【捕手併用制のメリット・デメリット】今シーズンの"捕手併用"について里崎が物申す！【プロ野球】
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- Опубликовано: 2 окт 2024
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■里崎智也 プロフィール
プロ野球生活1999〜2014年16年間ありがとうございました。
引退を機に2019年3月〜RUclipsを始めることにしました。
今後の活動を始め幅広く配信していきたいと思います。
2006WBC優勝！ベストナイン！ 2005.2010ロッテ日本一！
ベストナイン・ゴールデングラブ・最優秀バッテリー賞共に2度受賞！北京五輪出場
■袴田彩会 プロフィール
元東北放送アナウンサー
楽天イーグルス初のリーグ優勝・日本一の際にビールかけリポートを経験。
その後、ベンチリポーターやヒーローインタビューを担当。ヒーローインタビュー担当日は全試合楽天が勝利したため「勝利の女神」と呼ばれていた。
現在は東京を拠点に活動している。
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#プロ野球
▼前回の捕手併用についてはコチラ
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フルタの方程式で言ってたのは、「捕手併用でシーズン通した配球をあまり考えなくなってる」。
捕手併用するなら、バッテリーミーティングなどでチームとして方針をちゃんと擦り合わせておく必要があるでしょうね
オリックスは基本的に併用しやすいよな。
右の速球系の扱いがうまい若月と左の技巧系
の扱いが上手い伏見がおるから。
能見篤史 今季限りで引退へ
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そもそもそれ自体がただの印象で、データに現れてるわけでもなんでもないけどな
え?
伏見のリード見てから言ってるの
伏見なんて左も右もろくなリード出来てねえよ
由伸山岡颯一朗→若月
宮城田嶋福也→伏見
この併用でパ・リーグを制したが
今年は頓宮もいて、左投手でも若月、右でも伏見を使うなどとなかなか混沌としてるオリックスキャッチャー事情
能見篤史 今季限りで引退へ
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オープン戦なんかはわりと意識して逆のバッテリー組ませてたのかなと感じた記憶
@@gamehand_souls さん、私は中嶋さんの『コロナ対策』かと思っていました...
中嶋というとんでもない無能が監督してるからな
普通なら若月固定だよ
先日の佐々木・佐藤バッテリーは、松川でなくてもできるんだぞってことを佐藤都志也が意地で示してくれたと思っています！
ベンチではよく佐藤と松川で話しているし、いつもと違うバッテリーでも佐藤と松川でコミュニケーションをとって、うまくピッチャーをリードしてくれそうな気がします🤔
能見篤史 今季限りで引退へ
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佐藤都志也は一時期対左打率が4割超えで、相手が左投手なのに松川先発でファーストもDHも埋まってて佐藤都志也を使わない采配があってさすがにビックリしました。ロッテを見ててバッテリー固定は特にいらないかなぁと思いました。
能見篤史 今季限りで引退へ
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ホークスは能力云々というより甲斐の疲労を考えて週一くらいは別の人使っても良いと思う。海野もいいけど、スタメン組が帰ってきたら谷川原をキャッチャーで使ってほしいな。
里崎さん、去年のオリックスの優勝について、右投手先発時に若月・左投手先発時に伏見にしてるのを結構ほめてた気がする。ただ、個人的には今日みたいな意見のほうが賛成。
今年のオリックスは伏見・若月どちらかが離脱していることが多かったからいろんなパターンができたし、頓宮も含めて全員現在打撃好調なので、全員バランスよく使うために今は併用にせざるを得ない。
能見篤史 今季限りで引退へ
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そもそも伏見て若月に何一つ勝ててないよな
オリックスは素人目でも、山﨑福也と宮城のときは、伏見の方がハマる感が伝わってくる
まぁ言うて佐藤も佐々木と同期入団だしやりやすかっただろうな。松川に注目集まってるけど佐藤も本塁打8本、盗塁阻止率1位なんだからもっと評価されても良いよな。
能見篤史 今季限りで引退へ
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オリファンですが、さとうとしやいいバッターだし、キャッチャーだと思いますよ。
エサまき大事ですよね。。見るつもりなくても袴田さんの笑顔に反応して、うっかり再生してしまいますから
能見篤史 今年限りで引退へ
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右投手の時は若月選手、左投手の時は伏見選手が多いけど、若月選手離脱時は由伸伏見のバッテリーだったけど抑えてた
18年くらいの先発甲斐でセットアッパーが出てくるくらいから高谷さんが出てくるホークス面白くて好きだった。
能見篤史 今季限りで引退へ
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各球団の首脳陣と捕手とスコアラーが、３連戦で餌を撒いて、相手チームの打者に気持ち良く打たせて、勝負所はトコトン厳しい内角攻めをしたりすることが、ここ数年ないですね。
古田敦也さんや谷繁元信さんも、里崎さんと同様のことを語っていましたね。
あの名捕手里崎が佐藤都をよくやったって言ってくれて嬉しい
いやいや、オリックスは若月伏見結構入れ替えたりしてるで
由伸伏見バッテリーも普通に見たことある
オリックスのやり繰りは中嶋監督が上手くやってるよ
さすが捕手出身
松川に関しては、本当は佐藤一択でもいいけど、実践を積ませるために石川美馬につかせてるかと。気分転換にロメロや小島に組ませてあげたほうが効果がありそうです。
能見篤史 今季限りで引退へ
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DeNAの捕手陣は 嶺井 戸柱 伊藤光が
リード面はもちろん 打撃でも
持ち味を発揮していて嬉しいし、
相川コーチの教えも表れてると思いました。
能見篤史 今季限りで引退へ
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でも横一線だからこそ里さんが言ってる横軸の話は難しいのかもね
逆に松川をロメロや小島と組ませてみてほしい。投手による固定には自分も否定派です。
能見篤史 今季限りで引退へ
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小学生の時の記憶ですが里崎さん・橋本さんの印象は強いです！
他チームでいえば谷繁さん・小田さんペアなんか理想だったかと思います。
巨人の阿部さん・鶴岡さん、楽天の嶋さん・藤井さんみたいなのが当時は各チームであった記憶です。
近年で言えば森・岡田ペア、甲斐・高谷ペアが固まっている時はチームが安定している印象でしたね。
聞けば聞くほどヤクルトは理想の形でやってるね。基本は中村2、内山1でやってるけどちゃんと中村が餌撒きして内山に繋げてくれるし。
やっぱり正捕手の座をしっかり掴んでる選手と若手っていう構図もいいのかな。中村に余裕があるし。
投手との組み合わせも高津がたまに変えたりしてるしね。
こういうところでもヤクルトの強さが出てる
ヤクルトは凄く上手く併用してるよね
内山には石川という投手側で配球の組み立てがある程度出来るベテランと組ませて勉強させながら育成して、中堅どころは基本中村に担当させる
最近は小川とも組ませてるしね。
多分経験豊富で、意見を出してくれる先発を内山が、経験が薄い、外国人助っ人を中村がやるようにしてるんだと思います。
ヤクルトの捕手運用いいよね。
あの環境で20歳の捕手育成なんて希望しかないわ🤤
中村も古田と比べられて叩かれ歴史をこなした充分の逸材。本当にすごいと思う
個人的には捕手は週5日くらいにして、移動日とか相手先発の左右とかに合わせて出場試合数を調整するくらいで良いと思う。
ずっとロッテの試合見てて思ってました！
小島がずっと勝てなかった時に佐藤がずっとマスク被ってたので、松川に変える事で気分転換になったり配球も変わり良くなるのかなぁーとは思ってました😅
能見篤史 今季限りで引退へ
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カープ、捕手は坂倉で固定して欲しい。
打率2割ちょうどで守備もかなり衰えた會澤
200打席で3割打ってる上本
3割打てる上本がベンチなのがもったいない。
能見篤史 今季限りで引退へ
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立浪監督は固定したがる監督なんだよな。（解説時代に言っていた。）
エサ撒きは谷繁さんがやっていたという話をしていた。
能見篤史 今季限りで引退へ
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オリックスは今まで上手く併用できてたが、若月が打ちすぎて逆に捕手陣の使い方が難しくなってる幸せな悩み
そもそも伏見て若月に何一つ勝ててないよな
若月固定なら今頃マジックだよ
一時の巨人で阿部全盛期で後ろに鶴岡がいた時が最強だった記憶。
阿部に打撃に集中させるためにファースト起用を少しずつし出して後の阿部のファーストコンバートをスムーズにさせたという裏の効果もあった。
能見篤史 今季限りで引退へ
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意義あり。阿倍のファーストコンバートは肩痛めたからだよ。打撃じゃないよ
@チソポツールフ おっしゃる通りです
橋本将の話が聞けるとなぜか嬉しい
能見篤史 今季限りで引退へ
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ロッテは松川と佐藤が目立って併用していて
最近田村はどうしたんだろうね
4:14〜里崎さんと橋本将さんのように2人とも全員のピッチャーを受けるのが良いのかもしれない。
斉藤和巳さんが自身のRUclipsで苦手な打者の1人として橋本将さんを挙げてたけど、
「俺がロッテ戦で投げる時は将さんが必ずスタメンだったし、スタメンマスクが里崎さんでもDHが将さんだったりした」と言うてたし、これができるのがロッテの強さだったのかも。
能見篤史 今季限りで引退へ
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ヤクルトは内山が先発の時は基本的に大量失点しても1-0で勝っていても最後まで使いきるのが腹が据わっていて良い。
甲斐さんはある程度併用するべきだよね
腰も痛いって言ってたし今年は打撃特に酷いし週1でも併用しても欲しい
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@@セレモニー平田吉本所属ピン 黙れおもんない
固定しすぎると、流行り病で居ない時のカバーが怖いなー
佐藤としやが160km投げる怪物とバッテリー組むとかエモ過ぎる
闇落ちするやんけ！
メジャーでホームラン王とれるくらい打てるようになるなら闇墜ちOK
今年のベイスターズ捕手陣は打撃でも貢献しているし、先発陣を上手くリードしてくれているから併用に関しては文句無いかな。
下にいる山本、益子、東妻らは不動の捕手を目指して欲しい。
現在の捕手陣は一長一短が過ぎて固定しづらい。ブロッキング等のディフェンスに関しては戸柱が
一歩リードかな？益子、東妻はこれから経験を積んでいく選手たちなので未知数だが山本はせめて
.250程度は打ってくれないと…。ただでさえ得点能力が高くない打線なので打てない捕手はいらない。
能見篤史 今季限りで引退へ
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併用でも嶺井が軸になってくれたのがでかい。正直戸柱が軸だときつかった。
@@hayao-seimeinitaisurubujyoku 何を根拠に言ってるんだか意味わからんけど8月の戸柱スタメンマスクの試合全勝だぞ？それで軸じゃキツイってどんな根拠よ
@@小笠原ねこ ラミレス時代の戸柱から時代が進んでない脳死トバアンなんだよ
触れないでおくのが正解だよ
馬鹿みたいに甲斐固定しすぎは良くない
だからといってコロコロ変えるのもアレだから、レギュラー捕手は100試合前後が1番やと思う
弱いチームの典型→監督が敗ける原因を木下のリードのせいにする。
レフトレビーラ
セカンド石垣
ショート土田じゃあ
ピッチャーキツイわ〜。
前に専属捕手としか勝てないって投手は２流って言ってたよね里崎さんは。
まぁ二流を一・五流くらいに引き上げられるくらい相性良いなら固定してもええんちゃう？
この捕手じゃないと力出せないってのは二流だわ
能見篤史 今季限りで引退へ
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坂倉は捕手として出場してるときの方が打率が高いしそろそろ正捕手として育てて欲しい。このままこんな使い方してたらFAで出ていかれるわ。
来年は打撃微妙でもサード守れる右の外国人を獲得して坂倉に保守させてほしい。
右は外国人、上本、堂林
左は羽月、矢野、安部、田中に競わせてサードから坂倉を開放して⋯⋯
そして磯村は出場機会が増えるチームに出してあげようよ
オリックスキャッチャー陣その影響もろに出た試合が８月２８日の西武戦だったな。
先発速球派山崎颯投手から軟投派の山崎福投手交代後につかまって敗戦した試合だった。
山崎福投手交代時に伏見捕手に変えても良かった(この試合に限っては）けどそうもいかないから
若月捕手のままだったけど、若月捕手と頓宮捕手に伏見捕手の軟投派のリードは参考にしてほしいかな。
なんでもかんでも捕手のせいにするのも…あれは福さんの調子が悪いようにしか見えんかったよ
坂倉はほんとに可哀想だよなぁ。本人がとにかく捕手希望なのに、首脳陣がベテラン大好きすぎて犠牲にされてる。白濱スタメンとかふざけてる。
森下と組んでた時7回1失点で次の試合から捕手替えられた時はさすがに引いた。
會澤はもうベンチでいいと思います。
打てる捕手なのが売りだったけど、もう全然打てないし盗塁は刺せないし。
むしろ由宇でいい。
白濱さんは普通にキャッチング上手いので、ふざけてるとまでは思わなかったですけど、坂倉をちゃんと捕手として使ってほしいのは完全同意です。
最近イソのスタメンマスク増えてるのが地味に嬉しいです。
能見篤史 今季限りで引退へ
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坂倉くんキャッチャーでも全然いけそうなのに使わないんだって外から見て思う
西武は柘植がスタメンマスクのゲームが少なすぎると思いますが里崎氏はどのように考えますか？
大城はマジで可哀想。
成績で見たら誰だって大城選ぶやろw
捕手もできて、自陣or相手投手に応じて一塁手としても出場できる頓宮が最強って…コト？！
打撃も好調ですしねw
能見篤史 今季限りで引退へ
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かつて能見サンが坂本捕手を専属にして坂本に経験積ませてたのはよかったです。
経験の少ない捕手に投手を固定して起用するのは捕手の負担を減らす意味でありだと思います。
梅野捕手を使い続けると、8連敗とか大連敗する事が3年連続であったのですが、里崎さんから観て、何が悪くてそうなると思いますか？
そこと併用の絡みってどう思われますか？
正直何が正解がわからないので、里崎さんの解説お願いしたいです。
プロの捕手って改めて難しいんだなと実感した
佐藤としやはバッターとして魅力あるよな
投手との相性だけで捕手スタメン決め
でもいいんじゃないかな……
監督コロコロ変えたがる人にも刺さるような
大城小林問題に俺を巻き込まないでほしいww
広島黄金時代のジョンソンー石原バッテリーは強いと思ってたけど、この意見で考えたらあまり良くない方法だったのかもなあ。
會澤と組んだときにその弊害が顕著に出てましもんね。
この分だと捕手のゴールデングラブ賞を受賞者が該当者なしが出てくるかもしれないこれは、両リーグに言える事だ。
主戦捕手の影にスーパーサブに徹する控え捕手がいるのが理想なのかなぁ⁉︎
阿部-賽松や谷繁-小田の様な…
もうシーズンも終盤で試すことはしないだろうけど来年は谷川原スタメンマスクで使ってみて欲しい。まぁ1番は甲斐が普通に打ってくれることなんだけどね。
ほんとボビー期のロッテは楽しかったなぁ。。あんな野球また見たいなぁ。。
オリックスがキャッチャーをピッチャーとの組み合わせ固定しているってのは誤解な気もするけど
データで拾ったことないけどね
里崎さんから橋本将さんの話はじめて聞いた気がする。タブーな人かと思ってたけど、橋本さんについてどう思ってたとか、聞いてみたい。
松川君が石川投手や美馬投手など、中堅越えの投手と組む機会が多いのは、特別教育の一環でいいんですよね……？
”ベンチがやらないといけない”これに尽きるよな、ベンチからの指示がなく村上に打たれてるの何回もみた
オープン戦や紅白戦で、色んなピッチャーの球を受けておくもんじゃないの？
里さんの言うように、ケガやコロナで出られない時を考えて、当然やってるもんだと思っていました…(^_^;)
能見篤史 今季限りで引退へ
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オープン戦や紅白戦と実戦は全然違うし
俊ちゃん→渡辺俊介投手
直さん→清水直行投手
宏之→小林宏之投手
昔の中日で山本昌と小田幸平が組んでたのはなんの狙いがあったのかな？
小田さんがレッド吉田さんのRUclipsで話してたけど、小田さんが中日移籍当初にマサさんからの指名があったのがきっかけらしい。それで結果が出たから専属キャッチャーみたいになった
佐々木佐藤の組み合わせは何度か見てみたいですね。この前の勝ちは佐々木の調子が戻ったことが大きいと思うので。
オリックスは前から人でセットが多いね千尋と光とかでも由伸に関しては去年伏見の方が多かったんじゃ無い？
捕手の打力は置いといて、メイン捕手が3チーム専門、サブの捕手が2チーム専門ってのはどうなんですかね。体調も整えれるし、相手チームの打線を考えながら、色々と対策を練れると思うんですが。
能見篤史 今季限りで引退へ
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連戦が続くからキャッチャー併用の利点である疲労を取れるっていう面からあんまりな気がします。3カード連続だったり6連戦全部1人の捕手だったりすることも出てくるので
次のための餌まきするってのはフルタの方程式で古田さん、谷繁さんも話してたな
横と縦の使い方で、その人がどういう座標軸を使ってるかが分かるね。里崎さんは横を時間軸にして考えてるね。
守備部分じゃなく攻撃面でキャッチャーを変えるって事と横軸も必要とわかりました！
マリーンズ時代の伊良部さんが、投手主導で明日、明後日への ”餌巻き” していたそうですね。
でも逆に正捕手が怪我したらって考えたら同じことだと思うけど
オリックスの伏見、若月、頓宮、福永、松井雅人の捕手陣は言って見れば誰を先発させてもNPBトップクラスの捕手だからね。全員が甲斐、會澤、森、小林、梅野以上の高いレベルの捕手だし、誰を出してもしれなりの結果を出している。若月は2019年のパ・リーグ盗塁阻止率王で今年は打率3割以上打ってるが、それでもオリックスだと正捕手にはなれないからね。頓宮の打撃は西武山川クラスだし、オリックス全体的に選手のレベル高すぎだよね。
そう考えると、
谷繁ー小田、古田ー小野、ってよくやってたんだなあって思う
森と柘植はちょいちょい森を休ませる為に柘植がマスク被るけど、特に固定はされてない。
強いて言えば光成時はほぼ森だけど。
まぁ森が怪我の間、正捕手だったのが大きいかな。
誰がリードがいいとかよく言う解説者がいるけど、どこがいいのかきちんと具体的に説明しない。またリードがいいこの捕手が勤めると、完封できる可能性が高いのか、勝てるのか、防御率いいのか既トンとデータを出して説明できない。自分の印象感覚、他の解説者が言っているからとか、科学的に説明しないでがやがや。おかしいと思うね。
保守併用はオリックスが上手くできてるイメージ
どうやろ。
寅威がケガで離脱してたとき、宮城が若月と組んでたけど、なかなか勝ちがつかんかったし、福也は若月と合わん。
能見篤史 今季限りで引退へ
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上手いかは知らないけどオリックスと広島（あと近鉄）は昔から併用しがちな気がするな
@@ysmj0714
伏見なんて誰とも合ってねえやん
アホンダラかお前
若月に何一つ勝てないアホ捕手伏見を優遇して勝ち試合落としてるオリがか
里崎さん自身が併用（橋本将さんと）でしたからね
松川松川騒いでるけど内山の方がポテンシャルあると思うんよな
騒ぎすぎなのは同意なんだけど、シンプルになぜそう思うのか教えてほしい。
(自分はどちらも素晴らしいと思ってる)
田嶋先発の時に、炭谷がＤＨで出てたことあったな。だったら炭谷スタメン捕手でって話ですよね。
能見篤史 今季限りで引退へ
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里崎チャンネルで、里崎さん自身から、橋本将捕手との併用時代の話を聞けて嬉しいです。
要するに、佐々木朗希&松川虎生のように、バッテリーをセットで起用する捕手併用策では無く、里崎さんの意見は、あくまでも相手投手に合わせてのツープラトン的な捕手併用策という事ですよね？
ツープラトンがハマった過去の実例としては、1998年横浜日本一のマシンガン打線の佐伯貴弘&中根仁の併用や、広島東洋カープのダブルの代打の切り札の町田公二郎&浅井樹の併用といったところですが、捕手のツープラトンでハマったのは、里崎智也&橋本将の併用の、いわゆる「橋崎将也」ぐらいじゃないですか？
同時期に「打てる捕手」が2人（出来れば右と左1人づつ）居ないと、なかなか成り立たないですねー😅
キャッチャーのDHが弱いチームって昔里崎さんと橋本さんが捕手とDH交代でやって田中さんまで内野手で出たとかあったじゃないですか！しかもその３人が同時に怪我した記憶があります。
若月不在で由伸伏見のバッテリーやったやん。問題なかったし。固定してても緊急時はあるよ。そんなん結果論や。要は投手が投げやすいとか結果が出やすいなら人で固定でも問題なし。
若月固定なら今頃マジックだな
伏見なんて使うから勝てる試合を落とす
バファローズは梨田＆有田時代があってから
基本併用型ですよね。
山下、光山、古久保とか
今は伏見、若月、頓宮。
成功体験からの伝統でしょうか。
橋本将さんとコラボして下さい！
小林大城問題取り上げて欲しいわ。
この動画みて今シーズンの贔屓チームの先発バッテリーがどうなっているか確認しようと思いました。
甲斐でないといけない理由が考えても経験しかない。
甲斐離脱時期に千賀、石川らと組んで結果は残した。データが少ないと言うのであれば組む回数を増やしてほしい。
打撃or守備で甲斐が圧倒的というのであれば固定も多少なり理解できるがあまりに固定するメリットが薄い。
優勝争い中で甲斐に託すしか...みたいな意見に関しても、ならヤクルトの内山なんかはどう説明するのか。
ベイスターズは捕手併用にしてから勝てるようになったと思うよ。
能見篤史 今季限りで引退へ
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昔の近鉄バファローズ、広島カープがそれ。
バファローズは殆ど肩が強い梨田昌孝捕手で、有田修三捕手は鈴木啓示投手登板の際に起用した。
有田捕手はたまにファースト起用し、リリーフ投手が登板した時は梨田捕手と入れ替わる事もある。
カープは水沼捕手と道原捕手の併用で、江夏豊投手がリリーフで登板した時は水沼捕手だった。
餌まきってのは確かにそうだよなー。
併用してたら「明日俺スタメンじゃねーのに、なんでライバルの奴のためにお膳立てしなきゃなんねーのよ」って普通は思うよね笑
自分以外のキャッチャーの時はボロクソに打たれろや！って思うだろうし。
そんなこと思う奴がチームは弱いだろうね
打たれたときに捕手のリードだけを批判する人って、投手は何も考えずサインに頷いて投げることしかできないと思ってるってことだよね
それってものすごく投手に失礼な話
まあそれでもNPBは捕手主導って言われてるから、ある程度は仕方ないんじゃない？
投手がきちんと考えて首ふって試合組み立てるのならリード面においてはキャッチャー誰でもよくねってなりますよ
信頼関係の面でもキャッチャーを信じてるからこそ頷くのだと思いますよ
橋本将との話が聞けてうれしいです。
今年の嶺井は勝負強いし、貢献してると思う
打率以上に打ってる感じするよね
能見篤史 今季限りで引退へ
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カープファンだけどチャンスで嶺井に回るとめっちゃ嫌
ここで試合が決まるって場面でしか打ってないイメージ
@@mixyouther29 そこで打てれば、文句無し。
そもそもある程度の経験値がリードに蓄積されるでしょうから、考え得るパターンの準備がどれだけ出来るかが采配の見せドコロと言えるのですかね
ロッテのファンか野球ファンに聞きたいんだけど
松川って解説者やら周りがベタ褒め発言よく言ってたと思うんだけど
だったら何故ずっと使わないんだ？
「高卒1年目にしちゃよくやってるよ」
って事でいいの？
体力考慮してることが大きいかと。まだ1年目ですから。
昔成瀬が里崎以外を嫌がったって噂流れてたな
本当かどうか知らんが
昭和の話でごめんなさい、近鉄は鈴木啓示投手の先発登板試合は有田捕手がマスクをかぶり、他の投手の登板は梨田捕手がマスクをかぶってましたね。
バッテリーがキャッチャー主導になる日本野球ならではの議論な気はするけど、単純に興味深いな。餌撒きのくだりはなるほどって思わされたし。
ただ、佐々木くんはともかく山本由伸レベルまで来るとキャッチャー主導というよりピッチャー主導になる気がする。最近はピッチャーのレベルがどんどん上がってるし、どっち主導でバッテリーの運営をするかの議論も今後出てくるようになるんかな。。
世界一のキャッチャー里崎氏でもブッツケはきついのか