【悲報】ダビスタ全盛期の上位種牡馬たち、サンデーサイレンスにほぼすべて駆逐され絶滅していた。11年連続リーディングのあの馬の直系も、日本が誇る三冠馬の直系も絶滅！
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- Опубликовано: 10 сен 2024
- こんにちは、アシマリ優父です。
ダビスタ2の発売から30年。
当時トップにいた種牡馬たちの直系が
ほぼ全て絶滅していました。
サンデーサイレンスって
本当にすごい種牡馬だったんですね・・。
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ノーザンテーストがいたからこそ、今の日本競馬の基礎がある。
そう言う意味では、偉大な種牡馬だと思いますよ。
仰る通りですよね。偉大なる大種牡馬です。
ノーザンテースト購入前はパーソロン系が猛威を振るい、テーストが来たらノーザンダンサー無双、そしてサンデーを始めとするヘイルトゥリーズン系がやって来たら
ダンサーとの相性バッチリでこれも猛威を振るったけど結局残ったのはサンデーサイレンスだけだったという事実
今日本でアウトブリードをやろうとなると海外から牝馬飼ってこないと行けないかも
逆にサンデーサイレンスの血をもっと海外にちりばめて欲しいっすよね。そうすれば、相性が良い血統も見つかりやすいのに。
動画ありがとうございます。
サンデー系も孫が種牡馬になってるから歴史を感じますね。海外でもディープの子サクソンウォリアーの産駒が出てきているし、しばらくは途絶えない事を祈ってます。
爆発的に広がっただけじゃなく、しっかり残ってますもんね。ホントにすごい馬ですよね。
白井最強こと白井元調教師が東スポ競馬で『サイアーラインの残す馬、残せない馬』のポイントは「配合したい、配合してみたい」と生産者が思うかどうか？これに尽きると語っていました。
サクラユタカオー→サクラバクシンオーのラインには多くの生産者に配合したいしてみたいと思わせる魅力があったのかもしれません。
ですね！夢のあるスピード血統ですし、応援したい気持ちも入りますよね！
ダビスタと言えばマチカネイワシミズを思い出す。オオシマナギサと掛け合わさせて爆発した日にはそりゃあもう。懐かしいです。
有名なぶっ壊れ配合っすよね！僕もいっぱいヤりました！！
@taka_tabara
クワイトファインには頑張ってもらいたい。知名度上げる為にダビスタにも登場させてあげて。
有料DLC1万円でもいいから欲しいです。
いま日本の競馬界は右を見ても左を見てもサンデーの血が入った馬ばかりで、すでに飽和しつつあるように思う。
こうなってくると次に活躍するのはサンデー系の牝馬と相性の良い非サンデーの種牡馬だと思う。
それが国産だったらいいなと思うけど、おそらく輸入種牡馬なんだろうなあ。
初代三冠馬セントライトの父、ダイオライトの昔から繰り返されてきた歴史はそう簡単にはくつがえらないかな。
もうサンデーが入っていない馬の方が少ないのでは・・・という勢いですよね。エルコンドルパサーが長生きしてくれていればなぁ。
サンデー系と相性が良さそうなのはミスプロ系(キングマンボ系)だけど。
ミスプロ系牝馬と結果が出てるのはエーピーインディ系…とは言ってもタピット１頭(自身の母もミスプロ系)で系統が復興した様なモノだからな。母父が非ミスプロ系のタピット産駒種牡馬を導入して強い馬が出るか？
すでに導入されて母系が今では異流な血統のクリエイターⅡが良いとは思うが、牝馬の質があまり良くないのか戦績はイマイチで来年は日本に居ないかもな。
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エルコン産駒で惜しいのはアロンダイト、ダートG1しか勝ってないとは言え兄弟はほぼ勝ち上がってる母系の強さから種牡馬入りしてれば一発はあったかもしれないな。
よどみのない語り口としっかりした解説、とても楽しかったです。
ホントですか！そう言ってもらえると嬉しいです！ありがとうございます！
日本競馬におけるノーザンテーストやサンデーサイレンスについては吉沢譲治著｢競馬の血統学｣やその続編｢サンデーサイレンスの憂鬱｣が面白いですよ！(既読だったらすみません)
そうなんですか！良いこと聞きました。今度読んでみます！ありがとうございます！
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2000年代前半に書かれた本ですが、この本で予見されているようなことがまさにここ何年かの馬産地の動きになってます。SSで飽和した日本競馬の血統を次代にどう繋げていくか。血の飽和、それはヨーロッパやアメリカでは既に何度も行われてきた格闘だったということがわかります。日本もその域に入ってきたことが窺えます。
ヒサトモの方がはるかに絶滅する可能性高かったのがトウカイテイオーで復活した
その奇跡をもう一度！！！！
懐かしい。これぐらいバラエティに富んでいたダビスタをもう一度今のゲームグラフィックでやりたいですね。
あとレディパレスではなく、レディパステルですね🤔
リメイクして欲しいっすよね！それが贅沢だ！というなら任天堂SwitchのOnlineで追加してほしい・・・。
過去のダビスタに登場したライバル.繁殖牝馬.種牡馬がいるとはいえ、ウイポ7以降をするのも「ちょっとちがう」となるからね…
トニービン産駒のオークス馬はレディパレスではなく、レディパステルかと記憶しています！
仰る通りです。すみません、間違えちゃいました(;ﾟロﾟ)
高校生の時死ぬ程遊びましたが、シルバイオーとい馬の出現でターボファイルが壊れる位は最近馬生産に熱を入れてました。青春そのものでした。
ヤマニンゼファーの種牡馬時代は日本軽種牡馬協会門別市場所属で何度か見に行ってました
まさに看板種牡馬として丁重に扱われてましたが大きな問題は門別地区の生産業の減少と過疎化
すぐ近くにある名門 下河辺牧場さんも
あまり期待してなかったのもありましたし
なるようにしかならないんですよね
そうなんですよね。難しい問題です。
サンデーが入る前は
ノーザン
トウショウ
リアル
マルゼンの順番だったかな？
ダビスタ関東版のデータとか、みてみたいっすよね。
サンデーが入ったのは3からだったっけ？
トウショウボーイは2の時点でもう居なかった、96でサテライト配信種牡馬で再登場したっけな。
血を繋ぐってホント難しいよなぁ。
SSですらディープ、ステゴ、ハーツに絞られた感あるし、その後継も自身を超えるような牡馬って言われるとステゴ→オルフェ、ゴルシくらいしかいないし。
爆発させる事は出来ても、繋いで行く事は難しいですよね。血のジレンマっすね。
動画待ってました❕
お待たせしました。お待たせしすぎたかもしれません！
中々ノーザンテーストのスピ堅実クロスは今回のは嬉しいですよね☺️
超イメージ通りですよね。最＆高！
今の日本の馬場だとサンデーが出てくる前の種牡馬ではスピードが足りないんだと思う。
しばらくはサンデー系とキングマンボ系の時代が続くでしょうね。
だからこそクワイトファインをもっとつけてみて欲しいっすよね。一発逆転あったら感動です。
ダビスタ歴が浅い私にとっても、今の血を彩ってくれてる過去の馬には感謝の気持ちを持ってます！
ですね！SSだって肌馬が優秀だったからこそ、大活躍できたわけですしね。
直系で後継を残していくのは、本当に大変だと思います。
オルフェーヴル、ロードカナロアに頑張って欲しい。
ホントですよね。グラスワンダーみたいに父系を続けて欲しいっす。
そう思うと、平成四強のうちサンデーの子であるスペシャルウイークはともかく、非サンデーでいまだに子孫を残しているグラスワンダーは真の意味での勝ち組ですね。
今は、サンデーの血が飽和状態なので、個人的にはサンデーやノーザンの血が全く入っていないエイシンフラッシュに期待しています。
ゴルシ様もお忘れなく
@@user-od7vw6em6o ゴールドシップは牡馬でも大物が出てきて欲しいな。
DLCでダビスタ2の全種牡馬追加してどうぞ
そのDLC、超絶欲しいです！1万円でも余裕で買います！
参考文献著者の成沢大輔も早逝されましたから…種牡馬解説の濃ゆい内容にガッツリハマった御仁も多いのでは？
僕もその一人です！種牡馬一覧を読むだけでも超楽しかったですよね。
みんながせっせとSS産駒ばっかりつけるから、こういう事態になるんですよね。
血のジレンマ、ですな。
競走馬の強さは身体能力と賢さのパターン、凄く納得しました(´ω｀)
ルドルフは名手岡部さんが競馬を教えたっていう話が有名ですし、オペラオーは自身で道を見付けるぐらい賢いって話も何度と聞いたので(´ω｀)
そうなると、牝馬の方にもそういう所があったりするのかもですね(もしかしてダビスタでも???)
ですね！牝馬もたぶん、同じようなところあるかも。だから名牝の子は走る、とは限らないんだと思います。ダビスタでもあるかもですね。
ストロングブラッド「あの...」
あと、オサイチジョージって重賞勝ち馬いましたっけ？
いませんでしたね・・・。僕のミスです。失礼しました。
サドラー系は日本では走らんのにダビスタでは最強馬出まくりやったね。
ダンチヒとサドラーしかほとんどつけんかった。金持ちになってから。
思い出ですよね！ダビスタでは欧州の種牡馬が普通に強いっす。
サンデーでさえ、キズナは中高値安定型、オルフェはダートか長距離、ひ孫世代には繋がってはいますが、脇役止まりのような気がします。直系で繋がるのは難しいですね。
いずれは途絶えるのが血の宿命、かもしれませんね。
おそらく日本競馬史上初の父子４代国内Ｇ１制覇を達成したピクシーナイトにノーザンテースト・サクラユタカオー・モガミ、そしてサンデーサイレンスの血が入っていて、まさに日本競馬の縮図を表している。
キンカメ系牝馬との配合が楽しみでしょうがない。
超ロマンがありますよね！応援したい！
ピクシーナイトの場合はメジロとサクラの血が代々入ってるから繋いでほしいね。
あとグラスワンダーとキングヘイローの同期の血も入ってるし締めにスペシャルウィーク系の牝馬と合わせてほしいなという願望。
ウニニングチケットではなく、ウイニングチケットでは？ご指摘失礼しました。
動画は非常にわかりやすかったです！
誤字だらけで恥ずかしいっす。教えてくれてありがとうございます！
お陰で今、サンデーサイレンス系だらけで袋小路に入りつつあるんだよな。
ディープインパクト系は早熟マイラー種牡馬として残ってしまうと思うけど、ステイゴールド系は一発はあってもどこまで続くか。
あとハーツクライかな。
ミスプロ系もドゥラメンテ早世で、レイデオロとタイトルホルダー、ダート馬のホッコータルマエ、
また輸入海外種牡馬の当たり引いて、サンデー系を半壊させるくらい活躍してもらわないとな。
途絶えろとは言わないが、途絶えさせる勢いの新種牡馬で血を刷新しないと。
次のブレイク血統は何でしょうね。楽しみです！
ユタカオーはビックアーサーに祈ろう
意外とそこ繋がりそうですよね。グラスワンダーに続く父系4代連続G1制覇を期待したい！
ミスターシービー、母のスタミナ系の産駒ばかり出したの不思議。
サラブレットの不思議ですよねぇ・・・。
昔は世界的名種牡馬ノーザンダンサーの直仔〇〇〇、同じくミルリーフの〇〇〇とかが種牡馬になっていたけど、直仔と言っても何頭いるんだという話である。バブル以降は、その名種牡馬の直仔ではなく名種牡馬や名馬自身が来るようになった。欽ちゃんファミリーの斎藤清六さんが来ていたのが、欽ちゃんそのものが来るようになったようなものだから、勝てるわけがない。
うまい例えですな(^▽^)
キセキノテイオーは種牡馬になれるのかなぁ？ いや厳しいか
帝王の血を絶やしてはいけません！無理矢理にでも種牡馬に入れて欲しいですよね。
ノーアテンション✖️スーパーシェビニオンだっけか…憧れたな…
定番のぶっ壊れ配合っすよね。ぜひ任天堂SwitchOnlineでプレイしたいので、なんとか追加して欲しいっす！
IIIではスーパーシェビニオンがレインボークエスト受胎したやつ欲しくて、何十時間もやったが受胎してなかったな⤵︎笑笑
ビッグアーサーには期待しております
マルゼンスキーはライスシャワーやウイニングチケットとか好きだったので、母父がマルゼンスキーだったら絶体買ってましたね。
スペシャルウィークも母父マルゼンスキーですよね。マルゼンスキー、超優秀！
SSがすごかったのはもちろんその通りだけど、
少しでも良い牝馬は全部SSに誘導していく戦略を徹底した社台もすごかった
結果他の血統を駆逐してしまったことのツケを払うときが来るのかどうかはこれからわかるわけだけど、今のところそれほど悪く無いように見えますね
ですね！見えないところで大失敗も多いでしょうが、貫き通すあたり社台の凄さを感じますよね。
ダビスタかぁ···懐かしいところでカリスタグローリーかな？
父ブレイヴェストローマンですよね！
@@user-hi4xd8sh7l まさにその馬ですね。さらに遡ればネヴァーベンドになりますね
正直ゲームとしてのシステムが言うほど進化してないのに、種牡馬リストが右見たらサンデー系、左見たらキンカメ系、ちょっと角度変えて見てもサンデー系、じゃ今のダビスタやる気力が……。
じゃあ99時代のダビスタやればいいじゃんってなる
懐かしいなぁ
ホントですよね。超懐かしかったです！
11:14 ニホンピロウイナーは、エムオーウイナがつないでますよ
当時遊んでたおっさんにとっては懐かしい名前がいっぱいで楽しめました。
中学生位にプレイしてたので血統表を見てもチンプンカンプンで適当に勘で種付けしてました
僕も当時遊んでいた今オッサンです！当時はホント、血統とかよく分からず、種牡馬のパラメータだけを見てましたよね(^▽^)
ダビスタなら、ミルジョージxミルジョージで一発あるで。🥺(真摯な眼差し)
有料DLCででないかねえ
スティールハート
マチカネイワシミズ
ノーアテンション
タマモクロス
オグリキャップもふくめて
出して欲しいですよね！絶対買います！！ホント、有料DLCでいいんですよ。超欲しい！
種牡馬 だけでなく パリティビット サヨナラ などの 過去作 繁殖牝馬 追加されてもいいよね
人気の種牡馬が強い子を一杯産むけど、その強い子達の子供は別に強くない
現役で強い馬と強い馬を出す種牡馬は別物なんだなあとしみじみ
ですね。それが競馬の奥深さ、ですよね。
確かにユタカオーは受胎が悪かったな
ある時を境に突然、らしいですよね。生き物の不思議っすわ。
この頃はリアルシャダイよく使ってた
早熟ステイヤーという なかなかリアルな競馬には居ないやつを狙って生産してみたり笑
リアルシャダイはダビスタ2のリーディングサイアーですよね。僕もよく配合してました！
@@user-hi4xd8sh7l お金が貯まるまではニシノエトランゼとか使ってました笑笑 アスキー銀行のせいで牧場潰しましたので笑笑 金田め笑笑
モガミはレガシーワールドが強かったな♪☺️✨ たが、セン馬だ。🥺☁️ 残念ながらな。😒🌀
ダビスタ全書の著者、成沢大輔さんも49歳で早世されましたね
ホント、惜しい人を亡くしましたよね・・・。
ダビスタⅡから30年前のサイアーラインも分析してみて欲しい
めっちゃ面白そうな企画ですね！今度、考えてみます！
ダビスタⅡと同時期にサラブレットブリーダー２というゲームがちょうどその３０年前の馬を題材にしてましたよ。ヒンドスタンあたりが主流だったですね
トニービンの子孫はトーセンジョーダンだけじゃないぞ？
トニービン→ジャングルポケット→オウケンブルースリ
産駒のオウケンムーンは重賞勝ってるし
むしろ、こっちの方が有望かも
まだトニービンの火は消させん！という勢いで頑張って欲しいっすよね。
レディパステルの馬名まちがってますね。
申し訳ありません、間違えてしまいました。
マチカネイワシミズ・・・・
初期の種付け料無料の種牡馬ですよね。超懐かしい。オオシマナギサとのぶっ壊れ配合が有名な彼ですよね。
我が家も私で父系は途絶えます。ご先祖様ゴメンナサイ…
奇遇ですね。我が家も僕で父系が途絶えてしまいます。
うちもだね
オークスをとったのはレディパステルの間違いでは？
仰る通りです。間違えちゃいました。
なかなかの誤字脱字が‥
お恥ずかしい・・・。
知能の高い馬は自分からレースをやめると言われています
マジッすか！そのパターンもあるのか・・。
ステゴやゴルシの事かな？？
凱旋門賞のオルフェ
タイキシャトルも。
ウニニングチケット、レディパレス(笑)
間違いだらけで恥ずかしい・・・。
レディパレスじゃなくてレディパステルだよね？
すみません、間違えちゃいました。
フォントが中国産みたいでとても気になる
まあ別にいいけど
マジッすか！その視点はありませんでした。ありがとうございます！
知能と身体能力の部分は面白い考察ですね。
しかし知能が高すぎる馬は、手を抜く事を覚えてしまって走らないと聞いたことがあります。走る馬というのは賢いではなくて臆病な馬だと。
自分は競馬見るの好きで賭けないですが30年近く競馬を研究してますが、
最近はこれほど浅はかなスポーツは無いと思ようになりました。
競走馬って日本だけで年間7000頭が処分されてるんですね。
完全に人間の都合だけで配合されて生み出されて、人間の都合だけで処分される存在です。
よくこんな事を動物愛護団体なり今の社会が放置してるなと思います。そろそろ規制が掛かってくるんではないかと。
あとG1ともなれば何万人って人が集まって
馬鹿騒ぎしてワーキャー言ってますが、
そういうのを見ると最近はとんでもなく浅はかだと思うようになりました。
あんたらの見てる馬、99%殺処分されてるんだぞと。
長文失礼しました。
読んでたら返信でも下さい。
なるほど、そういう見方も出来ますね。命の見方って意味で競馬を見ると、いろいろ考えちゃいますね。僕、寄生獣が好きなので。
オークスはレディパステルやろ。
間違えてんぞー
すみません、間違えちゃいました。
ウチのテレグたん間違ってないから良し
トニービンの産駒の中で、おそらくレディパステルかと😅
間違えちゃいましたね。失礼しました(;ﾟロﾟ)