상재는 유저를 위한거임. 스팩업 요소가 아닌 레벨업 수단임. 여기서부터 잘못해석한거임 상재 1~20나왔을때 20강 이상 해야하는걸 대신한게 첫상재임. 여기서 4티어가 나오고 선택을 준거임. 상재는 애초에 재련 평균값으로 설계됨. 너프 너프 말하는데 너프되야 이번에 추가된 주문서가 다임. 주문서를 주겠지. 근데 주문서를 쓰나 안쓰나 드라마틱한 차이는 없음. 진짜 운빨좋으면 몰라도. 레벨업을 풀어줄꺼다?? 왜???? 왜 풀어야 하는지 설명가능한 사람있음?? 현재 18강+ 상재20 이면 1700임. 거기서 상재+20이면 1720임. 인게임 인플레로 다들 말이 많은데 왜 레벨업 요소를 너프하겠음.
레벨업을 할 이유를 못 찾는 상황이 지속되어 대부분 유저의 레벨업 상방 경직성이 도드라져 1640 배럭 주차가 대세인 상황에서 아무런 조치없이 너프를 안하는건 애초에 스마게의 기조가 아님 상재 초기단계가 애초에 시즌2의 잔재이니 만큼 다른 시즌2 컨텐츠는 싹 다 너프먹었는데 유일하게 시즌2 상재만이 너프를 안먹는다? 여태 해온걸 보면 그럴 가능성은 낮다고 봄 주차 유저들 레벨 끌어올리는 방법은 스펙업요소 완화 + 골드파밍량 너프여야하는데 둘 중 하나라도 빠지면 시너지 효과를 기대할 수 없어서 하나마나한 정책이 될거임 또, 이름이 상급재련이라 많이들 '상급' 스펙업요소인줄 착각하는데 개발진 입장에서 상재를 출시할 그때 당시 이미 내부적으로 T4 넘어갈 기획 다 짜놓은 상태였을텐데 이때 재련단계 낮춰버리면 시즌3 업데이트 됐을 때 후폭풍이 거셀까봐 스펙업 요소 인양 따로 가려서 빼놓은게 상재의 본질임 즉, 상재는 실질적으로 재련이나 다름없다는 뜻임 오히려 지금 이 시기에 상재 상위단계를 냈다? 나는 사실 카제로스 레이드 이후에 무슨 스펙업요소로 떡칠하려고 작정하고 있나 싶음
@@uce5653 애정있는 본부캐는 스펙업 되잖아로 설명가능한데 쌀캐려고 만든 배럭들을 1640에 주차하는게 최적의 쌀루트니까 초월 엘릭서 안하고 싱싱베해도 파티플보다 힘 안들이고 골드가 쏟아지는데 굳이 배럭들까지도 1640 이상 올릴 이유가 없음 순수 골드 생산하는 애들도 스펙업 유인을 받아야, 즉, 지들이 만든 골드를 지들이 어느정도 소모를 해줘야 인플레가 잡히는데 그러질 못하니까 레벨업 할 이유가 없다는거임
책(대성공 up) 레이드에서 뿌릴거 같네요. 노말이 0-10, 하드가 10-20때 쓰는걸로 나오겠죠. 초기에 1620찍는 책 2000골 정도 했던거 같은데 지금 200골 하듯이 초반에야 대성공 올려주는 템 가격도 천천히 떨어질꺼고 그런 식의 상제 완화는.. 급진적이지도 않고 좋아보입니다
스마게는 선발대랑 유입간에 줄다리기를 하고있는거고 그동안 상재나 보석쪽에서 완화 없던건 이해합니다. 왜냐면 새 시즌까지 나온 상황에 그거까지 완화 때려버리면 선발대랑 유입들 격차가 너무 갑자기 팍 줄어들어서 하드리셋이나 다를바없는 상황이니까요. 근데 이젠 진짜 완화가 필요한 지경까지 왔습니다. 처음이야 싱싱베지 평생 솔로레이드 시킬것도 아니고 결국 파티 레이드로 진입해야되는데, 겨우 퍼주면서 받은 유입들 다 죽이려고하는게 아닌 이상에야 상재랑 보석 완화를 안할리가 없다 생각합니다. 진짜 못따라와요 부디 스마게가 잘 판단하길 그동안 잘 운영해왔잖아요?
걍 앞으로 상재 > 계승 > 상재 > 계승 이렇게 반복할거같은느낌이네요. 무기 25강 찍은 사람들 바로 계승 때려버리면 현타오고 그래서 상재로 한템포 쉬어가는식으루요. 만약 또 엘릭서나 초월 같은거 나오면 또다른 나생문이니 뭐니 걍 돈 떄려박으거로 내라 뭐라 하니까 상재 > 계승 > 상재 > 계승 이게 무난하긴하죠
상재의 포지션에 대해 개인적인 생각이 좀 다른데, 상재는 오히려 선발대를 고려했기 때문에 나온 시스템이었다고 생각해요 다들 아시다싶이 카멘 출시때 하드 입장컷이 1630에 계승 장비가 아닌 초월이 추가됐었고, 이게 기존의 [19강(무기 20강) -> 계승] 이런 템포로 상위레이드 접근해오던 방식을 깼던 순간이었잖아요. 그래서 하멘 가려면 후발 주자들도 선발대들이 하던 전부위 21강 이상 투자를 해야 했어요 그러다보니 상재 타이밍에 만약 계승이 나왔으면 그 당시 웬만큼 게임 오래한 사람들은 무강 25에 방어구 23은 기본으로 한 상태에서 후발주자들이 계승으로 쉽게 템렙 올리는거 봐야했을텐데 박탈감이 더 컸을거에요 이런 상황에서 강화로 투자한 가치는 보존하되 계승만큼 강해지지는 않지만 후발주자들도 템렙을 따라갈 수 있게 하려고 나온게 상재라고 보거든요 그러다보니 겜독님이 말한것처럼 4T 상재가 계승보다 좋은 효율을 내게 설계하기에는 초기 상재 포지션에서 벗어나는거라 분명 좋은 방법이긴 하지만 그러지 못했을거 같아요 그리고 3t랑 4t 상재가 혼란스러운건 과도기적인 상황인것도 있지만, 이번에 30-40 상재 예고 전까지는 스마게가 상재를 캐릭터 강화의 옵셔널한 영역으로 보고있었다고 느껴졌거든요? 오히려 4t 효율을 높게 주지 않음으로서 3t와 4t 상재 중 유저가 선택해서 하라고, 가령 무기만 3t 장비 놔두고 나머지 부위만 4t 장비 계승해서 템렙만 올린다던지 이런식으로요 그래서 저는 3t와 4t 상재 사이에서의 혼란은 오히려 스마게가 의도한바라고 이해했어요. 그런데 이번에 30-40 상재를 예고함으로서 일단 10-20 구간 상재 완화는 당연히 할 거라고 보이고, 이제 30-40 구간부터는 사실상 상재의 완전한 4t화를 시도했다고 보이거든요. 이제 이 구간부터는 3t로는 절대 접근 불가능한 영역이 됐잖아요(레이드 기준) 항상 로아에 대한 애정으로 좋은 영상 만들어 주셔서 잘 보고 있습니다. 이런 의견도 있다고 봐주시면 감사하겠습니다.
상재 너프하는건 상관안하는데 T4 상재가 더 싸게 했어야 한다는 전혀 다른 문제죠 이걸 왜 완하라고 퉁칠려는지 모르겠네요 그럴거면 차라리 상재 자체를 너프를 해야지 애초에 사람들이 고민인건 재료가 많이 남아있으니 이걸 소진하고 싶어하는거지 상재를 하고 싶어하는게 아니잖아요 상재는 이러나 저러나 결국 거의 평균에 수렴해서 레벨업이 되는 형태라 늦게 하나 빠르게 하나 그냥 아무때나 자기가 하고 싶을때 하면 되는건데 그걸 왜 몇강보다 비효율이네 뭐네 하는지 모르겠네요 애초에 같은 라인이 아닌데
시즌3 넘어올 때 티어4 상재를 싸게 설정했으면 그 전에 상재20까지 다 올린 선발대들 통수 치는거라 아무리 상재 완화의 필요성이 있어도 그렇게 하지 않은 걸로 생각되고요 이젠 상재가 나온지도 1년 가까이 됐고 상재 40단계까지 추가된 상황이라 이번 여름 쯤엔 상재 20까진 완화가 되지 않을까 합니다
1. 상재로 템랩 안오르게 변경 2. 기존 콘텐츠 입장랩 조정 +12 1660 > 1650 노기,2작 +14 1670 > 1660 노브 +16 1680 > 1670 하기르,스콜,3작 +16 1690 > 1670 하브 +18 1700 > 1680 이러면 상재라는게 기존 엘초 처럼 해당구간에서 당연히 해야하는 +@ 콘텐츠 개념으로 바뀜 기존 유저들도 가는 레이드 거의 변동 최소화됨 하브 조정이 하기르랑 겹치는게 좀 애매하긴하지만 현 1690딱랩이 하브 못가는거 생각하면 저것도 크게 문제될것 같진 않음
애초에 3막가는 캐릭은 20상재 거의 다 하게 끔 되있어서 뭐.. 방어구20상재가 좀 애매하긴한데 이것도 못할효율은 아니었음 1680딱렙은 20상재 안해도되는데? 라고 말하는사람 있을텐데 높은확률로 종막이 계승일꺼고 계승랩 맞추려면 상재 해야함 일반으로는 효율 절대 안나옴
오히려 상재가 나오면서 계승 가능성이 멀어졌음 이전까지 계승은 노말 19-20강 하드 21-22강 입장렙이라 강화가 누르기 많이 부담스러워질 때 마다 내놨었음 그런데 상재 3, 40이 나오게 되면서 그 강화 단계까지 바로 다음 레이드는 나올 수가 없게 되었음 강습레이드는 기간제 컨텐츠로 기획해놔서 3막, 종막 사이에 탬렙 텀을 장기적으로 매꿔줄 수 없는 컨텐츠라서 3막, 종막 입장렙은 10이 정배임. 상재 하고 강화도 하세요 여도 20렙이 한계일꺼고요. 3막 노말이 1680이 16강+10이고 종막 노말이 1690, 높아야 1700인데 이러면 16강+20-30만 되어도 입장이 가능함. 즉 계승이 나오기에는 너무 낮은 템렙입니다. 그리고 상급상급 제련이 나오면서 계승이 겹치면 또 에키드나와 동일한 문제(계승전 상제vs계승후 일반강화)가 발생하게되니..종막 계승은 더욱이 가능성이 없습니다
상재는 계승후에도 그 효율을 그대로 유지하는게 계산이 안되는 거 같아요 그냥 여유있을 때 살살치다보면 깔짝깔짝 오르는 개념으로 하면 되는데 효율이 어떻고 이런거에 너무 매몰되는 거 같기도 함 전 상재는 어차피 유지된다는 마인드로 부캐 딜러들 1660찍고 무기 상재 20하고 방어구도 10하고 강화 좀 더 쳐서 1680찍고 했워요
계속 그렇게가면 결국 위쪽으로갈수록 사람이 마르겠죠 소수간의 무한경쟁 심화되고 스펙컷이 더 올라갈거구요 아이러니하게도 님이 말하는 부러운 사람들이 올라와줘야 적당한 스펙으로 겜을 즐길수있답니다 레이드는 혼자하는게 아니라 같이하는거에요. 이미 충분히 먼저 간 사람들에 대한 대우는 해줬구요
어차피 상재가 나온 이유는 입장권이 너무 높은 허들에있어서 나온것이고 이후에도 성장에 스펙업 효율이 나쁘다고는 하지만 장기를 여러번 당해본자라던가 22강 이후로 현실을 본사람들은 딱히 생각이 없다는게 현실이죠 하위권에 머물면서 상재를 비효율이다 하는 사람들한테는 해당 사항이 아니겠지만 지속적으로 위로 성장시키는 사람들 입장에선 이만큼 꿀통이없죵
계승없이 4t랩으로 올리라는거임?ㅋㅋㅋ 애초에 뉴비잔존률 때문에 쉽게 올라가게 만든건데 봐줘도 4t랩은 1640 그대로 두고 19강에서 계승하면 1630, 후에 상재10 이라도 더해수 1640 되게 하는게 맞지. 상재 올 20이 뉴비나 중위권유저한테 쉬운줄 아나 아니면 얼마나 주차를 하라는거지 쉽게 뱉지마셈.
지금 3막 노말 가는 캐릭이 상재 10강한 게 대부분인데 클리어 보상이 상재 30강에 적용되는 보상임. 그럼 1680 캐릭은 3막을 깨도 클리어 보상이 골드 밖에 없는 거고 그렇다고 30강을 하려고 20강을 하기엔 20강이 너무 비쌈. 이게 왜 말이 안나옴? 원대 6캐릭 전부 17층 아닌 이상 말이 나올 수밖에 없는 구조임
원래 에키드나부터 시즌3, 티어4 도입하려고 했는데 중국 서비스 준비로 인한 인력 부족과 디렉터 교체 타이밍이라 미뤄졌다고 봅니다. 그래서 당시에 계승이나 또 미니게임 형식의 스펙업 수단을 내자니 불만 여론이 크고 유저들이 가지고 있는 재화는 너무 많이 쌓이다보니 상재라는 방식을 취했다고 생각해요. 아직도 어느 티어가 , 어느 강화 수치때 올려야 효율적이니 따지는 것이 좀 웃기거나 짜치게 느껴질 수도 있지만 나름대로 먼저 달려간 유저들의 가치를 보전해주는 방식이라고 봅니다. 로아의 소프트 계승 시스템은 장점도 있지만 적지 않은 유저들이 그냥 턱걸이에 걸쳐놓고 재화만 파밍하는 역기능도 있기에 이번까지만 상재 추가하고 다음에는 상재 레벨분만큼 계승으로 보전해줘서 또 다른 시스템이 나오지 않을까 싶어요
이도저도 아닌게 제일 나쁜거라고 생각하는 사람이 많은데 너무 착각임 결국 사회 전체에서 누군가가 부담해야하는 불만의 총량은 정해져있음. 누군가는 불만스러워야 함. 근데 그 불만을 어느정도 수치까지는 받아들일 수 있는 용량이라는것도 각자가 가지고 있음 그 용량의 한계를 넘기지 않는 선까지만 각각을 불만스럽게 만드는건 오히려 필요한 스킬임. 어느 한쪽에 올인하고 다른쪽을 철저히 희생시키면 그 희생시키는 집단은 한계역치를 초과하는 불만에 폭발해 꼬접 or 비협조적 태도로 이어짐 하지만 한계치만 넘기지 않는다면 욕은 좀 먹을지언정 실제 파국이 일어나지는 않는다는거임 그렇게 모두를 조금씩 불만스럽게, 하지만 꼬접에 이를 정도까지는 아니게 하는 상태를 유지하며 아슬한 줄타기를 하는게 운영에서 가장 중요한거임
이번에 홀나 1660찍기위해 모챌익 쓰고 상재 10단 돌리고 했던 생각임 그냥 그때 했었어야했고 지금은 굉장히 불편함 딸~~~~~~깍 시간이 김 재료소비를 늘릴려면 골드값이라도 줄였여야함 아니면 t4 넘어오며 t4 상재 재료를 t3비례해서 만들고 골드는 그대로뒀으면 진짜 괜찮았을거임 너도나도 1660 갔을텐데 1660의 레벨을 t4 스타트의 레벨이라 보긴한데 초월 너프해줬잖아? 1660엔 골드좀 써 여태 쓰고 올라왔으니 더 써 이정도인데 틀린말은. 아니라고 생각한다만 여기서 효율을 보며 흐음.. 생각하게됨 근데 상재는 계속 올라올것같음 대신 종막쯤 1,2단 완화해서 1660 찍어올라오고 강화 조금해서 1680까진 가봐라 라는 생각인듯함
상제는 재료를 쓰게 만드는 시스템이라는 생각이 드네요 티어 넘어오면서 사람들이 '이전티어에서 상제가 (나중에 강화를 할것이다 라는 전제 조건하에) 좋으니까 재료를 쓰세요!' 사람들이 손해 보는걸 싫어하는 심리를 아주 잘 이용한 시스템 같습니다. 그로인해 강화를 누르게끔 만드니까요 카제로스 보상이 계승이라는 전제하에 '카제 계승하고 상제하면 상위재료 들어가니까 미리 상제를 하고 가세요! 그래야 이득입니다!' 이렇게 나오면 저라도 강화재료를 엄청 소모할 듯 싶네요
![충격적인 진저웨일의 행방에 대한 추측들 [로스트아크]](http://i.ytimg.com/vi/7xV9FsdPqKQ/mqdefault.jpg)
자막이슈
0:41 엘리스 - 엘릭서
4:20 음악에는 - 스마게는
상재는 유저를 위한거임. 스팩업 요소가 아닌 레벨업 수단임.
여기서부터 잘못해석한거임
상재 1~20나왔을때 20강 이상 해야하는걸 대신한게 첫상재임.
여기서 4티어가 나오고 선택을 준거임.
상재는 애초에 재련 평균값으로 설계됨.
너프 너프 말하는데 너프되야 이번에 추가된 주문서가 다임.
주문서를 주겠지. 근데 주문서를 쓰나 안쓰나 드라마틱한 차이는 없음.
진짜 운빨좋으면 몰라도.
레벨업을 풀어줄꺼다?? 왜????
왜 풀어야 하는지 설명가능한 사람있음??
현재 18강+ 상재20 이면 1700임.
거기서 상재+20이면 1720임.
인게임 인플레로 다들 말이 많은데 왜 레벨업 요소를 너프하겠음.
겜독님 원정대를 보면 위 영상처럼 주장하는 이유를 알수있긴함..
레벨업을 할 이유를 못 찾는 상황이 지속되어
대부분 유저의 레벨업 상방 경직성이 도드라져 1640 배럭 주차가 대세인 상황에서
아무런 조치없이 너프를 안하는건 애초에 스마게의 기조가 아님
상재 초기단계가 애초에 시즌2의 잔재이니 만큼 다른 시즌2 컨텐츠는 싹 다 너프먹었는데
유일하게 시즌2 상재만이 너프를 안먹는다? 여태 해온걸 보면 그럴 가능성은 낮다고 봄
주차 유저들 레벨 끌어올리는 방법은 스펙업요소 완화 + 골드파밍량 너프여야하는데
둘 중 하나라도 빠지면 시너지 효과를 기대할 수 없어서 하나마나한 정책이 될거임
또, 이름이 상급재련이라 많이들 '상급' 스펙업요소인줄 착각하는데
개발진 입장에서 상재를 출시할 그때 당시 이미 내부적으로 T4 넘어갈 기획 다 짜놓은 상태였을텐데
이때 재련단계 낮춰버리면 시즌3 업데이트 됐을 때 후폭풍이 거셀까봐
스펙업 요소 인양 따로 가려서 빼놓은게 상재의 본질임
즉, 상재는 실질적으로 재련이나 다름없다는 뜻임
오히려 지금 이 시기에 상재 상위단계를 냈다?
나는 사실 카제로스 레이드 이후에 무슨 스펙업요소로 떡칠하려고 작정하고 있나 싶음
@@CZ1219 렙업을 하면 스펙이 오르는데 왜 이유가없음? 님이 말하는 이유가 뭐임?
@@uce5653 애정있는 본부캐는 스펙업 되잖아로 설명가능한데 쌀캐려고 만든 배럭들을 1640에 주차하는게 최적의 쌀루트니까
초월 엘릭서 안하고 싱싱베해도 파티플보다 힘 안들이고 골드가 쏟아지는데 굳이 배럭들까지도 1640 이상 올릴 이유가 없음
순수 골드 생산하는 애들도 스펙업 유인을 받아야, 즉, 지들이 만든 골드를 지들이 어느정도 소모를 해줘야 인플레가 잡히는데 그러질 못하니까 레벨업 할 이유가 없다는거임
@@CZ1219 주저리 이렇게 말을 늘어놨지만 결국엔 클골이 문제라는건데
그건 그냥 쌀숭이 마인드지 ㅋㅋ 렙업을 안할 이유는 아닌데 ㅋㅋ
본캐에 돈이 많이들어서 올릴 돈이 없는것도 아니고 ㅋㅋ
무얼 위해 쌀을 캐십니까?
개인적인 생각이지만
4티어 출시 자체가 급하게 이루어진 느낌을 많이 받았음
뭐라도 내놔야 하는데 내놓을게 없으니까 4티어 먼저 출시해놓고
뒤이어 추가하는 뭐 그런..
상재 0 - 20 너프해줄거같아요 스마게는 늘 통수를 떄리거든요 괜히 했네 아오
카제로스 레이드 교환 보상에 상재 책 넣어줄 듯 하네요
너프보단 모챌익으로 넣어줬던 스크롤 좀 더 뿌리는 식으로 완화될듯
윗사람들 말대로 스크롤을 노기르 경매나 레이드 교환보상으로 넣을듯
책(대성공 up) 레이드에서 뿌릴거 같네요. 노말이 0-10, 하드가 10-20때 쓰는걸로 나오겠죠.
초기에 1620찍는 책 2000골 정도 했던거 같은데 지금 200골 하듯이 초반에야 대성공 올려주는 템 가격도 천천히 떨어질꺼고 그런 식의 상제 완화는.. 급진적이지도 않고 좋아보입니다
스크롤이 완화긴함 ㅋㅋ
1:45 이부분은 포셔님도 똑같이 말하더라고요
스마게는 선발대랑 유입간에 줄다리기를 하고있는거고 그동안 상재나 보석쪽에서 완화 없던건 이해합니다.
왜냐면 새 시즌까지 나온 상황에 그거까지 완화 때려버리면 선발대랑 유입들 격차가 너무 갑자기 팍 줄어들어서 하드리셋이나 다를바없는 상황이니까요. 근데 이젠 진짜 완화가 필요한 지경까지 왔습니다.
처음이야 싱싱베지 평생 솔로레이드 시킬것도 아니고 결국 파티 레이드로 진입해야되는데, 겨우 퍼주면서 받은 유입들 다 죽이려고하는게 아닌 이상에야 상재랑 보석 완화를 안할리가 없다 생각합니다. 진짜 못따라와요
부디 스마게가 잘 판단하길
그동안 잘 운영해왔잖아요?
걍 앞으로 상재 > 계승 > 상재 > 계승 이렇게 반복할거같은느낌이네요. 무기 25강 찍은 사람들 바로 계승 때려버리면 현타오고 그래서 상재로 한템포 쉬어가는식으루요. 만약 또 엘릭서나 초월 같은거 나오면 또다른 나생문이니 뭐니 걍 돈 떄려박으거로 내라 뭐라 하니까 상재 > 계승 > 상재 > 계승 이게 무난하긴하죠
상재의 포지션에 대해 개인적인 생각이 좀 다른데, 상재는 오히려 선발대를 고려했기 때문에 나온 시스템이었다고 생각해요
다들 아시다싶이 카멘 출시때 하드 입장컷이 1630에 계승 장비가 아닌 초월이 추가됐었고, 이게 기존의 [19강(무기 20강) -> 계승] 이런 템포로 상위레이드 접근해오던 방식을 깼던 순간이었잖아요. 그래서 하멘 가려면 후발 주자들도 선발대들이 하던 전부위 21강 이상 투자를 해야 했어요
그러다보니 상재 타이밍에 만약 계승이 나왔으면 그 당시 웬만큼 게임 오래한 사람들은 무강 25에 방어구 23은 기본으로 한 상태에서 후발주자들이 계승으로 쉽게 템렙 올리는거 봐야했을텐데 박탈감이 더 컸을거에요
이런 상황에서 강화로 투자한 가치는 보존하되 계승만큼 강해지지는 않지만 후발주자들도 템렙을 따라갈 수 있게 하려고 나온게 상재라고 보거든요
그러다보니 겜독님이 말한것처럼 4T 상재가 계승보다 좋은 효율을 내게 설계하기에는 초기 상재 포지션에서 벗어나는거라 분명 좋은 방법이긴 하지만 그러지 못했을거 같아요
그리고 3t랑 4t 상재가 혼란스러운건 과도기적인 상황인것도 있지만, 이번에 30-40 상재 예고 전까지는 스마게가 상재를 캐릭터 강화의 옵셔널한 영역으로 보고있었다고 느껴졌거든요? 오히려 4t 효율을 높게 주지 않음으로서 3t와 4t 상재 중 유저가 선택해서 하라고, 가령 무기만 3t 장비 놔두고 나머지 부위만 4t 장비 계승해서 템렙만 올린다던지 이런식으로요
그래서 저는 3t와 4t 상재 사이에서의 혼란은 오히려 스마게가 의도한바라고 이해했어요.
그런데 이번에 30-40 상재를 예고함으로서 일단 10-20 구간 상재 완화는 당연히 할 거라고 보이고, 이제 30-40 구간부터는 사실상 상재의 완전한 4t화를 시도했다고 보이거든요. 이제 이 구간부터는 3t로는 절대 접근 불가능한 영역이 됐잖아요(레이드 기준)
항상 로아에 대한 애정으로 좋은 영상 만들어 주셔서 잘 보고 있습니다. 이런 의견도 있다고 봐주시면 감사하겠습니다.
상재 너프하는건 상관안하는데 T4 상재가 더 싸게 했어야 한다는 전혀 다른 문제죠
이걸 왜 완하라고 퉁칠려는지 모르겠네요
그럴거면 차라리 상재 자체를 너프를 해야지
애초에 사람들이 고민인건 재료가 많이 남아있으니 이걸 소진하고 싶어하는거지 상재를 하고 싶어하는게 아니잖아요
상재는 이러나 저러나 결국 거의 평균에 수렴해서 레벨업이 되는 형태라 늦게 하나 빠르게 하나 그냥 아무때나 자기가 하고 싶을때 하면 되는건데
그걸 왜 몇강보다 비효율이네 뭐네 하는지 모르겠네요
애초에 같은 라인이 아닌데
시즌3 넘어올 때 티어4 상재를 싸게 설정했으면 그 전에 상재20까지 다 올린 선발대들 통수 치는거라 아무리 상재 완화의 필요성이 있어도 그렇게 하지 않은 걸로 생각되고요
이젠 상재가 나온지도 1년 가까이 됐고 상재 40단계까지 추가된 상황이라 이번 여름 쯤엔 상재 20까진 완화가 되지 않을까 합니다
T4 계승이 1620이 아니라 상재1단계 완료한 1630이었다면
골드인플레 잡을려면 어쩔수 없는거임 결국 또 존버단은 승리한거 ㅋㅋㅋ 이게임 자체가 이젠 그냥 쌀먹이나 하고 쌀팔이하는게 맞음
뭐하러 올림 ?ㅋㅋ 선발대 왜함 하면 뭐하노 ㅋㅋ
그냥 밸런스며 레벨설계, 성장설계 이런부분들이 총체적으로
게임사가 게임을 너무 안해보고 항상 지표만 의존하다보니 게임사가 판단함에 있어 유저들이 느끼는 실질적인 부분들하고 너무 괴리감이 커지는거라 생각합니다.
그럼 반대로 지표가 박살나도 유저가 좋아하거나 좋다고 착각하고 있으면 그건 냅둬야 함?
2:31 상재 확장 패치때 성능 동기화 같이 들어온다 했는데 벌써 들어온건가요
이미 상재관련 패키지로 너무 재미봐서 잘못된게 아니라 의도된 설계라고 봐야함.
영상에 알카 카던 노란색 범위넓은 스킬먼가여?.. 트포는혹시?..
1. 상재로 템랩 안오르게 변경
2. 기존 콘텐츠 입장랩 조정
+12 1660 > 1650 노기,2작
+14 1670 > 1660 노브
+16 1680 > 1670 하기르,스콜,3작
+16 1690 > 1670 하브
+18 1700 > 1680
이러면 상재라는게 기존 엘초 처럼 해당구간에서 당연히 해야하는 +@ 콘텐츠 개념으로 바뀜
기존 유저들도 가는 레이드 거의 변동 최소화됨
하브 조정이 하기르랑 겹치는게 좀 애매하긴하지만 현 1690딱랩이 하브 못가는거 생각하면 저것도 크게 문제될것 같진 않음
기준은 얼마든지 바꿀수 있지만 내가적은 기준은 “못가던 사람이 가게되는것”보다 ”가던사람이 못가는걸 최소화 하는 방안임“
+이러면 딱랩 랏폿도 많아져서 고랩구간 랏폿도 살짝 완화 될지도
@@IlIlllIIlllIIIllllIl레벨을 깎는다고? 트럭 박힐일 있나
심지어 3티어에서 하는 효율과 4티어에서 하는 효율이 다른것도 말이 안된다고 봅니다.. 설계방식이 잘못된거 인정합니다.
상재 너프는 반대지만, 초장기 정말 별로였던건 티어4 넘어오면서 티어3 재료를 못쓰는게 큰거같아요 티어4 넘어와서 시즌3즐기더라도 상재는 티어3,4 선택할 수 있게 했다면 모든게 편해지지 않았을까 하는 생각...
설계를 잘못한게 맞긴하지
티어3컨텐츠를 티어4구간 후반에나 끝내는 시스템자체가 구조적으로 문제가 있긴함ㅋㅋ
애초에 3막가는 캐릭은 20상재 거의 다 하게 끔 되있어서 뭐.. 방어구20상재가 좀 애매하긴한데 이것도 못할효율은 아니었음 1680딱렙은 20상재 안해도되는데? 라고 말하는사람 있을텐데 높은확률로 종막이 계승일꺼고 계승랩 맞추려면 상재 해야함 일반으로는 효율 절대 안나옴
40~80 방0~10 무10~20 상제가 효율
80~00 방10~20 무20이 효율 어짜피
종막이 계승이라는 전제하에 모든 아다리가 딱맞긴함
오히려 상재가 나오면서 계승 가능성이 멀어졌음
이전까지 계승은 노말 19-20강 하드 21-22강 입장렙이라 강화가 누르기 많이 부담스러워질 때 마다 내놨었음
그런데 상재 3, 40이 나오게 되면서 그 강화 단계까지 바로 다음 레이드는 나올 수가 없게 되었음
강습레이드는 기간제 컨텐츠로 기획해놔서 3막, 종막 사이에 탬렙 텀을 장기적으로 매꿔줄 수 없는 컨텐츠라서 3막, 종막 입장렙은 10이 정배임. 상재 하고 강화도 하세요 여도 20렙이 한계일꺼고요.
3막 노말이 1680이 16강+10이고
종막 노말이 1690, 높아야 1700인데 이러면 16강+20-30만 되어도 입장이 가능함.
즉 계승이 나오기에는 너무 낮은 템렙입니다. 그리고 상급상급 제련이 나오면서 계승이 겹치면 또 에키드나와 동일한 문제(계승전 상제vs계승후 일반강화)가 발생하게되니..종막 계승은 더욱이 가능성이 없습니다
@@이종호-r3k 하나하나 확정적이라고 말하시지만 님같은의견도있다는걸로 받아들이겠습니다 저는 종막이 계승일 거 같아요
@@이종호-r3k오 동명이인 ㅎㅇ 님도 로아하는구나
에키 첫출시때부터 이거 잘못됫다라고 이야기했는데 아무도 안들어주더라구요....
레벨설계 관련해서 예전에 누가했던말이
3티 4티 걸쳐있는 에키부터 3시즌 4티어로 냈어야했다 거기를 그래버리니 꼬인거같다 했던말이 생각나네요
다음 장비로 계승하더라도 기존에 지정된 상재단계에서의 재료로 강제하면 모순이 해결될까요?
9:20 상재2단계는 하키보상인데 ㅋㅋ 그걸 늦게 받는건 사람들 아무렇지않게 받아들이더라구요
나올당시에는 그것도 효율스펙업이였음
그땐 19강 이후의 스펙업수단이엇으니까요
지금은 10강에서 할수잇으니
효율을 따져서 16강이후에 하세요 이런거지
에스더 무기 오너들 무기숨결 창고에 썩어가고있어서 쓰라고 배려해준거임
난 스마게가 의도적으로 성장 설계 구조를 모순적으로 만들어놓고 그걸 패키지로 커버하는 방식의 BM을 메인으로 내세울까 걱정됨 ㅋㅋㅋ
이미 패키지 팔이 맛 좀 봤단말이지...
상재는 계승후에도
그 효율을 그대로 유지하는게
계산이 안되는 거 같아요
그냥 여유있을 때 살살치다보면
깔짝깔짝 오르는 개념으로 하면 되는데
효율이 어떻고 이런거에 너무 매몰되는 거 같기도 함
전 상재는 어차피 유지된다는 마인드로
부캐 딜러들 1660찍고
무기 상재 20하고
방어구도 10하고
강화 좀 더 쳐서 1680찍고 했워요
t3에서 상재하고 넘어온애들이 꼽다는거네 사실상 20강이후의 강화를 완화해주는건데 이걸 또 완화해달라는건 1660 12강으로 찍는애들 부러워서 1680 14강으로 찍는애들 부러워서라고 밖에 안보임 t3에서 상재를 하건 t4에서하건 10만골단위인건 마찬가진데 먼저쓴건 생각안하는거지
계속 그렇게가면 결국 위쪽으로갈수록 사람이 마르겠죠 소수간의 무한경쟁 심화되고 스펙컷이 더 올라갈거구요
아이러니하게도 님이 말하는 부러운 사람들이 올라와줘야 적당한 스펙으로 겜을 즐길수있답니다
레이드는 혼자하는게 아니라 같이하는거에요.
이미 충분히 먼저 간 사람들에 대한 대우는 해줬구요
어차피 상재가 나온 이유는 입장권이 너무 높은 허들에있어서 나온것이고 이후에도 성장에 스펙업 효율이 나쁘다고는 하지만 장기를 여러번 당해본자라던가
22강 이후로 현실을 본사람들은 딱히 생각이 없다는게 현실이죠 하위권에 머물면서 상재를 비효율이다 하는 사람들한테는 해당 사항이 아니겠지만
지속적으로 위로 성장시키는 사람들 입장에선 이만큼 꿀통이없죵
스크롤로 일단 너프한번 살짝주고 이벤트로 조금씩 뿌리다가 올겨울쯤 확실히 상재너프시키지않을까 예상함
물론 1단계정도....
결국은 다 돈입니다. 패키지 장사 하려는 거죠 카드 장사를 한수 접어준만큼 3T 재련 패키지 장사로 수익을 올리려는 이유가 가장 크다고 봅니다.
7:15 4티어 점핑권 줘도 이젠 1680레이드 보상을 1705에 써야함 ㅋㅋ
설계가 잘못된게아니라 패키지팔아먹으려고 불균형을 유발한것뿐입니다
3막 노말/하드 보상 교환으로 1/2단계 상재 보조재료를 풀 가능성이 높습니다.
계승때리기엔 에스더간 양반들 극대노
결국 상재엔딩예측했는데 나오내요 ㅋㅋㅋ
이거아니면 도약 노드 풀던가 무기엘릭서나오든가 셋중하나였는데
요약 발악패턴 실패해서 0관문부터 다시 시작
완화 방향성도 모르는 상황
상재 3t에 재료가 5개 들어가면
4t엔 1개 들어가게 해야지
그래야 효율이 같지 교환비율하고 같게 했어야지
1640 이후에도 3티어 재료로
상재 1-20 가능하게 했으면
상재모르고 그냥 건너 뛴 유저들 레벨은
올라서 상위레이드 도는 수가 많아졌을지도?
상재는 4티 컨텐츠로 시즌바뀌면서 넘어온거임
3티에서 가능하게두건 가능만하게둔거지 굳이 3티에서 할필요없지
어찌 싸냐 안싸냐가 재료비 변동에 달린건데 뭐가 싸니마니 하는얘기를 하는겁니까..ㅋㅋ
애초에 패키지가 안나왓으면 3티가 4티보다 싸질일이없었고
이건 완화의목적이 큰거지
애초에 그냥 올라가도 상관없다는건 겜독님이 말한거아닌가요?
3티에 왜 매몰되어있음..?
그리고 상재는 가치보존이 되는 제련방식이라서 매리트가있는거임
3티에서 하던 4티에서 하던 계승을해도 남는 거라는게 큼
그러니 상재를 3티컨텐츠라는거에 매몰되면 계속 이런생각을 할수밖에 없을듯
덤으로 겜독님.. 상재에대한 공감이 부족한건 겜독님자체가 상재를 많이 안한것도 크다고봄
그냥 일반유저의 상재는 3티 4티가 아니라 레벨을 올릴수있는 또하나의 수단일 뿐임
3관 발악인줄 알았으나 4관이 있었던 건에 대하여
상재가 4티어에서 하면 운파드나욤?
아직 애키드나1관몬깨서 상재못해서 물어봅니다~
네 운파 듭니다 똑같습니다 t3이랑
여기가 상재 깎는 장인의 방송인가요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
하긴 하키에서 나온거를 16강해야 효율이 나온다는게 요상하긴해
1,2단계 테메르만 없애주면…
여름까지 60+ 마단으로 꿀빨고 여름에 상재 완화되면 80+ 마단하면 된다
시즌3가 1620이 아니라 1640(19강 상재20)부터 시작해야했음
계승없이 4t랩으로 올리라는거임?ㅋㅋㅋ
애초에 뉴비잔존률 때문에 쉽게 올라가게 만든건데 봐줘도
4t랩은 1640 그대로 두고
19강에서 계승하면 1630, 후에 상재10 이라도 더해수 1640 되게 하는게 맞지.
상재 올 20이 뉴비나 중위권유저한테 쉬운줄 아나 아니면 얼마나 주차를 하라는거지 쉽게 뱉지마셈.
@@방랑자-e3l 4티 나오기전에는 그렇게 올리긴 했음....
@@LuwinLuna그전엔 3티니까 그렇지 ㅋㅋㅋ 4티어로 넘어가니 완화가맞는거다
이게 틀렷다면 2티에서 3티때도 절대 못올리게햇어야지 ㅋㅋㅋㅋ 그때도 다완화햇다
크리값 500일때엿는데 그때는 완화하고 이번엔 하지말자는게
걍 욕심쟁이
그냥 모든스펙업 수단이 나사가 빠져있음 엘릭서 초월 상재 카르마는어캐될지모르겠는데 시즌2에나온 스펙업은 이상함
하드하는사람은 99.9프로는 풀상재라 상관없는데 노말다니는사람들은 사실상 스펙업 요소가 없는수준아닌가 ㅋㅋㅋㅋ 상재 20부터 해야되는거라
차라리 티어4 넘어가면 티어3 티어4 재료를 원하는걸로 골라서 하게 해주던지 그걸 해야되냐 말아야되냐 물어가면서 해야되는게 몬가 몬가임..
티어4 1,2단계 난이도를 확 줄여야합니다
종막 엄청 어려울거다 라는 말을했었고
유각은 사실상 헤비과금러아니면 살수도없고
그럼 현 장비강화시스템 25강(+20) 마지노선에서
스펙업할건 악세/보석/유각 어느하나도 하나할때마다 100만골이상은 써야하는데 그거보다 상재가 훨씬낫죠 스마게가 빡대가리가아닌이상 유저생각해서 상재내준거라보는데??
재료등급에 의한 차등으로 선발우대해주고
일반강화 확률나락되는20강이상 돈 적게들라고 상재주면서 30/40 추가효과까지있고
계승나왔으면 모를까 상재면 유저생각해준거
그렇다고 지금 엘릭서 초월같은 신규시스템을 명절놔두고 만들수도있는것도아니고
4티어 상재가 확실하게 쌋다면 깔끔하긴했겠네요
기존재련보다 효율이 좋을 때 상재를 하면 되는거고 원래 그렇게 설계된건데 왤케 말이 많은건지...
지금 3막 노말 가는 캐릭이 상재 10강한 게 대부분인데 클리어 보상이 상재 30강에 적용되는 보상임. 그럼 1680 캐릭은 3막을 깨도 클리어 보상이 골드 밖에 없는 거고 그렇다고 30강을 하려고 20강을 하기엔 20강이 너무 비쌈. 이게 왜 말이 안나옴? 원대 6캐릭 전부 17층 아닌 이상 말이 나올 수밖에 없는 구조임
@@박민석-n9e상재자체가 4티 고려하기 전이라 쩔수임
기존재련보다 효율이 안나올때 님 논리대로면 20을 찍으면 안될타이밍에 30 상재재료를 주는 모순과 엉망진창꼬임이 발생하는거임
그러면 그때 20을 쳐 찍어 그럼되자나 하겠지만
그러면 효율쓰레기인걸 게임사가 강제로 시키는셈이지 이런 설계가 정상이라서
말이많노 하는걸까
상재는 그냥 에스더무기 눈치본다고밖에 할수없음 그냥 엘라비용을 무료로했어야했는데
원래 에키드나부터 시즌3, 티어4 도입하려고 했는데 중국 서비스 준비로 인한 인력 부족과 디렉터 교체 타이밍이라 미뤄졌다고 봅니다.
그래서 당시에 계승이나 또 미니게임 형식의 스펙업 수단을 내자니 불만 여론이 크고 유저들이 가지고 있는 재화는 너무 많이 쌓이다보니 상재라는 방식을 취했다고 생각해요.
아직도 어느 티어가 , 어느 강화 수치때 올려야 효율적이니 따지는 것이 좀 웃기거나 짜치게 느껴질 수도 있지만 나름대로 먼저 달려간 유저들의 가치를 보전해주는 방식이라고 봅니다.
로아의 소프트 계승 시스템은 장점도 있지만 적지 않은 유저들이 그냥 턱걸이에 걸쳐놓고 재화만 파밍하는 역기능도 있기에 이번까지만 상재 추가하고 다음에는 상재 레벨분만큼 계승으로 보전해줘서 또 다른 시스템이 나오지 않을까 싶어요
로아라고는 1도 해본사람없는사람들이 이래라저래라 하는거 존나웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아무리 스펙업수단 나와도
1640 플마단은 승리한다는것
플미단은 쌀팔이니까 ㅋㅋㅋㅋ
그 개념이면 5티어 전까지 승리겠네 ㅊㅊ
상재 ㄱㅊ은디 일반강화는 스트레스받아서 못하겠음
상재 20까지 실링으로 바꿔라
방금 상재 20마쳤..
이도저도 아닌게 제일 나쁜거라고 생각하는 사람이 많은데 너무 착각임
결국 사회 전체에서 누군가가 부담해야하는 불만의 총량은 정해져있음. 누군가는 불만스러워야 함. 근데 그 불만을 어느정도 수치까지는 받아들일 수 있는 용량이라는것도 각자가 가지고 있음
그 용량의 한계를 넘기지 않는 선까지만 각각을 불만스럽게 만드는건 오히려 필요한 스킬임.
어느 한쪽에 올인하고 다른쪽을 철저히 희생시키면 그 희생시키는 집단은 한계역치를 초과하는 불만에 폭발해 꼬접 or 비협조적 태도로 이어짐
하지만 한계치만 넘기지 않는다면 욕은 좀 먹을지언정 실제 파국이 일어나지는 않는다는거임
그렇게 모두를 조금씩 불만스럽게, 하지만 꼬접에 이를 정도까지는 아니게 하는 상태를 유지하며 아슬한 줄타기를 하는게 운영에서 가장 중요한거임
그냥 이병탁이 무능함 오베때부터 언제나 문제는 보상설계 레벨디자인팀
ruclips.net/user/shortscVeOzeTykNA 타채널 더빙도하십니까
상재껨독...
이번에 홀나 1660찍기위해 모챌익 쓰고 상재 10단 돌리고 했던 생각임
그냥 그때 했었어야했고 지금은 굉장히 불편함
딸~~~~~~깍 시간이 김
재료소비를 늘릴려면 골드값이라도 줄였여야함
아니면 t4 넘어오며 t4 상재 재료를 t3비례해서 만들고 골드는 그대로뒀으면
진짜 괜찮았을거임 너도나도 1660 갔을텐데
1660의 레벨을 t4 스타트의 레벨이라 보긴한데
초월 너프해줬잖아? 1660엔 골드좀 써
여태 쓰고 올라왔으니 더 써 이정도인데
틀린말은. 아니라고 생각한다만
여기서 효율을 보며 흐음.. 생각하게됨
근데 상재는 계속 올라올것같음 대신 종막쯤 1,2단 완화해서 1660 찍어올라오고 강화 조금해서 1680까진 가봐라 라는 생각인듯함
근데 상재는 그냥 강화 개념인데 효율이고 나발이고가 어딨어요?? 탬랩 뚫으려면 해야하는거아닌가....
상재 처음 나왔을때 1630 깡강화로 힘드니 너네 좀 돌아서 쉽게 올려줄께 ㅇㅋ?? 이거였잖아요
상재가 비싸네 마네는 말이 안되요 이건 강화를 안하겠다는 마인드지 어차피 해야할꺼인데
근데 상재 30~40 나온건 좀짜치긴함 재미도 감동도 흥미도 없어요 그냥 대안없어서 내놓은거 같아요 계승은 정말 싫어하니까 유저들이
상제는 재료를 쓰게 만드는 시스템이라는 생각이 드네요
티어 넘어오면서 사람들이 '이전티어에서 상제가 (나중에 강화를 할것이다 라는 전제 조건하에) 좋으니까 재료를 쓰세요!'
사람들이 손해 보는걸 싫어하는 심리를 아주 잘 이용한 시스템 같습니다. 그로인해 강화를 누르게끔 만드니까요
카제로스 보상이 계승이라는 전제하에 '카제 계승하고 상제하면 상위재료 들어가니까 미리 상제를 하고 가세요! 그래야 이득입니다!'
이렇게 나오면 저라도 강화재료를 엄청 소모할 듯 싶네요
진짜 그냥 시즌3가 너무 쌈마이로 후려쳐짐 몇년이나 준비한진 몰라도 깊이가 없음 상재도 생각 안하고 3,4티 재료수급도 생각 안하고 각인도 효율 망하고 걍 다 망함
???? ㅋㅋ 그냥 접으셈 여기서 효율 따지고 있네 언제는 효율이 좋아서 함? 로아는 늘 효율이 좋은 편은 아니었다 패키지 제외하면
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상재 20까지 완화로 또 통수치려고 준비중~
근데 상재 재료가 너무 비싸긴해..,
그냥 상재 20을 다 찍고 계승이 가능하게 했어야 된다고 봄.
그럼 뉴비폐사라 목표달성 실패인데?
뉴비잔존률 높이는게 이번 시즌 게임사 목표임. 상재10이면 모를까 20을 막 뱉네 ㅋㅋ