синхронизатор выполнен из бронзы чтобы один к другому прижимался и создавал трение... так вот выработку синхронизаторов нужно смотреть в месте контакта, а не по зубцам... если поставить стёршиеся, придется всю работу переделывать!
Можно качественно собрать Москвичевскую кпп с некоторыми доработками, импортными подшипниками и тп. под спорт. И тому есть примеры в интернете. Не изменяйте Москвичу! Только не ВАз КПП.
Строго между нами. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве коробок, в том числе и переднеприводных, шестерни на вторичном валу крутятся на втулках. Во-первых, они крутятся только без нагрузки, поэтому тела вращения там в зазорах не нужны во-вторых, на игольчатых наборах ПОД нагрузкой зазоры больше => больше неравномерность зазоров в венцах и повышенный износ + подвывание, в-третьих, на глухих втулках с меньшими зазорами четче работают синхронизаторы. Кстати, подавляющее большинство коробок, вдобавок, работает с дистанционным управлением, причем, многие системы такого управления, в том числ, на иномарках, работают ХУЖЕ, чем на М-412. Залез я как-то в "ФВ-Гольф-2", знаете... Сбойная гайка на вторичном валу должна буртиком смотреть ВПЕРЕД, при сборке понятно, почему. Шестеренные сборки на вторичный вал проще надевать так: вначале ставим на место шестерню без втулки с синхроном и всем прочим, потом надеваем на вал её втулку, надвигаем её по валу и всовываем в шестерню. В процессе сборки очень полезно смазать всю хреновину смазкой ШРУС-4, она содержит молибден и очень смягчает приработку всех деталей. Особенно полезно иметь её в пространстве между скользящими втулками и сальниками хвостовика. О "совке". Колокол сцепления с литой вилкой ставился на "412" самых первых выпусков - года до 70-72, просто не помню точнее, картер КПП с номером детали "408" - года до 74го. Сейчас - 2019. От "совка" Вы получили весьма долговечную и очень надежную машину - что же Вам не нравится?
300 гривен плита переходная под ваз кпп, ну и сама кпп долларов 50. Если все серьезной, то можно "р1" собрать очень бюджетно и "дерзко". Рекомендую рассмотреть такой вариант.
глупости, всю жизнь столько стоили. 4-х ступки на разборках лежат горками насыпью никому нахер не нужны. Более того за эти деньги можно взять и пяти ступку от полонеза. Цены знаю, и уже не один раз покупал.
Можно ваще выкинуть сухари и синхроны, но при переключении прийдется делать двойной выжим и перегазовку, вы что на газоне не ездили😊😊😊, а если ты ас, то выжим сцепления только при трогании.
Почему не кто не задает, вопрос, если поставить новые синхроны, на 3передачи то когда закручиваешь гайку, синхроны под конусом же они сжимаются, и шестерня не вращается, а если они проработаються то гайку ослабнит.
Санич, проблема тугого включення ще криється в бронзових блокуючих кільцях синхронізатора. Я такий "кооператив" колись був купив і чуть не угробив КПП. Повернув назад продавцю. При вимірюванні і порівнянні зі старими заводськими було відмічено неправильний профіль зубців вінця, дуже гостра накатка на конусній поверхні, а ще пази, в які переміщаються сухарі при включенні передачі, були всі різних розмірів. Повернув старі на місце, тільки поміняв місцями: з першої передачі - на четверту, з другої - на третю, з четвертої - на першу (кільце було найменше зношено) і з третьої - на другу. Так поборов проблемне хрустяще включення передач. Удачі і розвитку твоєму каналу!
привет . подскажи у меня тоже на прогретом двиг первая скорость включается на половину . при отпускаешь педаль пролетает дальше . я грешу на сухари или замки как там правильно называются
ты не совсем прав, игольчатые подшипники мало где применяются в современных коробках, на втулках или на самом вале когда вращается шестерня меньше шума. толстые шайбы которые стоят между шестернями и муфтами называются дистанционными, обеспечивают нужный зазор между деталями
Игольчатые подшипники присутствуют и в хвалёных авто.Без этого ни как! Сопрягаемые детали в коробках передач практически должны стоять без всяких шайб.
Привет! Мог бы ты подсказать? Кароче, когда выжимаю сцепу, и чуток двигаю рычаг начинается дикий скрежет(как будто недожал или не попал на передачу) Пробовал подтянуть рабочий вал сцепления и стало чуток хуже. Что это может быть?
не сталкивался ли с такой проблемой включаешь первую всё норм едет вторую тоже всё чётко 3 включаешь тоже а потом хочешь велючить 4 на скорости 50 и она тупо не втыкается а если снизить скорость до 20 то 4 включается и при переходе с 3 на 2 передачу 2 передача не даётся пока опять же не скинешь скорость чуть ли не до 5 км
Здравствуйте.Я вот смотрю ваши видео и у меня создается впечатление что вы москвич больше ремонтируете чем на нем ездите.Неужели он такой ломучий?Хотел в деревню отцу взять иж комби,но вот что то уже не знаю.Може вазовскую классику взять?...Вы не задумывались о смене авто на что то другое?Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.Спасибо.
Выжимной подшипник у тебя опять грубо сказать оборвет и пятку на корзине тоже нужно ставить только с графитом или комбинированный а жигулевский не годится потому что нет направляющей и он хватает не по центру и его начинает мотылять когда ты ставиш ногу на педаль шлышно небольшую дрожь
разбери жигулевскую коробку (с классики). ты ужаснешься, на сколько КПП может быть ПРОСТОЙ и надежной. никаких сухарей, никаких роликов, никаких осек валов и прочего говна. и да, кстати, на классике тоже подшипники скольжения. роликовые подшипники с пластмассовыми сепараторами - это передний привод, и вообще на зубилах неудачные коробки в сравнении с классикотазами, ибо на зубилах тоже есть эти дурацкие сухари и синхроны всегда хрустят.
Подскажите, тяжелое переключение с 4 на 3 передачу с чем может быть связано? (шестерни в порядке, синхронизатор что новый что старый проблему не решает) может быть проблема в муфте?
кто знает подскажите , не включается задняя, все остальные передачи работают нормально, случилось так что когда выезжал задняя работала приехал парковаться задняя не втыкается. кулису регулировал не помогло
у меня на тазике глючил синхронизатор третьей передачи, часто с хрустом вскакивала. было масло 75в-90. залил 85в-145, нааамноооого мягче стали передачи включатся и третья перестала хрустеть. только вопрос, как будет зимой? поживем посмотрим. если че на зиму обратно залью 75на90.
У меня тоже проблема на москвиче при включении первой передачи - туговато идет,аж преодалеваю усилие,чтоб включить первую скорость....А и еще - в момент переключения на заднюю передачу - происходит скрежет зубъев с чем то вращающимся ...Может кто знаем что делать?
Уважаемый автор Lty D! Неужели вам доставляет удовольствие вести ремонт "по ощущениям" или "по собственной интуиции"? По-моему сейчас не проблема купить грамотную книжку по ремонту наших москвичей, а если жалко денег за книжку - в сети есть все эти книжки для безплатной скачки... Все описано, ничего сверхсложного, но есть ньюансы. Без знания которых иногда может наступить "ступор"... Так же полезно заиметь большой "альбом" по Москвичу. Там в цветных картинках нарисовано что и как в различных узлах. И, опять же, незаметно описаны "ньюансы"... Так , например, с 81-82 года (точнее не скажу, так как литература сейчас не под руками) была существенно изменена конструкция шестерен и колец синхронизаторов. Был изменен угол конусности. Всего лишь на 1 градус! Но кольца синхронизаторов и шестерни передач от разных годов выпуска - не подходят друг к другу! Косвенно можно проверить так - вытираем конус на шестерне передачи сухой тряпкой, вытираем конусное отверстие в кольце синхронизатора. Затем смазываем чистым маслом (любым, хоть моторным)конусную поверхность. Одеваем кольцо синхронизатора на конус шестерни и с силой "притираем" его на конусе. Затем пробуем поднять шестерню, держась при этом за желтое кольцо синхронизатора. Если шестерня не выпадет из кольца под своим весом - тогда все в порядке, кольцо синхронизатора подходит к данной шестерне. В книжках так же указаны "допуски", измеряя обычным щупом которые можно определить насколько изношена "пара" шестерня-синхронизатор. По поводу сухарей синхронизаторов. Да, есть говенные, неизвестно где и кем выпущенные... А есть нормальные, заводские. Пружинные кольца, которые распирают эти сухари должны иметь хороший отгиб-усик, этим усиком должны входить в один сухарь но с разной стороны муфты синхронизатора, И направление колец должно быть в противоположные стороны. Так что, для достижения максимально положительного результата, стоит все же обзавестись технической литературой и хорошо ее проштудировать. желаю успехов!
разобрал я свою коробку и что увидел? а у видел я обильно смазанный игольчатый подшипник синей смазкой. Коробке 30 лет. Вопрос дуракам - игольчатый подшипник должен смазываться ТАДом или этим дерьмом, которое теряет свои свойства через 3 года? Все умники мажут чем попало и не попало иглы, забывая о том, что они ОБЯЗАНЫ смазываться ТАДом. Возможна легенькое нанесение этой смазки с тем учетом, что НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ количество литола-шруса не будет препятсвовать доступу ТАДа к иглам подшипника. Что мы видим на роликах? Эти недоумки заваливают посадочное место игольчатого подшипника солидолом и прочей гадостью, которая НЕ РАСТВОРЯЕТСЯ в ТАДе и препятствует попаданию ТАДа к подшипникам. Какие последствия? Износ вала-посадочного места-игл и результат этого биение валов и износ всего что есть внутри коробки включая посадочные места. Вы орки тупые и рукожопые.
Все понятно, все классно весной буду меня первую передачу (возможно заднюю) все понятно стало
Дякую за розбір теми
В 2000х роках харківські специ переробляли коробку з москвича на 5-ти ступку під замовлення. Через поштові відділення пересилали
Эта коробка даже если трещать и шуметь будет вся убитая то работать будет . Не то что сейчас делают .
Старый добрый видосик, когда не было всей этой херотени...
синхронизатор выполнен из бронзы чтобы один к другому прижимался и создавал трение... так вот выработку синхронизаторов нужно смотреть в месте контакта, а не по зубцам...
если поставить стёршиеся, придется всю работу переделывать!
Можно качественно собрать Москвичевскую кпп с некоторыми доработками, импортными подшипниками и тп. под спорт. И тому есть примеры в интернете. Не изменяйте Москвичу! Только не ВАз КПП.
ВАЗ КПП топчик на Космиче
А с Оды поставить как будет? Посоветуйте
Замена сцепления на москвиче www.youtube.com/watch?v=vhHBJ...
Ремонт коробки передач www.youtube.com/watch?v=DacMf...
Регулировка сцепления www.youtube.com/watch?v=EAyL3...
У меня на одном москвиче уже 221т коробка полет нормальный, хотя есть и новая куплена в союзе ну пока непригодилась.
вот это ты зажигал на москвиче!!!!
Синхронизаторы с кпп заз 969 не подходят на москвич ???? С виду они как бы одинаковы
Строго между нами. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве коробок, в том числе и переднеприводных, шестерни на вторичном валу крутятся на втулках. Во-первых, они крутятся только без нагрузки, поэтому тела вращения там в зазорах не нужны во-вторых, на игольчатых наборах ПОД нагрузкой зазоры больше => больше неравномерность зазоров в венцах и повышенный износ + подвывание, в-третьих, на глухих втулках с меньшими зазорами четче работают синхронизаторы.
Кстати, подавляющее большинство коробок, вдобавок, работает с дистанционным управлением, причем, многие системы такого управления, в том числ, на иномарках, работают ХУЖЕ, чем на М-412. Залез я как-то в "ФВ-Гольф-2", знаете...
Сбойная гайка на вторичном валу должна буртиком смотреть ВПЕРЕД, при сборке понятно, почему. Шестеренные сборки на вторичный вал проще надевать так: вначале ставим на место шестерню без втулки с синхроном и всем прочим, потом надеваем на вал её втулку, надвигаем её по валу и всовываем в шестерню. В процессе сборки очень полезно смазать всю хреновину смазкой ШРУС-4, она содержит молибден и очень смягчает приработку всех деталей. Особенно полезно иметь её в пространстве между скользящими втулками и сальниками хвостовика.
О "совке". Колокол сцепления с литой вилкой ставился на "412" самых первых выпусков - года до 70-72, просто не помню точнее, картер КПП с номером детали "408" - года до 74го. Сейчас - 2019. От "совка" Вы получили весьма долговечную и очень надежную машину - что же Вам не нравится?
300 гривен плита переходная под ваз кпп, ну и сама кпп долларов 50. Если все серьезной, то можно "р1" собрать очень бюджетно и "дерзко". Рекомендую рассмотреть такой вариант.
Игорь Попович за 50 баков нормальную кпп не найти! это будет хлам.
глупости, всю жизнь столько стоили. 4-х ступки на разборках лежат горками насыпью никому нахер не нужны. Более того за эти деньги можно взять и пяти ступку от полонеза. Цены знаю, и уже не один раз покупал.
Як снять вилку с ходової верхню не викручуеця ноч у ведешкі не помогло що делать?
Это , что нужно сделать , чтобы зубья поолетели ?
Можно ваще выкинуть сухари и синхроны, но при переключении прийдется делать двойной выжим и перегазовку, вы что на газоне не ездили😊😊😊, а если ты ас, то выжим сцепления только при трогании.
Почему не кто не задает, вопрос, если поставить новые синхроны, на 3передачи то когда закручиваешь гайку, синхроны под конусом же они сжимаются, и шестерня не вращается, а если они проработаються то гайку ослабнит.
Санич, проблема тугого включення ще криється в бронзових блокуючих кільцях синхронізатора. Я такий "кооператив" колись був купив і чуть не угробив КПП. Повернув назад продавцю. При вимірюванні і порівнянні зі старими заводськими було відмічено неправильний профіль зубців вінця, дуже гостра накатка на конусній поверхні, а ще пази, в які переміщаються сухарі при включенні передачі, були всі різних розмірів. Повернув старі на місце, тільки поміняв місцями: з першої передачі - на четверту, з другої - на третю, з четвертої - на першу (кільце було найменше зношено) і з третьої - на другу. Так поборов проблемне хрустяще включення передач. Удачі і розвитку твоєму каналу!
ото головна біда стареньких машинок, нема де взяти якісну запчастину.
привет . подскажи у меня тоже на прогретом двиг первая скорость включается на половину . при отпускаешь педаль пролетает дальше . я грешу на сухари или замки как там правильно называются
иногда сухарь муфты включения передач из ремкомплекта заедает в пазу, поэтому муфта и заедает.
я на москвичовской 50 тысяч наездил с недостатком масла и нормально так она и до миня не известно сколько прошла
ты не совсем прав, игольчатые подшипники мало где применяются в современных коробках, на втулках или на самом вале когда вращается шестерня меньше шума. толстые шайбы которые стоят между шестернями и муфтами называются дистанционными, обеспечивают нужный зазор между деталями
Игольчатые подшипники присутствуют и в хвалёных авто.Без этого ни как! Сопрягаемые детали в коробках передач практически должны стоять без всяких шайб.
Подскажи кпп 412 подойдет на 21406
подскажите чем должна фиксироваться ось промвала, со стороны хвостовика. может какая заглушка должна ставиться? если можно - фото.
Привет! Мог бы ты подсказать? Кароче, когда выжимаю сцепу, и чуток двигаю рычаг начинается дикий скрежет(как будто недожал или не попал на передачу) Пробовал подтянуть рабочий вал сцепления и стало чуток хуже. Что это может быть?
не сталкивался ли с такой проблемой включаешь первую всё норм едет вторую тоже всё чётко 3 включаешь тоже а потом хочешь велючить 4 на скорости 50 и она тупо не втыкается а если снизить скорость до 20 то 4 включается и при переходе с 3 на 2 передачу 2 передача не даётся пока опять же не скинешь скорость чуть ли не до 5 км
Здравствуйте.Я вот смотрю ваши видео и у меня создается впечатление что вы москвич больше ремонтируете чем на нем ездите.Неужели он такой ломучий?Хотел в деревню отцу взять иж комби,но вот что то уже не знаю.Може вазовскую классику взять?...Вы не задумывались о смене авто на что то другое?Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.Спасибо.
через рукожопость и поломки.
ставь болты на фиксатор реьбы лктит например
Эх молодой ошибок дафига, ну ладно прощяем
Выжимной подшипник у тебя опять грубо сказать оборвет и пятку на корзине тоже нужно ставить только с графитом или комбинированный а жигулевский не годится потому что нет направляющей и он хватает не по центру и его начинает мотылять когда ты ставиш ногу на педаль шлышно небольшую дрожь
Подскажи а какой диаметр иглы на первичном валу? Ты их показал на 11:34 минуте!
разбери жигулевскую коробку (с классики).
ты ужаснешься, на сколько КПП может быть ПРОСТОЙ и надежной.
никаких сухарей, никаких роликов, никаких осек валов и прочего говна.
и да, кстати, на классике тоже подшипники скольжения. роликовые подшипники с пластмассовыми сепараторами - это передний привод, и вообще на зубилах неудачные коробки в сравнении с классикотазами, ибо на зубилах тоже есть эти дурацкие сухари и синхроны всегда хрустят.
Нужно нормальное масло лить полусиньку на gl 4, а не нигрол или масла на gl 5
1:47 -это шестерня постоянного зацепления.
Про провалы солекса бы послушать
что ж ты с ней делал что половины шестерен слезало))))
поставь вазовки коробку огонь будет
И в конце видео на счет включения передач. Тягу подрегулируй!
Подскажите, тяжелое переключение с 4 на 3 передачу с чем может быть связано? (шестерни в порядке, синхронизатор что новый что старый проблему не решает) может быть проблема в муфте?
С длиной тяги нижней
промвал выбиваеться со сторони сцепления
кто знает подскажите , не включается задняя, все остальные передачи работают нормально, случилось так что когда выезжал задняя работала приехал парковаться задняя не втыкается. кулису регулировал не помогло
отебнула вилка
Подскажите. Вопрос знатокам: если поменять направление вращения, это не скажется на работе КПП? Двигатели есть с разным направлением вращения.
У меня на станках работают т
Только на одной вчера отвернулась гайка на вторичном валу и коробку заклинило, видимо плохо затянул, придётся зафиксировать сваркой.
у меня на тазике глючил синхронизатор третьей передачи, часто с хрустом вскакивала. было масло 75в-90.
залил 85в-145, нааамноооого мягче стали передачи включатся и третья перестала хрустеть. только вопрос, как будет зимой? поживем посмотрим. если че на зиму обратно залью 75на90.
Автор!Ты там чем занимаешься? Лайки считаешь? Ни на ОДИН вопрос не ответил в коментах!
Ногтык вниз!!!
У меня тоже проблема на москвиче при включении первой передачи - туговато идет,аж преодалеваю усилие,чтоб включить первую скорость....А и еще - в момент переключения на заднюю передачу - происходит скрежет зубъев с чем то вращающимся ...Может кто знаем что делать?
Может неактуально, но у тебя недожим сцепления
Уважаемый автор Lty D!
Неужели вам доставляет удовольствие вести ремонт "по ощущениям" или "по собственной интуиции"?
По-моему сейчас не проблема купить грамотную книжку по ремонту наших москвичей, а если жалко денег за книжку - в сети есть все эти книжки для безплатной скачки... Все описано, ничего сверхсложного, но есть ньюансы. Без знания которых иногда может наступить "ступор"...
Так же полезно заиметь большой "альбом" по Москвичу. Там в цветных картинках нарисовано что и как в различных узлах. И, опять же, незаметно описаны "ньюансы"...
Так , например, с 81-82 года (точнее не скажу, так как литература сейчас не под руками) была существенно изменена конструкция шестерен и колец синхронизаторов. Был изменен угол конусности. Всего лишь на 1 градус! Но кольца синхронизаторов и шестерни передач от разных годов выпуска - не подходят друг к другу!
Косвенно можно проверить так - вытираем конус на шестерне передачи сухой тряпкой, вытираем конусное отверстие в кольце синхронизатора. Затем смазываем чистым маслом (любым, хоть моторным)конусную поверхность. Одеваем кольцо синхронизатора на конус шестерни и с силой "притираем" его на конусе. Затем пробуем поднять шестерню, держась при этом за желтое кольцо синхронизатора. Если шестерня не выпадет из кольца под своим весом - тогда все в порядке, кольцо синхронизатора подходит к данной шестерне. В книжках так же указаны "допуски", измеряя обычным щупом которые можно определить насколько изношена "пара" шестерня-синхронизатор.
По поводу сухарей синхронизаторов. Да, есть говенные, неизвестно где и кем выпущенные... А есть нормальные, заводские. Пружинные кольца, которые распирают эти сухари должны иметь хороший отгиб-усик, этим усиком должны входить в один сухарь но с разной стороны муфты синхронизатора, И направление колец должно быть в противоположные стороны.
Так что, для достижения максимально положительного результата, стоит все же обзавестись технической литературой и хорошо ее проштудировать.
желаю успехов!
Бля посмотреть хотел как правильно разбирать. А здесь ты про шестерни про муфты базар
2 кп ruclips.net/video/trBFeCOFcy4/видео.html
разобрал я свою коробку и что увидел? а у видел я обильно смазанный игольчатый подшипник синей смазкой. Коробке 30 лет. Вопрос дуракам - игольчатый подшипник должен смазываться ТАДом или этим дерьмом, которое теряет свои свойства через 3 года? Все умники мажут чем попало и не попало иглы, забывая о том, что они ОБЯЗАНЫ смазываться ТАДом. Возможна легенькое нанесение этой смазки с тем учетом, что НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ количество литола-шруса не будет препятсвовать доступу ТАДа к иглам подшипника. Что мы видим на роликах? Эти недоумки заваливают посадочное место игольчатого подшипника солидолом и прочей гадостью, которая НЕ РАСТВОРЯЕТСЯ в ТАДе и препятствует попаданию ТАДа к подшипникам. Какие последствия? Износ вала-посадочного места-игл и результат этого биение валов и износ всего что есть внутри коробки включая посадочные места. Вы орки тупые и рукожопые.
Автор поставил бы жигулевскую кпп , меньше геморроя будет
самое хреновое это с 89