Test drive kayak "Barbarian 480" produced by Time Trial
HTML-код
- Опубликовано: 24 авг 2024
- For the new water season, we bought a new two seater kayak "Barbarian 480" manufactured by Time Trial.
We will talk about the advantages and disadvantages that we saw on the first trip on this boat. We are going to test it on the near threshold, as a test on a calm river cannot reveal all the features.
Спасибо за обзор, и отдельно за замеры скорости - это важная информация
Спасибо за объективный обзор!
Большое спасибо за честный отзыв. А то везде только хвалят.
Пожалуйста. Я вроде тоже не ругаю ) Знаю точно, производитель посмотрит этот ролик, поэтому просто показал замеченные недостатки. А лодка хорошая, в первом приближении мне понравилась.
Вы были первый кто указал хоть на мелкие, но всё же недостатки. Сложно ей управлять в одно лицо? Надо будет нос огружать? Для рыбалки думаю себе такую заказать.@@Tyurist_USSR
@@AleksandrGertsen Лодка послушная, если управлять умеешь , то не сложно ) Конечно, в одного нужно нос грузить, ну или садится по середине - тогда дифферента на корму не будет. Если нос не загружать, будет мотать ветром, даже небольшим. Для рыбалки это, наверное, не самая подходящая лодка, мне так кажется... Хотя я не рыбак )
@@Tyurist_USSR спасибо за подробный и честный отзыв. Нам действительно важнна обратная связь. Извините перепутаные кольца, требуемые кольца и уаеличенную стропу вышлем на следующей неделе. Если ещё возникнут идеи или пожелания, обязательно пишите!
@@TimeTrial Всегда пожалуйста. Присылать кольца и стропу не нужно, спасибо. Я за пересылку заплачу 600 руб., дешевле будет самому всё сделать на месте.
Коротко и по делу
Самоотлив будет работать плохо, так как дно сделано во всю лодку и прижимается к балононам, а вот на хатанге экстрим этот момент хорошо продуман и там с самоотливом все в порядке потому и выбрал её а не варвар
спасибо за обзор
Отлично, смотреть и слушать приятно, грамотно все по делу. Можно совет от опытного человека, для сплава на Кавказе "Архыз" "Теберда" очень не опытный плавец, "Ватерфляй-2" или "Варвар 480" без обязательств что посоветуйте?
Спасибо за добрые слова.
В Вашем случае однозначно "Ватерфлай".
Спасибо, я тоже больше склоняюсь к нему.
познавательный обзор про каяк
Если сравнить Варвар 480 и Одиссей 480, что предпочтительней для 2 взрослых плюс ребенок? По моему близкие по функционалу лодки, но сравнения так и не нашел в сети пока. Варвар по чему-то сильно дешевле.
Алексей, я прокатился на Одиссее всего раз на тест-драйве на соревнованиях... Так что опыт использования минут 10 :) Но по ощущениям Одиссей - более гладководная лодка. Больше ничего сказать не могу...
А по цене - Одиссей конструктивно сложнее, потому и дороже. Да и ценовая политика ВВ не самая лояльная... Зажрались они вобщем :)
Здравствуйте! Какие впечатления от Варвара после сезона использования? Какие +/- на порогах и на гладкой воде?
Приветствую! В целом положительные. Про гладкую воду в этом видео всё сказано, добавить нечего. На порогах ведет себя довольно предсказуемо. Со струи не сдернешь просто так, держится не хуже каркаса :) Так что линию движения нужно выбирать с учетом этой особенности. Самоотлив работает плохо, как и предполагалось, вода уходит очень медленно. На длинных порогах это было критично. Несмотря на выпуклое дно, остойчивости вполне хватает (для меня даже избыточно). Зато можно держать заданный крен при навале на препятствие, что на плоскодонках делать затруднительно.
А в общем лодка совсем не плохая. Но для новичков на воде и людей, не владеющих основными элементами слаломной гребли, по прежнему не рекомендую.
Большое спасибо за обзор и ответ, удачи и отличных походов!
@@Tyurist_USSR а почему не рекомендуете для новичков? Я вот присматриваюсь к ней, а ещё хатанге и веге 2. Вот думаю что лучше, сплавы по реке, небольшой, местами с карягами. Что посоветуете?
@@neoos89 речь шла о бурной воде.
По спокойным малым рекам, по большому счету, всё равно на чем ходить. Тут больше вопрос комфорта. По моему мнению комфортнее будет на Хатанге, и лучше без деки. Про Вегу ничего сказать не могу, я в ней не сидел даже )
Но если выбирать на перспективу (вы же не всегда будете новичком), то я бы взял Аккорд. Да, на гладкой воде это галера, но за то на WW он прощает новичкам многие ошибки. Потом, если конечно не остановитесь на достигнутом, вам будет на нем скучно и захочется что-то поострее ) Но это уже другая история... )
Здравствуйте. Можете поделиться своим мнением по использованию Аккорда и Варвара. На порогах, на спокойной воде, на волне, при ветре, на шкуродере, работа самоотлива на спокойной воде и груженой лодке и в порогах, по грузоподъемности.
Ого! Какую объемную задачу вы мне поставили ) Это я весь день вам писать буду. Как-то по-конкретнее можно? Что именно интересует?
@@Tyurist_USSR Пытаюсь для себя понять, какая из лодок Варвар 380 или Аккорд 380 будет для меня больше подойдет. Вы пользовались примерно обеими, вот и спросил. Мне надо на одного, с большим грузом, мелкие речки, шкуродер, проводки, не хочу, чтобы если дождь или волны, в лодке была вода (самоотлив), пороги проходить не специально, а только если встретися на пути. На порогах самоотлив нужен. Также бывают переходы по большим озерам в волны и ветер.
@@VadimLoginovFW для ваших задач однозначно рекомендую Варвар. Грузоподъемность у этих лодок плюс/минус равная; самоотлив, для ваших задач, у Варвара достаточно неплохой (у Аккорда в разы лучше, но оно вам не нужно). Варвар более ходкий по гладкой воде и достаточно хорошо управляется в пороге. Аккорд - более бурноводная лодка, на озёрах очень тяжёлый на весле.
@@Tyurist_USSRСпасибо
Попробуйте между дном и баллоном вставить обрезок мягкого утеплителя для труб , зачем туда пихать палки и шишки , так может пвх протереться , придётся ремонтировать !
Учтя наши пожелания и рекомендации Тайм Триал стал делать пластиковые распорки. Их можно заказать, уже нет необходимости что-то колхозить.
А за ПВХ не переживайте, протереть его таким способом врядли получится, ну разве очень сильно стараться будете )
Добрый день.Очень полезный, информативный отзыв.
Подскажите пожалуйста можно ли ли использовать варвар 480 втроём(2 взрослых и подросток 14 лет). Планируем использовать для походов выходного дня на спокойных реках Воронежской области.
День добрый. Спасибо.
Зависит от размера тушки ) Но в любом случае будет тесновато, да и места для груза почти не останется.
Здравствуйте, выбираю между этой лодкой и хатангой 3, как думаете на гладкой воде хатанга выгодней смотрится? Просто цена замачивая на варвар)
Добрый день! Хатанга будет устойчивее на курсе за счет штевней, что выгоднее для гладкой воды. Однако она тяжелее по весу, дороже, есть у неё конструктивный косяк в месте соединения штевней с надувным дном.
@@Tyurist_USSR Спасибо, тоже обращал внимание на этот косяк. Иногда буду ходить один, думаю хатанга в одного будет идти устойчивей при условии загрузки носа, а вес для меня не главное. Цена конечно кусачая.
@@Tyurist_USSR Еще думал о викинге 4.7 его вроде и с надувным дном выпускают.
@@evgen_53rus5 В принципе Викинг - та же Хатанга. Но у Викинга есть кильсон, соединяющий штевни, что избавляет от пробоев шкуры на мелководье . Мне не нравится банонообразная форма Викинга, честно говоря ))
@@Tyurist_USSR Спасибо, буду думать)
И ещё один вопрос: какие ещё опции вы бы порекомендовали после опыта использования.
В нос и корму лучше использовать конусные гермы. В средний грузовой отсек нужны точки крепления для груза. Больше, вроде, ничего и не надо.
Самоотлив, конечно, медленный, но с этим ничего не поделаешь. Кстати у лодок от ВВ самотлив тоже далеко не быстрый, а у Каньонов - вообще труба ))
Я так понял, что в базовой комплектации нет ни бедренных ни пяточных упоров. Они нужны?
Смотря где и как использовать лодку. Если для спортивных походов, то да. Но, поскольку вообще такой вопрос возник, то вам скорее всего они не нужны.
Доброго дня, подскажите длинну весел и удобство грести, какого диаметра баллоны 30 или 25 ?
День добрый. Весло 215 см. Об удобствах/неудобствах - всё в ролике.
С сайта производителя:
Длина 480 см
Ширина 100 см
Ширина кокпита 40 см
Диаметр баллона 30 см
Грузоподъёмность(с самоотливом/без) 250/290 кг
Толщина дна 12 см
Вес лодки 14,9 кг
Вес комплекта 16,2 кг
Габариты упаковки 100*50*30 см
Количество надувных отсеков 3 шт. (2 балл.+дно)
Материал Высококачественная европейская ПВХ ткань 750 г/м2
Цветовое исполнение зелёный, серый, красный, синий и их комбинации
Гарантия на сварные швы 5 лет
Гарантия на фурнитуру и комплектное съёмное оборудование 2 года
Срок службы Более 10 лет
Производство ООО "Тайм Триал"
Собрался взять для автономных сплавов байдарку, голову уже сломал при выборе.
Опыта никакого по байдаркам практически нет, а задача для плавсредства такова: 1 или 2 человека, сплавы 4-15 дней, хороший ход (местами вода спокойная), лёгкая манёвренность (иногда нужно быстро отвернуть в сторону), не большой вес плавсредства.
Лодки есть, но на местных реках, на них можно сплавляться по большой воде в начале сезона и потом уровень сильно падает. С финиша их нужно транспортировать, а трансфер из соседнего региона золотым получается, по этому нужна возможность возврата с финиша на поезде. Вот и соображаю, какое плавсредство выбрать и склоняюсь к надувным байдаркам.
Выбор встал на 2-х вариантах от "Тайм Триал":
"Варвар-480"
+ Вес, самоотлив(хотя по отзывам смущает его эффективность), цена более бюджетная.
- Как бы не кильнуться на нём из за выступающего надувного дна.
"Вега-2"
+ Остойчивость выше, на ход из за обводов скорее всего лучше идёт по курсу, удобнее размещение груза по байдарке из за полудек и штатной обвязки.
- Вес тяжелее Веги, цена значительно дороже.
Что можете посоветовать и добавить из моего выбора?
"хороший ход" и "лёгкая манёвренность" - взаимоисключающие понятия. Универсальных лодок в природе не существует, нужно идти на компромисс. Мне трудно ответить на ваш вопрос, потому что:
1. я не знаю чем вы готовы пожертвовать, маневренностью, ходкостью, остойчивостью....
2. "Вега" - относительно новая байдарка, мне в руки она не попадала еще. Потому ничего про неё сказать не могу.
Под ваши задачи можно рассмотреть "Викинг" 3.4 или 3.6 от Акваграфики. Но это только на одного.
здравствуйте. у меня такие требования,что и у Вас,что купили ?
@@user-nu1zo9jr3x доброго времени суток!
Взял Вегу-2, в принципе нормальное судно, тяжёлая только
День добрый! Хотел задать вопрос по поводу дна. Оно вклеено ниже баллонов и в носу получается создаёт сопротивление при наборе скорости. Нет ощущения, что если бы дно было вклеено по 2 линиям по борту и не выпирало вниз, это бы придало остойчивости и уменьшило лобовое сопротивление?
День добрый. Совсем наоборот. Лодка - не классическая плоскодонка, лобовое сопротивление у неё меньше. Остойчивость избыточная лично для меня. К тому же выпирающее дно позволяет управлять кренами, но это уметь нужно. Лодка специфическая, новичку на воде я её не рекомендовал бы. Ну а опытный водник будет доволен.
@@Tyurist_USSR Спасибо, а 4,8 не мала, на семью из 3 человек мне не хватает Викинга 4,7 вот думаю про 5,2-5,5м и под моторчик. Конечно при длине 4,8 остойчивость повыше чем 3,1-3,4 но меня конечно смущает дно, получается баллоны не несут водоизмещающей нагрузки и служат только парусом и бортом от захлестывания воды, 12 см дна поднимут очень приличный груз, зачем тогда надувные баллоны, можно на SUP доске идти с бортами хоть из нержавейки. Пока к сожалению, в 2019г так и не появилось экспедиционной лодки.
@@user-wd4dc3yg5r для 3 человек бцдет очень тесно,. Если просто покататься, без снаряжения, то нормально) Про моторы ничего не знаю, я рукам больше доверяю.
на пятой минуте плывете мимо сетки, почему не утилизировали?
че ты несешь? нормальный вообще?
приветствую подскажи какую лучьше взять варвара или вателвляй?
Не могу подсказать. Я не знаю вашего опыта и формата походов.
Скажите, пожалуйста, покупали ли вы с байдаркой пяточные упоры?)
Странный вопрос) Мы - нет. А вы с какой целью интересуетесь?)
Доброго времени суток! Стоит задача выбора байдарки для сплавов одного и пвд изредка двух человек, какую длину байдарки исходя из вашего опыта можете посоветовать 380 или 450...мой рост 195 см, вес около 100кг... заранее благодарен за обратную связь!
Доброго! 450 для одного - это тот ещё пароход) Вам, с вашем ростом и возможностью кого-то катать, нужно однозначно выбирать 380. Мы вдвоём ходили в недельную Карелию на лодке длиной 380 см - никаких проблем.
@@Tyurist_USSR Огромное спасибо за ваш ответ!!
...а ещё по диаметру баллона я так понимаю лучше 250 чтобы общая ширина была поуже, для более бодрого хода на воде, верно...? Но как тогда быть с возможным перехлестом воды за борт...заказывать с самоотливом или без? Ходить планирую по Днепру, его заливам и спокойным рекам вроде северского донца...
@@fotogolik78 Тут трудно что-то однозначное посоветовать... С одной стороны чем уже балон, тем меньше парусность; а с другой - чем больше диаметр, тем больше грузоподъемность. Самоотлив на спокойной воде не нужен, по моему мнению. Если, конечно, вы не любитель ходить в шторм )) К тому же самоотлив также уменьшает грузоподъемность, при перегрузе он превращается в самоналив ) Выбирайте лодку с декой или с возможностью установить фартук.
Премного благодарен!!
Кольца для крепления заказывали по цене металлических???
Нет, менеджер всё перепутала. Там в счёте столько путаницы было )) На то, что кольца поставлены в счет другие просто не обратили внимания. За Тайм Триалом глаз да глаз нужен )) Много лет с ними общаюсь, и каждый раз они что-нибудь да напутают )
@@Tyurist_USSR спасибо за ответ. Не знаете случайно ещё, влезет ли эта лодка в велобаул объёмом 95 литров? :) Запихнётся ли)
@@user-ff3pw2uh8z Я не совсем понимаю, что такое велобаул... Велорюкзак знаю ) В "штаны" на 95 литров сильно сомневаюсь, что удастся запихнуть. В обычный рюкзак на такой объем думаю можно засунуть. Пробовать надо.
@@Tyurist_USSR да, велорюкзак "штаны". Я тоже вот сомневаюсь влезет или нет. Если не влезет, то придется лодку продавать) Спасибо!
@@user-ff3pw2uh8z @Александр Л так а велоприцеп не катит? я, честно говоря , с трудом представляю как такой вес на багажнике педалить в горку или по лесной дороге.
Если приделать хвост, то плыть значительно легче и быстрее. ruclips.net/video/Yu_i8dYbS1Y/видео.html
Если умеешь работать веслами, то плыть не только быстрее, но и приятнее :) В ролике я об этом отдельно упомянул.
Каждому своё, конечно... Лично я против навески лишнего барахла на лодку. Придерживаюсь такого принципа, что чем проще снаряжение, тем оно надежнее - любые проблемы решаются умением, знаниями и опытом - иначе ты не турист, а так... погулять вышел. Это без претензий на истину, если что :)
@@Tyurist_USSR ИМХО плавники и стабилизаторы нужны для прямолинейности когда ты БРОСИЛ грести и например фотографируешь...
Доброго здравия! Как самоотлив себя показал расскажите!
Приветствую! Уже отвечал здесь на этот вопрос. Повторю: Самоотлив работает плохо, как и предполагалось, вода уходит очень медленно. На длинных порогах это было критично.
@@Tyurist_USSR Доброе время суток. Спасибо за обзор. Пересмотрел наверное все ролики про Варвар на данный момент и планирую заказывать, но расхваленную клиентоориентированность я не наблюдаю у производителя. Общаюсь с менеджерами уже третью неделю, кидают друг на друга, вот приходится уже четвёртому менеджеру объяснять что мне нужно. Объясняю вроде по-русски и вкратце и доходчиво: нужна байдарка (Варвар) для двух человек (супруга - 55кг, я - 65кг) для пеше-водного туризма по разным рекам, но в основном по Уралу (перекаты, пороги, шкуродёры итд.). С балонами вроде решено - 30мм, с длиной лодки - вопрос. Варвар 380 боюсь маловат, а 480 может быть лишним (не хочется лишний вес тащить). Размещаться в лодке планируется: я с супругой (один капитан) и два рюкзака (55,75л - примерно 20 и 30кг). Рюкзаки хотелось бы размещать в лодке максимально внутри (без сильного выступа за балоны). Вот с размерами мне помочь никак не могут (отсутствует такая информация у них). Подскажите пожалуйста (хоть вы) какую длину Варвара стоит рассматривать? Мне предложили и 430 сделать, но размеров под багаж так же нет. Выбираю первую байдарку и не хотелось бы разочароваться с покупкой!
@@kurbanfreedom День добрый. Дык тут дело сильно индивидуальное, вряд ли чьи-то советы помогут... Ну вот как пример: мы с супругой в 2018-том ходили на неделю (ролик тут ruclips.net/video/FpDMULAMI4Q/видео.html) Лодка 380 длиной, шириной как Варвар, но, за счет не надувного дна, кокпит глубже. Я здоровый - 182\95, супруга тоже не маленькая 175\68 - места нам хватило вполне. Я думаю вам хватит места в лодке 380-400, но это я так думаю :) Если вам кто-то скажет, что нужна лодка 430 см (или 380) и никакая другая вам не подойдет - шлите таких советчиков лесом. Пока не попробуешь - не узнаешь, всё остальное - гадание на кофейной гуще.
Можно, для облегчения лодки, заказать из легкого материала. Не знаю, насколько прочность для вас критична, но я две недели по Кольскому шкуродеру на Щукаре Лайт 310 ходил (тот же Варвар практически) - вроде нормально :) ruclips.net/video/fKZjOOk3hXM/видео.html
Ну и для понимания размеров можете поглядеть вот эту мою фильму ruclips.net/video/DlShM2kK0rs/видео.html Это как раз Варвар 480.
@@Tyurist_USSR спасибо за советы. Крута плаваете вижу)) По поводу самоотлива, думаю можно найти в сантехнике подходящие резиновые типа заглушки (в каждый люверс) на тот случай, если заказать самоотлив и где то не понадобится. Что скажете? Из доп девайсов думаю нужно или нет: лямки бедренные, полосы с люверсами для багажа, плавники...
@@kurbanfreedom по поводу самоотлива, некоторые сан.тех.скотчем водостойким заклеивают, когда нужно - отклеил и всё ) Заглушки - плохая идея, отверстия в итоге превратятся в дырки.
Бедренные упоры - штука безусловно полезная, когда знаешь, для чего они нужны )
Я резко против всяких плавников, стабилизаторов и тд. Весло - наше всё )
Здравствуйте. Дно усиленное?
Здравствуйте. Смотря что вы имеете в виду под этим словом ) Дно штатное, от производителя.
@@Tyurist_USSR Спасибо, у них можно заказать усиленное дно, плотность 1100
@@user-he9cb9uq6c Не знал... Но думаю такая плотность не к чему, лишь увеличение веса. На этой лодке пройдены довольно шкуродерные реки (верхняя Чирка-Кемь, например), нигде нет даже царапин.
зачем покупать устаревшую модель?
ТТ морально и физически устарел, хуже них только москва типа вв
лучше тот же хопер взять - или любую другую более современную,
если уж хочется старых технологий без маркетинга - то смотри хатанга к примеру
варвар был хорош ибо это копия дракара, но копия хуже оригинала а за последние годы тт ушел в маркетинг и ушел от туристов
Лайкнул
норм халтурщиков производителей аки котят в говно макнул, красиво, лайк
Моя каркасно-надувная 17 весит, лучше нести на 2 кг больше но не придумывать для себя учение в гребле, плавники и прочее дерьмо. Ветер подул и снесло, дека открыта, с барахлом как цыгане в бегах, скорость-отстой.
Почитайте, может понятнее будет.
turist-ussr.blogspot.com/2017/12/blog-post.html
Тютя очень узко весло держит. Учитесь грести, а кто же вас так научил?
Не переживайте так, уважаемый. И вы научитесь со временем)
Преживать не буду , я с 11 лет на байдарке хожу то есть с 1981года и учился у отца и наблюдая за.спростменами байдарочниками.
@@Chemodanov-Bezruchko я в этом не сомневался)