Сергей, спасибо за исчерпывающий ответ. Я и сейчас и тогда считал также. Можно и нужно венчаться без всякого загса. И только позже я понял, что это была бабская манипуляция, чтобы меня туда затянуть. Но. Господь отвел. Не вышло. Была послана.
Не хочешь синяка (ууууу, какое слово грозное), нафиг венчаться(фикция серьезности отношений, иллюзия для женщины)? Нашел деваху/ бабеху-нужен секс-встретились-чпокнулись-каждый в свой угол. Захотели встретиться-снова и так, пока не надоест! Надоело и любовь прошлаа-разбежались навсегда. Зато честно, без игры в семью.
Вавилонкий Талмуд указывает четыре условия удачного брака: 1. Единство целей. 2. Доверие. 3. Стремление стать лучше. 4. Единое отношение к деньгам. Ребятки, вы выедаете СЕБЯ изнутри!
Наталья Декабрь, в целом адекватно ... в современной нам реальности все ломается уже на первом пункте ... потому как не единых ДОЛГОВРЕМЕННЫХ целей ...
Стоит добавить что бОльшая часть священства МП в 40-е создавалась из тех самых обновленцев и живоцерковцев! О каком качестве их последователей ожно говорить?Да если вспомнить о кураторстве органов за Патриархией-то все вопросы отпадают. Отрицательный отбор на лицо !
ПРОЖИВ ДОЛГУЮ ЖИЗНЬ И ИЗУЧАЯ ВЕРУ(БЛАЖЕННИ АЛЧУЩИЕ И ЖАЖДУЩИЕ ПРАВДЫ),ИСТОРИЮ ЦЕРКВИ ,ФИЛОСОФИЮ ,ДА МНОГО ЧТО ЕЩЕ. НЕИЗБЕЖНО СТАЛКИВАЕШЬСЯ С ТЕМНОЙ СТОРОНОЙ.ПРИХОДИТСЯ ИЗУЧАТЬ И ЕЕ! ХОТЯ ВАШ САРКАЗМ ПОНЯТЕН .
Если люди поставили штамп в паспорте, то это как раз и говорит о серьезности их намерений. Говорит о том что мужчина ,в первую очередь, готов взять на себя ответственность перед своей женой и государством. А без штампа как говориться" Я хозяин своих слов - сам дал сам взял" К тому же, если это серьезно, и люди уверены в своих отношениях на 100% такая "мелочь" как штамп, разве может их остановить. Второй аргумент- это догмат о том ,что церковь никогда не шла и не будет идти против государства, если оно не является богоборческим, о чем должны свидетельствовать законы. Основной догмат Церкви - любая власть от Бога: хорошая даётся народу за Веру и исполнение заповедей, плохая - за Безбожную жизнь и грех. Так было во все времена. Вспомним Иудею времён Христа - заброшенная область на задворках римской империи, с продажным погрязшим во грехах правительством. Беззакония которые там творилось современному миру и не снились. Там за один день налог мог бы увеличиваться в несколько раз. Тем не менее мы не найдем ни одного свидетельства того ,что Христос хоть как то критиковал власть, не говоря уж о призывах к неповиновению. Почему же тогда современное духовенство должно идти против власти?
@@GuardianDbbrrtt Если у человека удачный брак, он о/алень? У каждого свой взгляд на вопрос. У людей, с неудачной личной жизнью прямо поток обличения. Только зачем такими словами выдавать себя как неудачника? Хреново вам-почему аналогично должно быть другим?
Мне более адекватным кажется объяснение венчания по свидетельству тем, чтобы не профанировать таинство в конец, когда влюблённые пары "захожан" , желают непременно венчаться от избытка гормонов, а через месяц приходящих "развенчиваться".. Т.е. свидетельство выступает хоть какой-то гарантией осознанности решения. Кто-то из священников говорил.
Запись о регистрации брака нужна для того,чтобы он через месяц с другой невестой не пришел венчаться или не пришел венчаться со своей любовницей при живой официальной жене
Если рассматривать именно так вопрос то и ЗАГС это грех, только венчание, и опять же. Венчание это не законный акт бракосочетания и в суде рассматриваться будет как гражданский брак.
"Гражданский" брак - это просто сожительство, а не брак. Кошки, собаки и другие животные тоже сожительствуют, только никто это сожительство браком не называет. Дело не в грехе, а в низкой самооценке, в первую очередь, женщины. Состоятельные и со связями семьи заключают браки, маргиналы сначала сожительствуют.
Брак - это название церковного таинства, но с 1917 года этим словом шариковщина стала называть государственный учет блуда для целей ограбления того из супругов, кто больше вложился в "совместное" имущество.
@@IogannSebastyan Брак- он в Африке брак- гос.регистрация семьи. Разница в том, что до 1917г. церковь исполняла функции ЗАГСа, вела учет рождений (крещение), браков (венчание), смертей(отпевание). Как церковь. так и ЗАГС получали плату за свои услуги. ЗАГС платит государству налоги, церковь государству не платит налог за эти услуги и поэтому государство не выгодно ввести закон, по которому церковный брак имел официальный статус.. ЗАГС к тому же берет плату за развод и платит налоги за разводы, развод церковь не производит и не приветствует и до 1917г. это было редким явлением в России. Если только учитывать налоги за развод, то государство никак не заинтересовано в том, что кого-то из супругов ограбить. Интерес ограбить есть у кого-то у супругов. Что вы называете ограбить? Если добрачное имущество было официально оформлено, то другому супругу оно при разводе не достанется. Совместно нажитое имущество делится пополам, даже в случае, если кто-то из них не работал. Если вы имеете в виду алименты на детей, то почему вы считаете, что кто-то из супругов не должен платить на совместного ребенка при разводе- ребенок до определенного возраста не дееспособен?
интересные размышления)) но наверно всётаки если человек не хочет в загс топать это настораживает))) я хоть и мужик но всётаки вот так смотрю на это дело.
каким образом: они переезжали в другие регионы, дальние, просто другие. Обычно даже поиски людей были только областными, не всесоюзными, слишком бюррократична систем была, и слишком много людей в то время жувались этой системой. Об этом Солженицин писал, что такие переселения имели место быть...ruclips.net/video/rELIdpBe0go/видео.html
Да ладно! 0:58 Адекватных отцов больше, я думаю... Неужто ошибаюсь? 10:53 Плохой совет. По отзывам людей, имевших возможность сравнивать обе практики, отделённость исповеди от Причастия душевредна, а наоборот - наоборот.
Иоганн Себастьян, Вы абсолютно правы насчёт смены традиций, это просто неизбежно и мне жаль тех, кто этого не понимает. Времена меняются и все связанные с ними условия бытия - тоже. И поскольку религия, как говорится, дело добровольное, то и пересмотр норм и принципов традиций подлежит коррекции, не зависимо от того, хотим мы этого или не хотим. По идее, религия должна быть отдельно от государства и уж тем более, не должна быть слита с властьимущими, как в нашей современности. Каково положение вещей в этом аспекте, думаю, никому пояснять не нужно. Посему считаю, что мнение попов по поводу т.н. "законности брака" должно быть безразлично всем, тем более мужчинам, чьи интересы, в первую очередь, затрагивает нынешняя система бракосочетания вкупе с действующим законодательством и антисемейным кодексом.
Роман, Вам сколько лет, что задаёте такие вопросы? При чём здесь анатомические изменения людей, количество их рук и ног? Трёхногие, четырёхрукие, двуголовые - это уже мутанты какие-то, а не люди. ) Люди меняются под влиянием технологий и среды их обитания в целом. Изменяется их образ жизни, поведение, подвергаются изменениям система ценностей и мировоззрение. Или хотите сказать, что например, люди жившие 100 - 200 лет назад ничем не отличались от людей современных?
Чего говорить! ребята!!! Иоган прав! заганяют в матриархат с пеленок! не важно через законы, дет садовское и школьное воспитание, через религию, через нравственность... но посмотрите сами, вспомните школу... где вы должны помогать девочкам - быть рыцарем и тд... все это тупо вуаль матриархальная! а рпц не платит налоги! ребята! подумайте за какие такие заслуги? ну у кого какая фантазия? правильно! поблажки просто так не кому не делаются!!!
Если венчание - это брак перед богом, то нахрена вам священник? Ваш всемогущий бог напрямую не может одобрить брачную клятву, озвученную самими молодоженами? Ему непременно нужен посол в лице попа сомнительной добродетельности?
Точно, помолились вдвоем, попросили Бога зарегистирировать брак на небесах. (Покаялись в грехе добрачного секса, если таковой имел место, попросили прощения у Бога.) Сказали "Аминь!" Всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят
Alex Ivanov, свидетель - это по сути говорящее доказательство, живая улика, которая может рассказать, как всё было на самом деле. Свидетель нужен как источник информации для того, кто не знает, что же было на самом деле. Зачем свидетель всемогущему богу, который и так всё знает? Перед кем свидетель должен свидетельствовать?
Кстати, аргументированная точка зрения. Интересно бы было почитать/послушать мнение ТОЛКОВЫХ богословов насчет позиции Иоганна. Иоганн, а Вы правда являетесь сектантом-анастасиевцем или имеете к ним отношение ?
Доброго дня! Дозвольте. Трохи міркувань. Шлюб є відколи існує людство. Адам і Єва перші згадані люди у шлюбі. Стосовно шлюбу християнського, то до 4 ст. та й далі не було вінчання церковного. Вінчання був згідно прийнятих у тому чи іншому народі норм. Потім християни повідомляли місцевого пастиря чи єпископа. "Ті, які женяться й виходять заміж, повинні вступати в союз за згодою єпископа, щоб шлюб був у Господі, а не з похоті", - Ігнатій Богоносець (ІІ ст.) А вже у IV ст. Іван Золотоустий пише наступне: "Необхідно покликати пресвітерів і молитвами та благословеннями утвердити подружжя в спільному житті, щоб… подружжя в радості проводило життя, поєднуване допомогою Божою." Подібно і Амвросій Медіоланський зазначав, що "шлюб повинен бути освячений покровом і благословенням від пресвітера". Але от чи тут мається на увазі те що нині маємо вінчання, то скоріше для простого люду тоді і пізніших століттях не було. Бо нинішнє вінчання було більше привілеєм знаті і вельмож, а простолюдини таке собі дозволити не могли. Та все ж не важливо як пишно пройшло вінчання, гучно весілля, а важливо чи тут сім'я житиме згідно Євангелія, християнських норм. Перше повинно бути усвідомлення прийнятого і подальше втілення у життя. Адже будь-яке таїнство повинно прийматись усвідомлено і щиро, щоб взаємодіяти з Богом. Бог нічого не зробить з нами без нас (Об.3:20).
Смена юрисдикции, Причастие без исповеди, молельный дом без икон , христиане без пастырей, раскол, лишение рассудка, ....ад. Этот путь не новый. Один из представителей такого падения был Л.Н. Толстой. Сначала его мудрствования привели его к серьезным разногласиям с духовенством, затем он начал придумывать свою религию. Дошел до того что не мог зайти за ограду Оптиной Пустыни, требовал, чтобы его духовник сам к нему вышел, всё это кончилось слабоумием, и смертью, которую врагу не пожелаешь. Очевидцы рассказывали, что картина ухода из жизни писателя на станции Дно была ужасна, умирал он в агонии в собственных , простите. испражнениях, ну прям как Арий. " Люта смерть грешника"
Что-то ты ошибаться начал, уважаемый. Во первых: имя кондидату во епископа, при посвящении во епископа не меняют. Во вторых: в "требнике"(богослужебная книга)именно в виде вопросов, священнику предлагается проводить исповедь: он должен задавать вопросы кающемуся и это хорошо, потому что многие не знают в чём и как надо каяться. В третьих: у священника с венчанием без "штампа" будет много проблем. Повенчает, а супруги, через какое-то время захотят расторгнуть церковный брак, например: по причине прелюбодеяния.Священник может повенчать, а развенчать может только епископ.Они пойдут к епископу, епископ узнает о незаконном венчании и священник получит наказание. Зачем священнику такие проблемы? А так ты молодец , умные вещи говоришь, но в этом видео много ошибок и много лишнего наговорил. Будь осторожен с такими советами, как неполная исповедь и Причастие без покаяния. Аккуратней с подобными советами, зря не греши и будет тебе счастье!
Привет!У меня вопрос, а вот если у тебя дочка будет...как ты отнесёшся к тому что твоя дочка гражданским браком жить захочет, скажет чтото типа мы пока так поживём, попробуем. Какова твоя реакции как папы? и какова позиция?
Ну, вряд ли я бы хотел через дочь получить половину чужого имущества, а для других целей ЗАГС не нужен. Но дочери у меня не будет, я за этим чутко слежу)
ну прямо не нужен... например женщина всю жизнь домохозяйкой была тыл обеспечивала, развод по каким то причинам,например после 15 лет брака, сама съезжает с квартиры мужа, возможно даже с детьми уезжает!Онаж по своему вкладывалась, тылы обеспечивала будучи домохозяйкой.возможно временами работала, а может и большую часть времени работала.И куда ей теперь? на улицу? квартира в собственности мужа! ну диван вместе купили и чё ей половину дивана отпилить?Мужик может нормальным оказатся и некоторое деление произвести а может просто выгнать!! и что если просто выгонит? что тогда?либо скандалить, либо привлекать милицию и прочих типа я сдесь жила, либо глотая слёзы искать пристанице...А законодательство в этом плане даёт некоторое облегчение в решении этой проблеммы если всё зарегистрировано в загсе.ХОТЯ Я ЧТОТО ОТВЛЁКСЯ ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ ТЕМА... Ну а насчёт половины имущества.... так ведь делится только совместно нажитое, думаю это вполне нормально делить совместно нажитое а не то что принадлежало комуто до брака.
Похоже у тебя детей нет! Ну поскольку Автор ролика религиозен то вспоминается слово апостола, и там чёто про то что родители должны любить детей и заботится и помогать!!А ещё вспоминаются слова носите тягноты друг друг друга, и то что например первые христиане выделялись среди язычников заботой друг о друге! а не такая позиция типа пусть доч сама осебе думает!Самато сама но и родители .... какбы это помяче сказать про родителей которым наплевать на детей...
Это навязанные пропагандой бабские выдумки. 15 лет жили, отличная жена, обеспечивает тыл и вдруг бац! что-то пошло не так? Сейчас нормальная женщина на вес золота. Жена, которая действительно обеспечивает тыл это как снежный человек - вроде бы есть, но никто толком не видел. Зато под "не сошлись характерами" бабы очень часто списывают свою алчность, манию величия, бабочек в животе, снижение доходов мужа, его болезнь и кучу всего другого. А под обеспечением тыла подразумевают зачастую жизнь за счет мужа и приготовление еды не только себе, но и ему. Оценить ее работу, вычесть оттуда жилье и содержание и получится огромный минус. Но даже при таком раскладе, адекватную женщину через 15 лет не сольют. Добавим к этому то, что возможность урвать половину "совместно" нажитого будет как раз провоцировать женщину на развод. Когда бы она знала, что уйдет в чем пришла, лишний раз подумала бы.
ну вот с чем "пришла с тем и ушла" я немного не соглашусь, всётаки человек свой вклад делал (может хорошо, а чаще плохо).Я работал в паре на работе, был на вторых ролях, был и на первых.И.. всётаки когда напарники срабатываются тот что ведущий всётаки обычно ценит вклад ведомого, меня ценили ка ведомого и я своего напаника который был у меня на вторых ролях тоже ценил!Есдли честно мне нраятся женщины и при этом я их заслуженно недолюбливаю одновременно.И знаю из близкого окружения как женщины кидают, и мужиков видел как скотов и както я понимаю властных начальников которые законы пишут чтоб отрегулировать этот процес потому чтоб без этих законов коорые нам не нравятся будет хуже!!!Мы смотрим только на растояниии вытянутой руки( это целая тема, тема целого каста).Кстати слушал одного психолога который консультирует людей по скайпу и как выяснилось что в других странах законы в этом отношении куда похуже((( у нас в стране оказывается ещё хорошо в этом плане!!!
Есть ещё вариант - формально развестись на следующий день после венчания и в течении 300 дней быть предельно осторожным. Понятно, что нужно будет заранее предупредить близких о таком фортеле. Незабудьте к юристу заранее сходить. Зато все по закону.
Уважаемый, приветствую! Есть большая проблема, нужен трезвый взгляд со стороны. Суть в том, что у меня с женой есть серьёзные проблемы - а именно, отсутствие любви, взаимопонимания и уважения. Когда я на выходном, мы редкий раз не ссоримся, когда мы едим в машине, обязательно за время поедки что-то негативное произойдёт. Ситуацию осложнаяет следующее: 1) общий ребёнок; 2) ребёнок болен (аутизм), нужно спасать; 3) жена с тёщей продали свою кв. и вложились в новостройку, стройка сначала встала, потом еле стала шевелиться, в общем живём в съёмной (следовательно, жене и тёще идти некуда); 4) обид друг к другу накопилось столько, что о примерении речь не идёт; 5) жена - истеричка, иногда может заорать во всё горло или швырнуть что-нибудь, постоянно орёт на меня, на тёщу, даже на двухлетнего ребёнка, может кидаться драться; 6) жена неряшлева, не любит много работать по дому; 7) жена 4 года не работает, ребёнку 2,5, тёща не работает уже лет двадцать (страдает алкоголизмом переход от первой к второй стадии), но с ребёнком помогает, тёща часто бывает не в духе, атмосфера в доме всегда гнетущая; 8) сколько нибудь нормальной интимной жизни с женой нет уже лет пару, в последнее время жена говорит, что я ей, можно сказать, противен; 9) жена постоянно спекулирует ребёнком, что, мол, мне он не нужен, я о нём не забочусь, что я его бросил, ничего для него не делаю, что она (жена) со мной только ради ребёнка, а так давно ушла бы, но ей нужны деньги от меня. Ситуация патовая - и уйти нельзя, вроде, и использовать себя, потратить последние лучшие на неё тоже не хочу. Просьба помочь советом.
UltiimaGuardian Как я уже писал, уйти нельзя не потому, что я, как Вы сказали, "БАБОРАБ", а только потому, что им некуда идти, снимать квартиру себе, а также жене тёще и ребёнку, оставить ей машину, покрывать все их расходы - это ли не оленизм? Или Вы считаете, что запросто можно выгнать жену, тёщу и больного ребёнка на улицу? На мой взгляд - нет.
Не отчаивайтесь, это обычные жизненные скорби - у вас одни, у меня другие. Скорби это результат каждодневного греха который мы совершаем. Не грешили бы мы, их не было, а так всё идёт классическим путем : согрешил - получи. Скорби даются Господом, чтобы как то нейтрализовать наш грех, причем не в справедливых пропорциях - грешим гораздо более, чем терпим. Бросить жену - это легче всего, скинул с плеч и нет проблемы, но не факт, что не получишь взамен такую же, если не хуже. Проблема не в окружении нашем а в нас. Если в нас есть раздражительность, нетерпимость, блуд, и т.д. то Бог всегда будет посылать нам таких людей которые разжигают в нас эти страсти. Не будет жены, значит будет начальник ваш или ещё кто-то, не будет того , значит другой и так бесконечно. Попускает это Господь для того чтобы мы увидели в себе свои грехи, а увидев, начали бороться с ними.. Как только от всех страстей избавимся, исчезнет необходимость в искушениях, и нас начнут окружать одни Ангелы ☺
У меня это получилось на личном знакомстве, соответственно, имя священника уйдет со мной в могилу, так как представляю, что бы его ждало, если бы я проболтался. Но даже посоветовав его, я бы не мог дать гарантии, что он согласится, меня-то он знал и не боялся, а со стороны не знает человека. НО! Я знаю, что у людей получается находить таких священников. Они точно есть. Мало, но есть. Тут просто нужно упорством брать...и лучше подальше от Москвы) Один не согласится - другой согласится, а если нет - третий. Будет своего рода подвиг во славу Божию - искать священника в Церкви...как Диоген искал человека на базарной площади)
А что тебе даст такое веньчание? Женщина твоя будет считать, что женою стала? Нафиг обманывать дуреху. Сожительница-она и в церкви сожительница. Неуверен, что любить и обслуживать тебя без видимости уз будет? Так не живи с ней, а просто встречайся. Чем плохо?
Иоганн Себастьян я про сожительство! Обман и ложь для женщин и не суйте свой нос туда куда вы не знаете, говоря про духовенство!!! Грязь не любит чистоту.
Я понял, что про сожительство. Про это и спросил - оно (сожительство) становится браком, как только в ЗАГС выдают гарантию обуть мужа при разводе?))) Или, когда поп-обновленец на основании свидетельства ЗАГС совершит венчание, которое без этого свидетельства он совершать не будет?)))
Вообще, по законам религии, я слышал, что Брак законен, если ты привел женщину и в присутствии свидетелей сказал, что она твоя жена. Только многие не понимают, что брак - это отдавать. Отдавать здоровье, силы, деньги, внимание. Не быть эгоистами, а рожать детей. И тогда это будет брак. А если получать удовольствие без обязательств друг перед другом и перед детьми (которых нет)- это блудное сожительство. Суть в этом. Венчание - это получение Благодати от Бога, благословение. Дополнительная помощь. В чём проблема сейчас? В том, что женщины пользуются гражданским браком для корыстных целей, а вовсе не для того, чтобы душу положить за мужа и детей. Да и мужиков сейчас воспитывают тряпками, неспособными к жизни. (о себе говорю). А если ни муж не может отдавать, ни жена- оба конченые эгоисты, то вот вам и 90% разводов и 1 место в мире по проценту абортов. А всё потому, что никто не рассказывает в детстве, что счастье - отдавать, а не грести под себя.
Сергей, спасибо за исчерпывающий ответ. Я и сейчас и тогда считал также. Можно и нужно венчаться без всякого загса. И только позже я понял, что это была бабская манипуляция, чтобы меня туда затянуть. Но. Господь отвел. Не вышло. Была послана.
Не хочешь синяка (ууууу, какое слово грозное), нафиг венчаться(фикция серьезности отношений, иллюзия для женщины)? Нашел деваху/ бабеху-нужен секс-встретились-чпокнулись-каждый в свой угол. Захотели встретиться-снова и так, пока не надоест! Надоело и любовь прошлаа-разбежались навсегда. Зато честно, без игры в семью.
Сговор духовенства с государством.
С возвращением. Интересный контент - МД движение, через церковную призму )))
Вавилонкий Талмуд указывает четыре условия удачного брака:
1. Единство целей.
2. Доверие.
3. Стремление стать лучше.
4. Единое отношение к деньгам.
Ребятки, вы выедаете СЕБЯ изнутри!
Наталья Декабрь, в целом адекватно ... в современной нам реальности все ломается уже на первом пункте ... потому как не единых ДОЛГОВРЕМЕННЫХ целей ...
UltiimaGuardian , если ты чего то не догоняешь по причине ущербности, то за всех то не расписывайся )))
Хорошо, когда ты ангостик или атеист и такие вопросы кажутся просто смешными.
Anton M, когда вопрос наличия возбудителей кишечных инфекций казался смешным )))
ага. как и наркоману
Одни долбанутые придумывают понятие греха, другие как зомби это поддерживают...
Наш пончик подзагорел
А у Иоганна то комплекция и лицо вполне для батюшки подходящее, можно свой приход открывать
Я бьі сразу в приході отца Иогана записался.Правильньій духовник бьі получился.
Стоит добавить что бОльшая часть священства МП в 40-е создавалась из тех самых обновленцев и живоцерковцев! О каком качестве их последователей ожно говорить?Да если вспомнить о кураторстве органов за Патриархией-то все вопросы отпадают. Отрицательный отбор на лицо !
Антон Кувшинов, а почему органы это сразу отрицательный отбор ? ... ты по какому принципу плюсы и минусы выставляешь ???
Кураторством занималось 3-е главное управление МГБ. Чем оно занималось и какие задачи перед ним ставились см. ГУгЛ
Кувшинов...ха ха ха,знаток управлений МГБ.
ПРОЖИВ ДОЛГУЮ ЖИЗНЬ И ИЗУЧАЯ ВЕРУ(БЛАЖЕННИ АЛЧУЩИЕ И ЖАЖДУЩИЕ ПРАВДЫ),ИСТОРИЮ ЦЕРКВИ ,ФИЛОСОФИЮ ,ДА МНОГО ЧТО ЕЩЕ. НЕИЗБЕЖНО СТАЛКИВАЕШЬСЯ С ТЕМНОЙ СТОРОНОЙ.ПРИХОДИТСЯ ИЗУЧАТЬ И ЕЕ! ХОТЯ ВАШ САРКАЗМ ПОНЯТЕН .
После 1917 власть стала откровенно богоборческая.
Не хожу я не в какую церковь.
Если люди поставили штамп в паспорте, то это как раз и говорит о серьезности их намерений. Говорит о том что мужчина ,в первую очередь, готов взять на себя ответственность перед своей женой и государством. А без штампа как говориться" Я хозяин своих слов - сам дал сам взял"
К тому же, если это серьезно, и люди уверены в своих отношениях на 100% такая "мелочь" как штамп, разве может их остановить.
Второй аргумент- это догмат о том ,что церковь никогда не шла и не будет идти против государства, если оно не является богоборческим, о чем должны свидетельствовать законы. Основной догмат Церкви - любая власть от Бога: хорошая даётся народу за Веру и исполнение заповедей, плохая - за Безбожную жизнь и грех. Так было во все времена.
Вспомним Иудею времён Христа - заброшенная область на задворках римской империи, с продажным погрязшим во грехах правительством. Беззакония которые там творилось современному миру и не снились. Там за один день налог мог бы увеличиваться в несколько раз. Тем не менее мы не найдем ни одного свидетельства того ,что Христос хоть как то критиковал власть, не говоря уж о призывах к неповиновению.
Почему же тогда современное духовенство должно идти против власти?
@@GuardianDbbrrtt Если у человека удачный брак, он о/алень? У каждого свой взгляд на вопрос. У людей, с неудачной личной жизнью прямо поток обличения. Только зачем такими словами выдавать себя как неудачника? Хреново вам-почему аналогично должно быть другим?
Мне более адекватным кажется объяснение венчания по свидетельству тем, чтобы не профанировать таинство в конец, когда влюблённые пары "захожан" , желают непременно венчаться от избытка гормонов, а через месяц приходящих "развенчиваться".. Т.е. свидетельство выступает хоть какой-то гарантией осознанности решения. Кто-то из священников говорил.
При 80% разводов (по некоторым регионам РФ до 100%) - это сомнительная гарантия...имхо.
Запись о регистрации брака нужна для того,чтобы он через месяц с другой невестой не пришел венчаться или не пришел венчаться со своей любовницей при живой официальной жене
Снежана Снегина вы чем слушали, когда смотрели данное видео? Автор там этот момент тоже объяснил
Если рассматривать именно так вопрос то и ЗАГС это грех, только венчание, и опять же. Венчание это не законный акт бракосочетания и в суде рассматриваться будет как гражданский брак.
"Гражданский" брак - это просто сожительство, а не брак. Кошки, собаки и другие животные тоже сожительствуют, только никто это сожительство браком не называет. Дело не в грехе, а в низкой самооценке, в первую очередь, женщины. Состоятельные и со связями семьи заключают браки, маргиналы сначала сожительствуют.
Брак - это название церковного таинства, но с 1917 года этим словом шариковщина стала называть государственный учет блуда для целей ограбления того из супругов, кто больше вложился в "совместное" имущество.
@@IogannSebastyan
Брак- он в Африке брак- гос.регистрация семьи. Разница в том, что до 1917г. церковь исполняла функции ЗАГСа, вела учет рождений (крещение), браков (венчание), смертей(отпевание). Как церковь. так и ЗАГС получали плату за свои услуги. ЗАГС платит государству налоги, церковь государству не платит налог за эти услуги и поэтому государство не выгодно ввести закон, по которому церковный брак имел официальный статус.. ЗАГС к тому же берет плату за развод и платит налоги за разводы, развод церковь не производит и не приветствует и до 1917г. это было редким явлением в России. Если только учитывать налоги за развод, то государство никак не заинтересовано в том, что кого-то из супругов ограбить. Интерес ограбить есть у кого-то у супругов. Что вы называете ограбить? Если добрачное имущество было официально оформлено, то другому супругу оно при разводе не достанется. Совместно нажитое имущество делится пополам, даже в случае, если кто-то из них не работал. Если вы имеете в виду алименты на детей, то почему вы считаете, что кто-то из супругов не должен платить на совместного ребенка при разводе- ребенок до определенного возраста не дееспособен?
С возвращением!)
интересные размышления)) но наверно всётаки если человек не хочет в загс топать это настораживает))) я хоть и мужик но всётаки вот так смотрю на это дело.
Легкая добыча)
каким образом: они переезжали в другие регионы, дальние, просто другие. Обычно даже поиски людей были только областными, не всесоюзными, слишком бюррократична систем была, и слишком много людей в то время жувались этой системой. Об этом Солженицин писал, что такие переселения имели место быть...ruclips.net/video/rELIdpBe0go/видео.html
Да ладно! 0:58 Адекватных отцов больше, я думаю... Неужто ошибаюсь?
10:53 Плохой совет. По отзывам людей, имевших возможность сравнивать обе практики, отделённость исповеди от Причастия душевредна, а наоборот - наоборот.
12:10 не с себя вина снимается, а добавляется на отказавшего священника. Выход - искать другого священника
Спасибо
у нас в Костроме много кто сначала живет гражданским браком, фактически это стало нормой
Гражданский брак-брак, зарегистрированный в органах ЗАГСа. Мужики, не будьте дремучими.
грех не может стать нормой. Популярным - да. но нормой - никак.
как например, пьянство и наркомания. Могут стать популярными? да. а нормой? нет
Иоганн Себастьян, Вы абсолютно правы насчёт смены традиций, это просто неизбежно и мне жаль тех, кто этого не понимает. Времена меняются и все связанные с ними условия бытия - тоже. И поскольку религия, как говорится, дело добровольное, то и пересмотр норм и принципов традиций подлежит коррекции, не зависимо от того, хотим мы этого или не хотим.
По идее, религия должна быть отдельно от государства и уж тем более, не должна быть слита с властьимущими, как в нашей современности.
Каково положение вещей в этом аспекте, думаю, никому пояснять не нужно.
Посему считаю, что мнение попов по поводу т.н. "законности брака" должно быть безразлично всем, тем более мужчинам, чьи интересы, в первую очередь, затрагивает нынешняя система бракосочетания вкупе с действующим законодательством и антисемейным кодексом.
Дмитрий Д, времена меняются ... оп ... па ... какой избитый штамп ... а что меняется конкретно ??? ... люди то не меняются )))
Роман , и люди меняются - всё меняется.
Хотите в ЗАГС - это Ваше дело.
Дмитрий Д, что меняется то ??? ... что стало по четыре руки и три ноги ??? ... конкретно, что меняется ?
Роман, Вам сколько лет, что задаёте такие вопросы? При чём здесь анатомические изменения людей, количество их рук и ног? Трёхногие, четырёхрукие, двуголовые - это уже мутанты какие-то, а не люди. )
Люди меняются под влиянием технологий и среды их обитания в целом. Изменяется их образ жизни, поведение, подвергаются изменениям система ценностей и мировоззрение.
Или хотите сказать, что например, люди жившие 100 - 200 лет назад ничем не отличались от людей современных?
Дмитрий Д, да ничем ... что 200 лет назад, что сейчас ... дурни дурнями ....
Чего говорить! ребята!!! Иоган прав! заганяют в матриархат с пеленок! не важно через законы, дет садовское и школьное воспитание, через религию, через нравственность... но посмотрите сами, вспомните школу... где вы должны помогать девочкам - быть рыцарем и тд... все это тупо вуаль матриархальная! а рпц не платит налоги! ребята! подумайте за какие такие заслуги? ну у кого какая фантазия? правильно! поблажки просто так не кому не делаются!!!
Честно, вот со своей будущей женщиной именно повенчаться хочу. А в загс идти не собираюсь.
Если венчание - это брак перед богом, то нахрена вам священник? Ваш всемогущий бог напрямую не может одобрить брачную клятву, озвученную самими молодоженами? Ему непременно нужен посол в лице попа сомнительной добродетельности?
У вас слишком мало знаний о христианстве что бы ответить в рамках ютуба.
Собирает с захожан, а с постоянных прихожан нет.
Точно, помолились вдвоем, попросили Бога зарегистирировать брак на небесах. (Покаялись в грехе добрачного секса, если таковой имел место, попросили прощения у Бога.) Сказали "Аминь!"
Всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят
Делал. И не ритуалы, а таинства.
Alex Ivanov, свидетель - это по сути говорящее доказательство, живая улика, которая может рассказать, как всё было на самом деле. Свидетель нужен как источник информации для того, кто не знает, что же было на самом деле. Зачем свидетель всемогущему богу, который и так всё знает? Перед кем свидетель должен свидетельствовать?
Кстати, аргументированная точка зрения. Интересно бы было почитать/послушать мнение ТОЛКОВЫХ богословов насчет позиции Иоганна. Иоганн, а Вы правда являетесь сектантом-анастасиевцем или имеете к ним отношение ?
Первый нах ) у попов двойные стандарты и какой смысл к таким ходить ?
Abd Ast, попы - это, вообще, нечто... К ним ходить не надо.
Как же религия всё усложняет...
Наверно да, грех. Ну я тоже этим грешила, то есть гражданским браком...но не всё буду говорить!
Доброго дня! Дозвольте. Трохи міркувань. Шлюб є відколи існує людство. Адам і Єва перші згадані люди у шлюбі. Стосовно шлюбу християнського, то до 4 ст. та й далі не було вінчання церковного. Вінчання був згідно прийнятих у тому чи іншому народі норм. Потім християни повідомляли місцевого пастиря чи єпископа. "Ті, які женяться й виходять заміж, повинні вступати в союз за згодою єпископа, щоб шлюб був у Господі, а не з похоті", - Ігнатій Богоносець (ІІ ст.) А вже у IV ст. Іван Золотоустий пише наступне: "Необхідно покликати пресвітерів і молитвами та благословеннями утвердити подружжя в спільному житті, щоб… подружжя в радості проводило життя, поєднуване допомогою Божою." Подібно і Амвросій Медіоланський зазначав, що "шлюб повинен бути освячений покровом і благословенням від пресвітера". Але от чи тут мається на увазі те що нині маємо вінчання, то скоріше для простого люду тоді і пізніших століттях не було. Бо нинішнє вінчання було більше привілеєм знаті і вельмож, а простолюдини таке собі дозволити не могли. Та все ж не важливо як пишно пройшло вінчання, гучно весілля, а важливо чи тут сім'я житиме згідно Євангелія, християнських норм. Перше повинно бути усвідомлення прийнятого і подальше втілення у життя. Адже будь-яке таїнство повинно прийматись усвідомлено і щиро, щоб взаємодіяти з Богом. Бог нічого не зробить з нами без нас (Об.3:20).
Лайк
Человеки вы заметили что у бллогиииров недельки две назад какой то сдвиг по фазе начался, или мне одному так кажется .
да я про эти все делла в курсе , и не лень же вам столько писать было , Респект )
Лайк Иоганн!
Смена юрисдикции, Причастие без исповеди, молельный дом без икон , христиане без пастырей, раскол, лишение рассудка, ....ад. Этот путь не новый. Один из представителей такого падения был Л.Н. Толстой. Сначала его мудрствования привели его к серьезным разногласиям с духовенством, затем он начал придумывать свою религию. Дошел до того что не мог зайти за ограду Оптиной Пустыни, требовал, чтобы его духовник сам к нему вышел, всё это кончилось слабоумием, и смертью, которую врагу не пожелаешь. Очевидцы рассказывали, что картина ухода из жизни писателя на станции Дно была ужасна, умирал он в агонии в собственных , простите. испражнениях, ну прям как Арий. " Люта смерть грешника"
У меня тоже похожая рубашка есть
Что-то ты ошибаться начал, уважаемый.
Во первых: имя кондидату во епископа, при посвящении во епископа не меняют.
Во вторых: в "требнике"(богослужебная книга)именно в виде вопросов, священнику предлагается проводить исповедь: он должен задавать вопросы кающемуся и это хорошо, потому что многие не знают в чём и как надо каяться.
В третьих: у священника с венчанием без "штампа" будет много проблем. Повенчает, а супруги, через какое-то время захотят расторгнуть церковный брак, например: по причине прелюбодеяния.Священник может повенчать, а развенчать может только епископ.Они пойдут к епископу, епископ узнает о незаконном венчании и священник получит наказание.
Зачем священнику такие проблемы?
А так ты молодец , умные вещи говоришь, но в этом видео много ошибок и много лишнего наговорил.
Будь осторожен с такими советами, как неполная исповедь и Причастие без покаяния.
Аккуратней с подобными советами, зря не греши и будет тебе счастье!
Иоганн, как на твой взгляд лекции Алексея Ильича Осипова?
Привет!У меня вопрос, а вот если у тебя дочка будет...как ты отнесёшся к тому что твоя дочка гражданским браком жить захочет, скажет чтото типа мы пока так поживём, попробуем. Какова твоя реакции как папы? и какова позиция?
Ну, вряд ли я бы хотел через дочь получить половину чужого имущества, а для других целей ЗАГС не нужен. Но дочери у меня не будет, я за этим чутко слежу)
ну прямо не нужен... например женщина всю жизнь домохозяйкой была тыл обеспечивала, развод по каким то причинам,например после 15 лет брака, сама съезжает с квартиры мужа, возможно даже с детьми уезжает!Онаж по своему вкладывалась, тылы обеспечивала будучи домохозяйкой.возможно временами работала, а может и большую часть времени работала.И куда ей теперь? на улицу? квартира в собственности мужа! ну диван вместе купили и чё ей половину дивана отпилить?Мужик может нормальным оказатся и некоторое деление произвести а может просто выгнать!! и что если просто выгонит? что тогда?либо скандалить, либо привлекать милицию и прочих типа я сдесь жила, либо глотая слёзы искать пристанице...А законодательство в этом плане даёт некоторое облегчение в решении этой проблеммы если всё зарегистрировано в загсе.ХОТЯ Я ЧТОТО ОТВЛЁКСЯ ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ ТЕМА... Ну а насчёт половины имущества.... так ведь делится только совместно нажитое, думаю это вполне нормально делить совместно нажитое а не то что принадлежало комуто до брака.
Похоже у тебя детей нет! Ну поскольку Автор ролика религиозен то вспоминается слово апостола, и там чёто про то что родители должны любить детей и заботится и помогать!!А ещё вспоминаются слова носите тягноты друг друг друга, и то что например первые христиане выделялись среди язычников заботой друг о друге! а не такая позиция типа пусть доч сама осебе думает!Самато сама но и родители .... какбы это помяче сказать про родителей которым наплевать на детей...
Это навязанные пропагандой бабские выдумки. 15 лет жили, отличная жена, обеспечивает тыл и вдруг бац! что-то пошло не так? Сейчас нормальная женщина на вес золота. Жена, которая действительно обеспечивает тыл это как снежный человек - вроде бы есть, но никто толком не видел. Зато под "не сошлись характерами" бабы очень часто списывают свою алчность, манию величия, бабочек в животе, снижение доходов мужа, его болезнь и кучу всего другого. А под обеспечением тыла подразумевают зачастую жизнь за счет мужа и приготовление еды не только себе, но и ему. Оценить ее работу, вычесть оттуда жилье и содержание и получится огромный минус. Но даже при таком раскладе, адекватную женщину через 15 лет не сольют. Добавим к этому то, что возможность урвать половину "совместно" нажитого будет как раз провоцировать женщину на развод. Когда бы она знала, что уйдет в чем пришла, лишний раз подумала бы.
ну вот с чем "пришла с тем и ушла" я немного не соглашусь, всётаки человек свой вклад делал (может хорошо, а чаще плохо).Я работал в паре на работе, был на вторых ролях, был и на первых.И.. всётаки когда напарники срабатываются тот что ведущий всётаки обычно ценит вклад ведомого, меня ценили ка ведомого и я своего напаника который был у меня на вторых ролях тоже ценил!Есдли честно мне нраятся женщины и при этом я их заслуженно недолюбливаю одновременно.И знаю из близкого окружения как женщины кидают, и мужиков видел как скотов и както я понимаю властных начальников которые законы пишут чтоб отрегулировать этот процес потому чтоб без этих законов коорые нам не нравятся будет хуже!!!Мы смотрим только на растояниии вытянутой руки( это целая тема, тема целого каста).Кстати слушал одного психолога который консультирует людей по скайпу и как выяснилось что в других странах законы в этом отношении куда похуже((( у нас в стране оказывается ещё хорошо в этом плане!!!
Есть ещё вариант - формально развестись на следующий день после венчания и в течении 300 дней быть предельно осторожным. Понятно, что нужно будет заранее предупредить близких о таком фортеле. Незабудьте к юристу заранее сходить. Зато все по закону.
расскажите пожалуйста о сектах. конкретно а взаимоотношениях с родственниками сектантами.
Иоган я думал ты в конце скажешь , ну или принять ислам .
Уважаемый, приветствую!
Есть большая проблема, нужен трезвый взгляд со стороны.
Суть в том, что у меня с женой есть серьёзные проблемы - а именно, отсутствие любви, взаимопонимания и уважения. Когда я на выходном, мы редкий раз не ссоримся, когда мы едим в машине, обязательно за время поедки что-то негативное произойдёт.
Ситуацию осложнаяет следующее:
1) общий ребёнок;
2) ребёнок болен (аутизм), нужно спасать;
3) жена с тёщей продали свою кв. и вложились в новостройку, стройка сначала встала, потом еле стала шевелиться, в общем живём в съёмной (следовательно, жене и тёще идти некуда);
4) обид друг к другу накопилось столько, что о примерении речь не идёт;
5) жена - истеричка, иногда может заорать во всё горло или швырнуть что-нибудь, постоянно орёт на меня, на тёщу, даже на двухлетнего ребёнка, может кидаться драться;
6) жена неряшлева, не любит много работать по дому;
7) жена 4 года не работает, ребёнку 2,5, тёща не работает уже лет двадцать (страдает алкоголизмом переход от первой к второй стадии), но с ребёнком помогает, тёща часто бывает не в духе, атмосфера в доме всегда гнетущая;
8) сколько нибудь нормальной интимной жизни с женой нет уже лет пару, в последнее время жена говорит, что я ей, можно сказать, противен;
9) жена постоянно спекулирует ребёнком, что, мол, мне он не нужен, я о нём не забочусь, что я его бросил, ничего для него не делаю, что она (жена) со мной только ради ребёнка, а так давно ушла бы, но ей нужны деньги от меня.
Ситуация патовая - и уйти нельзя, вроде, и использовать себя, потратить последние лучшие на неё тоже не хочу. Просьба помочь советом.
Не надо было жениться.
Завести любовницу, чтобы она была для вас отдушиной в жизни.
UltiimaGuardian Как я уже писал, уйти нельзя не потому, что я, как Вы сказали, "БАБОРАБ", а только потому, что им некуда идти, снимать квартиру себе, а также жене тёще и ребёнку, оставить ей машину, покрывать все их расходы - это ли не оленизм? Или Вы считаете, что запросто можно выгнать жену, тёщу и больного ребёнка на улицу? На мой взгляд - нет.
Похоже, вам сюда: antiwomen.ru/viewforum.php?f=20
Не отчаивайтесь, это обычные жизненные скорби - у вас одни, у меня другие. Скорби это результат каждодневного греха который мы совершаем. Не грешили бы мы, их не было, а так всё идёт классическим путем : согрешил - получи. Скорби даются Господом, чтобы как то нейтрализовать наш грех, причем не в справедливых пропорциях - грешим гораздо более, чем терпим. Бросить жену - это легче всего, скинул с плеч и нет проблемы, но не факт, что не получишь взамен такую же, если не хуже. Проблема не в окружении нашем а в нас. Если в нас есть раздражительность, нетерпимость, блуд, и т.д. то Бог всегда будет посылать нам таких людей которые разжигают в нас эти страсти. Не будет жены, значит будет начальник ваш или ещё кто-то, не будет того , значит другой и так бесконечно. Попускает это Господь для того чтобы мы увидели в себе свои грехи, а увидев, начали бороться с ними.. Как только от всех страстей избавимся, исчезнет необходимость в искушениях, и нас начнут окружать одни Ангелы ☺
Можно поехать в Украину и там повенчают без росписи.
Не уничтожили священников а сами разбежались
а если человек родновер, то есть настоящий православный?
После раскола 17 века священников почти не осталось и не надо гнать всё лишь на красных
Церковь под государством, патриарх Кирилл, бывший КГБшник
2:05
Иоганн!!!Можешь посоветовать священника, который без ЗАГСа веньчает???
У меня это получилось на личном знакомстве, соответственно, имя священника уйдет со мной в могилу, так как представляю, что бы его ждало, если бы я проболтался. Но даже посоветовав его, я бы не мог дать гарантии, что он согласится, меня-то он знал и не боялся, а со стороны не знает человека. НО! Я знаю, что у людей получается находить таких священников. Они точно есть. Мало, но есть. Тут просто нужно упорством брать...и лучше подальше от Москвы) Один не согласится - другой согласится, а если нет - третий. Будет своего рода подвиг во славу Божию - искать священника в Церкви...как Диоген искал человека на базарной площади)
А что тебе даст такое веньчание? Женщина твоя будет считать, что женою стала? Нафиг обманывать дуреху. Сожительница-она и в церкви сожительница. Неуверен, что любить и обслуживать тебя без видимости уз будет? Так не живи с ней, а просто встречайся. Чем плохо?
Что на сей счет говорят юристы?
Гражданский брак это БЛУД. Это просто ад все прошла больше на это не пойду.
То есть ЗАГС превращает блуд в брак?))) Гарантия отхватить куш через развод - и блуд заиграл всеми красками брака?)))
Иоганн Себастьян я про сожительство! Обман и ложь для женщин и не суйте свой нос туда куда вы не знаете, говоря про духовенство!!! Грязь не любит чистоту.
Я понял, что про сожительство. Про это и спросил - оно (сожительство) становится браком, как только в ЗАГС выдают гарантию обуть мужа при разводе?))) Или, когда поп-обновленец на основании свидетельства ЗАГС совершит венчание, которое без этого свидетельства он совершать не будет?)))
ПГМ (((((((((((((((
Лайк за загар
А зачем врать на исповеди???
Какой бред. Господа не загоняйтесь вы за религию..
Вообще, по законам религии, я слышал, что Брак законен, если ты привел женщину и в присутствии свидетелей сказал, что она твоя жена.
Только многие не понимают, что брак - это отдавать. Отдавать здоровье, силы, деньги, внимание. Не быть эгоистами, а рожать детей. И тогда это будет брак.
А если получать удовольствие без обязательств друг перед другом и перед детьми (которых нет)- это блудное сожительство. Суть в этом.
Венчание - это получение Благодати от Бога, благословение. Дополнительная помощь.
В чём проблема сейчас? В том, что женщины пользуются гражданским браком для корыстных целей, а вовсе не для того, чтобы душу положить за мужа и детей. Да и мужиков сейчас воспитывают тряпками, неспособными к жизни. (о себе говорю). А если ни муж не может отдавать, ни жена- оба конченые эгоисты, то вот вам и 90% разводов и 1 место в мире по проценту абортов.
А всё потому, что никто не рассказывает в детстве, что счастье - отдавать, а не грести под себя.
А блудят в браке и мужчины, увы. И на аборт, зачастую, гонят дур-баб также их мужики. Виноваты оба.
Я свидетель самого бога.
Грехов не существует.Вас обманули.Родители являються живыми богами.А все остальные просто чужие люди.
это секта
+++
заблудился автор в своих фантазиях.
от богословия за тридевять земель
Опа! Богослова подвезли)
Второй нах
Это сам батюшка и написал