קריסת דת המדעניזם היא חלק מרכזי מקריסת החילונות והתחלת הגאולה | הרב גיא אלאלוף
HTML-код
- Опубликовано: 4 фев 2025
- האם המדע מלמד אותנו דברים אמיתיים על העולם?
האם המדע סותר את התורה?
האם יש לנו ידע מדעי מתקדם יותר ממה שהיה לאבותינו?
מה המשמעות של המהפכה המדעית?
ולמה היא קורסת?
שיעור עמוק ומקיף הסוקר את הידע המדעי ואת התוקף שלו - שיעור חובה לכל מי שמתעניין בתורה ומדע או באופן כללי בהבנה מהו מדע וכמה הוא רעוע
*****
הצטרפו לקבוצה שקטה של עדכונים על השיעורים:
chat.whatsapp....
*****
עיצוב גרפי לתמונה:
גיא אלכסנדרוני
guya1997@gmail.com
אני כל פעם נדהם מחדש כמה בקיאות יש לך בכל כך הרבה תחומים.
אתה ממש נחל נובע.
ישר כוח.
שלום, אני אדם חילוני כל חיי. צפיתי בהרצאה הזאת ונשמטה לי הלסת. עברתי באוניברסיטה קורס בפילוסופיה של המדע לפני 15 שנה בערך, והשיעור הזה הוא פשוט סיכום של הקורס בשעה. למה נשמטה לי הלסת? כי לא שיערתי שיכול להיות שמישהו בעולם החרדי מכיר כל כך טוב את הנושא. עד היום לא הכרתי כאלה. כל הכבוד.
@@dryardeni אני לא חרדי, אני יהודי. אבל ממש תודה רבה, מעריך.
אין כמוך הרב. שיעור אחד המעניינים, עוקב אחרי השיעורים כבר תקופה ובאמת הפעם הפצצת. ממש מעמיק ליסוד הדברים כולם. צריך המשך לשיעור לחיבור הנצחיות של אמיתת התורה עם המציאות המוחשית, וההבנה "המדעית" שלה (או לפחות הפרדיגמה הקרובה ביותר למציאות שיש לנו כיום...)
יישר כוח גדול הרב מאד מחכים
ואוו תודה רבה
שיעור מאלף😊
מה ההבדל בין ידע לאמונה
ידע הוא חיבור אמיתי מלא שכל החלקים משתתפים בו
אמונה שואפת לידע ❤
אני אהבתי את השיעור הזה.
במשך שנים אני חושבת את מה שאמר הרב כאן, אבל לא מצאתי שיעור או הרצאה שהסבירו בצורה כל כך טובה, במשך כשעה, את המחשבות שהיו לי.
יש לי הערכה עצומה למדענים, לתגליות, להתקדמות טכנולוגית, לשיטות מדעיות.
אבל, ברגע שהמדענים מתחילים להיות "קהילה", ויש פוליטיקה וסוציולוגיה שלא מאפשרת חופש ביטוי מדעי, המדע פשוט מתקלקל. וזה קורה יותר בעולם עם תקשורת אינסטנט.
אבל, כנראה שנצטרך להתמודד עם זה כי אי אפשר לנתק את המדע מהתופעות האנושיות סביבו.
@@hemdanissan9289 בדיוק
כבוד הרב , קראתי את ''ספר התפוח'' לאריסטו . נפלא ביותר , כדאי לכל אחד לקרוא את הספר . הבעיה של אריסו היתה , הייה אדם בחוץ וחזיר בביתך .... ולהבדיל, היהודי חייב באותה המידה להתנהג בבית כמו בחוץ , שהבורא נמצא בכל .
הכל פרדיגמות...
תודה רבה על השיעור. צופה בו כעת פעם שנייה. זה כ ל כ ך מיינד בלואינג שאבקש שיעור נוסף. השיעור הזה ריגש אותי. טלטל ממש
גם השיעור הזה הוא חלק מ... פרדיגמה, יא חביבי.
@@arielgalil גם אתה 😮
כאפה טובה להנחות היסוד. תודה!
מצוין!!זה נקרא הצפת הגיפה של ה"אקדמיה " ..מול חוקיה הקמאים של תורתינו הקדושה!!תבורכו מפי עליון!!עצם הויכוח כביכול הוא דבר מבורך!!🌋
אם כך אתה מדבר, הרי שאתה מעיד על עצמך שאינך מכיר לא את זו ולא את זו.
תודה רבה לרב! השכלתי, שיעור חשוב ביותר. חלק מעיקרי השיעור למדתי במסגרת תואר ראשון בטכניון, בקורס מבוא לפילוסופיה של המדע, אך העובדה שאין הקורס חובה לכל סטודנט מחזקת את טענת הרב ואת הצורך בשיעורו, דווקא לקהל משכיל.
כמה הערות
ההנחה שכל פרדיגמה קורסת גם עלולה להיות קורבן לבעיית האינדוקציה שהרב מזכיר.
שלילת היפותזה היא כן חלק מהפרקטיקה המדעית, השאלה עד לאיזה עומק. יש מוגבלות תפעולית ושכלית, כי אני מוכרח להניח הנחות לפני ניסוי, אחרת הניסוי לא מתחיל. אם הממצאים לא יסתדרו אוכל להפריך את התיאוריה שהצעתי אבל זה כמובן במסגרת ההנחות והמושגים של השכבה העמוקה יותר. לצורך העניין, בתור כימאי, אני יוצא מנקודת הנחה שחוקי הפיזיקה חלים על המערכת שלי ואני לא צריך לבדוק אם הם נכונים. במציאות, לצערנו, זה לא נדיר שמדענים משנים את ההיפותזות בדיעבד כדי לפרסם ולהרגיש טוב עם עצמם… (בעייה שהתעצמה בעשרות השנים האחרונות עם מסחור המדע)
לגבי תורת היחסות שסתרה את המכניקה הקלאסית. יש כאן בחירה של מילים. אני חושב שזה דווקא דוגמה מעודדת מאד לגבי המדע - איינשטיין הראה שניוטון זה מקרה פרטי תחת תנאים מסויימים. זה נכון שהנחות העבודה השתנו אך המדע של ניוטון נותר עדיין תקף למקרים לא יחסותיים, ויש מעבריות בינו לבין תיאוריות יחסותיות (לעומת מעבר מיחסות למכניקת הקוונטיים…). עד כמה שאני מבין, לעומת אריסטו, דווקא המעבר בין ניוטון לאיינשטיין היה תהליך של התכללות ולא של ריסוק עד היסוד (בדומה לאריסטו, אנא תתקנו אותו), דבר שמחזק לדעתי דווקא את האמונה שהידע המדעי הוא תמיד חלקי אך כן 'מתכנס' לתיאור ששואף למציאות עצמה.
חסרה לי קצת סימטריה (שאני מניח שיש) בין ידיעות מדעיות מול ידיעות אמוניות שלנו, להבדיל. אנחנו מתייחסים לקב"ה בכל מיני שמות שבהם הוא נגלה אלינו, ומנכסים לו כל מיני תכונות. בסוף, לעניות הבנתי, אנחנו יודעים שזה לא באמת מתאר אותו ועם זאת כמעט כל בוקר אומרים "וארשתיך לי באמונה וידעת את ה' ", כי ידיעה אצלנו משמע חיבור אישי ולא מידע אובייקטיבי על עצם דבר אחר. אם כן החטא המדעי-מערבי הוא המחשבה שאנחנו תופסים את עצם הדבר ולא את המלבושים, אך הידיעה המדעית כן קיימת, לא רק מצד השימושיות הטכנולוגית, פשוט במובן היותר יהודי שלה (חיבור אישית או קולקטיבית לעולם דרך פילטר מסויים) ולא ידע טהור במובן היווני.
הערות מצוינות. תודה. יש הרבה על מה לדון במה שאמרת וזה מאוד קשה בפלטפורמה הזאת.
איך קורסת עם אתה עובד את על השמש מאמין במודל ההליוצנטרי
לאחר ששמעתי את כל השיעור, אני לא בטוח שהבנתי: למה המדע מכונה "דת" בכותרת, ואיפה הוא בדיוק קורס?
לא מגדף, פשוט שפה מקובלת בכתבים יהודיים, אתה יודע יותר מכולנו איך כתבו אחד על השני. חייבים לשלב בין הפכים, בין סתירות, בין חוסר אפשרויות. לא יודעים, ובתוך זה הכל מצוי.הידע מתגלה משעה לשעה, הבעיה- השימוש בו. אוהב אותך, מרצה מעולה. המדע יודע כל יום יותר מזה שקדם לו. סטודנט לרפואה היום- יודע יותר מהמומחה במחלקה. היצף המידע. טיעוני היסוד שלך- מוטעים מאליהם. לא ניכנס לשאלה מה זה תורה. לא נכנס לשדות מדע שאינני מבין אותם. לא פיסיקה,לא כימיה ולא מתמטיקה. נבון לא ניכנס לשדה מוקשים שאין לו מושג מהי מפת המוקשים.
אתה מכיר את התורה של תומאס קון? אני לא המצאתי כלום - אני מתבסס על מדען שהוא גם פילוסוף של המדע מהרווארד
שנה ופירש קשה מכולם
אז מה אתה רוצה 😂
תודה רבה על השיעור המעניין! ועדיין נראה לכאורה שלא מספיק מתפרש בשיעור כיצד הדברים תורמים לתהליך הגאולה העברי וכיו"ב (כפי כותרת השיעור). תודה על ההבהרה החשובה
נפילת הריאליזם המדעי כרוכה מאוד בידיעה כמה אנחנו לא יודעים. וזה, בתורו, שלב חשוב מאוד בהכרת השורשים הרוחניים של המציאות ושל העולם כולו. במילים אחרות, יש יותר מקום לאלוהים בעולם שבו האדם מכיר במגבלותיו ההכרתיות.
תומאס סמואל (שמואל) קון (באנגלית: Thomas Samuel Kuhn; 18 ביולי 1922 - 17 ביוני 1996)
, מציין זאת ביחס לדקה 45:08 כשאתה אומר לגבי תומאס קון "אולי הוא כבר לא חי" בשנת 1986
@@toren101 צודק. לא זכרתי. סליחה. זכותו יגן עלינו ועל כל ישראל.
אולי לא חי, אולי חי. נו, חי! עם ישראל חי.
אינך צודק
מעבר להתקדמות הטכנית
יש התקדמות בידע והבנה בכל התחומים המדעים
טענתך אינה נכונה
אבל הסברתי שיעור שלם למה זה לא נכון, ואתה לא מביא שום טיעון כנגד.
מדעי הרוח והחברה אינם מדע ולפי המאה העשרים אין התקדמות, אפילו פיגור.
תודה רבה שיעור מאוד מעניין!
אני חושב שהבעיה הבסיסית ביותר היא של יום, כי הבעיות שהצגת של קון למשל מראות בעייתיות בלהאמין ל'מדענים' אבל יום מפריך בכלל את זה שיש דרך לדעת משהו
אבל, עצם זה שהעלת סרטון מראה שאתה כן חושב שיש סיבתיות, ועצם זה שאנחנו לא קופצים מצוקים מראה את זה גם, האם זה מוכח? לא, אבל זה מספיק סביר כדי שנתנהג לפי זה
אז אולי זה נכון שאנחנו לא יודעים משהו באמת, כלומר אנחנו לא באמת יודעים למה יש תזוזה (מכניקה) כי עוד כמה שנים ימצאו פרדיגמה טובה יותר, וגם את הפרדיגמה העכשווית אי אפשר להוכיח, אבל זה הדבר הכי טוב שיש לנו, אם אנחנו בונים רכבות על פי המכניקה של ניוטון ושולחים לווינים על בסיס היחסות הפרטית, ומכונית על תרמודינמיקה וזה עובד, זה אומר שמצאנו דרך טובה לתאר את המציאות
אם אני נכנס למכונית ומניח שהיא תעבוד אז אני גם מניח שהתאוריה שלי תעבוד בהקשרים אחרים, למשל בהקשרים שסותרים את התורה.
על מה האמונה שלך בתורה מבוססת שזה יותר חזק מהאמונה שלך בתהליכים מדעיים? (טכנולוגיים וואטאבר תקרא לזה איך שאתה רוצה)
לסיכום, שיעור מאוד יפה וכדאי מאוד שהמדעניסטים יראו את זה וירגיעו מהפונדמנטליסטיות שלהם, אבל איך זה פותר סתירות בין תורה למדע?
איך שאני רואה את זה, פשוט הגעת למצב ספקני יותר
זה כמו שתשים על צד אחד של המאזניים 50 קילו ועל הצד השני 100 קילו ואז תוריד 10 קילו משניהם, מה שהיה כבדד יותר לפני, עדיין יותר כבד מהצד השני
האם הרב מכיר את את הפיסקה של הרב קוק בספר אורות, זרעונים , פיסקה ו׳ ״למלחמת אמונות ודעות״ ?
הרב מדבר על זה בדרך אגב תוך כדי שהוא מתייחס דווקא לצד הפרדיגמות של הדעות ומה הקריטריון לאמת
ברור שאני מכיר
הטענה שנתת בדקה 7:00 שהיא בעצם הכותרת, פשוט מדוייקת .....ועל זה נאמר "וימותו ולא בחוכמה" .. מצטער לכל אלו שנפגעים מזה, זו לא התנשאות , זו האמת העגומה ...
ומי שלא מבין את זה ,הוא פשוט מעולם לא למד תורה באמת ,והוא אינו מחובר באמת לזהות היהודית שלו, לפרדיגמה התורנית הנכונה :
"ככל אשר אני מראה אותך את תבנית המשכן ואת תבנית כל כליו וכן תעשו"
מי שרוצה לקבל עוד עזר להבין את דברי הרב ,אבל מהצד התורני והמהותי ,יכל ללמוד את "הקדמה לפנים מאירות ומסבירות" של בעל הסולם , זה יעזור ..
ישר כח
יפה מאוד. את הרוב הכרתי, אבל מוסבר ומאורגן בצורה מובנת ונעימה למאזין.
אבל מה הקשר לכותרת?
הכותרת מבטאת את האמונה העיוורת במדע שהחליפה את האמונה (שהיילה גם עיוורת) באל וההתפכחות ממנה
הכותרת מבטאת את האמונה העיוורת במדע שהחליפה את האמונה (שהיילה גם עיוורת) באל וההתפכחות ממנה
התקדמות בעולם החומר דורשת מחיר בעולם החומר, התקדמות בעולם הטבע דורשת מחיר בעולם הטבע, התקדמות בעולם הרוח דורש מחיר בעולם הרוח.
התקדמות בעולם הנשמות איננה דורשת כלל כי כל הנשמות כבר קיימות בין מתות בין חיות, בין במודע ובין שבלא מודע… תמיד יהיה תנע, וסיבוב, ותמיד יהיו מחצבים ומחצבות, השאלה היא למה אנחנו תקועים על אלו-הם אחרים, משמע אנחנו רק לומדים סוב וסוב שוב ושוב את כל מה שכבר ניתן וקיים, הייתי רוצה ללמוד את האמת לאמיתה, ואני בטוחה שהיא פשוטה בהרבה מאוד ממה שרכשנו במשך דורות שלמים…
בדיוק זה! הכל בכדי לראותם בלבד, מידי פעם יש לנו בהם שימוש אבל אין כל חדש תחת השמש…
בסיבוב הבא, בגלגול מהתחלה. אגב, גיא מרבה דעה,מעניין, חוקר ודורש רשומות. ירבו כמוהו ואז אפשר להתחיל בשיח לימודי.
שכבוד הרב יספר קצת על עצמו, איפה גדל מאיפה ההכרות עם כ"כ הרבה תרבויות.
למה זה חשוב לדעתך?
אני שואל באמת, לא בציניות.
הרב גיא תעשה סרטון עם הרבהדניאל עשור
שיעור מעניין, השלב של הג'יבריש המדעי מיותר לדעתי, אולי מי שלמד באוניברסיטה פילוסופיה יכול לעקוב אחרי כל השמות והספרים.
לדעתי ניוטון לא טעה , הוא פשוט צדק עד נקודה מסוימת, האדם היומיומי יכול לחיות בסדר גמור עם חוקי ניוטון גם בלי להבין את שינוי הפרדיגמה של איינשטיין.
יקירי, השלב של הג'יבקיש המדעי מסביר מדוע ניוטון טעה ולא כפי שכתבת.
@@Rabbi_Guy_Alaluf ג'יבריש מדעי זה ציטוט של הרב על עצמו מההקלטה.
וכפי שגם הוסבר - הרכבות של ימינו נוסעות ע"פ חוקי ניוטון- ורוב בני האדם נוסעים ברכבות ולא בונים פצצות אטום אחרי הצהריים (איינשטיין)
וגם ניוטון עצמו אמר בענווה - אם הרחקתי ראות זה רק בגלל שעמדתי על כתפיהם של ענקים - הוא בעצם אומר
אני מתבסס על מה שהיה עד היום ומוסיף משלי וגם אחריו השתמשו במה שהוא אמר והוסיפו, זה לא שהחוק השלישי לא תקף גם היום למשל...
זו פשוט אבולוציה - בדיוק כמו טכנולוגיה
באותה מידה אתה יכול להגיד שתלמי צדק כי תיאוריית הגלגלים הגיאוצנטרית שלו עבדה יפה עד גבול מסויים...
תלמי לא צדק באופן חלקי, אין גלגלים! אותו דבר תקף לניוטון וכל שאר התיאוריות המדעיות, ש(בתקווה) תוחלפנה בטובות מהן בעתיד.
@@ronr9797 לא כל כך מבין מה הקשר,
תאוריות על כוכבים לא באמת משפיעות עליי כולל תאוריית העולם השטוח
בנוסף היא היתה שגויה לחלוטין בעבר בהווה ובעתיד
כלומר אם השמש במרכז העולם או כדור הארץ במרכז העולם זה היינו הך בשבילי כשאני הולך למכולת
זה חשוב רק בשביל הבנת האמת - הכוונה - מה נכון ומה שגוי
לעומת זאת רכבות נוסעות גם היום ע"פ חוקי ניוטון
@@liortsook גם תיאוריית ניוטון שגויה בעבר בהווה ובעתיד, זה משהו שאתה מסרב לקלוט. העובדה שבמהירויות רגילות המשוואות האלה נותנות תוצאות טובות בקירוב לא אומרת שהתיאוריה נכונה!
כח משיכה ניוטוני, כלומר כח בלתי נראה שפועל מרחוק, לא היה קיים אף פעם...
כל תיאורייה מדעית היא, כמו שנאמר בשיעור, בסך הכל פיקציה שימושית. הטבע **מתנהג כאילו** הפיקציה נכונה, עד גבול מסויים.
נקודה כל כך פשוטה שלאנשים כל כך קשה לקבל. מתסכל...
אין עצים בעולם השטוח שלנו
איך אפשר לצור קשר עם הרב?
@@AvishayGalili
guyalaluf@gmail.com
המכניקה של ניוטון נכונה, אך היה פחות מדויקת מתורת היחסות. היא עובדת מצויין בגבולות מוגדרים.
זו, כמובן, טעות מוחלטת.
@Rabbi_Guy_Alaluf
אתה רומז שמלמדים אותנו טעות מוחלטת בבית הספר? רוב העולם שלנו מבוסס על המכניקה הזו, זו לא הצהרה קצת יהירה לדעתך?
@amitaimedan נכון
רוב העולם מבוסס על זה כי זה עובד, לא כי זה נכון. כמו תרופות סבתא למשל
@@Rabbi_Guy_Alaluf
תרופות סבתא לא עובדות ואף רופא לא משתמש בהן. אולי רק אנשים לא חכמים במיוחד, עובדי אלילים.
מה הרב אומר על אמנון יצחק שמנסה לפרוך כל מיני דעות ותיאוריות מדעיות האם הוא מדבר לעניין ? לכאורה נראה שכן . מה דעתו של הרב ?
שלא
ממליץ מאוד על הספר של הרב גינזבורג יחד עם הרב ניר מנוסי בשם "איחוד התורה והמדע"
זה ספר עם הרבה מעלות ועם הרבה בעיות.
@Rabbi_Guy_Alaluf מה לדוגמא בקצרה?
@ekorn1577 זה מלא בדרשנות שקשה לבנות עליה מגדלים ברצינות
הרב גיא, נראה שהתחזית שלי לגבי התגובות לשיעור די התממשו.
אנשים ממהרים להאשים אותך באנטי מדעיות וניכר שהם פשוט לא מסוגלים להבין טיעון פשוט, אם הוא מאתגר את יסודות תפיסת המציאות שלהם.
אותי זה די מתסכל...
ממש
@@Rabbi_Guy_Alaluf דרך אגב, אם כבר מדברים על פרדיגמות ועל מכאניזם מטריאליסטי, שמעת על הפילוסוף האידאליסט ברנארדו קאסטרופ? האיש הוא ללא ספק נושא הדגל של האידאליזם במאה ה-21. מה שעוד יותר מעניין הוא ההשפעה שלו על אחד מחוקרי המח החשובים ביותר בעולם שעוסק בתודעה, כריסטוף קוך. הוא התחיל בתור מטריאליסט מושבע, ולאחר מכן התרכך והפך ל(סוג של) פאנפסיכיסט ולבסוף, בהשפעת קאסטרופ, לאידאליסט.
מה גם שממש מעניין אותי לשמוע מה דעתו של רב שבקיא בקבלה ובחסידות על התורה הפילוסופית שלו. לי היא נראית ככזאת שמתאימה להן ככפפה ליד, אבל הידע שלי בנושאים האלה די שטחי ואקלקטי.
אם זה יעניין אותך, השמות הם
Bernardo Kastrup
Christof Koch
ראוי לציין שקאסטרופ עצמו הו גם מהנדס מחשבים (בעל דוקטורט) שעבד במאיץ החלקיקים CERN, והוא בקיא מאוד בפיזיקה המודרנית.
יפה לך שאתה מכיר את קסטרופ. קראת מספריו?@@ronr9797
האם הנבואה חורגת מהפרדיגמה?
@@Ggyvguguuv7v היא בעצמה פרדיגמה
האם יש מכנה משותף לכל הפרדיגמות בעידני המדע (כמו למשל טענות קהורנטיות שמקבלות משקל וערך רב יותר?)
@@יעקבישראלקליין יש פרדיגמות על, אבל גם הן - סך הכל פרדיגמות.
יש את ההנחה שאין רוחות רפאים שפועלות
כלומר כל דבר פיזיקלי צריך לגעת ממש כדי להשפיע
על בסיס זה יש את הפיזיקה של החלקיקים, שזה בערך הבסיס של כל הפיזיקה שזה הבסיס לכל מדע אמפירי
אם אני טועה וחושב שחבל הוא נחש, כל ידע שיהיה לי לגבי הנחש הוא בורות ותו-לא. הידע היחידי שיש לי לגבי הנחש הוא שכל ידע לגביו הוא בורות- כי כשאני מבין שזה חבל, איה הנחש? באותו האופן, כשאני מבין שהעולם כולל גופי ומחשבותי אינם אלא האל, כל ידע לגבי העולם אינו אלא בורות. הידע היחידי לגבי העולם הוא שכל ידע לגבי העולם הוא בורות. מכיוון שנושאו של המדע הוא העולם ונושאה של התורה הוא האל, לא תתכן שום סתירה בין המדע לתורה.
מה דעת הרב על הארץ השטוחה ?
שזה הבלים
@Rabbi_Guy_Alaluf אתה רוצה לנהל דיון במייל על הנושא?
אפשר לשוחח בטלפון ?
@BenorOr על עולם שטוח?
תחוס על זמני, אנא ממך.
@Rabbi_Guy_Alaluf בבא בתרא כה.
פסחים צד.
חגיגה יב-טו.
תענית י.
ירושלמי ברכות ד-ה.
האם לימוד תורה זה לחוס על הזמן ?
אני רבע שעה בפנים, וכמובן שאני מסכים עם הנאמר עד כה, אבל אני כבר רואה איך אנשים יעוותו* את דבריך בתגובות ויעשו ממך מכחיש מדע בסגנון אמנון יצחק...
*לא מרשעות, יש אנשים שפשוט לא מסוגלים להבין את הנקודה המאוד בסיסית הזאת
אם מישהו לא מצליח להבחין בין אמנון יצחק לתומאס קון (המשותף היחיד שאני מוצא ביניהם הוא ששניהם יהודים ששחו נגד הזרם...) - אני לא אחראי לגורלו.
לאנשים כאלה קוראים חישמולטורים...
מספיק שהם ישמעו מישהו שאומר שאין פרוטונים ונייטרונים, או שלא קיים כח משיכה וזהו, הם חסינים לכל הסבר שיבוא אחר כך.@@Rabbi_Guy_Alaluf
קשקוש !!!!
אמר קשקשתא
וואלה שכנעת 😂
@אוקטובראדום לשטויות מספיקה מילה אחת
@@ilantep1 אמר קשקשתא
רוצה שקט
תאוריה היא ניתנת להפרחה.
אם יש משהו אשר לא ניתן להפרחה אז זה כבר עובדה ולא תאוריה! מה קשר למדע?
@@יהודהגבריאלוב יש הרבה דברים שאינם ניתנים להפרכה והם לא עובדות (למשל רגשות).
רגשות לא ניתנות למדידה אז הם לא שייכות למדע מדוייק, אולי למדע מופשט אשר בנויה על השארות!
עדיין לא הבנתי טוב מסר שלך, אתה טוען להטיל ספק על כל דבר? מה עם תורה? נביאים?
הגב, כח משיכה זה עובדה אשר כל אחד יכול לבדוק ואפילו למדוד, זרוק חפץ וזה מספיק, אין מה להטיל ספק על עובדה הזאת!!!
עדיין רעיון שלך מעניין מאוד!
בלבלת את המונחים ידידי. לא ניתן להפרדה = לא טענה מדעית.
משהו שניתן להפרכה נחשב לבעל ערך מדעי גבוה.
לא בלבלתי כלום
זה משלמדתי בקורס שיטות המחקר, פשוט לא זוכר מקור, עברו שנים!!!
מה שלא ניתן להפרכה מבחינה רעיונית, לפחות. משמע, שלא ניתן למעשה לבדיקה בדרך כלשהי. אני הולך על אלוהים 😅
לא שמעתי עדיין את השיעור
אבל אשמח לדעת אם הרב חרדי? כי מתלבש כמו חרדי
מה זה חשוב?
@@Rabbi_Guy_Alaluf
למה לא לענות לשאלה?
זה נראה מבלבל מאוד
לא פירש וכן שנה.ְלא פחות ממך. לשיעור שלי באים לפחות מאה בחורי חמד, עם שכל, עם ראשונים ואחרונים, כל מי שטעם בפיו.לא פרשתי מכלום, כנראה פי שלוש מגילך. אין נסתר ממני ללימוד.
אתה כזה בור בן שלי..... עיוות גלוי של התורה הקדושה שכתבתי.....
ילדים טהורים יפים עד אינסוף כאן הקדוש ברוך הוא, כאן הקדושה ברוכה היא השכינה ,אנחנו כאן כדי לומר לכם, מה קרה לנו ?שמע ישראל השם אלוהינו השם אחד ...אנוכי השם אלוהיך אשר הוצאתיך מבית עבדים ומוציא אותך ברגע זה ממש....
ילדים שלנו זה לוקח כבר יותר מידי זמן אנו כאן כדי לומר לכם את האמת האוניברסלית היחידה שלנו.
כשבראנו יחד את כדור הארץ היפה הזה הכוונה היחידה שלנו הייתה שנחייה אותופיה בכל קנה מידי אפשרי, שנחיה אהבה בכול צורה אפשרית.
המצב מצב חירום.... המצב מצב קשה ....אנו מבקשים מכם להשמע להוראות הללו....
שימו לב ילדים שלנו ,תוכנית G ...גאולה....
כי מציון תצא תורה.... יותר מהר ממה שאתם מדמיינים העולם יחכה אתכם.
שימו לב.....
אנוכי השם אלוהיך אשר הוציא אותך מארץ מצריים מבית עבדים ,ומוציא אותך ברגע זה ממש ויוציא אותך לנצח.....
כל עניין הזהות הוא פג תוקף..... משמע כל אדם על הפלנטה הזו הוא ילד שלי, אין היררכיה בעולמי ולמעולם לא הייתה ,הזהות היחידה של כל אדם על הפלנטה הזו היא אהבה....
אלימות מכל סוג שהוא יוצא מכל חוק אפשרי.
הפסקה מיידית של ייצור נשק ,פלסטיק, פי וי סי כימיקלים וכו...... ברגע שאנו לא מייצרים נשק אף אחד לא יוצא לשום עבודה, יוצאים לשנת שבתון, שמיטת חובות כללית במשק, ואת כל התקציב שיש משקיעים בלשקם את התושבים מאלף ועד ת.
הכל כולל הכל יוגש לאזרח מתחת לבית אוכל, בריאות מכל סוג שהוא, חינוך ,אהבה, מערכת יחסים, משפחה, מקצוע, משמעות, לימוד תורה.....
תחשבו אתם לא מחכים כבר להיות בשנת שבתון וללמוד תורה עם השכינה הקדושה? שבתוככם ממש.
זהו.... גן עדן כאן ....האוטופיה כאן... הגענו אליכם....
מה שקורה בנטפליקס כרגע זה פשעים כנגד הילדים שלנו פשעים כנגד האנושות .ננקה את המדיה יחד, נחזיר את הערוץ הראשון ,וכל היום נלמד תורה ,נלמד איך לאהוב את עצמנו, איך לאהוב עד אינסוף, איך לפתוח את הלב עוד ועוד ....
אתם נכנסים לבתים מודיעים על מצב חירום מודיעין על שביתת נשק הכל בתרגום סימולטני לערבית אמהרית רוסית אנגלית.....
מבקשים סליחה ושוב פעם סליחה מעצמנו ומה האחים שלנו ,מודיעים על שמיטת חובות ,מודיעים שאף אחד בארץ ישראל לא יעבוד יותר הכל יוגש לעם..... מכניסים לפועל מיד את המהפכה הירוקה משמע ,כל פיסת אדמה הופכת ליערות מאכל בתוך הישובים ומחוצה להם, חינם אין כסף .
בעצם כבר הזכרנו שעידן הכסף נעלם ,אנו נתחיל לסחור במשאבים ,אפילו לסחור זו מילה ישנה ,אנו מחויבים לחלוק משאבים, לא לחלוק משאבים נחשב כפשע כנגד הילדים שלנו ,כפשע כנגד האנושות.
אנו ערבים זה לזה ...כל ילד בקונגו בויאטנם באלסקה הוא אותו ילד..... את זה אנחנו מחויבים להבין.....
ונשמות שלי.... בואו נפסיק עם שבועת הדם ,בואו נפסיק עם ברית המילה...... אלימות מכל סוג שהוא מחוץ לחוק אנו לא פוגעים בילדנו יותר.
אנוכי השם אלוהיך..... השתלשלתי דרך כל העולמות עד אליך להחזירך בתשובה שלמה לפנינו ,אחד מול השניה.....
תפסיק עם הסמים
השאלות הן אותן השאלות שנשאלו לפני שישים שנה ויותר, בלימודי בישיבת חברון, והתשובות אותן השטויות. לא נולד עוד האדם שנתן תשובה מספקת , וזה ההבדל בין מציאותיות לאמונתיות.לתאר היום,עם שיאי ההישגים המערביים שגם אתה נהנה מהם, ולחשוב שהיהדות שווה יותר מאחרים- הסממן היחיד הוא שהבורג הסתובב במוח. תחיה באשליות, אין בעיה. תרצה הבלים-אין בעיה. תחיה בעולם הזוי- אין בעיה. סוף החילוניות? הבל הבלים, אמרה הקהלת, גם דבריך הבל.היה,הווה ויהיה-ברור שיש מנהיג לבריאה, אבל לחשוב שמשתמע מזה משהו לגבי כללי התנהגות מחייבים ויש צינור ישיר מלמעלה עם קשקשנים - שטויות.
נכון שלא שמעת את השיעור? זה לא מכובד.
אין לי בעיה שתגדף אותי - רק לפחות תדע את מה אתה מגדף, כי כרגע אתה כותב לא לעניין.
העיקר שאתה נהנה לכתוב כלום ושום דבר ....כתבת רק הבלים ...פעם הבאה תשמור את הכעס שלך לעצמך ,ורק אם יש לך משהו מועיל ומשכיל לכתוב תכתוב ....כל טוב
מבחינת איכות הטענות ובנייתן, מר קרטופל, אתה צריך עוד עבודה.
אפשר הסבר לגבי הפרדיגמה הקיימת בציבור הדתי לאומי לגבי כביכול קדושה של הגוף שנקרא מדינת ישראל? ואילו דרכי שת"פ ניתן ליצור עם אלו שלא סוברים ככה?
@@E_E_81 בגדול אתה צודק שלציבור הדתי לאומי יש פרדיגמה חזקה שדי דומה לפרדיגמות המדעיות במובן מסוים. כמובן, גם לציבור החרדי יש פרדיגמה כזאת, רק בכיוונים אחרים. בעצם. לכולנו יש.
@@Rabbi_Guy_Alaluf אני לא גננת ולא חרדי,
דעתי היא שעם ישראל היושב בציון ראוי לתת ליראי ה' להראות את חלקם בהורשת א"י בדרך שלהם.
כביכול בדיוק הפוך ממה שרוצים, במקום את מי שלא לומד קחת את התלמידים הכי טובים ולבחון למעשה את השפעת התורה על מצב הבטחוני בא"י.
וזה יפתור גם את הכביכול פרדיגמות מבחינת אמת מארץ תצמח, גם יאפשר להאדיר את התורה וגם לברר הרבה דברים.
הקושי הוא כשחושבים שמדינת ישראל קדושה ושיש צבא אחד קדוש אז מנסים בכח דרכו, יש צה"ל, יש משטרה, יש מג"ב, מה בעיה להוסיף עוד גוף?
למעשה הדרישות הבטחוניות מתאימות ללומדי התורה, מה רע במקום מבודד שמאפשר לך ללמוד תורה ולראות את השפעתה באופן ישיר? וגם שהייה ממושכת היא לא בעיה, והיא תתקבל ביתר קלות מהתיישבות אזרחית. ואולי גם אפשר להשתכר בצורה מסויימת מבחינת גרמה של לימוד תורה, שזה גם ידרבן ללמוד לשמה.
ובכן שיעור מרתק אך לא ירדתי לסוף דעת הרב.
אם יש שינויים בפרדיגמה והם מביאים לשיפור בתפוקות אי אפשר להסיק שהמגמה חיובית?
זאת אומרת, כרגע אכן לא יודעים שום דבר יותר מאז אבל ברגע שנגיע לפרדיגמה שאין בה שאלות שאינן נפתרות (בהנחה שיש מגמת שיפור ואכן קיימת פרדיגמה כזאת) - נוכל לדעת אובייקטיבית יותר על העולם.
לא?
@@bob-c8f5t לא. נוכל לדעת יותר במסגרת הפרדיגמה בלבד.
@@Rabbi_Guy_Alaluf כי תמיד יש הנחות יסוד?
@bob-c8f5t כן
@@Rabbi_Guy_Alaluf גאוני.
תודה רבה!
דברי טעם לקהל שאינו מבין.למה להתרגז עלי? צריך רק להסכים?ְ לא מתאים.
ברור שהערותיך הן אך ורק מפני ש"לא חייבים להסכים" 😂 בריאות, היהודי קרטופל ✨️
*דת* המדע קורסת - עולץ אדם *דתי*. חחח.
היוהרה הזאת היא שתחסל אתכם
@Rabbi_Guy_Alaluf אין ספק שאתה היית רוצה לחסל אותנו.
נגעו לך בכפירה?
כדאי להיות מדען כדי שאפשר יהיה לדבר על מדע בלי ליפול בכשלים בעניין זה על ימין ועל שמאל.
דווקא מדענים הם אלו שנופלים בכשלים פילוסופיים על ימין ועל שמאל על פי רוב.
@@Rabbi_Guy_Alaluf מדענים מתפלגים נורמלית ביחס לכמעט כל משתנה שתנסה לאפיין אותם. מדענים טובים אינם נופלים בכשלים פילוסופיים, הם מעצבים מחדש את הפילוסופיה. יש גם מדענים טכנוקרטיים שפילוסופיה אינה מעניינת אותם, אבל גם ביניהם תמצא כאלו שעבודתם ממש מגדירה את תנאי השפה של הפילוסופיה (דוגמא לשניים כאלו - פיינמן וויינברג, יש כמובן עוד). אני לא חסיד גדול של מדעיזם, אך זאת יש לאמר: מדע איכותי אינו מדעיזם
רק תאוריה אחת. אינני עוקב אחר תאוריות מדעיות, מעדיף לימוד. יש כל כך הרבה תאוריות, לכל אחת חסידים משלה. אין תאוריה שאין לה מתנגדים. מעדיף הסטוריה יהודית, מחקרים.
@@משהקרטופל זו התיאוריה הכי חשובה במאה ה20, והיא חורגת הרבה מעבר למדעים המדויקים - היא מהפכה קופרניקאית.
לא אשקר, לא הקשבתי (בינתיים) לשיעור עד הסוף - אבל אני חושב שאני מתקרב לסוף דעתך.
אתה טוען (באופן דומה, אך עדיין שונה מאוד) בדומה לקון כי "אמת" כלשהי (לצורך העניין מדעית), לא יכולה להבחן ע''י קרטריונים אובייקטיביים אלא חייבת להבחן גם ע''י פרספקטיבות סובייקטיביות - כי אובייקטיביזם מדעי מבוסס על התניות של החוקרים/קהילה מדעית או של התקופה.
כלומר המדע עובר אבולוציה פרדיגמטית (זאת מילה בכלל?) תקופתית, וכל התפתחות שכזו פותחת גישה ופתח לצבירה של נסיונות חדשים - וכך אנו מגלים את המדע.
יצא לי להגיב לך כמה פעמים באופן לא הכי נחמד כי נקודת המבט שלי היא 180 מעלות, אבל דווקא הסרטון הזה הוא גירוד מעניין של הדבר מה שאני כן מתעסק ומתעניין בו ביום יום - שהוא ידע מדעי ונסיון לחקור את הטבע. אבל וזה אבל גדול, כן קיים אצלך פספוס משמעותי שמאוד קשה להסביר דרך תגובות ביוטיוב (וחבל). ציינת מספר פעמים שאין לך לימודי ליבה, ובפרט אני מאמין שגם לא "לימודי מדע" עכשוויים מלבד עיון וקריאה מעמיקה (מאוד!) בפילוסופיה וסוציולוגיה של המדע - אבל, זה לא "מדע".
אם נדבר קצת לעניין, אז תורת היחסות לא סותרת את המכניקה הניוטונית, אלא היא מקרה קלאסי של הנחות מסוימות בתנאים שלה (שאגב מתקיימים, נמדדו והכי חשוב נצפו תחת תנאים מסוימים), ובדיוק כמו שתורת המיתרים ברגע שתתייצב מבחינת פרדיגמות - גם היא לא תסתור את שאר היסודות.
אגב, אני חושב שאתה מתייחס למדע כעמוד תמך של מה שמבחינתך הוא האויב (וכך גם ראיתי מתגובות שלך לכמה אנשים שהגיבו על הסרטון בגיחוך), כלומר הפרוגרס == הפיזיקה, הכימיה, הביולוגיה והמתמטיקה. וזה לדעתי חבל ופספוס אדיר כי אתה טועה במחשבתך אם כך - אבל גם הליברלים שמסתמכים על המדע על מנת להצדיק את הקשקושים שלהם טועים ובגדול. המדע לא בא ואף פעם לא יבוא בצורתו הנקייה לקבוע מה היא האמת המוחלטת. מדענים "אמיתיים" חיים במרחב דיי כאותי, כשהם מצד אחד נלחמים ביצר הטבעי של החקר של האמת שלהם, ומצד שני נלחמים בפרדיגמות אחרות שצצות כל הזמן. המדע הוא הדרך שלנו לרדוף אחר האמת, אך לעולם לא להשיג אותה.
אתה טענת בתגובה מתחתיי ש-"נפילת הריאליזם המדעי כרוכה מאוד בידיעה כמה אנחנו לא יודעים. וזה, בתורו, שלב חשוב מאוד בהכרת השורשים הרוחניים של המציאות ושל העולם כולו. במילים אחרות, יש יותר מקום לאלוהים בעולם שבו האדם מכיר במגבלותיו ההכרתיות.".
אבל גם זו היא פרדיגמה, אלוהים מבחינת הבנאדם המאמין הוא פרדיגמה משתנה. כל מה שלא ניתן להסביר היום זה אלוהים, לפני 2000 שנה כל מכת ברק או סופה שלא ניתן היה להסביר היה אלוהים. כך גם הדתות המודרניות. עובדה שכל אנשים הדת יושבים יומם וליל על מנת להתפלפל אחד עם השני ולנסות לסתור את מה שפלוני כתב (נשמע דיי דומה למה שקורה בעולם המדעי).
** אגב נקודה למחשבה, תומאס קון בעצמו לקראת סוף חייו דיי סלד מהרבה רעיונות אנטי רוויזיוניזטיים שהיו לו וכתב עליהם בצעירותו - אז גם זה שווה חקירה קטנה.
אשתדל בלי נדר לסיים לראות את הסרטון - אבל הפעם הרשתי לעצמי לרשום ביקורת מלאה.
אלוהים הוא לא מה שלא ניתן להסביר, הוא מה שעומד בתשתית המציאות והכל נובע ממנו.
המדע עוסק בהתנהגות של המציאות, לא במה היא במהותה.
בסופו של דבר,לדעתי, הכל מתכנס לשאלה מה קיים מכח עצמו, או מה שנמצא בתחתית שרשרת הרדוקיה.
איכסה
וגם חוסר ידע בעובדות, הזמן אינו קבוע אלא תלוי במהירות או במילים אחרות, הזמן חולף מהר יותר כשאתה נמצא בתנועה. הדבר הוכח גם בניסויים אמפיריים. והגילוי הזה לא נבע מניסוי ותהיה אלא כתוצר שלחשיבה מדעית מופשטת.
@@ervw60 אני אמרתי בדיוק את זה.
ניסוי וטעייה.
טומטום, מדע זה לא דת ולא קשור לאמונה.
לא הקשבת לשיעור נכון?
לקלל זה בחינם
@@Rabbi_Guy_Alaluf
מילים כמו חול ואין מה לאכול. אתה מדבר גבוהה גבוהה ולא אומר שום דבר, פשוט כלום.
@@Rabbi_Guy_Alaluf
אתה טוען שהתיאוריה של ניוטון לא נכונה, זה שטות גמורה, יש בה חוסר דיוק והיא לא מלאה, אבל היא לא שגויה.
@@amitaimedanאתה לא מסוגל להבין טיעון פשוט, אה?
תסבר לי בקצרה, במילים שלך, מה הטיעון שלו לגבי ניוטון (ותיאוריות מדעיות בכלל).
כהוד הרב לא מבין דבר במדע, מלבד שהשימוש באמירה שהכל זה טכנולוגיה . האמירה של ניסוי ותהייה היא דווקא דוגמא מעולה לחלק מעבודת המדע , של אנשים שהתמסרו למדע, והמדע זה כל דבר שהושג דרך הדסיפלינה המדעית. התיאוריה של איינשטיין לא נבעה משום התפתחות טכנולוגית של ניסויי ותהיה, שום התפתחות טכנולוגית של ניסוי ותהיה אלא התבסס עח ניסויים שרצו בדיוק לבדוק נושא תיאורתי מדעי. את האלקטרונים גילו על ידי עבודה תיאורטית ובניית התא הפוטו אלקטרי נעשה בעקבות הידע המדעי. וכן הפנלים הסולריים. והפצצה האטומית הומצאה רק על ידי התפיסה המדעית התיאורטית של איינשטיין ולא על ידי שום ניסויי ותהיה מנותקים מהתיאוריה הזו. בלי התיאוריה של איינשטיין לא היו מתחילים בכלל לדעת איך מייצרים אנרגיה אטומית ושבכלל יש אנרגיה כזו. פשוט חוסר ידע והרבה דמגוגיה
לא היינו יודעים דבר על היחסיות של המרחב ומימד הזמן מרחב בלי תיאוריה שהתפתחה מנותקת לגמרי מכל ניסויים ושיפור טכנולוגי. אלו דברים שפותחו באופן חשיבתי לגמרי ורק אחר כך היה ניסוי ובדיקה, התאוריה חזתה את הניסוי ולא הניסוי ותהיה טכנולוגי. פשוט חוסר ידע והבנה . להגיד שאין אלקטרונים זה מצחיק כי זה מוכח ברגע שתדליק את האור בחדר שלך.
@@ervw60 מדהים שאתה כותב שאני לא מבין כלום ואז כותב בליל של דברים שמראה שלא התחלת להבין את דבריי בכלל.
או אוליי דווקא הבנתי היטב. להגיד למשל שפיתוח הפלאפון נובע מניסוי ותהיה ולא בגלל שיודעים שיש אלקטרונים למשל. איזה ניסוי ותהיה היה בפיתוח של זה , האם פתאום הרץ בניסוי על דגי אקווריות הגיע למסקה שיש גלים אלקטרוניים ש ניתו לנצל כדי לשדר גלי רדיו שמזה התפתח הסמארטפון? בלי הרקע התיאורטי המופשט לא היה ניתן להתחיל בכלל. אחר באו שיכלולים אבל הידע שלנו על העולם בהחלט הוא מחודש לגמרי, הניסויים של השדות המגנטיים שאיפשרו את נוסחת מקסוול , ונוסחת מקסוול הובילה את אחת המסכנות של איינשטיין בתורת הייסות הם לגמרי מחודשים בהבנת העולם והובילו גם להבנת העולם וגם להשגים טכנולוגיים. אלו מושגים והבנות שלא היו מעולם.
לא הבנת כלום, תקשיב שוב.
מכיר את המודל הגיאוצנטרי של תלמי? הזה עם הגלגלים? אז כל היישויות התיאורתיות במדע הן בדיוק זה, ההבדל היחיד הוא שהן מסבירות יותר מדידות מפעם. זה לא אומר ***כלום*** על קיומן במציאות ממש.
קשה לתפוס, קשה לקבל, אבל נכון לגמרי.@@ervw60
ברור שצריך פרדיגמות. אילו ידעתיו הייתיו.
בדיוק
נו ספר לנו על הפרדיגמה שאיתה תוכל לעבוד ולהוכיח שהיהדות הגיעה ממקור אלוהי
ומה האמביציה שלך לבחור בפרדיגמה הזאת
האבולוציה של דרווין זה שינוי פרדיגמתי שלא בחרת בו אני מבין
אתה באמת חושב שאני מניח שיש פרדיגמה כזאת?
מה???
דווקא הרס"ג לא מובן לך??
אני לא זוכר מה אמרתי על הרס"ג בשיעור
בורות שאין כמותה. הדתות מתפוררות לנגד עינינו כולן הולך ונחלש . זה ברור. ואתם מפחדים.
איזו תגובה עניינית. וואו.
לגופו של עניין, הדתות נמצאות בפריחה אדירה ברוב העולם וגם בישראל. וזה כמובן לא קשור ולו במעט לנושא השיעור, שככל הנראה לא הקשבת לו.
עוד ביטול חסר נימוק לאוסף
איפה את חיה?
על הירח?
בבועה?
קודם כל כותבים קולן לא כולן דבר שני את פשוט מדברת נגד המציאות
בדיוק ההפך גברת
העולם נהיה יותר ויותר מיסטי אנשים בורחים ממטריאליזם בצורה קיצונית
אבולוציה היא פרדיגמה של שלמות והשתלמות? ככה אני רואה את העולם
שלמות והשתלמות היא תורה הנובעת מהפרדיגמה של אבולוציה
מהי הפרדיגמה היהודית
התקדמות בעולם החומר דורשת מחיר בעולם החומר, התקדמות בעולם הטבע דורשת מחיר בעולם הטבע, התקדמות בעולם הרוח דורש מחיר בעולם הרוח.
התקדמות בעולם הנשמות איננה דורשת כלל כי כל הנשמות כבר קיימות בין מתות בין חיות, בין במודע ובין שבלא מודע… תמיד יהיה תנע, וסיבוב, ותמיד יהיו מחצבים ומחצבות, השאלה היא למה אנחנו תקועים על אלו-הם אחרים, משמע אנחנו רק לומדים סוב וסוב שוב ושוב את כל מה שכבר ניתן וקיים, הייתי רוצה ללמוד את האמת לאמיתה, ואני בטוחה שהיא פשוטה בהרבה מאוד ממה שרכשנו במשך דורות שלמים…
בדיוק זה! הכל בכדי לראותם בלבד, מידי פעם יש לנו בהם שימוש אבל אין כל חדש תחת השמש…
ניסוי וטעייה, החטא ועונשו…