Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
EU-elpymispaketti: Tuomas Malinen & Vesa Vihriälä (Audio) | Radio Dei 10.2.2021
HTML-код
- Опубликовано: 10 фев 2021
- Miten elpymispakettiin suhtautuvat kaksi taloustieteen tohtoria?
* Tekstitykset saa auki videon asetuksista *
EU:n elpymispaketti on ollut viime kuukausina suuri puheenaihe. Elpymispaketti sisältää 750 mrd euroa, josta jaetaan jäsenmaille lainoina 360 mrd euroa ja 390 mrd euroa avustuksina. Elpymisrahastoon Suomi laittaa arviolta noin 6,6 miljardia ja saa takaisinpäin 2,7 miljardia. Siitä siis tulee se noin 4 mrd euroa suoraan maksettavaa, joka ajoittuu vuosille 2028-2058.
Ariel Neulaniemen vieraina ovat Elinkeinoelämän tutkimuslaitos ETLA:n ja Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA:n toimitusjohtajana aiemmin vaikuttanut taloustieteen työelämäprofessori Vesa Vihriälä ja taloustieteen dosentti ja finanssikriisien ennustamisesta kirjaa kirjoittava Tuomas Malinen.
Lähde: Radio Dei Kuva & Audio www.radiodei.f...
Malinen on vaan paras ! Kiitos 👍
Yksi parhaimmista keskusteluista puolesta ja vastaan - tätä olen etsinyt pitkään.
Kyllä! Viisaat miehet areenalla. Kiitos Tuomas ja Vesa hyvästä keskustelusta!
Tämän_kin keskustelun lopputulema on se, että Suomen olisi syytä erota Eurosta. Sen takia ei pidä mennä tähänkään sopimukseen, koska sitten euroero olisi vielä mahdottomampaa. Kannatan eroa eurosta!
Eroa eurosta ei tarvitsisi päättää nyt. Ainoastaan tuen muodosta. Eurossa ei ole sinällään vikaa vaan siinä miten euroaikana eletään. Devalvaatioelvytyksiä ei ole, ja totuttelu palkkamalttiin ja sitäkautta parempaan ostovoimaan vaatii malttia. Tukea tarvitaan jatkossa muussakin muodossa kuin tällä paketilla, mutta siitä ei saisi tehdä automaattia vero oikeuksineen.
Timo Lindqvist Eurosta ei onneksi tarvitse päättää nyt. Olen kyllä itseäni perehtyneempien suulla ymmärtänyt, että eurossa on vikaa ja se liittyy siihen, että samassa valuutassa on hyvin erilaisia talouksia. Euro ei tietenkään jousta Suomen tarpeiden mukaan, kuten oma valuutta tekisi. Nyt puhutaan siitä, että Ruotsin ja osittain Tanskankin talouksien Suomea parempi meno johtuu siitä, että ne eivät ole eurossa. Kun Suomen päävientiaineet ovat lähinnä raaka-ainetasolla niissä kilpaillaan pitkälti hinnoilla. Taloudessa joustava valuutta olisi talousviisaiden mielestä siinä tarvittava työkalu. Pahinta on, jos talouteemme ei jää enää muita joustokeinoja, kuin työntekijöiden palkat! Varsinkin, jos joustorahat on maksettu löyhän verotuksen Italiaan, sun muualle! Siitä ei hyvä heilu yhteiskuntarauhamielessä.
@@Halikatti En kiellä muiden eurottomien maiden ketteryyttä, mutta samaan voisi päästä myös Eurossa jos "haluttaisiin", eli koska valuutta ei jousta niin jonkun muun täytyy joustaa. Se taas on niin umpipoliittinen ongelma että ymmärrän ihan hyvin että talousmiehet ovat luopuneet toivosta. Mutta voisimme alkaa pikkuhiljaa harjoitella eurossa olemista, esimerkiksi työvoimapoliittisilla joustoilla ja paikallisella sopimisella. En ole vielä valmis luovuttamaan.
Työntekijöiden palkat joustavat myös devalvoitaessa, numerot pysyvät palkoissa samoina mutta ostovoima hiipuu. Se on sama myrkky eri purkissa.
Sitä vielä, että toivotaan, että Hollannin, Ruotsin ja Tanskan JA SUOMEN parlamentit (kansalaiset) eivät anna paketille rahoitusta ja se kaatuu!
Tuo on hieno toivomus mutta ei taida toteutua. On myohaista. Viime kesana oli se hetki kun Marinin olisi pitanyt toimia ja neuvotella aktiivisesti mainitsemiesi maiden kanssa ja silloin yhdessa hylata moinen tukipaketti. Suomi oli liian arka ja ujo. Meilla on nuori ja munaton hallitus.
@@markkuryhanen4244 Toivoni on siinä, että parlamenttiin jäsenet kokevat, etteivät he voi tehdä sitä äänestäjilleen. Ja maalleen. 200 ihmisen vaadittu suostumus on vielä eri asia, kuin yhden neuvottelijan kuutamolla olo. En minä siis mitään ennustetta tässä esitä, ainoastaan toivon, että se menisi näin.
@@Halikatti No kai me kansalaiset kaikki toivottais etta noin kavisi. Mina en usko silti. Koko hallitus on esityksen takana, eli myos kaikki hallituspuoleet. Ja heilla on enemmisto eduskunnassa. Joten lapi menee, oppositio ei voi sita estaa. Ainoa epavarmuus on etten tieda riittaako tassa yksinkertainen enemmisto eli 101 aanta vai tarvitaanko suurempi enemmisto ?
@@markkuryhanen4244 Onko tällaisessa äänestyksessä puoluekuri? Vai voiko esim Hoskonen keskustasta, joka on pakettia vastaan, äänestää sitä vastaan? Minusta ”kansa” ei tiedä / ole herännyt tämän asian kanssa, en itsekään olisi, ellen olisi ihan muista syistä etsinyt Malisen eri puheenvuoroja (kultasijoittaminen). Kansan on tietenkin vaikea tulla tästä tietoiseksikaan, koska media ei kirjoita siitä mitään sellaista (Yle, HS, ym) mutta koitetaan silti tuoda asiaa esille vaikkapa nettikeskusteluissa!
Jos hallituspuolueille tulisi selväksi, miten kaikki suomalaiset äänestäjät heidät hylkäsivät, jos tähän mennään, niin miten toimisivat? Ja tosiaan, vielä ei ole varmaa, tarvitaanko 2/3 äänistä. LAITTAKAA KANSANEDUSTAJILLE FIKSUA VIESTIÄ SIITÄ, että KANSA ei EU-pakettia halua ja SYYT, eli se EI ELVYTÄ ja SE JUONTAA PANKKIEN KAATAMISEN ESTOSYISTÄ ITALIAN UHATTUA LÄHTEÄ EUROSTA, ei koronasta niinkään.
@@Halikatti Varmasti soveltavat (hallituspuolueet) puoluekuria. Voihan siita kurista erota mutta rangaistus seuraa.
Me suomalaiset ollaan kaikessa vahan hitaita. Herataan nyt vasta kun olisi pitanyt herata vuosi sitten. Jos Maliseen on uskomista niin tukipakettia ei kaytannossa enaa voi hylata. Tuo varmaan tarkoittaa ettei voi hylata ilman tosi pahoja seuraamuksia. Pitaisi Maliselta kysya mita ne olisivat.
Nyt pitäs hylätä tämä paketti ja alkaa keskustelemaan mennäänkö liittovaltioon. En tiedä miten se tehdään ja kyllä vastustan liittovaltiota yhtälailla kuin EU jäsenyyttäkin 94
Hylata pitaisi. Mutta nuo munattomat kansanedustajat eivat siihen pysty.
Tämä on ollut varmasti paras keskustelu EU:n elpymispaketista mitä olen kuullut.
Instrumenttiin (hanuri?) meneminen on siis poliittinen välttämättömyys? Entä jos kysyisimme uudella tavalla esim Ruotsilta, Tanskalta ja parilta muultakin EU:n 27 jäsenmaalta, että Suomi ei kannata tätä, oletteko edelleen mukana, niin saisimme varmasti puolellemme muitakin toisinajattelijoita. Tuttu ilmiö ihmisten ajattelutavasta, eikä se nyt niin nöyryyttävää pitäisi olla jos kerran kunnolliset perustelutkin löytyy. Toisi lisää uskoa EU:hun, että todellakin maakohtaisilla mielipiteillä on väliä. Nythän joudumme uhraamaan totuuden saadaksemme hyväksyntää. Kritiikkiä odotetaan etupäässä nettomaksajilta, joten olkaamme sen arvoisia.
Se kaaos tulee anyway, nyt vain maksetaan sen siirrosta, juuri näin ))))
Ihan sama mitä taloustieteilijät ja politikot muuta selittää, niin fakta on kuitenkin se, että mitä järkeä on siinä, että naapurin Matin ja Maijan pitäisi maksaa minun autolainani pois niiltä osin mitä en itse kykene, koska tästähän tässä loppujen lopuksi on kyse.
Kyllä Malinen on aivan oikeassa, ja näitä tilanteitahan hän on 10 vuotta tutkinut ja näihin erikoistunut, että huonosti toimivat yritykset ja pankit tulee antaa mennä nurin. Se on osa normaalia elämän kiertokulkua, että huonot osat kuolee pois ja se mikä toimii, niin sitä vahvistetaan.
Eli näinpä nämä perustelut tälle EU-paketille on aivan absurdit, ja pitäisi kiinnittää enemmän huomiota tosiaankin siihen, että miksi kansalle syötetään tätä puppua, ja mikä on se oikea syy näille toimille: Vallan ja kontrollin keskittäminen entisestään Eliitille.
Helkkarin äkkiä eroon ja irti valuutta unionista.
Muut voi selvitä, mutta me reppanat emme. Velkaa tulee niin, että oksat pois. Toisaalta onko tarkoituskin rapauttaa taloutemme siihen tilaan, että itse vonkaamme tukia muilta. Näkis vaan, kuka korvaansa lotkauttaa pienen, pohjoisen, kylmän ja vähäväkisen maan asukkaiden takia.
Se on jo tavallaan liittovaltio,sillä ei muuten voi tukea korkeitaveroja eikä sotkeentua esimerkiksi kultuuriharrastuksii ja yksityisomistuksen käyttöön.
Kreikka vei suomen rahat, Vesalle se on hyvin hoidettu
Malinen pyytäisin sinua tulemaan levelin liveen vieraaksi. 😊💜
OK , HELVETIN LUJA JAKSO !!!
Kannattaisiko muuttaa Italiaan, sillä ei käy koskaa huonosti, Suomella käy.
Itse lähden Aasiaan jos hallitusta ei saada vaihtumaan )))
Tai Espanjaan osaa nimittäin käyttää taitavasti nämä tukipaketit kansansa eduksi.Edelliselläkin hakittiin kuulemma Ambulasseja ja laitettiin terveydehuoltoa kuntoon.Kuten tälle uudellekin on jo hyvä suunnitelma,verohelpotuksin ja kansalaispalkoin.
@@Blogger2020 👍
@@jorejahtis8833 Espanja ajattelee, rahan tuloa ei voi estää.
@@jorejahtis8833 qq
Ketkä maat saavat tukea. Miten suomi vienti kohdistuu 55% EU maihin. Miten 120 asiantuntijaa ovat paketin suosioita.
Vesa Vihriälä establishmentin käytössä olevana on vaikeuksissa,
sillä "sen lauluja laulat, jonka leipää syöt", "cuius regio, eius religio"
Ei vesa Vihriälä valehtele, mutta tuntuu siltä, että joskus vaan on väisteltävä. Malinen on loistotyyppi, Suomelle tärteä ääni, valmis debatteihin - myös poleemisiin ja selviää niistä kunnailla, kunhan
kädet muille pysyvät peiton päällä.
Vappuhuntti ei vielä kuntavaaleissa muutu vapputonniksi, mutta populistisen akatemian "primus inter pares", pääministeri Sanna "whatever it takes" Marin ei käy nappikauppaa.
Marin kiihdyttti kleptokratiamaisesti velkalinkoa ja otti kansan piikkiin ylimääräisen miljardin vaalikassaansa, mikä on helppoa
sen jälkeen,. kun keskuspankit ovat luovuttaneet politiikoille sete- leita painavan taikaprintterin.
May Day hundred (vappusatanen) jäi lunastamatta, muttei hätää;
meidei-hätäkutsua ei ehditty kuuluttaa, kun sen korvaa jo municipa-
lity-billion (kuntavaalimiljardi).
Voitelurahan lupauksilla jälleen täsmäisku vaalien alla, ja sehän näkyy vaaligallupeissa. Kyllä muita hallituskumppaneita hanhettaa.
Heidät steriloidaan kyvyttömiksi joka kerta, kun Marinin hurmaava hymy ja anarkofeministinen ratsupiiska ratsupiiska, "easy way out"
-metodi, heidät yllättää.
Stuntteina "kovat piippuun" Krista ja Tappuraisen Tytti.
Meidei-hätäkutsu täyttää seuraavien eduskuntavaalien vuonna 2023 tasan 100 vuotta, mutta kestääkö hallitus kasassa kuntavaalit ?
Jos kestää, Suomi ei ehkä ole enää suvereeni valtio sen 39. edus-kuntavaaleissa 2.4.2023.
Jos Sanna Marinia ei kaadeta, Suomi saattaa olla Maanaosavaltion marginaalinen reservaatti, tunturisusien Ulko-Monoglia, jonka 2 %:n edustus EU-parlamentissa ei tuo roolia, ja tehtävänä pälyillä itärajaa rospuuttokelit tuntevina beduiineina.
Tuo kahden prosentin parlametaarinen nykyvoimakin on uodollinen, sillä pääosin se koostuu viidennestä kolonnasta ja EU-desanteista.
Suomi voi olla itseään suurempi vain itsenäisenä, ja sellaisenakin Suomi jää jälkeen muista pohjoismaista, koska se ainoana pohjois-maana on mukana eurossa.
Tämä kannattaakatsoa RUclipssta: The Bank That Almost Broke Britain | BBC Documentary 2018. Kenen rahoilla Iso-Britannia pelastettiin 24 tunnin aikana konkurssista vuonna 2008?
Tietenkään tuottavuus ei voi kasvaa, kun ei ole oikeusvaltiotakaan.
Suomella on kaksi syytä olla EU:ssa: 1. turvallisuus ja 2. kaupankäynti. Paljonko olemme valmiita noista maksamaan?
Euron pelastuspaketilla luodaan jatko-osaa The Big Short leffalle :D
👍🏻
Koheesio on sama kuin velkaelvyts. Tämä on ehkä vaikea ymmärtää, mutta lopputulos on sama: Suomi maksaa joka tapauksessa.
velkapaketti tuhon tie valtiopetosvyyhtiin ...
Vihriälä on ehkäpä yksi parhaimmista asiantuntijoista perustelemaan sitä, miksi on Suomen etu olla mukana koronapaketissa. Argumentit sen puolesta ovat uskottavia, että "katastrofin" välttäminen on järkevää siitä huolimatta että aluksi joutuu itse maksumieheksi. Kuitenkin mielestäni on melko naivia luulla, että maksumiehen rooli on tilapäisen. Vihriälän argumentteja kannattaa tarkastella peilaamalla vuosikymmenien päähän. Mahtaisiko olla mahdollista ratkaista akuutti 'katastrofi" jollain muulla tavalla kuin liittovaltioprojektilla, jos Suomella olisi pokkaa sanoa ei? Ehkä Vihriälä pelkää Suomen saavan historian kirjoihin huonon maineen maana, joka romutti koko Euroopan Unionin sanomalla kerran ei. Mielestäni vähän ylimielistä ajatellla, että Suomella olisi näin suurta vaikutusvaltaa.
Eli jos naita herroja on uskominen niin ainoa vaihtoehto on hyvaksya EU tukipaketti nyt.
Se olisi voitu hylata viime vuonna mutta ei enaa nyt.
Joten turha enaa pulista mitaan.
Vihriälä toteaa tuossa että tottakai heikkoja valtioita on tuettava.Eli kenenkään ei kannata hoitaa talouttaa ettei joudu vastuuseen muista.Mistähän se apu sitten tulee,että näin Vesa.Erttäin kannustavaa.
Katso Malisen haastatteluja enemmän nii hän on selvästi elvytyspakettia vastaan
@@jari6282 No niin tietysti on, siis vastaan. Niin minakin olen mutta se ei nyt auta yhtaan. Sita ei pida hyvaksya. Mutta, realiteetti on toinen ja tama hallitus ja eduskunta tulevat sen painamaan lapi ja laittavat kansan maksumieheksi. Toisten rahoilla on noin helppo mellastaa.
Huuhaa.
Malinen on kyllä briljantti. Vihriälä on terävä ja älykäs sekä tietävä, mutta Malinen kyllä veti pisteet kotiin.
Juontaja suhtautui puolueellisesti. Katkaisi Malisen kommentteja ja Vihriälä sai tuoda jarkoniansa esiin tavattoman pitkään. "Ariel Neulaniemi".🤔👎