Установочный шуруповерт Milwaukee 2505-20 \ Milwaukee 2505-20 Installation Drill Driver
HTML-код
- Опубликовано: 25 авг 2024
- Milwaukee 2505-22 на Амазоне - amzn.to/3a7Oii2
Телега - t.me/arshambo
Дзен - zen.yandex.ru/...
VK - arshambo
#milwaukee #шуруповерт #2505-20
Важное дополнение - патрон от Festool не проходит по диаметру.
Очередной челлендж..:) У Хильте вышел новый шурик, со сменными причиндалами. На вид, Метабо/Мафель. На которые, в свою очередь центротек становится....
Sfd a-12 который?
@@arshambo да, на его базе. Модель называется SFE 2-A12.
Первым появился на французском сайте. Сейчас есть на немецком и американском.
Они, как всегда, просыпаются, когда уже все давно другими выпущено-)
Случайно встретил это обзор! Что хочу сказать, взял его на сборку мебели. Работал весь день с 2 ам акком, никакого дискомфорта по переключению реверса не ощутил, было даже удобно в некоторых случаях ткнуть пальцем не отрываясь от самореза. Перекладывать его из руки в руку подавая одной рукой саморезы вообще просто прелесть. По поводу биения, возможно это конкретный случай, у себя биения не наблюдал. Насадки просто бомба: угловой удобно выкрутить ножку под кухней и что очень важно она 90 градусов, ставить можно в любом положении, со смещённым центром тоже интересная насадка, биты менять одно удовольствие. Мне пока все нравится.
Согласен с вами Шурик бомба сегодня его мне привезли и биение не заметил
а нет такой проблемы когда включаешь 1 скорость не всегда она до конца включается?
@@adred3764 все четко работает уже приличное время
@@user-qc9vw8cp4k у меня почему-то не всегда сразу включается 5 раз включается 1 раз не до включается. Наверное что-то с редуктором.
А в это время в далеком штате Висконсин интенсивно икал промышленный дизайнер... :)
Да я сам какое-то время занимался промдизайном. От телефонов до уличных стоек-)
В каком штате? Милуоки это Китай, как и Рейоби и АЕГ
R'n'D в Америке, от инженеров, до дизайнеров. Китайские только акционеры и завод.
@@arshambo Милуоки принадлежит TTi это чисто китайская компания с инженерингом, маркетингом и производством...
Угу, Вольво, Nokia, Motorola, Phillips - тоже принадлежит китайцам. Но это совершенно не значит, что все придумывают в Китае.
Хват у шуруповерта другой. На курке средний палец.
Угу, мизинец
Этим Milwaukee прямо и чётко дают понять свою позицию. :)
Я уже хотел купить, но при таком качестве задумался. Лайк за обзор
Сегодня привезли мне данный шуруповёрт . Скажу что они наверное биение убрали так как у себя проверял он там минимальный совсем и то нужно приглядываться . Реверс мне удобен и в руку мне ложится как родной )))
После просмотра обзора возникает ощущение, что автор почему то изначально был настроен против этого инструмента и любой ценой хотел найти недостатки и максимально их гипертрофировать. Это впечатление усиливается постоянными сравнениями с Фестулом и прочими. Но, если быть объективным, то окажется, что Фестул так же имеет дисбаланс на всех насадках. Большинству людей, которые работают таким инструментом понятно, что это совершенно естественная особенность инструментов с насадками и переходниками. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше, это не имеет особого значения и не влияет на точность и прочие параметры работы. А вот что влияет? Автор как бы скромно умалчивает, что аналогичный Фестул в ДВА РАЗА слабее 16Нм против 34Нм. И максимальные обороты у Милки 1600, против 1300 Фестула. Это при одинаковом весе и почти одинаковых размерах. А это очень существенное преимущество Милки. Далее, по стоимости, Фестул в максимальной комплектации со всеми насадками стоит 25тр. Милку можно взять по обьявам от 18,5тр а если везти самому, то от 15тр. А и при этом, у Фестула не будет насадки с эксцентриком, которая есть у Милки. Более того, На Фестуле будут батареи по 2,6Ач, тогда как на Милку помимо штатных 2Ач, можно спокойно ставить 4Ач и 6Ач. В общем, если адекватно сравнивать, то получается, Милка существенно дешевле, при более широких возможностях и лучших характеристиках. А вся эта пурга про эргономику, это вопрос привычки.
Именно так, и такое впечатление, против милки не в 1 раз. У автора. Вас дополню что маленькие акки в ручку, и на 3 Ач есть
Против Милки никто ничего не имеет, но если девайс Г, называть его как-то иначе в надежде привыкнуть это такое... :)
"Король голый" (с)
А вы покупайте за цену выше CXS и привыкайте, привыкайте... ;)
Спасибо за толковый обзор без воды , приятно послушать грамотного человека!
скажите ему, чтоб лицо по проще сделал и голос. и всё будет нормально.
4:40 переключатель скоростей может находиться только там, где он находится. Никуда перенести его не получится без серьёзного усложнения конструкции.
Пока что никто, по-моему, не сказал про то, что у этого шуруповёрта можно переключать скорости и настраивать муфту без помощи второй руки. Может оказаться полезным, если другая рука занята.
Хват очень удобный, к реверсу быстро привыкаешь, зато не переключится при случайном задевании, как бывает с обычным переключателем.
У моего экземпляра биения сверлильного и HEX-патрона пренебрежимо малы, особенно сверлильного (кончик сверла длиной 220 мм еле заметно "ходит", у насадки со смещённой осью несколько больше, но ничего жуткого. Втыкать насадки в шпиндели редуктора и угловой насадки не собираюсь, поскольку при наличии HEX-патрона это ... Короче, не собираюсь.
Попробуйте включить реверс под плоскостью или выше уровня своих плеч (столешница/потолок). Вся эта туфта про средний палец и работу одной рукой годится, если что-то делать на уровне пояса и ниже. Да и то, не всегда.
@@arshambo , спасибо за уделённое внимание.
Аппарат имею совсем недавно, поэтому ещё не сталкивался с такими неудобствами. Но ведь для любого инструмента можно найти ситуацию, где обнаружатся его несовершенства.
Как единственный шуруповёрт, 2505 пожалуй неоптимален. Ну, так он и не единственный. Поживём, - увидим. Пока что, очень нравится, особенно сверление, может повезло, биений практически нет.
Все по делу. Спасибо за обзор!
Ребята, его держать надо правильно, и нажимать не указательным, а средним пальцем, и все очень даже эргономично, я купил такой 3 месяца назад, и очень доволен.
Эргономично? Ну-ну.
Вы можете, взяв в руки сей девайс и не смотря, не нажимая на гашетку, сказать, куда он будет крутить? Ответ - нет.
Та же задача. Смотреть уже можно, но работаете Вы на улице, в яркий, солнечный день. Сможете сказать куда он будет крутить, не нажимая ничего? Ответ - нет.
Насчёт держать "правильно".
В топку привычки и навыки, применимые на 99.9999% шуриков, ради одного? 😏
И да, очень удобно и эргономично переключать режимы, чтобы вкрутить-выкрутить шурупчик, лёжа, раком-боком под столешницей.
@@vadim3976 вот сейчас этим и занимаюсь) и оч удобно, его держать просто надо правильго)
@@jamesraynor6221 да-да, свистун. 😁
"Мыши плакали и кололись, но продолжали есть кактус." 😉
@@vadim3976 так не пользйтесь, никто покупать не заставляет)
@@jamesraynor6221 само собой и даром не возьму. Конкретно этим дерьмом и не пользуюсь, 🙂 хотя были большие надежды... Ошибок никто не признает, подожду Gen2. 😉
Отличный обзор.
Нельзя такие биения на ночь глядя наблюдать...жуть
Ага, я тоже перед сном смотрю. Расстроился. Что брать не знаю. Может 2 раз Metabo...
Бошик посмотрите, но он щёточный.
@@arshambo У меня есть 18-и вольтовый Бош FlexiClick. Зверь машина. Люфтов в патронах вообще нет. Там патрон крепиться к корпусу, в отличии от Метабо, Мафель, АИГ, Милуоки...
Но у 10-и (12-и) вольтового Боша аккумулятор «вставной», а не слайдорный, из за этого ручка толстовата. А так бы безоговорочно взял БошА. Единственны минус у старого ПоверМакса, это «вставной» аккумулятор, долго работая рука устает. По этому еще не купил БошА FlexiClick 12 вольт. В нем еще не нравиться отсутствие сбалансированности вежду рукояткой с аккумулятором и верхней часть корпуса. Болтанка «не айс».
Теперь вот выбираю между новым слайдерным Метабо и Фестулом.
Метабо - 19 500, Festool - более 30 000 укомплектованных так , ка кне нужно. Эксцентриковая насадка, 2 акк 2-2,5 а/ч, зарядное устройство.
Слайдерные, как раз, проигрывают в компактности. Причем, сильно. Ничего там не толстовато в ручке, если рука мужская. Поэтому у новых Metabon Powermaxx продажи куда меньше старой версии.
Плюс у милки только в разнообразии тушек, но по качеству далеки от идеала. Согласен с автором что фестул лучше.
Понял буду брать
Справедливости ради стоит отметить, что держатель бит в шпинделе предназначен для коротких бит с хвостовиком С6.3, в крайнем случае для удлиненных С6.3, но ни как не для длинных и сверхдлинных бит с хвостовиком Е6.3. Хвостовик Е6.3 имеет дополнительную круговую проточку для фиксации в держателе бит с шариком, как у дополнительной насадки этого шурика.
А как быть с родными насадками? Или там тоже есть объяснение этим люфтам?
arshambo родные биты к родному битодержателю-насадке.
arshambo кстати, у festool также. Обычные короткие биты - в шпиндель, длинные родные биты centrotec - в родной патрон-битодержатель fasfix.
@@SmirSe ерунда. У Festool нет подобных "оговорочек". Всё вставляется чётко.
Даже есть ручка-отвёртка(явно от Wiha) с шахтой под патрон Centrotec и просто биты.
@@arshambo вставь, ради смеха, короткую биту. :) Думаю шурик так же будет колбасить.
Добрый вечер, как всегда всё на высшем уровне..... Спасибо за обзор.
вот это расколбас! милка села в лужу, у меня пистолет для герметика, доволен им, не ожидал такого обзора, СПАСИБО удивил!!!!
Пистолет для герметика, кстати, весьма зачетный. Держал на днях тут от Метабо - совсем другие чувства, уж слишком габаритный.
@@arshambo у меня 18, давит как бульдозер
@@ivanbutorin5849 у меня на 12, но проблем с выдавливанием не замечал
Здравствуйте .Прочитал комментарии есть совсем свежие решил присоединиться. Модель полное г.Затея приобрести FPDXKIT-12V FUEL.Появился этот из-за рукоятки и металлического патрона стал ждать обзоры на русском и более низких цен.После вашего обзора слюна высохла совсем.Нужен УНИВЕРСАЛЬНЫЙ дрель шуруповёрт.Это конская приблуда по конской цене.Для дома взял за 13800 бош GSR 12V-15 FC .Посмотрел ваше видео достал бош надел угловую насадку патрон и тонкое сверло биений 0.Я понимаю он новый но милка тоже новый.Жду обзор на fpdxkit-12v .Заранее спасибо.
Хильте выпустили подобный девайс. Взял вариант, без приблуд.
Отпишитесь пожалуйста, как бош за два года, не сломался ? Я два бесщеточных боша поменял уже за три с половиной года
@@14boya бош давно уже не тот, слез с него ещё лет 10 назад
Сочувствую. Но рад, что себе не заказал. Спасибо за обзор!
Из всех шуриков со сменными головами есть только этот, бош, фестул и девольт.
Не знаю как у других, но у меня сломались два одинаковых бесщеточных боша, первый за год, второй года за два.
Фестул устарел, остаются два - этот и девольт.
Старый CXS хорош именно тем, что "устарел". Его щеточный тихий мотор, и мех трещетка. Новые серии CXS12 - звонкие, с электронным муфтами неудобны для монтажа. Звонкий это плохо, когда в корпусе работает это нафиг не надо.
четко и понятно спс, брать сие чудо не буду)
Хочется выступить в защиту Милки
Не совсем понятно как на быстросъемном креплении может не быть биения, ведь для фиксации там используется либо магнит, либо кольцо, либо шарик. Но ни один из этих вариантов не зажимает оснастку жёстко, как зажимной патрон на дрели, следовательно отсутвовать биение не может. Но для работы с мелким крепежом биение не особо актуально, тем более если просто бита болтается, это скорее люфт, а не биение, при завинчивании в готовое отверстие она сама и отцентрируется, это важно для сверления, особенно по металлу или чего нибудь крупного, лучшим вариантом тогда будет выбрать безударную дрель. Патрон так же не имеет жёсткого крепления, и присутствует лишь как дополнение, типо можете и просверлить, но это не основное назначение инструмента, на точность сверления он и не претендует.
Вы говорите Шуруповерт для работы с мелочью, а сами загоняете длинный саморез в деревяху, при сборке готовой мебели такие большие саморезы обычно не встречаются. Проверять нужно как он будет работать на мелочи, не будет ли срывать головы и как точно работает трещетка, вот что реально важно, так как мой м12 Шурик срывает малочь даже на минимальной настройке.
По поводу переключения реверса, имея длинные пальцы мне, например, не особо удобен стандартный вариант переключения, особенно приходится неудобно поджимать указательный или средний палец для включения реверса, иначе переключается не до конца, постоянно ловлю себя на этом, вроде нажал, а до конца не зашелкнуло, а тут кнопку ткнул и все.
Ну да, ткнул и все. А у плоскости как вы ее ткнете, если палец уже туда не пролезет? На мелких крепежах как раз биение даёт о себе знать. Я уже намучался с ним при сборке мебели.
@@arshambo это скорее дело привычки, я себе не представляю в каких, именно мне, условиях мне будет мешать переключение у плоскости сверху. У стандартного варианта тоже не подлезешь у плоскости сбоку. И тот и тот можно чуть чуть отодвинуть от плоскости, уж для пальца места хватит. А так обычно заранее понятно нужно откручивать или закручивать, при сборки мебели ни разу не сталкивался с такими проблемами, а вот офсетная голова, более точная механическая трещетка, магнитик для разных бит и мелкого крепежа, малый размер и вес для неудобных положений - звучит заманчиво. Хотя я бы посмотрел как вы собираете им мебель или крутите, что нибудь мелкое и что вам не нравится. Можно взять пару саморезов и закрутить их подряд с разными настройками трещетки, что бы посмотреть как точно она работает или закрутить их рядом на одинаковой настройке, посмотреть какой будет разброс по глубине. Будет ли прокручивать самые мелкие саморезы в мягкой древесине или пластике...
@@permol4861 будет наглядное сравнение с Метабо и FPDX
@@permol4861 а я вот давеча столкнулся с такой ситуацией. В очередной раз убедился в правильности НЕ покупки.
Вы же покупайте, привыкайте и проверяйте "эргономичность" на себе. :)
Спасибо за обзор👍
К сожалению, многие современные «вещи», делают маркетологи, а не инженеры. Последние, подгоняют продукт под дизайн🤷🏻♂️
Спасибо за чесный обзор,я теперь задумаюсь прежде чем заказывать.
Очень надеялся на этот шурик,в итоге разочарован,останусь на своём стареньком festool cxs,все таки эта форма очень удачная и хорошо сбалансирована,думал смогу взять похожий шурик,но и иметь возможность под один аккамулятор взять еще какие либо то тушки,качество фестула вызывает уважение,работаю на сборке встроенной мебели,уже больше 3х лет ежедневной работы и ни одного нарекания.
В общем большое спасибо за обзор,все грамотно и по делу,впрочем как и всегда,удачи вам)
Ну вот, ещё одного потенциального покупателя отговорил💪👌
@@arshambo многих и меня в том числе. На твой обзор ссылаются.
Вот, забавный "обзор":
ruclips.net/video/UTYEMog1CvA/видео.html
В таком положении реверс удобно носом нажимать xDDD
Да уж. :) Чем думали дЕзайнеры, тем и нажимать - хером. :)
Здравствуйте,
Думаю, что шумность данного девайса обусловлена не типом двигателя, а конструкцией редуктора. Мой Festool DRC тоже безщеточный, но, по началу, поражал своей тихой работой даже при почти 4 тысячах оборотов.
Может кто имеет большой доход то не сильно расстроится но когда я купил этот шурик в надежде что буду работать как мастер и обнаружил все эти косяки я очень расстроился.
Есть же metabo bs quick, который по начинке это тот же самый мафель. С таким же быстросъёмным патроном
@@shot136 Там с люфтами на шестигранном патроне все очень плохо. Но в целом шур хорош.
@@vladislavsultanov7131 интересно где вы такие высокоточные работы для шуруповертов находите
@@shot136 Работы не всегда высокоточные, но когда из-за люфта и некачественного крепежа бита срывается и портит поверхность, это доставляет неудобства и раздражение.
@@vladislavsultanov7131 биты надо иметь пз и проблем не будет))пз не соскочит с таким люфтом.в отделке самое часто используемая пз2 которую иногда просто сложно из самореза вытянуть
Вообще биение обычно проверяется с использованием новых сверл; во-первых именно при сверлении нужна повышенная точность, во-вторых - сверление производится на высоких/максимальных оборотах.
В данном же случае всё закономерно, быстросъёмное решение всегда отличалось большим биением, чем жесткое соединение.
Вы хорошо подумали? :) Быстросъёмные решения ВСЕГДА = большие биения? :)
Хотя, если вы видели лишь sds+... :)
Где-то далеко загрустили инженеры Festool. :)
Это, если не далеко ходить за примерами.
Про сверление н высоких скоростях и максимальных оборотах, вообще шедевр. Нафиг нужны разработанные режимы, переключения и прочие танцы с бубном на станках.
Нафиг, в современных шуриках делают режимы с конкретными оборотами, для сверления.
Нафиг всё это - дави на гашетку до отказа. Жги свёрла. :))
@@vadim3976 просветите, что придумали данные инженеры для крепления быстросъёмного патрона к редуктору? Кстати, люфтить может ещё и сам редуктор. Причём тут sds, когда речь про шуруповёрт? Надеюсь хоть вы сверлите на режиме для закручивания саморезов))
@@NB-wu3qt инет в помощь, просвещайтесь. Сходите к Фестуловцам. Посмотрите, почитайте, чего у них там.
SDS яркий пример люфтейших люфтов. На шуриках он(SDS) тоже, кстати, встречается.
Да и не только ж на шуриках быстросъём есть.
Я сверлю, интуитивно, по-стружке. :)
Далеко не на максимальных оборотах. ;)
Редуктор? Причём редуктор к быстросъёмной системе? :)
@@vadim3976 sds это отдельная история, там буры и такая точность и не нужна. Речь не о зажиме сверла в патрон (который ныне тоже быстрозажимной), а о быстросъёмные патроне с выходного вала редуктора. Выходной вал редуктора, даже с винтовым патроном (не быстросъёмным) - может сам люфтить, если не на подшипниках.
@@vadim3976 а для фестула все биты и свёрла под шестигранник подходят, или только родные ?
Почти полностью перекрывает мои нужды милуоки интересный инструмент но похоже не все удачное
Иначе зачем им такая агрессивная реклама, цирковые шоу и ярмарки со скоморохами? :)
Спасибо за обзор
а я себе винтовёрт купил для установки) трещёткой я и не пользовался) а всякие там камфирматы крутить - просто кайф)
Если убрать биение из hex патрона то оснастку будет не реально вставить в него или вынуть. Без зазора там не обойтись. А даже самый маленький зазор с которым будет комфортно менять оснастку в том числе и грязную неминуемо приведет к биению, особенно на длинных битах. Учитывая качество исполнения метизов я думаю таким биением можно пренебречь. В остальном как по мне это чисто маркетинговый аппарат для раздутия линейки и не более.
ну ладно, hex, в патроне такого быть не должно
@@arshambo Так патрон то быстросъемный. он по сути такая же насадка как и бита. Думаю если померить то разбег там не одна десятка будет. плюс погрешность самого патрона вот его и колбасит во все стороны. Для точности нужен не съемный патрон как минимум.
@@jollyroger825 На метабо такого нет.
@@arshambo есть у меня метабо. и там тоже такое есть.
@@jollyroger825 в патроне сверло не болтается, да и в угловой так бита не трясется
неудачный клон festool cxs
Специфически инструмент для мебельщиков и то не получился. Для всех остальных импакт и шурик в помощь, 2 по цене этого одного. Импакт и шурик М12 у них вполне удачные, сам пользуюсь, полностью доволен.
Слизали у Festool,шлёпнули что-то своё,но не знают для чего он.У Фестула эта модель скобой для монтажников мебели.Форма для освобождения руки,переход шурика на запястье и этот формфактор подразумевает малый вес и процессионность на мелком крепеже.
Евгений Малов ну это Вы маханули насчет запястья, с запястья cxs только хирурги смогут снять))
По-моему скоба для защиты костяшек пальцев, финишные сборщики работают голыми руками, и когда подлезаешь инструментом, есть вероятность долбанутся костяшками о ребро какого либо перекрытия, при том что инструмент добавляет вес и инерцию в результате довольно болезненное ощущение. А скоба защищает. Это ещё особенно актуально для обойщиков автомобильных салонов, где препятствий вагон и маленькая тележка.
Если быть объективным, то окажется, что Фестул так же имеет дисбаланс на всех насадках. Большинству людей, которые работают таким инструментом понятно, что это совершенно естественная особенность инструментов с насадками и переходниками. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше, это не имеет особого значения и не влияет на точность и прочие параметры работы. А вот что влияет? Автор как бы скромно умалчивает, что аналогичный Фестул в ДВА РАЗА слабее: 16Нм - против 34Нм Милки. И максимальные обороты у Фестула 1300, против 1600 Милки. Это при одинаковом весе и почти одинаковых размерах. А это очень существенное преимущество Милки.
Далее, по стоимости, Фестул в максимальной комплектации со всеми насадками стоит 25тр. Милку можно взять по обьявам от 18,5тр а если везти самому, то от 15тр. А и при этом, у Фестула не будет насадки с эксцентриком, которая есть у Милки. Более того, На Фестуле будут батареи по 2,6Ач, тогда как на Милку помимо штатных 2Ач, можно спокойно ставить 4Ач и 6Ач. В общем, если адекватно сравнивать, то получается, Милка существенно дешевле, при более широких возможностях и лучших характеристиках. А вся эта пурга про эргономику, это вопрос привычки.
@@AleksPesterev просто заимейте ОБА девайса и покрутите. Все теории отпадут сами собой. ;)
Компактный шурик, для деликатного крепежа, не должен быть мега-мощным.
Установка более ёмких и тяжёлых аккумов, убивает все преимущества в весе и компактности.
Да и зачем? Все работы выполнять одним инструментом? Невозможно. Надо крутить большой крепёж - есть другие девайсы.
К сожалению Милка не является исключением - так же (как и у всех) попадают неудачные модели. На многое я бы закрыл глаза, но реверс, курок и тушка которая ходит ходуном в руке - имхо перебор. Мб не стОит его тестить на стройке? Продать пока новый? Хрен с ним с реверсом и курком, но блин - крутить ведь не реально - если кисть ходит по какому-то эллипсу.
Печально.
Протестирую, ради праздного любопытства. Если палец отсохнет - продам-)
@@arshambo Будем ждать 2й части обзора))
@@arshambo продан? :)
@@vadim3976 да, давно уже
@@arshambo 😁👍
Вот американец сравнивает Milwaukee с Festool
ruclips.net/video/mcXBdPVu8W0/видео.html
Единственный плюс Milwaukee, что большой выбор инструмента под свой аккумулятор в линейки М12.
У Festool почти нет ничего под этот аккумулятор.((
Один из трёх нормальных и адекватных американских обзоров. 👍
что то автор подтирает... еще вопрос для чего на шуруповерте по гкл сделана такаяже ручка как на этом потом почему на дрелях также делается? раз автор так умно своё мнение рассказывает что дизайнеры такие никакие.))
Подтирают обычно заднее место-) А я рассуждаю, что побудило посадить кнопку реверса наверх. Причем тут ГКЛ и дрель - не понял.
@@arshambo ну так ежеле вы спец в этом неужели не заметили сходства, вам уже говорили о том что средним пальцем курок жать а большим и указательным фиксируется для лучшего удержания.
про кнопку вы не рассуждаете а просто говорите что кто это придумал что за дизайнеры))) типо они вообще не дизайнеры, и ведь да попадя к вам вы точно определили его неудобство а они там дурачки один человек разрабатывал все без утверждения и тестов в партию запустил)))) ну смешно же.
@@arshambo а про подтирание выже подтерли мой комент значит у вас местечко то подгорелоо))
Че-то много философии. Если что-то подтерлось, то это фильтры. Обычно я сразу в бан отправляю-)
@@arshambo философия она нужна чтоб вы не особо профиком себя ставили. а бан это защита он рассуждений типо всегда я прав. оскорблений вроде нет пока что)
😊👍
Видимо у них появился новый, модный дизайнер. Очень молодой. Может даже девочка.
Сейчас некоторых парней от девушек не отличить-)
так подразумевался хват, что кнопка нажимается средним пальцем.
Здравствуйте! Огромная благодарность за обзор. Очень ждал, чтобы не покупать вслепую. Остаётся один очень важный вопрос: подходит ли патрон Центротек на вал данного шуруповёрта?
Спасибо, будет возможность - выясню.
Как вы уже, наверняка, знаете, нет. Не подходит.
Да ,сенсорные кнопки полная шляпа-не нужен!
Вам, да
@@stanislavbulgakov6849 ну хавайте. :)
ян удалый 100%. Воткнули бы их на привычные места, по-бортам, было бы гораздо съедобнее.
Скобу прикрутили как на степлере видимо не захотели менять и хоть как то продумать более грамотное расположение. Да с реверсом перемудрили(так и просится мех переключение но не как обычно расположенно так как хват инструмента предполагается по другому, лично мне видится над курком флажковый переключатель или же сенсоры под пальцы(если милуоки захотели футуристичности)
Стесьняюсь спросить, а при закручивании винтов это биение на что то влияет? Я понимаю, что эксцентриситет на муфтах насоса 0,05. Биение вала электродвигателя 0,02. А на кой две сотки нормировать для ручного шурика? Деликатный крепеж для мебели. Народ, вы чего? Зачем там динамометрия? Хотя, если говорить про себя, у меня хоть на старинной метабе, хоть на новом верте aeg такого биения нет. Тем не менее, мне не понятно, на что влияет биение на ручном инструменте?
Видео на эту тему есть. Риск вываливания из мелких шлицов выше, бита вылетит и чирканет по фасаду. Кому-то пох, кто-то запорет всю работу.
Вит К если бы девайс стоил три копейки и фирмА не лезла вон из кожи пытаясь переплюнуть всех и вся - никто бы и слова не сказал.
ЗЫ На импактах - люфт норма. Тут же топовый девайс. Не зря Festool с Centrotec-ом заморочились, а эти тупо и бездумно слизали.
К тому что написал arshambo, могу добавить, что маленькие диаметры сверел на металле будут просто танцевать. На видео просто охуенно большое биение и спрашивать с некоторым упреком "а что такого?" - дурной тон.
@@vadim3976 центротек вроде запатентован, слизали, да не так
Засверливаться неудобно, аж бесит.
Да послушаешь вас всём нравится а вам всё плохо
Ну а что делать? Milwaukee не делает шуруповертов в серии M12, странно конечно, это-же самый ходовой инструмент. Все делают, а эти Милки брезгают. Да наверно как шуруповерт только эта модель мультиинструмента подойдет оптимально не смотря на косяки. Да есть класичиский мультик на базе 2504 FPDX, но там электронная муфта, что печалит. В итоге - нравится или нет, но это единственный "шуруповерт" который делает Милки на 12й батареи.
Я пользуюсь FPDx, полностью доволен.
@@arshambo Так что? одни хвалят 2505 с механикой, так как человек попробывав их обои, что скажешь ? Закручивание гипсокартона как ? Да, по поводу хвата 2505, ты действительно не умеешь его держать? У него хват другой, там длинным пальцем на курок, тоесть держишь его за мотор как на перфораторах.
Хотя гайковерты очень не плохи
На счёт блокировки, она нужна, много раз именно шурики и импакты начинали работать в сумке при переноске упираясь кнопкой включения во что либо. Но вопрос в другом, блокировка имеется на всех моих крутилках, однако вечно забываю ее включать перед помещением инструмента в сумки/ящики 😄
Вообще-то, при транспортировке аккумуляторы нужно вытаскивать, но про это тоже забывают-)
@@arshambo Да, соглашусь, что надо вытаскивать, но вытаскиваю только когда сумка под завязку и нужно поиграть в тетрис, чтобы всё упихать )
@@SonyX77 отдельная сумка под акки тоже вариант.лучше вытаскивать я думаю))
@@krovlyaqqqkrovlyaqqq6141 У меня в метабовской сумке есть отделения для аккумов, но как-то не срослось, не пользуюсь, не снимая аккумы инструмент запихиваю.
А отдельная сумка может и вариант и зимой проще аккумы домой на ночь таскать.
@@SonyX77 я так и делаю если больше минус 5.после зимы акки обычно хуже себя чувствуют.я думаю морозы им не на пользу.
Решили Festool CXS переплюнуть? Ну-ну...
Кишка у них тонка. Красота в простоте. :)
Для нас дорого - для буржуев этот инструмент, наверное, ширпотреб - просто рабочий.
Ты прав , барахло , профи это когда работаешь инструментом и не чувствуешь дефектов , короче просто делаешь свою работу , кому непонятно ,тот не профи
Неудачнейший закос под фестул.
13:14 - фестул cxs 400+$ стоит . Какие 250 ? Где?
(А этот конечно брак)
Искать надо лучше-)
В минимальной комплектации(Plus), реально за 210$ взять. Полный набор(Set), в третьем систейнере - 262$. :)
Это не баги (биение, эргономика), это фичи)))))
Ага, просто надо привыкнуть... ;)
а нет такой проблемы когда включаешь 1 скорость не всегда она до конца включается?
реверс сверху предназначен под другой хват как у гипсача.там реверс флажок над кнопкой.никто не держит дрели как шурик это факт.поэтому дело привычки.люфт да приличный но в вашем 887 девольте еще больше.так что это все относительно.
Вы попробуйте вживую, и поймете, что ни средний, ни какой другой хват неудобен.
@@arshambo а что пробовать у меня есть гипсач с таким хватом там флажок если как в шурике там реверс не получится переключить,теоретически можно клацать большим пальцем.но флажок мне кажется привычнее.
@@arshambo www.acmetools.com/shop/tools/milwaukee-cordless-drills-drivers/milwaukee-2866-20
@@arshambo ruclips.net/video/827f9WTkaAc/видео.html это пример хвата
@@arshambo при таком раскладе имеет место быть верхний реверс.такие шурики как пистолет не держат
Сегодня он мне попался в магазине - покрутил. На первый взгляд вполне себе. Насчёт неудобства кнопки реверса , так держите его правильно, а не как обычные шурики. Правда соглашусь , что при стоимости в России тушки под 350 евр он нафиг не нужен. У нас он 150-200 евр. У меня есть их другая 12 серия со сменными патронами - для отделки вполне уже 5 лет.
Купите его. Поработайте, "правильно" держа. Очень интересно послушать отзыв, после года владения. :)
@@vadim3976 Не спорю, видел отзыв о неудобстве пользования кнопкой реверса.
Повермакс форева!
Спасибо за обзор, но это все "до практики", поэтому не так интересно. Не подскажете, не нашли выгоднее посредника чем лайтмф?
страхи от болтания биты преувеличены! Эта тема как-то сильно обсасывалась в одном, не помню где, видео. Купил 2 года назад шурик Стэнли и о ужос... мотыляется сверло и бита в с патроном. Пошел в магазин а там и Девольт и Макита и Бош и кетайцы... мотылялись все и примерно одинаково. Про Макиту в каком-то видео рассказывали, что добавилои второй подшипник специально чтобы не было биения патрона. Успокоился и не парюсь). При точном сверлении важно чтобы сверло четко себя вело , но это возможно на станке! Если импакт или шуруповерт, то они для того не предназначены! Чтобы не срывало с самореза биту надо правильно подбирать инструмент и скорость вращения. Да, рассматриваемый инструмент не понравился, хотя такой не купил бы точно и без этого обзора)
Всё что вы описали справедливо для патрона 1/4", особенности конструкции, разработанной в первую очередь для ударных шуриков. Многое зависит от расходки.
Тут же девайс совсем иначе позиционируется.
К слову, у моего древнего импакта! Makita td090d и Hilti SID 2-A биения практически нет.
У 12v Хильтей(SFD 2-A и SFD 2-A12) есть немного.
Чем больше знакомишься с милкой тем больше открываешь милку для себя не с хорошей стороны .. Какие то недоотшлифованные чтоли ,, полусырые .. Непростительно такое в отношении бренда который заявляет себя как ПРОФ. ПРОМ. инструмент .. Человек вкладывает свои деньги поддавшись этим заявлениям в надежде что будет все тютелька в тютельку . А получает уровень качества китайского инструмента для домохозяек
Давно пора принимать закон о не соответствии заявленных характеристик и уровень качества .. Мать их, везде пытаются облапошить... Что , трудно так проконтролировать на выходе качество продукции и нагнуть того китайца что вытачивал кривой Вал с патроном ? За что не берутся все через одно место .. Зря американцы продали этот бренд азиатам , ничего путного из этого точно не выйдет
Ну это можно ко всем отнести сейчас. Кроме немцев, которые в Европе стараются сохранить производство.
@@arshambo .. немцы да
@@arshambo да, Festool, к чехам перебрался.
@@CC..1 Милка - это прокачанная Макита, десятилетней давности. Добавили индикатор заряда(которого реально не хватало), более ёмкие аккумы и расширили модельный ряд.
Вспомните первые шаги Макиты, их 10.8v "штырьковую" :) линейку. Шурики, пылесос, практически 1 в 1.
Когда ждать видео после года использования?
Продано давно-)
@@arshambo тогда надо ролик назвать Milwaukee который я сразу продал))
🙂👍
Обидно, однако. С кнопкой на самом деле зря они!
В свое время когда выбирал линейку инструмента смотрел кучу разного и в итоге остановился на деволт, инструмент и дешевле и реально лучше. Посмотрите на старый 780 шурик, там люфта совсем нет. А милка и расходка отстойная (биты кривые, сверла под шестигранник проворачиваются в нем) и инструменты ломаются чаще и ценник конский. Но как говорится каждому свое.
Биты норм, стойкие. Да гнутся, но не надо давить на них всем весом. Деволт вообще не делает или пока не делает компактных шуриков, а зря. Только жесткая конкуренция заставит производителей тщательнее прорабатывать продукт.
Почему не делают? Dcf 801,dcd701.
@@arshambo делает атомик зачетный шурик.правда качество как у вашего.но цена радует можно сказать бесплатно
ну зря вы так про милку девольт более дешманский инструмент.
Здравствуйте. Было бы вам интересно сделать обзор на hilti sfe 2 a 12?
Напишите, как с вами можно связаться
Можете написать мне на gena@illuminar.ru
У меня такой же, только полный фул и доволен как слон. Инструмент отличный, ценик шикарный если покупать в штатах.
Мда, прям расстроили, рассматривал его к покупке в комплектации с двумя аккумами, ценник получается вполне нормальный, хотел его на смену мелкому метабовскому повермаксу взять.
А я купил, и очень доволен, его держать надо правильно, нажимать на кнопку указательным пальцем.
Так зачем ты его купил если он так плох
Здраствуйте не растраивайтесь по моему неудачное исполнение фестула может вам попробыать такой же бош
Может начнете уже производить что то свое и критикуйте сколько влезет,своего ничего не иметь но обсырать чужое ....
😂🤦♂️
средним пальцем нажимай, не позорься
Да хоть мизинцем ноги нажимай. Лучше это Г не станет.
@@vadim3976 Согласен 😉
Не чуди мужик!))
все обозначенные минусы, необоснованны. хват другой. биение необходимо и не мешает работе_даже наорот, оно компенсирует кривость рук. реверс уодобный. и зачем девать клипсу под рукой?
Aeg похожий есть, в комплекте насадки такие же кроме держателя для бит, 2 аккумулятора и зарядник
Стоит в районе 13000 рублей
Так сейчас у Milwaukee, AEG и Ryobi одни китайские хозяева.
Есть у меня этот AEG, дерьмо полное, вот что точно не стоит своих денег, а эта милка норм. Биение от того что внутренний шестигранник немного больше, сделано для того чтоб головы быстро менять. Кнопка маленькая специально сделана, чтоб безымянный палец лучше ложился на ручку, просто автор его держит неправильно))) Единственный косяк это кнопка смены направления вращения. Честно говоря странно видеть обзор по эргономике в котором автор не правильно держит шуруповерт, не так как задумано авторами. А Ручка скоба, для спрашивающих, нужна для того чтоб он на пальцах висел когда вы что то 2 руками должны придержать, если привыкнуть то супер удобно, потом с обычными шуриками некомфортно работать.
Такие биения допустимы для Интерскола, для Макиты уже перебор, но Милка... Печально☹️
как эти биения влияют на работу?
Gromoboj Sobakovod у моего импакта! Makita td090d даже близко нет такого биения.
@@geoyog вас устраивают овальные отвЭрстия, проскакивающие и срывающиеся с крепежа биты, да аккурат по-финишному покрытию или стенке? :)
Festool, придурки этакие, целую систему выдумали, чтоб минимизировать подобное
@@vadim3976 у моего импакта Макита td0101 тоже таких люфтов даже после нескольких лет нет...
@@gromobojsobakovod982 именно. Притом, что Макиту многие презрительно отметают, типа не модно. :) Цвета не те. :)))
Имею 12 вольтоваю линейку вполне неплохо
Они там электронику спрятали. Ку её девать то?
Ну.. Электронная переключалка тупо дешевле. Но согласен, странное решение. Оно бросилось мне в глаза уже при анонсах в инсте...
Вопрос. Насадки отличаются от предыдущих моделей аег/милуоки и похожи на бошевские... Так вот... Они похожи только или реально совместимы с бош?
То что кривой, это мягко говоря - жопа...
Шумный он вероятно из-за редуктора. Металл похоже... Движки не шумят
У них везде редуктор из металла практически, пластик ни разу не попадался. По поводу Боша, не знаю, нет для сравнения.
@@arshambo дался вам этот металл... Иногда металл по качеству хуже пластика, иногда наоборот. Так что это не очивидное преимущество. У нормальной конторы обычно нормально и просчитано и сделано.
Пластиковый редуктор долго не живёт, проверено.
Доброго времени суток! Вы хотели заказать и потестить M12 FPDXKIT. И соавнить их между собой. Когда ждать видео?)
В этом месяце постараюсь. Посылка ещё не пришла.
arshambo где заказывали? Я тоже хочу купить себе такой, но нигде не продают
На Амазоне
Позиция блокировки дрели добавлена по аналогии с механическим переключателем. Мы так особенно не задумываемаеся, но механический переключатель тоже трёх позиционный, право-лево и середина, которая блокирует пусковую кнопку, ну или просто отключает питание. Но в любом случае, это провал РнД бюро в ТТИ которое выдало добро на производство, не знаю кто их консультировал но любой профессионал который пользуется инструментом хотя бы час в в день, указал бы что механическая кнопка более интуитивна, быстрее и сноровистее. Чем отвлекать внимание на кнопочное переключение, просто чтоб оттянуть перекрученный шуруп. Так что промдизайнера будет вспоминать каждый владелец этого инструмента :)
У него даже имя есть - "средний палец"-)
У американцев свои представления о столярке и наверное токое биение для них приемлено
Vitali Rastorguev Дело в том, что американцы тут не причём, они сами горевали о продаже фирмы китайцам. Фирма много лёд принадлежит китайской корпорации И весь инструмент собирается естественно у них. Поэтому и стандарты определяют китайцы по принципу и так сойдёт. Когда фирма была американской такого не было. Сейчас у меня знакомые живут и работают в штатах все перешли на ритгид, фистул, девольт. Сейчас с фирмой происходит тоже самое что произошло с концерном вольво.
Vitali Rastorguev нормальных, трезвых обзоров единицы, но адекватные, не ангажированные американцы тоже нормально так, распедалили все косяки.
В остальном да, в массе, проще относятся. :)
Причем здесь американцы то!? 🤦♂️
Это Китай жесткий!
Что же вам везде американцы то мерещатся, Соловьева с Киселевым пересмотрели!?? 😂😂
@@nikolaysmirnov2315 изначально американская фирма Milwaukee(да куплена китайцами, да TTI), очень популярна в Америке, среди американских же работяг.
Любитель Навального и чешется? 🤣Успокойтесь.
Vitali Rastorguev, многие американцы ценят и работают немецким инструментом. В частности, выкидышу от Милки, предпочитают старый, добрый CXS.
Тем не менее многим эта кракозябра зашла. Мощная же. 😂
Ну если учесть что милка столько стоит то это пипец товарисчи
Предположу, что стоимость со временем резко опустится.
После просмотра обзора возникает ощущение, что автор почему то изначально был настроен против этого инструмента и любой ценой хотел найти недостатки и максимально их гипертрофировать. Это впечатление усиливается постоянными сравнениями с Фестулом и прочими. Но, если быть объективным, то окажется, что Фестул так же имеет дисбаланс на всех насадках. Большинству людей, которые работают таким инструментом понятно, что это совершенно естественная особенность инструментов с насадками и переходниками. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше, это не имеет особого значения и не влияет на точность и прочие параметры работы. А вот что влияет? Автор как бы скромно умалчивает, что аналогичный Фестул в ДВА РАЗА слабее: 16Нм - против 34Нм Милки. И максимальные обороты у Фестула 1300, против 1600 Милки. Это при одинаковом весе и почти одинаковых размерах. А это очень существенное преимущество Милки.
Далее, по стоимости, Фестул в максимальной комплектации со всеми насадками стоит 25тр. Милку можно взять по обьявам от 18,5тр а если везти самому, то от 15тр. А и при этом, у Фестула не будет насадки с эксцентриком, которая есть у Милки. Более того, На Фестуле будут батареи по 2,6Ач, тогда как на Милку помимо штатных 2Ач, можно спокойно ставить 4Ач и 6Ач. В общем, если адекватно сравнивать, то получается, Милка существенно дешевле, при более широких возможностях и лучших характеристиках. А вся эта пурга про эргономику, это вопрос привычки.
В продолжении разговора у файновского стенда. Померял диаметр вала у фестул, 12 мм ровно. До центра канавки от края вала 6 мм. Можеш померять на своём розачаровании?
У меня 12.3 мм выходит по штангелю, от канавки до торца вала ровно 5, сам вал - 13мм. Если есть патрон от фестула, можем завтра на выставке примерить.
@@arshambo К сожалению, выставка для меня закончилась. Многое не успел посмотреть. Завтра буду в Бронницы, потом в Рязани до обеда, потом в Ковров. В Москве только поздно вечером появлюсь. Шурики всегда с собой, если в этих районах будешь, померяемся.
@@arshambo должно налезть, по идее. Чеши к дилерам поскорее, порадуй нас хорошими новостями.
@@OPK_Designer А биты есть, к центротеку? Чтобы сразу биение посмотреть, может вал ущербный изначально.
@@arshambo конечно есть. 3-х размерностей. Переходники тоже 3х видов. Или 4-х... Рапидаторского типа недавно появились
До Фестула далеко, а эта модель - неудачная, имхо.
добрый день это америка ? жду европу спасибо за отзыв но все равно посмотрю в руках подержу в магазине
да, а европейская версия чем отличается?
@@arshambo ну по крайней мере американские тут не ремонтируют , перфоратор отличается сьемом патрона , этот не знаю надо будет смотреть
обещают в конце недели приедет сюда офицеально еще можно потестить посмотреть а не покупать кота в мешке (((((
+
Я так и не понял, это биение мешает роботе или нет?
На высоких оборотах бита будет вылетать из крепежа. Особенно на PH.
arshambo не будет никуда вылетать, если крепеж рн не будете крутить битом pz)
Есть видео на тему люфтов и оборотов, где все наглядно показано.
Насадка под узкие места?)))) вы серьезно?))))
посмотрите обзор папыКарло там все ети "недостатки " объяснены , етот обзор необективен
не могу найти, ссылку можете кинуть?
Не свисти- Буратино! 😂
@@bbblackangelll о, обзор, тот ещё. Удивительно, но мой разгромный каммент так там и не удалён. 🙂
ruclips.net/video/UTYEMog1CvA/видео.html
Назар Мазур тот обзор, чтобы молча хавали.
Скорее всего дизайн под китайцев , у них пальцы маленькие
А нах та балабуха перед рукояткой, биты клеить?!
Шоб, как Фестул. :)
Сравнить Милуоки с Метабо, интересно было бы..
Скорее с фестулом.
@@arshambo Очень интересно увидеть сравнение.
Если оснастка от CXS подходит к этому "чуду" - закрою глаза на все минусы, ибо много М12 аккумов, а Фестул всё же сферический конь в вакууме.... :)
@@vadim3976 не подходит, увы
@@arshambo точно не куплю теперь. :) Спасибо.
Не люблю слово форум фактор
Не люби! Мы не против! 😂
У милки ударные биты кривые
Не все. Кроме того одна и та же бита, как грани не переставляй, даёт разное биение в нескольких девайсах.
разочарую Вас как 3 года милуоки выкупили Китайцы и изготавливают инструмент в Китае в удешевленном варианте :(
Если на то пошло, 90% инструмента делается в Китае.
@@arshambo важно не где делается, а по чему заказу и кем разрабатывается. Гайки и мартышку можно научить крутить, а вот резьбу для гайки нарисовать и правильный размер гайки выбрать - уже ПТУ минимум закончить надо.
Не 3 года и не удешевлённые. На рынок США где милка очень популярна. Именно из Китая везут. А для Европы в Европе и делают
я не про то что в китае плохо, а то что новый инструмент делают с другими допусками, и они хуже чем раньше было люфт на инструменте появился в новых партиях всех при чем в 2 раза больше чем раньше былр
@@WaRMacTep это сказки. Инструмент отличный. Про допуски и другое качество это сказки
колхозник ты....все норм сделано...и что бы некопировать фестул
А может ТЫ, колхозник? Если для тебя это Г - норм? :)
Уж лучше бы тупо скопировали под М12 аккум и всё, был бы огонь девайс. Нет надо было выебнуться.
И это, про патенты, не стоит начинать. ;)
Добрый вечер,вот и обосрались не жда но не гадоно.
После просмотра обзора возникает ощущение, что автор почему то изначально был настроен против этого инструмента и любой ценой хотел найти недостатки и максимально их гипертрофировать. Это впечатление усиливается постоянными сравнениями с Фестулом и прочими. Но, если быть объективным, то окажется, что Фестул так же имеет дисбаланс на всех насадках. Большинству людей, которые работают таким инструментом понятно, что это совершенно естественная особенность инструментов с насадками и переходниками. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше, это не имеет особого значения и не влияет на точность и прочие параметры работы. А вот что влияет? Автор как бы скромно умалчивает, что аналогичный Фестул в ДВА РАЗА слабее: 16Нм - против 34Нм Милки. И максимальные обороты у Фестула 1300, против 1600 Милки. Это при одинаковом весе и почти одинаковых размерах. А это очень существенное преимущество Милки.
Далее, по стоимости, Фестул в максимальной комплектации со всеми насадками стоит 25тр. Милку можно взять по обьявам от 18,5тр а если везти самому, то от 15тр. А и при этом, у Фестула не будет насадки с эксцентриком, которая есть у Милки. Более того, На Фестуле будут батареи по 2,6Ач, тогда как на Милку помимо штатных 2Ач, можно спокойно ставить 4Ач и 6Ач. В общем, если адекватно сравнивать, то получается, Милка существенно дешевле, при более широких возможностях и лучших характеристиках. А вся эта пурга про эргономику, это вопрос привычки.