Почему задавать вопрос про качество печати 3д принтера бессмысленно и чем на самом деле отличаются принтеры. Канал ТГ: t.me/dsorkin Задать вопрос: t.me/K_3_D
Подтверждаю! Как новичок в сфере 3д печати могу сказать вот что Купил я за 10400₽ Aquila X2, познавал на нем технологию. Так уж вышло, что нашёл способ на нем заработать. Стало не хватать производительности аквилы (полноый сток), купил Neptune 3 pro! Он обошелся мне в 20 тысяч рублей. На скорую руку накидав параметры для печати той же модели, запустил печать. Да, получилось на час быстрее, но с небольшими огрехами по качеству. Так что да, надо настраивать более дотошно. С первого раза не получится ничего, 100% вероятность
Сам купил neptune 3pro, хороший, только сразу поставил отличного качества шестерни, биметаллический термобарьер, латунный термоблок и кулер хотенда и бп поменял
Не совсем, скорее: любой принтер может печатать идеальные объекты, вопрос сколько времени потребуется, чтобы настроить его до такого состояния. Условно на каком нибудь Flashforge можно получать хорошее качество не зная ничего, а вот если взять ender 3, то придется повозиться
У меня уже лет 5 самоделкa, на базе graber i3, рама отлита из ГИПСА усилена эпоксидкой. Думал что эта дичь будет временной. Но глядя как он идеально и бесшумно укладывает слои, задаюсь вопросом: -Что ж тебе ещё надо, собака?
Если обдува маловато например, то написания и мосты будут ужасными, и да, снижение скорости не убирает проблему, а лишь слегка исправляет ситуацию. А значит и качество может отличаться...
На самом деле это имеет огромное значение, потому что лучшее качество печати стенки будет у дрыгостола с боуденом, а лучшее в целом качество печати у дрыгостола с директом под клиппером с zhop и двумя Z с синхронизацией, и никогда и никакой куб не догонит качество печати дрыги, тупо из за кинематики, точности и ряби. Уж ты то Дмитрий, лучше других должен это понимать, ибо сравнивал кучу разных принтеров с разными двигателями и кинематиками...
До сих пор не могу понять. Как сделать чтоб модель получалась гладкой, а не угловатой. Прям полигоны одни. В Компасе выглядит более менее гладко. А уже в слайсере прям голимые углы и ребра. Подскажите пожалуйста кто знает. Я только начинаю бороздит просторы печати и моделирования.🎉
@@siren9000 в смысле, что за угол? При экспорте из 3d max нет никаких похожих параметров. Собсно, chamfer там не применялся, он нужен или нет? Пробной печати ещё не делала, только изучаю тему.
Тезисы автора в пользу утверждения что все принтеры печатают с одинаковым качеством: 1) принтер не сломан 2) ничего не люфтит не заедает 3) все нормально собрано 4) нормально настроены в соответствии своим характеристикам. Встречные вопросы 0) критерии для " максимального одинакового качества", в чем измеряем и по каким методикам? 1) считается ли принтер сломанным если в его конструкцию заложена ошибка при проектировании но собран в соответствии со своей документацией? 2) люфт есть всегда, вопрос в величине. Встает вопрос какие люфты допустимы для каких узлов чтобы добиться качества по критериям которые задаются в п.0) ... 3) все нормально собрано. Нормально -это как? А не нормально как? Все равно что на изначальный вопрос ответить что нонмальный принтер печатает с нормальным качеством. Смысловой и полезной нагрузки выражение не несет без установки критериев 4) все та же "норма" которая нас возвращает к вопросу критериев качества печати как в п. 2) Странно что за все время существования сообщества так и не приняли хотя бы нескольких общепринятых в разных кругах методик оценки качества. Есть госты по качествам покрытий, есть аналогичные регулирующие документы в других странах, это касается многих тривиальных вещей, от лакокрасочных покрытий до металлообработки и строительства. Что мешает сесть и почесать репу, прочитав их и выбрав полезное для fdm печати
0. Качество определяется наличием и величиной дефектов печати. 1. Нет, но я не знаю ни 1 принтера, у которого были бы дефекты печати из-за конструктивных ошибок. Было, что из-за конструктивных ошибок хорошее качество получалось только на очень низкой скорости, например, но чтобы вот такая ошибка, что дефекты всегда - это только косяки с производством и сборкой на практике 2. Допустимы люфты, не приводящие к дефектам печати 3. Без ошибок 4. Настроены так, что дефекты печати не связаны с неправильно выставленными настройками. ГОСТы на качество печати нельзя сделать т.к. нечем измерять это качество. Только субъективная оценка на основе наличия и величины дефектов.
@@SorkinDmitry 0) я не просто так написал про методики определения качества. Посмотрите как пример как определяют качество покраски, там ничего субьективного нет и все вполне измеримо, я серьезно. Дефекты в первую очередь определяют по назначению: защитные свойства или декоративные, что хорошо пересекается с 3д печатью по функциональной и декоративной печати. На каждой из категорий для разных типов дефектов описано максимальное их число, метод их определения и подсчета , от чего определяют баллы качества. Есть ли что либо подобное в 3д печати, что четко прописали с конкретными метриками? Просто " качество определяется наличием и величиной дефектов" метрики само по себе не создает. 1) косяки с производством- это косяки производства комплектующих из которых сделан принтер? Некоторые ГОСТы это конечно те еще архаизмы которые уже мало коррелируют с тем что они регулируют. Но из них можно брать полезные идеи, поэтому и рекомендовал посмотреть их, или аналоги из других стран. Для технички часть требований можно брать напрямую с требований по изготовлению деталей как то допуски, шероховатость отклонения плоскостности и т.п.
Автор, подскажите: есть ли нормальные конструкции для самостоятельного изготовления филомента? Например, переплавить бракованные детали обратно в пруток?
Есть, вопрос, чисто узнать ваше мнение. Знаете ли вы принтер bizon 3 от российских создателей 3DiY? Если да, то что вы про него думаете? Просто мне кажется, что он слишком дорогой и ничего особенного в нём нет, чтобы стоить так дорого.
К7 рулит. Лучший по соотношению цена/качество. Жаль двухголовой версии нет, а было бы классно -- прикупил второй К7 , пристегнул рядом и печатай в два цвета.. :-)
А что значит "как из жопы"? Ведь качество печати - это наличие/отсутствие дефектов печати. А перечень всех возможных дефектов печати есть в свободном доступе. И любой из дефектов устраняется либо аппаратно (это если какие-либо узлы принтера изношены, либо наоборот заклинивают), либо программно.
Канал ТГ: t.me/dsorkin
Задать вопрос: t.me/K_3_D
Вот так, за несколько секунд снял множество вопросов и прояснил картину.
Подтверждаю! Как новичок в сфере 3д печати могу сказать вот что
Купил я за 10400₽ Aquila X2, познавал на нем технологию. Так уж вышло, что нашёл способ на нем заработать. Стало не хватать производительности аквилы (полноый сток), купил Neptune 3 pro! Он обошелся мне в 20 тысяч рублей. На скорую руку накидав параметры для печати той же модели, запустил печать. Да, получилось на час быстрее, но с небольшими огрехами по качеству.
Так что да, надо настраивать более дотошно. С первого раза не получится ничего, 100% вероятность
Сам купил neptune 3pro, хороший, только сразу поставил отличного качества шестерни, биметаллический термобарьер, латунный термоблок и кулер хотенда и бп поменял
а какой способ заработка на принтере если кроме на заказ печатать?
На мой взгляд этот тезис можно упростить до "любой *исправный* принтер может печатать одинаково хорошо, если его замедлить до нужной степени".
Не совсем, скорее: любой принтер может печатать идеальные объекты, вопрос сколько времени потребуется, чтобы настроить его до такого состояния. Условно на каком нибудь Flashforge можно получать хорошее качество не зная ничего, а вот если взять ender 3, то придется повозиться
Огромное спасибо за этот видос, помог мне успокоить внутреннего перфекциониста и сэкономил кучу денег
крутяк, интересно люди далекие от этого хоть что-то поняли 😊
У меня уже лет 5 самоделкa, на базе graber i3, рама отлита из ГИПСА усилена эпоксидкой. Думал что эта дичь будет временной. Но глядя как он идеально и бесшумно укладывает слои, задаюсь вопросом:
-Что ж тебе ещё надо, собака?
Если обдува маловато например, то написания и мосты будут ужасными, и да, снижение скорости не убирает проблему, а лишь слегка исправляет ситуацию. А значит и качество может отличаться...
След вопрос а какой диаметр сопла печатает точнее :D
Ахахахахаха, тут только про детализацию
По мне дак качество печати больше зависит не от принтера а от владельца, насколько он хочет заморочится с теми или иными аспектами.
Бамбалейлло шортс😊
ДА НЕ БОМБИТ У МЕНЯ!!!
НЕ БАМБИТ!@@SorkinDmitry
Какой вообще стоит взять принтер новичку , но чтобы не быть человеком который платит дважды
На самом деле это имеет огромное значение, потому что лучшее качество печати стенки будет у дрыгостола с боуденом, а лучшее в целом качество печати у дрыгостола с директом под клиппером с zhop и двумя Z с синхронизацией, и никогда и никакой куб не догонит качество печати дрыги, тупо из за кинематики, точности и ряби.
Уж ты то Дмитрий, лучше других должен это понимать, ибо сравнивал кучу разных принтеров с разными двигателями и кинематиками...
До сих пор не могу понять. Как сделать чтоб модель получалась гладкой, а не угловатой. Прям полигоны одни. В Компасе выглядит более менее гладко. А уже в слайсере прям голимые углы и ребра. Подскажите пожалуйста кто знает. Я только начинаю бороздит просторы печати и моделирования.🎉
уменьши максимальный угол сглаживания (до 1° к примеру) во время экспорта модели в stl формат
@@siren9000 в смысле, что за угол? При экспорте из 3d max нет никаких похожих параметров. Собсно, chamfer там не применялся, он нужен или нет? Пробной печати ещё не делала, только изучаю тему.
@@The.Sun-Rise надо было уточнить мне, я говорил про экспорт в компас 3д
@@siren9000поняла, спасибо
Нашли вопрос века! - Кроме смолы - с херовым! Пользуйтесь. :)
Тезисы автора в пользу утверждения что все принтеры печатают с одинаковым качеством:
1) принтер не сломан
2) ничего не люфтит не заедает
3) все нормально собрано
4) нормально настроены в соответствии своим характеристикам.
Встречные вопросы
0) критерии для " максимального одинакового качества", в чем измеряем и по каким методикам?
1) считается ли принтер сломанным если в его конструкцию заложена ошибка при проектировании но собран в соответствии со своей документацией?
2) люфт есть всегда, вопрос в величине. Встает вопрос какие люфты допустимы для каких узлов чтобы добиться качества по критериям которые задаются в п.0) ...
3) все нормально собрано. Нормально -это как? А не нормально как? Все равно что на изначальный вопрос ответить что нонмальный принтер печатает с нормальным качеством. Смысловой и полезной нагрузки выражение не несет без установки критериев
4) все та же "норма" которая нас возвращает к вопросу критериев качества печати как в п. 2)
Странно что за все время существования сообщества так и не приняли хотя бы нескольких общепринятых в разных кругах методик оценки качества. Есть госты по качествам покрытий, есть аналогичные регулирующие документы в других странах, это касается многих тривиальных вещей, от лакокрасочных покрытий до металлообработки и строительства. Что мешает сесть и почесать репу, прочитав их и выбрав полезное для fdm печати
0. Качество определяется наличием и величиной дефектов печати.
1. Нет, но я не знаю ни 1 принтера, у которого были бы дефекты печати из-за конструктивных ошибок. Было, что из-за конструктивных ошибок хорошее качество получалось только на очень низкой скорости, например, но чтобы вот такая ошибка, что дефекты всегда - это только косяки с производством и сборкой на практике
2. Допустимы люфты, не приводящие к дефектам печати
3. Без ошибок
4. Настроены так, что дефекты печати не связаны с неправильно выставленными настройками.
ГОСТы на качество печати нельзя сделать т.к. нечем измерять это качество. Только субъективная оценка на основе наличия и величины дефектов.
@@SorkinDmitry
0) я не просто так написал про методики определения качества. Посмотрите как пример как определяют качество покраски, там ничего субьективного нет и все вполне измеримо, я серьезно. Дефекты в первую очередь определяют по назначению: защитные свойства или декоративные, что хорошо пересекается с 3д печатью по функциональной и декоративной печати. На каждой из категорий для разных типов дефектов описано максимальное их число, метод их определения и подсчета , от чего определяют баллы качества. Есть ли что либо подобное в 3д печати, что четко прописали с конкретными метриками? Просто " качество определяется наличием и величиной дефектов" метрики само по себе не создает.
1) косяки с производством- это косяки производства комплектующих из которых сделан принтер?
Некоторые ГОСТы это конечно те еще архаизмы которые уже мало коррелируют с тем что они регулируют. Но из них можно брать полезные идеи, поэтому и рекомендовал посмотреть их, или аналоги из других стран. Для технички часть требований можно брать напрямую с требований по изготовлению деталей как то допуски, шероховатость отклонения плоскостности и т.п.
Автор, подскажите: есть ли нормальные конструкции для самостоятельного изготовления филомента? Например, переплавить бракованные детали обратно в пруток?
Есть, вопрос, чисто узнать ваше мнение. Знаете ли вы принтер bizon 3 от российских создателей 3DiY? Если да, то что вы про него думаете? Просто мне кажется, что он слишком дорогой и ничего особенного в нём нет, чтобы стоить так дорого.
Нет, не знаю
К7 рулит. Лучший по соотношению цена/качество. Жаль двухголовой версии нет, а было бы классно -- прикупил второй К7 , пристегнул рядом и печатай в два цвета.. :-)
EasyThreed K7?
Ок, понял. Так какой принтер брать? 🤔 Нептун 3 Про 😃🥳
Все принтеры с одинаковым качеством печатают? То есть прямо из коробки принтер за 80$ и за 1000$ пройдет тест на свинчиваемость Orca Cube?
Если настроить, то да. И этот тест о качестве печати очень мало говорит, принтер может печатать как из жопы, но этот тест проходить спокойно
А что значит "как из жопы"? Ведь качество печати - это наличие/отсутствие дефектов печати. А перечень всех возможных дефектов печати есть в свободном доступе. И любой из дефектов устраняется либо аппаратно (это если какие-либо узлы принтера изношены, либо наоборот заклинивают), либо программно.
Ну то и значит, с эхо, круглыми углами, полосами, кривыми размерами, соплями, но собираться этот орковский кубик будет.
А как же точность?
Точность у всех принтеров одинаковая, но чем он проще - тем она выше, самый точный тоже будет дрыгостол.
неправда и кликбейт ! если рельсы кривые и экструдер буксует ни на какой скорости большую ровную деталь не напечатать
По вашему кривые рельсы и "буксующий" экструдер относятся к понятию "исправный принтер"?
🍌🍌🍌🍌
Хвастайтесь