одна з Путіним, інша з Праною...
Трьохфазний двигун означає що там використовується 3 фази для управління ротором, тобто 6 катушок розміщені по колу і перемикаються парами по 2, це дозволяє плавно преміщати магнітне поле і двигун не тріпається як у випадку звичаних однофазних двигунів де є дві пари катушок які переключать поле по 90 градусів.
Для керування 3х фазним мотором потрібен інший контроллер який мість в собі в 3 рази більше електроніки, то є окрема програмована плата всередині. Такі рішення використовують самі дорогі компютерні вентилятори типу be quite (дорожча лінійка), а в форматі товщини 32мм їх готових немає, тому це повністю кастомне наше рішення. Різниція в собівартості між звичайним і трьхфазним у томуж формфакторі приблизно в 2 рази.
Переваги: менше навантаження на механіку, довше служить підшипник, немає ЕМ шумів, немає звуку від переключки контурів у тихому режимі....
Це рішення є наслідком більше ніж 10 послідовних вдосконалень... краще вже не змогли :)