【検証】ツイーターの取付位置による音質の違い。全然違う！？それホント？
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- Опубликовано: 1 авг 2022
- 取付位置なんかで音は変わるのか？
実際試してみるとそこには驚きの結果が・・・
カロッツェリア「TS-C1730S」
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3Dプリンターでツイーターケースを作る
動画→ • 3Dプリンターでツイーターをスマートにインス...
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Авто/Мото
やって見るは正義ですね！
とても興味深く拝見致しました！
私もダッシュボード派ですね❣️
音の広がりを感じて聴きやすかったです。
断然オンダッシュの方が好みです！
これは好みですね！
自分はオンダッシュですね！
ピラーの方が確かに高音が効いててクリア、ですが効きすぎて、キンキンするので、反射した音が、良い意味で高音をカットしてる！
正解がないオーディオが楽しいです
Cスピーカーのツィーターだと素材がハードで耳に刺さりそうですね。ソフトドームならピラーもありかなと個人的には思います
個人的にはオンダッシュが音源がしっかりバランス良くまとまってて好きでした！！
ピラーは音源をMIXする作業前の、コンプレッサーやマスタリング処理をしてない音源に聞こえます。
（ボーカルが強すぎて楽曲にまとまりがない感じといいますか、聞き疲れしそうな感じです）
ただ最終的に、これは完全に好みですね～！
ピラーとダッシュで比較したことありますが確かにピラーにすると広がりが良くなって効果抜群なのですが高音がキンキンして運転しててキツかった個人的には印象ですかね…
音質等がかわるというよりどこから聞こえてくるかのイメージの方が大きいように思いますね。
この音源での範囲での高域の聴こえ方の差はDSPでEQ補正すればある程度ごまかせる範囲だとは思いますが、高域の音で向きを判断するように人間が感じる性質上こっちはDSPだろうがなんだろうが変えることは出来ませんし。
スマホでの視聴ですので全然ですが、個人的にはミッドとの音の繋がりはダッシュが良かったです。TAよりTW出力を変更すべきだと思いました。
自分の車はピラーが寝てるからより影響大きいです。
ピラーの方が圧倒的にクリアけど、スピーカーとの距離が影響してるのか、音の広がり感というかフィールド感みたいなのでダッシュに置く方が好みです。
ハイハットの音が特に全然違う🤔🤔好みですね😂
違いは結構ありますね。ピラーの方が高音の解放感を感じました。
私はライブハウスを再現したいので、リアスピーカーはカットしてフロントのみにしてます。出来るだけ音像を前にしたいのでツィーターはダッシュボード左右から鳴るようにしてます。フロントセンタースピーカーもやりたいのですが、知識が乏しいので未だに出来ずにいます💦只、ツィーターは奮発したのをつけたので、今の音質にはぜんぜん満足してます♪
素人ですが違いはハッキリ分かりました。ダッシュの方は押さえつけられたような音質でピラーの方は伸びやかでクリアで良かったです。インナーイヤホンでの試聴でした。
動画内のピラー側の取付はダッシュよりも距離が近く、ツイーターの前側にアサガオが付いているのも、音がまとまって耳まで届いて、プラスに働いている感じがします。ダッシュの方がもっと露骨に反射した音が聞こえるのかな?と思ってましたが、音が分散してしまうのか少し弱く感じました。ダッシュ側でもアサガオを付ければ多少改善される気がしますが、どうでしょう？
いつも参考にさせて頂いております。
なるほどね。ピラーに付けて視界が見づらくなったので迷っていたのですがＡピラーの運転席側の耳の高さの位置でこのまま行こうと思いました。助手席はＯＫなんですが、運転席からの視界が違和感があるになれるまではという感じですかね。（軽トラですが）
室内ミラーフロントガラス向きに埋め込む手法も有ったよね
今回も楽しく試聴させていただきました。
やはり高域の出方が違いましたね。
ピラーのほうが、クッキリとした高域を再生出来ていたと思います。
ツィーターに関しては、高域と言うことで、指向性が強く出てくると思いますので、耳に対して、向きや、高さが変わると聞こえ方も変わって来ると思いますので、ダッシュボード上でも、タイムアライメント以外でも、向きの変更で聞こえ方も変わって来るのかとも思います。
カットアウトの周波数によっても聞こえ方が変わると思うので、スピーカーや好みによって色々と試してみるのも楽しそうですね。
今後も楽しく試聴させていただきたいと思います。
ステラ DBA-LA110Fの場合だとダッシュ上に取付の方が自分の好みでした 純正のピラー取付も試してみましたがツィーターがドライバーに向いていないので効果薄でした ピラー取付でも加工してドライバーにツィーターを向けられるとまた別な感想になると思います 素人は色々と取付方法を試すのが難しいので参考になりました！
高音はガラスに吸収されず跳ね返る特性いかしてガラス側むけたり＋−逆にしたりしましたね カーオーディオまたじっくり触りたいです〜
こんなに違うんですね。
エスクァイアにもピラーに付けたいです。
製品購入したあとの探求心でしょうね
無限ループ
超時間聞いて👂♨️👂疲れない方が、私は大変気にしてしまいます。👍😀😎🤣
2曲目のゴスペル、何方の何と言う曲ですか？
これ程の違いがあるとは驚きました。
P社のTS-S20を買おうかと思っていたのですが、これは流石にピラーには付けられないので悩みが増えました。
オンダッシュでも距離があると音がこもるよね
なるべく近いところに設置がいいですね
ミッドがキックパネルなのでツイーターはダッシュです。
タイムアライメントとか有るから気にする必要無いけど、自分の耳の位置との距離をなるべく近付ける為にダッシュの可能な限り奥に付けてます。
ピラーだと音像が立ち上がって良いけど、距離離れすぎるしダッシュの方がシッカリしてるのでブレないので…
車によりますよね…
ピラーの方が良く聞こえる…ピラーに付け替えてみるかな…
ダッシュボードからピラーへ移設してみます
Aピラーの方が音の広がりがいい感じがしました。場所も重要なんですね。(^^;
左のツィーターが個人的には大事だと思ってます😆
ダッシュボードにポン置きの最大のメリットは左ツィーターの角度を自由に変えれる所だと思います😆
ソフトドームでも、DSPだけで調整出すだけで合わせるのは難しいので、埋め込みの場合は流石に左の角度を変えて取り付けたほうが良いと思います😆
いやいや、こんなに差が出るなんて！
シンバルやヴォーカルのサ行が顕著に差がありますね。
この動画を根拠にAピラーにツイーターを付けました。スピーカーユニットはカロッツェリアTS-C1730Sです。ツイーターユニットは逆さづりに取り付けました。見た目は変ですが、音はとても良いです。
昔からそうですよね、
最近では埋め込みも有る様ですが、
真上に反射させて何か意味があるのかと？
面白い、大変ためになる実験ありがとうございます。
今はダッシュボードに置いてますが、ピラーに埋め込みたいです。
材料は買ってあったのですが、ずっと実行しませんでしたが、これを聞いたら決心が付きました。
このくらい違いに差が出ると 気持ちいい😊
ケース頑張って作りましょ💪💪（笑）
スマホの内蔵スピーカーで聴いても分かるくらいにガラッと変わって驚きました。
ところで音の反射をかなり気にしていたようでしたが、それであればドアも閉めたほうが実際の視聴環境に近くなっていいのではないでしょうか？
音の反射どうこうと言うより、一番の違いは、ツィーターの高さで耳に近いピラーの方が、ダイレクト感があるんじゃ無いのかナ？！と思いました。
ただ、録音では分かり辛い定位がどうか？！って事で、拡がり感を重視するならピラー。フロントの定位感を重視するならダッシュでも良いのかナ？！
今までずっとダッシュに設置してましたがここまで反響音のノイズの影響がでてるとは思いませんでした。
今度ピラーに埋め込みで作り直してみようとおもいます。大変参考になる動画をありがとうございます。目からウロコでした。
ガッチリ取り付けてあるピラーの方がクリアーですね、
ちょいと上ずりし過ぎてる様に感じますが、高級なツィーターを入れると
良くなりそうな予感
ツイーターはキックパネルに付けるのが良いと言われていました。
点音源重視でミッド横に付けている人も居ました。
今でもＤＥＮＯＮとか９２５５系とかを使うのであれば、上記が選択肢になると思います。
マイクと人の耳では聴感は違いますよ
ピラーはマイクに近いから鮮明に聞こえるだけで逆に左右の距離差が大きくなるの定位が悪くなります。
また人の耳は左右に比べて高さの違いは感じにくいので、位置よりも向きが大事だと思います。
音質は変わってない様に聞こえる、広がりは感じる
タイムアライメントの違いでディレイが掛かってるのでは？
実験いつも楽しみにしてます。
ウチの車、Aピラーに相当する所にエアバッグが入ってるので
物理的に無理ぽいです。ただ、Aは耳に近くなるから、そりゃよりダイレクトに
耳に届くので、イイ風には聞こえるかと。別の方も書かれてたのですが
前から聞こえて欲しいので、個人的にはフロントの角に置きたい派ですね。
1曲目は動画の視聴環境のせいかもしれませんがダッシュ置きの方がバランス良く感じました。2曲目はピラー付けの方がボーカルのパンチがあって良かったかなと。
デカくて重いツイーターの場合(PHASSのAT58とか)、素人がDIYでピラーにガッチリ取り付けするのは難しいと思うので、そういう場合はダッシュ置きの方が安定して良さそうに思うのですがどうなんだろう？
音質よりも聞こえてくる方向や距離感を大事にしてるので、場所的にはダッシュから聞こえてくるほうが好みです。
なのでこの違いは許容範囲です。それがわかり、良かったです。
好みの問題ですな
自分はピラー派ですね
音像からすれば、ダッシュですが、ミッドがドアであり、ミッドはある程度まで広域は出します。
ビラならば、ミッドと同じ様な角度でミッドもツイーターも反射を利用するのが好きです。
タイムアライメントが無い頃は、ツイーターキックマウントもアリでした。
タイムアライメントが使えるならば、車内ならば反射は積極的に利用すべきと考えます。
位相もうまく調整すれば、ツイーターだけこっちを向いている取り付けより、ミッドに合わせた角度が無難と感じます。
問題は、ダッシュに貼り付けるとかっこ悪いので、出来れば見栄え良くインストールしてほしいです。
見た目も音を感じるにかなり重要です。
こちらの視聴比較で、なぜ？ドアを少し開けて録音比較されてますか？
もし、締め切った状態で無ければ、完全にドアを閉めた状態で、もう一度比較して欲しいです！宜しくお願いします！
マジか💧
勝手な表現で言うとノーチラス交換って感じですかね。
ピラーは疲れるよね。
店がパテで儲かりたいだけだよ。
あとドア閉めて試聴しないとミッドとの絡みが全然変わってくるんじゃない？
ダッシュ手前に設置したときはどうだろうか。ピラー下の方に設置したときはどうだろうか。
これは、もう好みの問題で分けるしかないかもしれないですね。
オーディオ的に音が良いのはピラーマウント一択だと思います。
私個人的には中域が太い方が好きなのでオンダッシュの方が好みかなぁ～って思います。
ソーヘイさんが言う雑味を、「味」と感じるか「ノイズ」と感じるかは個々人の感性かなと思います。
だから、オーディオは面白いなぁ～って思います。
自分では出来ない検証をしてくださるソーヘイさんには感謝しかないです！！
ダッシュの方が好みです！
ツイーターは耳の高さに合わせるのがセオリーと思っていました。
音は変わらんよ位置が変わるだけWドーム型をホーン型にすれば激変する
ピラーorダッシュではなく、ケースマウント？の差が出てるだけの気がするんですが
両方付けています😜
これはずいぶんと違うものですね。
ダイレクトなクリア感はピラーの方が上に感じます。
ですが走行中の車内ではこの音は刺激が強すぎて運転の邪魔になる。
私なら少しソフトな感じのダッシュボードを選択します。
興味深い結果でした。
ピラーのほうがスッキリとしていましたね。
ピラーとダッシュボードとの違いがここまではっきりと出るとは思いませんでした。
自分はここ3年くらいはドアの取っ手の横(ミッドの上側)にツイーターを付けて鳴らしていましたが、先月、中古ですがツイーターとミッドをグレードアップしたついでに、ツイーターの位置をダッシュボードに変更したところでした。随分と音が良くなったと思いましたがピラーのほうがここまで良いとなると考えてしまいますね。なんか沼にハマりそう😅
これは、完全に好みに分かれますね！
ピラー派です！
距離ぐらいは合わせないと、
比較にならん！
オンダシュに一票
私の車はピラーにエアバッグ付いているから無理みたい
それあるね。
俺もそう。
コメントを取り上げていただきありがとうございます。
わざわざわテストしていただいたのでうちのJBLのスピーカーとデノンのアンプで大きめの音で聴いてみました。
私が感じた結果を下記の通り報告します。
【シンバルの音】
これは間違いなくピラーの方が
多く出てました。
【リムショットの音】
これはダッシュボードの方がはっきり聞こえピラーからはほとんど聞こえませんでした。
【女性ボーカル】
ピラーの方がにぎやかでダッシュボードの方が落ち着いたボーカルに聞こえました。
【総評】
どちらがいい音かってのは環境や好みもあるのでコメントは避けますが、ツィーターは高音をキレイに出して音場を広げるのが目的だと思うので、ピラーの方が目的どおりだなって感じました。
今後の参考にさせていただきたいと思います。
ありがとうございました。
キックパネルにやるの流行らなかった？
僕はキックパネル1択ですね！
音場の立ち上がりより
繋がりを重視してます。
好みでいいレベル。
音質の違いも重要だけど、運転する車の場合視覚的にも考えたい
正直ピラーからニョキっと生えてるツイーターは、個人的に鬱陶しい
私はオンダッシュでピラーとの境目根元に置いてる
インダッシュはキンキンうるさい
個人的にはオンダッシュ余裕の勝利
ピラーだと高音直撃で目の高さにステージが来る感じ。オンダッシュだとちょっとハイ落ちでダッシュの上にステージが広がる感じ。違いが分かりました。自分好みはオンダッシュでした。今の車はオンダッシュにしてるのでこのままで行きます。
向きの影響が大きい
初めまして
ツィーターの取付位置で悩んでます。
車種はソリオバンディット令和6年式です。
純正位置はドアパネル埋め込みです。
私はオンダッシュかドアミラーピラーかで悩んでおります。
オンダッシュだと穴も開けたくない。
配線を隠すにしても後付け感が大きい。
見た目も気ななります。
となるとドアミラーのピラー
ですが幾ら探しても社外品のツィーターのピラーが売って無いんでよね！😢
となると自作で筍ドリルとか買って、
自作DIYしようかなと。
オンダッシュ両目テープ固定だと、
車室内の温度がかなり高くなるので、
高音でも外れて来ない両目テープが必要です。
結局どっちにらするのか？
悩ましいところです。
やっぱりピラーかな？と思っております。
あくまで個人的な感想ですが…
ダッシュボードは全く効いてない感じ
ピラーは効き過ぎて耳障りな感じ
に聞こえました。
純正品はダッシュボードに埋め込むタイプが多いかも知れませんが,それはそれで設定次第でグッドバランスになります。
ダッシュボードでも手前の方が良いんですかね？自分のワゴンRは奥にツイーター取り付けれるんですけどどーなんですかね？
私もワゴンRスティングレーですが、ダッシュボード奥の方に付けてます。
フロントガラスにも反射するタイプなので、フロントガラス全面で音が広がってすごく気持ちいいです。
理想は正三角形の頂点で聞ける位置に取り付けるのがいいみたいですけど、車だと無理なので二等辺三角形ですね。
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わざわざ教えて頂きありがとうございます😊