심지어 저인간이 초대한 과거 문재앙 낙하산 Kf21단장넘은 인니랑 계속 같이가야한다고 작년내내 유튜브에 떠들고 다녔죠 머 경제적이유로 아주 웃기는 인간이였죠 말도 안되는 소리만 하고 자기 유튜브에 출연한 그 단장에 맞장구 치던 인간입니다 샤를 세환 이런기 무신 전문가라고 ㅋ
걔네는 인니 아니어도 파는 나라도 많고 유럽은 대부분 현물이나 채굴권등으로 어떻게든 돈을 받아내지만 샤를님이 말씀한 것처럼 우리는 무기시장에서 현금 아니면 거래를 안합니다. 그런 사례도 없어서 어떻게해야 많은 이익을 얻는지 몰라서 그렇다고 하고요. 우리는 무기시장에서 후발주자에 시장 비중도 크지 않기 때문에 이렇게 해서라도 파는 겁니다.
맞는 말씀입니다. 다만, 한국 무기 1등 수입국이었고 경제 교류 협력 50년지기 친구를 새 새끼 한 마리 문제로 내칠 수는 없는 것. 한 쪽이 어려워졌을 때는 도움이 되는 방향으로 노력은 해야겠지요. 50년대부터는 인니가 한국 GDP를 추월할 것이랍니다. (미국 연구소에서) 어쨌든 무역으로 먹고 사는 우리나라는 가능한 한 경제 영토를 넓혀 가야 합니다.
KFX는 연구개발 프로젝트고, 인도네시아는 민간과 정부가 연구개발에 투자하는 돈이 GDP 대비 0.3%도 안되는 나라입니다. 우리처럼 GDP의 5%를 연구개발에 쓰는 나라가 아닙니다. 연구개발에 많은 돈을 쓸 수도 없고, 그럴 예산도 없어요. 우리 입장에서도 보라매 사업 시작 시 사업성 맞추기 위해 억지로 데려온 파트너고, 원래 연구를 모르던 나라를 억지로 붙잡아 연구비 받아낼 필요도 없죠. 그냥 보라매 50대만 잘 팔아주면 됩니다. 판매만 하면 무기 대급 외에도 대출 이자, 유지보수비용, 라이센스 로열티 등으로 얼마든지 추가 소득 올릴 수 있습니다. 너무 미워 마세요. 다 참고 돈 벌잖아요.
님 말도 맞음. 그러나 여러나라들이 현재 상황을 지켜 보고 있습니다. 마음에 안든다고 무조건 계약을 파기 하면 어떤 나라들은 긍정적으로 보지만 저나라는 믿음이 안가네 라는 생각을 하는 나라가 있습니다. 개인들의 생각이 다르듯이 국가 마다도 다름 글고 이번의 개기로 개발하는데에도 자원이나 물품을 받아도 된다는 법으로 수정 했으면 좋겠습니다.
TOT tidak jelas, byak teknologi yg dirahasiakan dr indonesia.. kerjasama hrus sling menguntungkan.. klu smw dirahasiakan dr indonesia mending indonesia tambah rafale 100 unit...
@@sasmelovebukan indonesia yg ikut serta, tp indonesia lah yg diajak ikut serta.. Byk kejaggalan yg ditutupi sampai pernh korea menuduh insinyur indonesia mencuri data kf21 tp mana buktinya, sampai skrg pihak KAI tidak bs membuktikanya.. Suatu pelecehan trhadap negara kami..
@@ar_channel1081 초대?초대장이 맘에 들지 않았으면 애초에 초대를 거부했으면 좋았다 인도네시아인들은 계약이란걸 모르는것인가?약속 몰라?인도네시아인들은 약속을 지키지 않았고 국제적으로 망신을 당했다 프랑스도 약속을 지키지 않는것을 보고 라팔 선결제를 요구했다 라팔은 기술 공여도 없다 부끄러움을 모르는 국민이 부꾸러운 지도자를 지지한다
인니가 해줘서 시작한 사업이니 그 공을 잊어선 안된다니.. 이게 뭔말입니까? 이해가안갑니다. 그리고 공동개발이 아니죠. 분담금 내고 기술을 배워가져가겠다는것이죠. 인니가 개발에 뭔 도움을 줬나요? 한게 없습니다. 기술 빼내갈 생각만 했지.. 이제는 공군도입 계약도 했으니 인니와 관계를 정리하는 수순으로 가야 합니다. 뭔 공이 있습니까? 지금 전투기 사업 망하게 생겼는데..
이분은 인니에 대한 애정이 각별함....인니에 대한 시각은 정상은 아님...거의 인니의 어용 언론 조나자카르타 수준.... 우선 돈없다 봐줘라? 미리지 구형 전투기 현금1조 가량 주고 살려고 했지만 의회에서 중고는 구매 못한다는 법으로 막았음....정말 돈이 없어서 KF21 분담금 안냈다고 생각함? 게다가 기술 탈취와 분담금 납부 거부가 연계됬을 것은 생각도 않함..그리고 방사청장도 얼마나 탈취되었는지 모르는데 혼자 별내용없다는 뇌피셜.(경찰, 검찰에서 조사결과를 별도로 받았음?) 별 시덥지 않은 변명을 대신 해주고 있음...그것도 뇌피셜 수준....기술 탈취까지 하고 잠수함은 계약파기도 하지 안으면서 기업에 손해 입히면서 장난질..(위약금 물지 않겠다는 뜻.) 적당히 하자..
Charles is a very smart person, sees the problem from various aspects and points of view, unlike kor-netz who can only cry, curse and rant on youtube.😂
정확하게, KF-21 블럭1을 원하는 나라는 한 나라도 없음. 우리 공군도 마찬가지 ㅡ. 참여를 원하는 것은 블럭2부터~. 폭격을 못하는 공대공 전용기는 방공 체계가 발달한 현대전에서는 거의 쓸모가 없기 때문임. (그래서 초도 생산량도 20+20으로 조정한 것)
샤를 쟤는 자꾸 공동개발 공동개발.. 근거로 제시하면서 기술이전 쩝쩝대는데.. 인도네시아가 공동개발하면서 보라매 전투기에 기술적 도움을 준 게 뭐가 있는데? 응? 국익에 반하는 인도네시아와 유착한 세력이 우리쪽에 있고 차후 이를 밝히기 위한 국정조사가 반드시 필요하다고 본다.
KF21개발 완성후 인도네시아가 그 전투기 40대 구매한다고 했는데 과연 그들이 그 40대를 사준다는 7:05 보장 어디에 있는가? 그 40대 판매를 위해 그들을 배제할 수 없는 원인이라 하는데 웃기는 얘기 아니냐 개발 부담금도 못내는데 무슨 돈으로 그 수량 매입할 수 있는가?
Kalau tdk suka indonesia ya sudah batalkan saja bekerjasama dgn indonesia.. kamk siap tdk bekerja sama dgn korea mulai dari kpop dan produk korea yg lain juga. 😅 Karena indonesia market pasar seluruh dunia... Kalo anda kan sedikit penduduknya.
@@nijuma2794 차관으로 외상 구입한 것을 앞으로 장기적으로 원금과 이자를 갚아 나가겠다는 건데........ kf-21의 분담금 낼 돈 없다면서........ 올해 2024년도에 라팔 전투기 구매해서 원금과 이자가 나간다는게 말이되는가? 우리나라에 줄돈이 없으면 다른 나라 무기를 구입할 돈도 없어야지요.
전문가 아닙니다. 그냥 밀리터리 유투버일 뿐... 잡지사 기자 경력 있다고 밀리터리 전문가 되는 건 아닙니다. 미사일 단면적이 작으니 레이다 산란 단면적이 작다고 하지를 않나, aesa레이다가 vhf에서 x밴드까지 다 낼 수 있다고 하지를 않나, 함정의 함교에서 미사일 발사 버튼을 누를 수 있다고 하지를 않나, 반응 장갑이 날탄 방호 목적으로 개발된 물건이라고 하지를 않나...입만 열면 뇌피셜에 엉터리 지식이 줄줄 나와서 전문가라고 말하기엔 민망한 수준입니다. 토전사 할 때에도 임용한 박사에게 맨날 '그건 아니고..'로 까였죠. 제대로 아는 것이 없습니다.
@@grant70000 밀리터리 유튜버 중 샤를 세환의 지식 정보 분석력 등은 중하급으로 촐싹대기만 했었는데 요즘에는 기본 실력은 그대로고 실언은 덜하는 편임. (오늘 얘기는 맞는 내용) 아직도 중국 무기 등을 비교하며 아는 체 촐싹대는 건 여전함. (무기 스펙은 기밀이 원칙이고, 독재국가 무기는 공식 발표 내용도 믿을 것이 못되기 때문)
grant7000 : 이세환의 지식이 대단? 그냥 잡다한 지식을 인터넷에서 긁어 모아서 전해주니 뭔가 많이 아는 것처럼 들리는 것 뿐임. 이세환은 엔지니어링에 대한 기본적인 이해가 없으니 제대로 된 지식을 쌓지 못하고 자기도 무슨 말 하는지 모름. 그냥 뇌피셜로 대충 썰을 푸는데 잘 들어보면 황당한 이야기들이 대부분임. 밀리터리 유튜버 중 최고? 차라리 신인균이 이세환보다 훨씬 낫다. 신인균은 자기가 아는 내용을 조리있게 전해주는 선까지만 가는데 이세환은 자기가 소화를 못해서 모르는 기술적인 내용을 뇌피셜을 섞어서 썰을 품. 예를 들어보자면 미사일의 레이다 산란 단면적을 미사일의 단면적으로 썰을 푼다거나 AESA 레이다가 UHF, VHF, X밴드 등 다양한 파장의 전파를 쏴서 스텔스기엔 쥐약이라는 황당한 이야기를 아주 당당하게 말하던데? PESA가 AESA보다 탐지각이 좁다고 하질 않나...하여간 입만 열면 엉터리 지식이 줄줄 나옴. 이세환이 아주 당당하게 말을 하다보니 잘 모르는 사람들이 그냥 그대로 믿어버리는 것 같음. 신인균처럼 자기가 모르는 이야기는 아예 안 꺼내면 좋은데 이세환은 자기가 이해도 못한 내용을 그냥 줄줄 읽음. 나무위키를 보고 자료를 수집한건지 어떤 건지 모르겠는데... 있어 보이고 싶어서 그런 짓을 하는 건지....암튼, 그래서 나는 이세환은 믿고 거름. 엉터리 지식을 쌓고 싶지 않다면 이세환이 하는 이야기는 그냥 한 귀로 듣고 한 귀로 흘리는 것을 추천함. 이세환이 자기 채널에서 무슨 뇌피셜을 말하든 나는 그 채널 안 보니까 상관 없는데...다른 채널에 나와서 말하는 건 듣고 싶지 않음.
yes, We will ask for KF-21 for free, and Korea will definitely give it to us because Korea always complies with whatever we say, it's great to be friends with Korea.😂
어쨌든 인도네시아를 끌고 가야 합니다. 아무도 안 사는 보라매 블록1을 50여대나 사준다니 일단 팔고 나면 대출 이자, 유지보수 비용, 라이센스 생산 시 로열티 등으로 얼마든지 이익을 볼 수 있습니다. 기존의 방산강국들은 이보다 더 험한 상황에서도 끝까지 돈 벌어냅니다. 그렇게 돈 버는 겁니다.
인도네시아처럼 천천히 하면 됩니다. 지금이나 기술 부족도 아니고, 다음 단계 개발에 모두 우호적이니, 블럭3까지 가서, 제값 받고 팔면 됩니다. 몇년 지나면, 3단계 개발 완료이니, 1단계 전투기는 생산 중단 시키고요. 협상은 유리한 쪽이 깨지 않고 천천히 하면 됩니다. 지금은 우리가 많이 유리한 조건입니다.
인도네시아의 행태가 아주 얄밉기는 하지만 걔네들 입장도 들어봐야 한다. 바로 기술이전을 안해줬다는 주장이다. 실제로 한국측은 핵심기술에 대해서는 이전을 거부했고 조립만 하도록 했다는게 인도네시아의 불만이다. 계약조건에 분명히 기술이전이 있다. 문제는 기술이전의 구체적인 항목이 비공개이기 때문에 한국이 기술이전을 안한건지 인도네시아가 무리한 기술이전을 요구한건지 알수가 없다는 것이다. 기술이전에 대한 명확한 계약조건을 정해놓지 않았거나 아니면 정해놨는데 한국,인도네시아 둘 중 하나가 그걸 어겼거나.
항공 엔진의 가성비는 금속학 발전의 바로 미터라고 하더라!!! 미국과 러시아의 초음속 전투기 엔진의 수명이 2배 정도 차이가 있다는 얘기도 들었구... 즉, 극초고온에서 버텨주는 금속으로 엔진 실린더와 블럭을 생산해야 되는데~~ 그런 금속은 미국이던 러시아던 수출이 없으니 자체 생산 외엔 구할 방법이 없는 거지^^! 한국이 극초고온에서 가성비있는 금속까지 생산해서, 현재 미국에서 생산해 kf21에 탑재된 동종의 엔진 출력과 수명을 담보할수 있느냐가 관건인거지~
돈도 없다고 하면서 다른 나라 라팔 구매등 무기 쇼핑 하는 자세가 너무 화가 난다는거죠 정말 재정이 어렵다고 볼수 없는 인디의 행동을 하니 우리를 호구처럼 보는거죠
다 대출로 사는거 프랑스 차관으로
90% 프랑스 차관.
@@짱입니다-e9x 차관은 돈이 아님???
여기 차관이 돈이 아니란 사람이 있음? 당장 주머니에서 현금 나가는거랑 신용카드 긁는거랑 차이를 모르노?
게다가 인디는 지금 당장 쓸 전투기가 필요함 kf-21 제대로 양산될 때까지 기다리지 못함
대한한국 호구 맞습니다..ㅋㅋㅋ 한국이 흐지부하게 대응하니 인니가 잠수함에 이어 또 이러죠.. 유럽이나 미국한테 인니가 한국처럼 하던가요?
심지어 저인간이 초대한 과거 문재앙 낙하산 Kf21단장넘은 인니랑 계속 같이가야한다고 작년내내 유튜브에 떠들고 다녔죠 머 경제적이유로 아주 웃기는 인간이였죠 말도 안되는 소리만 하고 자기 유튜브에 출연한 그 단장에 맞장구 치던 인간입니다 샤를 세환 이런기 무신 전문가라고 ㅋ
수원 ㄷ🎉ㅡ0ㆍ🎉ㅡ🎉🎉ㅡ🎉ㅡ🎉🎉ㅡㅜ🎉ㄴ🎉🎉🎉😮😮아
걔네는 인니 아니어도 파는 나라도 많고 유럽은 대부분 현물이나 채굴권등으로 어떻게든 돈을 받아내지만
샤를님이 말씀한 것처럼 우리는 무기시장에서 현금 아니면 거래를 안합니다. 그런 사례도 없어서 어떻게해야 많은 이익을 얻는지 몰라서 그렇다고 하고요. 우리는 무기시장에서 후발주자에 시장 비중도 크지 않기 때문에 이렇게 해서라도 파는 겁니다.
뭐라고 쉴드깔아도 인니는 우리 인내의 한계를 넘었슴...
맞는 말씀입니다.
다만, 한국 무기 1등 수입국이었고 경제 교류 협력 50년지기 친구를 새 새끼 한 마리 문제로 내칠 수는 없는 것.
한 쪽이 어려워졌을 때는 도움이 되는 방향으로 노력은 해야겠지요.
50년대부터는 인니가 한국 GDP를 추월할 것이랍니다. (미국 연구소에서)
어쨌든 무역으로 먹고 사는 우리나라는 가능한 한 경제 영토를 넓혀 가야 합니다.
oh how sad😂
KFX는 연구개발 프로젝트고, 인도네시아는 민간과 정부가 연구개발에 투자하는 돈이 GDP 대비 0.3%도 안되는 나라입니다. 우리처럼 GDP의 5%를 연구개발에 쓰는 나라가 아닙니다. 연구개발에 많은 돈을 쓸 수도 없고, 그럴 예산도 없어요. 우리 입장에서도 보라매 사업 시작 시 사업성 맞추기 위해 억지로 데려온 파트너고, 원래 연구를 모르던 나라를 억지로 붙잡아 연구비 받아낼 필요도 없죠. 그냥 보라매 50대만 잘 팔아주면 됩니다. 판매만 하면 무기 대급 외에도 대출 이자, 유지보수비용, 라이센스 로열티 등으로 얼마든지 추가 소득 올릴 수 있습니다. 너무 미워 마세요. 다 참고 돈 벌잖아요.
@@muchsoso8468
맞는 말씀입니다.
그런데 개발 분단금 (투자금)이 거래 대금이 될 수는 없지요.
투자금은 이익 손실 소멸이 될 수도 있지만
거래금은 단순히 물건과 상계하는 돈이니까요.
@@muchsoso8468 돈 없다고 개발비 딸랑 1조도 못내는 나라가 면허생산 48대를 하면 그 많은 대금은 줄 것이라는 순진한 생각을 하는 사람이 많다는 것이 참 슬프네.
샤를의 반복되는 주장...인니의 공이 있으니 그럼에도 불구하고 같이가야한다? 신의는 개나 줘도? 된다는건가? 이미 개발중이라 약속안지키는 인니를 그럼에도 불구하고 같이 가야한다는 논리가 설득이 되냐?
샤를. 정신차려 라
인니를 내쳐서 얻는 실질적인 이득이 없으니까 그렇죠 어차피 인니가 기술을 훔쳐가봤자 그 한계가 명확해서 돈을 안준다 기술을 훔쳐갔다는건 우리가 인니에 50대 팔아먹는것과 비교하면 영향이 미미하다는겁니다
님 말도 맞음.
그러나 여러나라들이 현재 상황을 지켜 보고 있습니다. 마음에 안든다고 무조건 계약을 파기 하면 어떤 나라들은 긍정적으로 보지만
저나라는 믿음이 안가네 라는 생각을 하는 나라가 있습니다. 개인들의 생각이 다르듯이 국가 마다도 다름
글고 이번의 개기로 개발하는데에도 자원이나 물품을 받아도 된다는 법으로 수정 했으면 좋겠습니다.
근데 프랑스 잠수함 라팔 미국 f15는 어떻게 구매 하나요? 도대체 말이 안 되죠. 왜냐? 미국 프랑스는 돈 없으면 그냥 꺼지라고 하니깐.
TOT tidak jelas, byak teknologi yg dirahasiakan dr indonesia.. kerjasama hrus sling menguntungkan.. klu smw dirahasiakan dr indonesia mending indonesia tambah rafale 100 unit...
@@ar_channel1081인도네시아가 동의한 범위내에서 기술이전 협약을 한거다 지금에 와서 그 이상의 기술을 달라는거는 계약 위반이다 기술이전 범위가 맘에 안들었으면 애초에 참여 하지 말았어야 한다
@@sasmelovebukan indonesia yg ikut serta, tp indonesia lah yg diajak ikut serta..
Byk kejaggalan yg ditutupi sampai pernh korea menuduh insinyur indonesia mencuri data kf21 tp mana buktinya, sampai skrg pihak KAI tidak bs membuktikanya..
Suatu pelecehan trhadap negara kami..
@@ar_channel1081수사중이니까 기다려봐...그래도 국가와 국가가 서로 합의하에 약속한걸 지키지 않는다는건
양아치나 하는거지 안그래? 너그 나라 언론만 보지말고 세계 언론들이 뭐라고 하는지도 좀 보길 바란다...
@@ar_channel1081 초대?초대장이 맘에 들지 않았으면 애초에 초대를 거부했으면 좋았다 인도네시아인들은 계약이란걸 모르는것인가?약속 몰라?인도네시아인들은 약속을 지키지 않았고 국제적으로 망신을 당했다 프랑스도 약속을 지키지 않는것을 보고 라팔 선결제를 요구했다 라팔은 기술 공여도 없다 부끄러움을 모르는 국민이 부꾸러운 지도자를 지지한다
인니가 해줘서 시작한 사업이니 그 공을 잊어선 안된다니.. 이게 뭔말입니까? 이해가안갑니다. 그리고 공동개발이 아니죠. 분담금 내고 기술을 배워가져가겠다는것이죠. 인니가 개발에 뭔 도움을 줬나요? 한게 없습니다. 기술 빼내갈 생각만 했지.. 이제는 공군도입 계약도 했으니 인니와 관계를 정리하는 수순으로 가야 합니다. 뭔 공이 있습니까? 지금 전투기 사업 망하게 생겼는데..
사업 체질은 아니신 듯.
그리고 전투기 사업이 망하게 생겼다니요 ㅡ?ㅎ
전투기 사업 왜 망함? 이거 거의 다 성공한 프로젝트인데
관계자들. 조사해야 된다고 본다.
말도 안된 핑계를 순진하게 받아드리네요. 그들은 사기꾼입니다.
oh poor Korea😂
받아들
Don't be cry Plastic, Daddy will give you candy with marijuana flavour 😂
@houb_-pc9ox It turns out that you guys are tech thieves too? It's nice to know that we are both thieves.
@@irawanadinugraha452 "poor"? your GDP per capita is less than a third of Korea's LOLL
인디는 퇴출이 답이다
not😂
인니가 kf-21의 비용을 분담 할 의지만 있었다면 특별법이라도 만들어서 계약을 이행했겠지.
돈이 없는게 아니라 의지가 없는거다.모르겠냐??
KF-21 보라매 블록1을 마지막으로 인도네시아 🇮🇩와 무기공동 개발을 더 이상 하지 않았으면 좋겠습니다.
You are wrong, there are still a lot of cooperation planned between the two countries, happy to do business with your country.😂
그건 당연하고 보편적인 최혜국대우 미만으로 앞으로 대우를 할 필요가 있음. 국민들도 관광 같은거 저기로 가지 말고
@@irawanadinugraha452 닥치고 나가라 제수없다 이젠
but unfortunately your government still wants to cooperate with us😂
@@choi_redin5115are you holding back tears?😂
암만 봐도 그냥 한국이 그래도 아무말 못하는 만만한 나라니까 그러는거같은데... 미국이나 중국이나 다른 강대국이었어도 그런 적반하장식 태도가 나왔을까요. 국채를 찍어서라도 납부했겠죠. 국가가 1조가 없어서 못준다는게 말이 되나 그것도 분할납부인데.
이분은 인니에 대한 애정이 각별함....인니에 대한 시각은 정상은 아님...거의 인니의 어용 언론 조나자카르타 수준....
우선 돈없다 봐줘라? 미리지 구형 전투기 현금1조 가량 주고 살려고 했지만 의회에서 중고는 구매 못한다는 법으로 막았음....정말 돈이 없어서 KF21 분담금 안냈다고 생각함?
게다가 기술 탈취와 분담금 납부 거부가 연계됬을 것은 생각도 않함..그리고 방사청장도 얼마나 탈취되었는지 모르는데 혼자 별내용없다는 뇌피셜.(경찰, 검찰에서 조사결과를 별도로 받았음?)
별 시덥지 않은 변명을 대신 해주고 있음...그것도 뇌피셜 수준....기술 탈취까지 하고 잠수함은 계약파기도 하지 안으면서 기업에 손해 입히면서 장난질..(위약금 물지 않겠다는 뜻.) 적당히 하자..
촐랑이 세환이 전문가급도 아니고 경솔하게 나대는 건 사실인데
오늘 얘기는 대충 맞네요.
Charles is a very smart person, sees the problem from various aspects and points of view, unlike kor-netz who can only cry, curse and rant on youtube.😂
charles know better than you , South Korea is the main reason (unprofesional, untrusted partner) why indonesia reaction like that
@@jiwoonmixx8466 😂😂😂😂😂
ㅠㅠ인도네시아가 더욱 미운 행동은 돈이 없으면 없는 행동을 해야 하는데 다른 국가에서 무기 쇼핑을 하는 행동이 ㅠㅠ
돈이 없으면서 어떻게 다른 나라에서 무기 쇼핑을 하고 다니는지 이런 나라가 돈이 없다는 것을 믿어야 하는지
그냥 인니 빼면 안되나,,,?
모자라는 개발비 니가 낼래?
차후 생산단가 올라가는건 생각 안하지?
@@꽃집곰 그럼 질질 끌려 다녀? 그게 좋아? 자존심 괜찮아?
@@안우석-y9n 그 마인드로 나오는게 중국에 전량외교 아니냐? 우리수준을 짱깨로 만들고 싶은거냐?
@@꽃집곰UAE 사우디 폴란드 스웨덴 개발비 댈테니 참여 시켜달라는 나라들 줄 섰음
정확하게, KF-21 블럭1을 원하는 나라는 한 나라도 없음.
우리 공군도 마찬가지 ㅡ.
참여를 원하는 것은 블럭2부터~.
폭격을 못하는 공대공 전용기는 방공 체계가 발달한 현대전에서는 거의 쓸모가 없기 때문임.
(그래서 초도 생산량도 20+20으로 조정한 것)
샤를 쟤는 자꾸 공동개발 공동개발.. 근거로 제시하면서 기술이전 쩝쩝대는데.. 인도네시아가 공동개발하면서 보라매 전투기에 기술적 도움을 준 게 뭐가 있는데? 응? 국익에 반하는 인도네시아와 유착한 세력이 우리쪽에 있고 차후 이를 밝히기 위한 국정조사가 반드시 필요하다고 본다.
그거 자기 생각이 아니라 이세환이 직접 운영하는 채널에 게스트로 출연한 김민석이라는 기자가 말한 걸 그대로 따라 읊는 것임...
인도네시아의 공을 잊으면 안된다라고 한 관계자가 누군지 몰라도, 대우 조선 잠수함 사건부터 이번 전투기 개발까지 이게 말이 되냐고? 관계자분 빨리 사표내고 사라지기를 바랍니다!
안된다면 안된다지 안된다라고는 뭐냐
KF21개발 완성후
인도네시아가 그 전투기 40대 구매한다고 했는데
과연 그들이 그
40대를 사준다는
7:05 보장 어디에
있는가?
그 40대 판매를 위해 그들을 배제할 수 없는 원인이라 하는데
웃기는 얘기 아니냐
개발 부담금도 못내는데 무슨 돈으로 그 수량 매입할 수 있는가?
아 저 여자앵커
전에도 본적 있는데 진짜 프로다 프로
밀리터리까지 공부 헉😮
차라리 돈 받고 인니 편들면 이해라도 하지...저 분 지능이 인니 수준이라 그런가???
He is a smart person who sees from various aspects, unlike kor-netz who can only cry, grumble and curse on youtube.
This is politics, if it doesn't benefit us then we will throw it away like KF-21😀
일개 유튜버임. 유튜버에게 큰기대를 안하는게 좋음
법 고쳐서 현물로 받는 것이 무슨 배임이고 특혜인가? 우리도 가난한 나라들을 상대로 무기관련 거래를 하기 위해서는 프랑스 독일 등 유럽국가들 처럼 좀 유연한 방법으로 대금을 회수할 수 있도록 시스템과 태도를 바꾸어야 한다.
개발 분담금은 공동 자본 투자금이므로
물건을 사고 팔 때 주고 받는 거래금과는 다름.
투자는 자본을 대는 것이므로 외상(후불, 신용 거래, 깎아 주기)이 성립될 수 없는 것이지요.
따라서 법을 고친다는 것도 맞지 않는 말씀이 되겠네요.
한국과 인니의 관계를 보면 속내는 모르겠지만,
한국은 인니가 원하는 대로 해주고 기밀유출 문제도 질질 끌다가 흐지부지 넘어가는게 정답이라고 본다.
we are very happy to have dairy cows😂
인니에 지불해야할 원유수입 외상대금이 있으면 그걸로 퉁치면 됩니다.
프랑스엔 돈 다주고 샀는데
돈이 왜 없어 핑계지
완제품 돈주고 사오는거랑 개발은 전혀 다른 차원의 문제임
프랑스는 100프로 차관이야
@@여행-j2p15% cash 85% loan, cause Rafale multirole kf21 just air superiority, and France give a lot transfer of techology to indonesia than South korea
프랑스는 100%프랑스 대출 받아서 샀습니다
@@bigwoo5176 100프로 프랑스대출이면 빚구렁텅이에 돈도없으면서 쇼핑중독걸린 아줌마같은애들이란거네
이 분 포함해서 국정조사 해주세요!
인니...돈 많습니다.. 각자 자국 이익에 윰직이죠 욕할거 없습니다 아직 우리 나라가.. 외교 기술 국력 부족하다는 지표라 봅니다
방사청의 행태가 한심스럽다
그동안 약자로서 공동개발할때 당했던게 한두번인가
그자료가 산더미처럼 쌓여있는데 놀고 자빠졌다는얘기
한국의 국제적인 위치를 확실하게 느끼게 하네.
저런 사기꾼에게 질질 끌려가는 한심 스러운 나라는 사실!
3류 양아치 수준인 인니 대통령이나 국방장관과 계속 줄다리기하는 한국의 현실.
경제가 안 좋은 나라가 라팔 전투기,전함,잠수함을 쇼핑하나요?
절대 깍아주면 안된다......
왜 이리 질질 끌려다니나...........
Kalau tdk suka indonesia ya sudah batalkan saja bekerjasama dgn indonesia.. kamk siap tdk bekerja sama dgn korea mulai dari kpop dan produk korea yg lain juga. 😅 Karena indonesia market pasar seluruh dunia... Kalo anda kan sedikit penduduknya.
인도네시아 쫓아내야 한다.
내부사정은 저거 사정이고.
프랑스한테 라팔만 잘 사던데 무슨 소리를 하는지
개발비도 내지 못하는 나라가 전투기 48다 구매대금슨 쉽게 조달할 수 있겠는가?
we won't buy it, we don't have money, we'll ask for it for free, and you have to give it to us as tribute.😂
we have a lot of money and we can even afford an F-15 EX, we are deliberately playing with Korea😂😂😂
@@Ashura_martis3008 They eat through the dirt. A country with a lot of people with disabilities
팜유나 고무로 준다할듯ㅋㅋ 쟤들은 생각자체가 다른애들이라 뭔일이 벌어질지 모름
우리 대한민국에 줄 1조5천억은 돈이 없어 못주고 프랑스 라팔은 10조원 현찰주고 구매계약 체결했다. 뭔 개솔하나?
현실 깍고 깎아서 분담금 줄여서 받음 여기거 문제 기술 이전 시제기 제공 이게 해결 되어야 인도네시아 에서 블록1 생산 여기서 문제 돈은 언제 까지 받을 것인가? 받을수 는 있는가? 이거에 대한 정확 한 답변이 없는 그럼 결론 은 국민 세금 투입
거짓말 하지마라
프랑스 라팔에 돈은 다줬는데
참 한심한 사람일세
분담금도 제대로 안내 돈없다면서 프랑스가서 라팔에 잠수함까지 추가주문해
유튜버 군사 전문가란 사람은 인터뷰 나와서 인니 사정 힘들다고 대변해줘
이렇게 한국이 호구짓을 하니 폴란드까지 방산계약 취소하니 마니 한국을 얕잡아보는거지
oh what a poor Korea😂
관련자 미련이들아!
선례를 만들지 마라!
후대들 고생시키지 마라
딴 나라에서 전투기를 살려고 혹은 샀다면서요.그리고 그 큰 인도네시아가 8000 억원이 없다구요? 한국은 조금큰 정치 사기꾼들이 사기 치는 돈도 그만큼 되는것 같은데 그돈이 그렇게 큰돈 인가요?
이 난리를 질질 끌면서 피워오던 와중에도 프랑스 라팔전투기를 11조원어치 사는 계약을 했다죠. 물론 현찰개입하는 계약은 아니었다고는 하긴 하는데 쯧
뭔가 인니에 발목 잡힐 뒤거래가 수상하다. 조사좀해라. 어찌 저렇게 나올수 있나..의심가네
인니가 시제기받아서 터키에 넘기고 그기술로 칸이 완성되면?
Yes, it could happen, besides Turkey, it might also go to Russia, Iran, North Korea and China, our close friends.
돈 없으면 포기선언 하면 되지요. 기술 훔치다가 안되니 자꾸 딴소리 함...외국 무기는 계속 수입 계약 추진 하더만..
Hello, we Indonesia want to leave this project (KF-21) but your country always keeps us from leaving
바보가 아니야.너무 강조하니.진짜 바보로 느껴지네......제발 믿을 걸 믿어라.....
그렇게 돈이 없는데 어텋게 다른 나라의 전투기들을 쇼핑할수가 있을까요?
우리나라에 줄돈이 없으면 다른 나라 무기를 구입할 돈도 없어야지요.
That's what's called a miracle😂
프랑스에서 90% 대출 받아서 산 거예요.
돌팔이도 전문가가 될 수 있구나.
장담하건데 돈떼이고 기술유출당한다.
미국에 오래 살며 온갖 종류의 사람들 만나다 보니 그래도 미국(유럽은 별개)백인이 제일 괜찮습니다. 제가 다니는 회사만해도 굉장히 다양한(원래 오리진 기준) 국가 출신이 있는데.. 그래도 백인이 제일 믿을만합니다.
건강을 위하여 술을 줄이고 육류를 줄이되 육류를 먹을때 찬 음식과 찬물을 삼가 하시고 따듯한 물을 마셔야 혈관에 기름이나 지방이 덜끼게 됩니다
그러면서 라팔등 전투기를
그렇게 많이 구매하나요
yes, it's a miracle😂
KAI 무슨 약점이 잡혀 질질 끌려다니나 ? 국민은 의심하고 있다 !
뒷꽁무니로 어떤약점이 잡히지 않고서는ㅎㅎ
약속 안지키는 놈에게 질질끌려가는 이유가 궁금 하물며 기술훔치려다 걸린놈들에게
국정조사가 필요해보인다
그럼 기술탈취를 하질 말던지… 돈 없으면 다른나라 전투기 계약을 하지 말던지… 뭔가 앞뒤가 안 맞는데 내가 잘못 알고 있는건가?
법을 바꿔서라도 현물로 받는게 낫지 않나? 2차전지 광물자원도 많이 필요하잖아 지금...
라팔 전투기 계약과 미국 F15구입,잠수함 구입,설계도면 절도등 국가간 신뢰를 버린 파렴치한 행위는 왜 빼고 이야기 하나.
형평을 버린 논설
공동개발국 인도네시아...무엇을 공동개발했나요? 이제는 공동개발국 표현보다는 소액투자국 인도네시아라고 불러야 하지 않을까요???
인니 폴란드 만이 아니라 어떤 나라든 전쟁무기는 최대한 늦게 구입하려는 건 당연합니다. 전쟁시에만 필요하기 때문 이지요. 한국업체들은 이에 최대한 양산규모를 적게 잡고 유지비를 축소시키는 걸로 대항해야합니다. 무기 팔려고 안달을 내면 당합니다.
리베이트 바라는 것들
인니의 행태를 보자니 저런것들이 과연 나라인가 싶을정도이다 무슨 양아치 집단도 아니고 뭐하자는 것인지?
기술은 벌써 다가져갔음
가져간기술 중국에 팔수도 있음
아랍권에도 팔수도~~~~
기술 1/3이 아니라 전부 유출된것은 왜 입 다물어? 라팔 구입은 어쩌고? 기기 막힌다. 막가파 인니를 애지중지하는 이유는?
돈 없다면서, 다른나라 비행기 구입?
그거 다 그나라에서 빌려서 비행기 사는거라.
차관으로 외상 구입한 것입.
yes we can
@@nijuma2794 차관으로 외상 구입한 것을 앞으로 장기적으로 원금과 이자를 갚아 나가겠다는 건데........
kf-21의 분담금 낼 돈 없다면서........ 올해 2024년도에 라팔 전투기 구매해서 원금과 이자가 나간다는게 말이되는가?
우리나라에 줄돈이 없으면 다른 나라 무기를 구입할 돈도 없어야지요.
프랑스는 차관으로 외상구입한건데, 우리는 대출 안해준다 했음
기술유출에 대한 내용의 공식적인 발표가 없었는데 , 무슨 근거로 샤를세환은 기술유출이 없었다고 장담하는지?
국방기술을 뇌물 받고 팔아먹을 걱정이 아주 큰 자들이 권력을 잡았다.
뒤로 얼마 받고 깍아 줄 지 걱정이다.
저자 채널에서 입바른 말 하고 박제되어 조롱당하는 거 여러번 봄
말이 안통하는 자
저런 자가 대한민국을 호구 만드는 자
자기 채널 파서 뭔 짓을 하든 상관 안 하는데 다른 채널에 나와서 전문가 행세하는 건 좀 보기 싫습니다.
기술이전대신 양산기4대하고
운용지원프로그램 기체업그레이
드1회로 대신하자
국민들이 보기에는 호구. 약점 잡힌게 없어면 왜 질질 끌려다니나?
돈없다는 나라가 함선사고 라팔사고 F16 산다고 하나
이미 기술의 삼분에 이는 빼같다는 이야기네
인도네시아 필요없었는데
카이다가 지랄해서 억지로 했지
카이다가 갑질이 끝이없네
없애버리자
전문가가 말하는 내용이 일반적인 상식수준인 것에 깜짝 놀랐습니다.
전문가 아닙니다. 그냥 밀리터리 유투버일 뿐... 잡지사 기자 경력 있다고 밀리터리 전문가 되는 건 아닙니다. 미사일 단면적이 작으니 레이다 산란 단면적이 작다고 하지를 않나, aesa레이다가 vhf에서 x밴드까지 다 낼 수 있다고 하지를 않나, 함정의 함교에서 미사일 발사 버튼을 누를 수 있다고 하지를 않나, 반응 장갑이 날탄 방호 목적으로 개발된 물건이라고 하지를 않나...입만 열면 뇌피셜에 엉터리 지식이 줄줄 나와서 전문가라고 말하기엔 민망한 수준입니다. 토전사 할 때에도 임용한 박사에게 맨날 '그건 아니고..'로 까였죠. 제대로 아는 것이 없습니다.
@@Diamante525 밀리터리 전문기자임
너같은 밀.덕들한테나 상식적이지 일반인들은 모름
@@David-by4jf 잡지사 기자 경력이 있다고 밀리터리 전문가가 되는 것은 아님
@@Diamante525 그럼 전문가 기준이 뭔데?
기술도 주지 말고 기술도 주지 마라
입금 다 하면 기술은 빼고 전투기 시제품만. 팔아 제발 😮😮
저는 인니에게 현지생산도 반대합니다.
만약 한다면 통제를 심하게 해야 됩니다.
밀덕이라는 작자가 인니를 거들어? 👎👎👎👎👎
이세환은 요즘 흔한 국뽕 군튜버일 뿐, 지식의 깊이도 얕고 정보력도 그닥입니다. 이 분야에서 제대로 된 소식통은 안승범 디펜스타임스 대표 혹은 양욱 박사이니 제대로 된 정보를 얻고 싶으면 제대로 된 전문가를 섭외하시길...
지식이 굉장한데 무슨 헛소린지 모르겠네. 유투버에서 활약하는 밀리터리 유투버중 최고라고 해도 될 정돈데.
@@grant70000
밀리터리 유튜버 중
샤를 세환의 지식 정보 분석력 등은 중하급으로 촐싹대기만 했었는데
요즘에는 기본 실력은 그대로고 실언은 덜하는 편임. (오늘 얘기는 맞는 내용)
아직도 중국 무기 등을 비교하며 아는 체 촐싹대는 건 여전함. (무기 스펙은 기밀이 원칙이고, 독재국가 무기는 공식 발표 내용도 믿을 것이 못되기 때문)
grant7000 : 이세환의 지식이 대단? 그냥 잡다한 지식을 인터넷에서 긁어 모아서 전해주니 뭔가 많이 아는 것처럼 들리는 것 뿐임. 이세환은 엔지니어링에 대한 기본적인 이해가 없으니 제대로 된 지식을 쌓지 못하고 자기도 무슨 말 하는지 모름. 그냥 뇌피셜로 대충 썰을 푸는데 잘 들어보면 황당한 이야기들이 대부분임. 밀리터리 유튜버 중 최고? 차라리 신인균이 이세환보다 훨씬 낫다. 신인균은 자기가 아는 내용을 조리있게 전해주는 선까지만 가는데 이세환은 자기가 소화를 못해서 모르는 기술적인 내용을 뇌피셜을 섞어서 썰을 품.
예를 들어보자면 미사일의 레이다 산란 단면적을 미사일의 단면적으로 썰을 푼다거나 AESA 레이다가 UHF, VHF, X밴드 등 다양한 파장의 전파를 쏴서 스텔스기엔 쥐약이라는 황당한 이야기를 아주 당당하게 말하던데? PESA가 AESA보다 탐지각이 좁다고 하질 않나...하여간 입만 열면 엉터리 지식이 줄줄 나옴. 이세환이 아주 당당하게 말을 하다보니 잘 모르는 사람들이 그냥 그대로 믿어버리는 것 같음. 신인균처럼 자기가 모르는 이야기는 아예 안 꺼내면 좋은데 이세환은 자기가 이해도 못한 내용을 그냥 줄줄 읽음. 나무위키를 보고 자료를 수집한건지 어떤 건지 모르겠는데...
있어 보이고 싶어서 그런 짓을 하는 건지....암튼, 그래서 나는 이세환은 믿고 거름. 엉터리 지식을 쌓고 싶지 않다면 이세환이 하는 이야기는 그냥 한 귀로 듣고 한 귀로 흘리는 것을 추천함. 이세환이 자기 채널에서 무슨 뇌피셜을 말하든 나는 그 채널 안 보니까 상관 없는데...다른 채널에 나와서 말하는 건 듣고 싶지 않음.
왜 그렇게 거짓말을 하는건가?
그힘든 경제적 상황에 프랑스에,
미국에 빌붙어 라팔이니 F15를 산다고 깝치는건 어캐 봐야하나요?
90% 대출 받아서 산 거예요. 프랑스가 90% 내줌.
@@hongwonsuk5057 이런 사람들 보면 참 답답한게 대출은 돈이 아님??
본인은 갚을 능력도 안되는데 본인 카드로 막 긁으며 살림을 살고 있나요???
@@시나브로-i6b 대출이랑 보유 현금이랑은 다르잖아요 그게 어떻게 같음?
그래서 한국에도 분담금 대출해달라고 했지만 우리가 개발비 대출은 없다 라고 거절한거고요.
그럼 다른 전투기는 왜
ㅋㅋ저두 화가 나지만 이해하고 요구데로 하자?..그럼 프랑스 전투기는 뭘로사는데 ?돈은안주고 가기만 끝까지
프랑스는 돈안받고 주나보네 ㅋㅋ 정말 인니한테 뭘 받았나 ?.. 바보가아니라고 기술홈치는것도 몰랐는데...자위
하나ㅋㅋ..수상한 놈이네 ..방산청 깠다 미움받아 소스 못얻을 까봐 ?..원칙적이고 당당하고 의연한 대처로 선례를..
프랑스는 프랑스가 대출해준거죠 90%정도.
인니 축구 감독 몸값으로 그 돈을 회수해야죵~
라팔살돈은 있고 분담금은 없다...?
90% 대출로 샀다네. 공동개발은 대출이 안됨.
돈이 없는데... 프랑스나
미국에서 다른 무기를 계속 사들이고 있는것은 뮌가요?
yes, We will ask for KF-21 for free, and Korea will definitely give it to us because Korea always complies with whatever we say, it's great to be friends with Korea.😂
시장에서 파는 물건이냐 깍아달래 ,소대가리가 깍아주니까 버릇되었나봐
ㅈ ㄹ넘어갖다 안넘어갖더 가아니라 난 기술 유출돼엇다보고 이보다 더큰건 이를 시도했다 라는거 얼마나 우리를 호구로봣으면 또 얼마나 우리가 허술했으면 이러나?..한심
이런 자 때문에 우리나라가 호구된다.
어쨌든 인도네시아를 끌고 가야 합니다. 아무도 안 사는 보라매 블록1을 50여대나 사준다니 일단 팔고 나면 대출 이자, 유지보수 비용, 라이센스 생산 시 로열티 등으로 얼마든지 이익을 볼 수 있습니다. 기존의 방산강국들은 이보다 더 험한 상황에서도 끝까지 돈 벌어냅니다. 그렇게 돈 버는 겁니다.
@@muchsoso8468ㅋㅋ 대한민국 기술진들 무시하지마라 군사장비 재작 몇년 되었나 지금에 대한민국 군사장비 수출 호성적 안보이나 전투기 반드시 성공한다
@@muchsoso8468 지금껏 하는 짓을 보고도 50여대를 살거라 믿고 끌고가야 한다는 자가 있다니...
이미 다른 전투기 다 샀어
돈도 없다는데 50대를 산다고. 전형적인 사기꾼 스타릴이네. ㅎ ㅎ
@@muchsoso8468 고무나 팜유로 받어야돼 ㅋㅋ 그것도 역대 최정점 가격으로 쳐서ㅋㅋ 이자는 무이자 장기 대출로 우리수출입은행에서 해줄테고.. 안봐도 딱 그림나오네.. 왜 비정상국가에 정상국가처럼 기대하고 예상하냐
무기거래의 영업을 전문 영업인에게 마껴야한다.
삼분의 일만 낼테니 그만큼의 자료를 달라? 그럼 그만큼만 주죠. 랜딩기어 좌익 우익 미익 작동법 캐노피 개폐방법... 삼분의 일!😅
그냥 꺼지라고 해라.
재정상태가안좋은데 다른나라 전투기계약하나
인도네시아처럼 천천히 하면 됩니다. 지금이나 기술 부족도 아니고, 다음 단계 개발에 모두 우호적이니, 블럭3까지 가서, 제값 받고 팔면 됩니다. 몇년 지나면, 3단계 개발 완료이니, 1단계 전투기는 생산 중단 시키고요. 협상은 유리한 쪽이 깨지 않고 천천히 하면 됩니다. 지금은 우리가 많이 유리한 조건입니다.
아직도 인니 국기 안 지웠나 ? 지우고 끝내라 더 이상 시간 끌면 욕 나간다
only threatens on youtube🤭
이 사람은 인도네시아를 위해 일하는 자로 보인다. 왜 이런 사람과 인터뷰를 하는 것인지 궁금하다.
charles is a smart person, not like kor-netz who is whiny, spoiled and stupid😂
이 사람이 좀 촐랑대고 미흡한 것은 사실이지만
이번 이야기는 대충 맞는 내용이네요.
세화나.. 돈 바다쳐무것나 ??
짜증나서 안볼란다 !!
그러니까...그 의지가
반듯이,꼭,무슨 수를 쓰던지... 공자로 먹겠다. 라는 거자나요?
인니도 문제지만, 인니가 저런 몽니를 부려도 아무 대응하지 못하는 우리나라가 더 문제이다. 책임있는 자들이 뭔가 인니에 책잡힌 거 같은데 책임규명이 필요해 보이네
거두절미 내막 썰은 샤를 당신 혼자 뇌피셜망상하고, 이 사안 공개 가능한 계약 내용 해설 그리고 한국정부가 계약 파기 관련 국제사법재판소 제소 할것인지 말것인지 그 절차조차 필요없다면 계약 해지 인니에 통보하고 끝내는 단계로 넘어가자
인도네시 없어도 했을수도 있지 몬 만약으로 쉴드치냐ㅋㅋ 그러니 개호구지 돈도 없는데 타국 전투기 구매하냐 존문가야
스타팅 멘트 6월은 호구보훈의 달로 들려서 깜짝 놀랐어요.
인도네시아의 행태가 아주 얄밉기는 하지만 걔네들 입장도 들어봐야 한다. 바로 기술이전을 안해줬다는 주장이다. 실제로 한국측은 핵심기술에 대해서는 이전을 거부했고 조립만 하도록 했다는게 인도네시아의 불만이다. 계약조건에 분명히 기술이전이 있다. 문제는 기술이전의 구체적인 항목이 비공개이기 때문에 한국이 기술이전을 안한건지 인도네시아가 무리한 기술이전을 요구한건지 알수가 없다는 것이다. 기술이전에 대한 명확한 계약조건을 정해놓지 않았거나 아니면 정해놨는데 한국,인도네시아 둘 중 하나가 그걸 어겼거나.
인니 퇴출 시켜야
합니다 기술 탈취
돈은 아직도 미납
손절이 답 입니다
항공 엔진의 가성비는 금속학 발전의 바로 미터라고 하더라!!!
미국과 러시아의 초음속 전투기 엔진의 수명이 2배 정도 차이가 있다는 얘기도 들었구...
즉, 극초고온에서 버텨주는 금속으로 엔진 실린더와 블럭을 생산해야 되는데~~
그런 금속은 미국이던 러시아던 수출이 없으니
자체 생산 외엔 구할 방법이 없는 거지^^!
한국이 극초고온에서 가성비있는 금속까지 생산해서,
현재 미국에서 생산해 kf21에 탑재된 동종의 엔진 출력과 수명을
담보할수 있느냐가 관건인거지~
인도네시아와 공동개발?
쓰레기…..
불확실성은 배제하고
새판을 준비바랍니다.