Przez 30 lat miałem instalację grawitacyjną i kocioł stałopalny wykonany 1989 r ( do dziś stoi jako zapas na czas braku prądu) . to były materiały . 15 lat temu zamontowałem piec na ekogroszek super rozwiązanie mało pracy kotłownia 15 metrów od domu . Źle zrobiłem że nie zamontowałem bufora wody 40 l wody / 1kW mocy pieca tz 1000 l . Obecnie jeśli się stosuje kilka źródeł ciepła bufor jest nie zastąpiony tylko ta cena . Widząc obecne instalacje stwierdzam przerost formy nad treścią . Nagonka klienta na kasę i pseud ekologia . Przecież te wszystkie bajery trzeba wyprodukować i potrzebują zasilania . W domu 100 m2 można zastosować instalację grawitacyjną nawet do pieca gazowego , na pelet czy ekogroszek . Nie wiem ilu hydraulików umiało by zrobić instalacje grawitacyjną . Obecne piece nie mają pojemności 100 l tylko ze względu na większy zysk 15 l trzeba stosować bufory . Przy obecnych cenach energii zaczną ludzie palić butami tylko w czym .
Cześć, z pompą ciepla temat jest szerszy ponieważ wszystko zależy od instalacji, rodzaju pompy (powietrza, gruntowa...) czy od typu sprężarki. Pracuje u jednego z producentów dlatego w razie potrzeby w tematach pomp ciepla mogę pomoc ;) Film oczywiście na plus, jak i cala reszta, pozdrawiam. ;)
Wlasnie mnie nurtuje ten temat. Mamy popmy ze sprezarkami inwerterowymi (modulowana plynna moc) i sprezarkami on-off. Czy w obu przypadkach bufor ciepla to dobre rozwiazanie? Bo wydaje mi sie, ze bufor tylko z typem on-off.
@@grzegorzwszelaki3563 A właśnie, że zależy i od rodzaju pompy i od rodzaju instalacji. Jak ktoś ma pompę on/off, to zdecydowanie bufor, bo pompa nie ma modulacji mocy pracy i grzeje cały czas na max. mocy - wtedy doładuje ciepłem bufor i się wyłącza, a ciepło do instalacji wedruje z bufora. Natomiast nie tylko w przypadku podłogówki można nie stosować bufora, bo jeśli w instalacji grzejnikowej nie zastosujemy zaworów termicznych na grzejnikach, tylko o stałym przepływie (jak w starych instalacjach) to taka instalacja grzejnikowa zachowa się dokładnie tak samo jak podłogówka bez automatyki sterującej zamykaniem poszczególnych pętli. Chodzi głównie o zapewnienie odpowiedniej wielkości zładu wody i przeplywu - każdy zawor sterujący na grzejniku czy podłogówce ma wpływ na te wartości.
@@grzegorzlesiak2272 jak ktoś ma 100% podłogówki to jaką rolę miałby spełniać bufor, skoro połoga ma wielokrotnie większą pojemność cieplną? Nawet przy pompie on/off, nie bardzo widzę sens. Swoją drogą, pompy on/off, to już chyba rzadkość, nawet gruntówki mają sprężarki inwerterowe. Natomiast w instalacji grzejnikowej (nawet takiej o stałym przepływie, bez zaworów) bufor zwiększa nam zład wody, więc pompa załącza się rzadziej i pracuje dłużej - wszystko na plus. Zapewnienie odpowiedniego zładu w takiej instalacji to jedna z funkcji bufora, druga to zwiększenie pojemności cieplnej układu.
Bufor czym większy tym lepszy. Ja opalam dom piecem dolnego spalania. Bufor 2000l z nagrzewnicą CWU. 2 kondygnacje jedna pompa obiegowa to cała elektronika nie licząc termostatów. Piec z racji iż kosztuje niespełna 5 tys. Jest w żaden sposób niezabezpieczony przed powrotem zimnej wody. Zwykłe śmieciuchy na zasilaniu grawitacyjnym chodziły po 20 lat. W piecu w okresie zimowym palę max 2 razy w tygodniu przy -15 prawie 200m dom.
W Polsce bufor ciepła to magia. W Norwegii widziałem w domach bufory po 6m3 i piec zgazowujący drewno zapalny 1-2razy na tydzień. Akumulatory ciepła w fundamentach.
Teraz tez sie tak kombinuje z podłogówką. Daje sie grubsze wylewki nawet 12cm, zeby Akumulować ciepło w grubym betonie i rzadziej załączać pompę ciepła. Rozwiązanie ma plus, ze oszczedzamy pompe (rzadsze cykle zalaczen sprezarki). Ale tez minus: Sterowanie ma większą bezwładność (dlugo trzeba czekac na zadaną temperature).
Proszę o odcinek typu kocioł gazowy i kocioł zasypowy (lub kominek wodny) z buforem ? -chodzi o kompaktowe rozwiązania typy Primobox. Fora internetowe na ten temat są pełne chybionych rozwiązań, "życzliwych rad" i ostrzeżeń przed wykonawcami budującymi układy typu bomba z opóźnionym zapłonem lub o zbyt dużej komplikacji dla użytkownika. Dzięki za profesjonalizm Waszych filmów i zdobywaną tu wiedzę zarówno przez inwestorów i instalatorów.
Mieszanie w głowach. W jednym odcinku mówi o tym, że przy kotle na pellet lepiej nie stosować bufora ciepła, a w tym twierdzi, że lepiej zastosować. Masło maślane!
Bardzo dobry materiał. Taka wiedza podstawowa dla "opornych" -czyli nie będących instalatorami. Teraz widzę, że część "fachowców" to nawet podstawowej wiedzy nie ma.
Myślę że jest jakaś kożyść w takim zestawieniu jak, bufor i piec kondensacyjny. 1.Większy zład wody więc piec dłużej działa w kondensacji. 2. Przy małych domkach i przewartościowanym kotle, rzadsze taktowanie palnika.
Biorąc pod uwagę cenę bufora i większy zład wody do ogrzania nie będzie żadnych korzyści a znacznie większe koszty. Ad 1. Kocioł dłużej działa z większą mocą żeby szybciej ogrzać bufor i nadłożyć straty - zyski z kondensacji będą mniejsze. Ad 2. Kotły gazowe potrafią się zmodulować bardzo nisko dlatego jest to bez znaczenia. P.S Przy małych instalacjach zarówno sprzęgło jak i bufor jest bez sensu.
@@1984Kojot 1. Przy dwóch obiegach grzejniki plus podłogówka, to nie jest bez sensu. Walka przepływów. 2. Przecież każdy piec gazowy ma regulację mocy zmniejszasz na minimum i nie grzeje na max tylko pomalutku, chyba lepiej jak grzejniki są cały czas letnie niż raz gorące raz wcale nie grzeją. 3. Bufor nie musi być drogi, wystarczy spawarka i stary zbiornik cuw. tak właśnie zrobiłem. działa 5lat A poza tym jeśli myślisz przyszłościowo to to do bufora możesz podłączyć jakiś inny piec solary lub grzałkę jak masz fotowoltaikę
Świetny materiał. Jak zwykle udostępniłem u siebie na fanpage'u - przyda się dla moich młodych projektantów :) Dobra robota! Z grubsza projektuję wg tego o czym była mowa w tym filmie.
Brakujr w podsumowaniu opcji z podłogową instalacją i kotłem gazowym, gdy na rozdzielaczu mamy automatykę sterującą przepływem i może dojść do sytuacji kiedy przepływ zostanie mocno ograniczony a nawet człkowicie zamknięty. Wtedy musi być opcja z buforem bo zajedziemy kocioł. Woda w aktywnym obiegu będzie mocno ograniczona i kocioł będzie się włączał i wyłączał co 5 min. A bufor ten czas wydłuży
Super. Dziękuję za przydatne informacje. Wymieniam stary kocioł na groszek 24kW do którego podłączone mam grzejniki ,podłogówkę i zbiornik CWU ogrzewany dodatkowo solarnie . Wszystko działa super. Zamierzam zamontować kocioł gazowy kondensacyjny podłączony do buforu ciepła. W miejsce starego kotła planuję podłączyć bufor ciepła 300l, do którego zamontuję grzałkę elektryczną 3kW (do podgrzania wody planuję wykorzystać nadmiar energii z instalacji fotowoltaicznej). Co myślicie o takim rozwiązaniu. Proszę o jakieś podpowiedzi . Pozdrawiam.
✔️Spodobał Ci się odcinek? Chcesz więcej? Nie czekaj - subskrybuj nasz kanał: ruclips.net/user/afrisopl A Wy jakie macie doświadczenia ze sprzęgłami hydraulicznymi i buforami ciepła? Podzielcie się z nami w komentarzach!
Witam. Czym sie kierowac przy doborze wielkosci bufora ciepła. Jaka (przykładowo) moc kotła pelletowego odpowiada jakiej wielkosci bufora? pozdrawiam super kanał
Dla wyboru bufora kluczowe znaczenie ma zapotrzebowania budynku na ciepło. Przede wszystkim od niego powinna być uzależniona wielkość, a dokładniej pojemność bufora. Dla kotła pelletowego można przyjąć ok. 20-25 l pojemności bufora na każde 1 kW mocy kotła. Dziękujemy za dobre słowo, pozdrawiamy również.
A co wybrać przy piecu pelletowym gdzie są dwa obiegi cieplne czyli grzejniki jako główne grzanie i podłogówka jako dodatkowe? Dodam jeszcze, że zład wody jest dosyć duży.
W domach, gdzie jest 100% podłogówki pompa nie potrzebuje żadnego bufora, wręcz jest szkodliwy - podnosi koszt instalacji i użytkowania. W takim przypadku buforem jest wylewka, kilkadziesiąt ton betonu ma znacznie większą pojemność cieplną niż jakikolwiek bufor, który możemy zamontować
witam,instalatorzy nie chcą zbytno podłączać do gazu piecyka termet dwufunkc. z otwartą komorą spalania twierdząc ,że piec nie będzie chodził.Skoro inst. nie ma dużych wymagań a "podaje ciśnienie" wody-0,1-6bar. warunki są spełnione.CZEGO JESZCZE ŻĄDJĄ-NIEPOTRZEBNYCH PRZERÓBEK BY WYRWAC WIĘCEJ KASY???
Na etapie projektowania budynku i jego realizacji warto wziąć pod uwagę w jaki sposób będziemy akumulować ciepło. Zamiast opisywanego tutaj "bufora ciepła" czyli dodatkowego wielolitrowego zbiornika ok. 2000l i znacznie więcej (mniejsze nie spełnią swego zadania) czy nie lepiej zakumulować ciepło w konstrukcji budynku? Zrealizowaliśmy jakiś czas temu obiekt gdzie bezpośrednio w stropach, schodach czyli w masie betonu zatopiliśmy rurki grzewcze. Budynek ogrzewany jest niskotemperaturową pompą ciepła. Pompa ogrzewa tylko w okresie tańszej taryfy. Wspomagana jest również instalacją fotowoltaiczną. Ogrzewa ogromną masę betonu i w niej magazynuje ciepło, które podtrzymuje ogrzewanie obiektu przez cały czas. Temperatura pomieszczeń w ciągu doby oscyluje w zakresie + - 1,5 stopnia Celcjusza. Tak więc obiekt nie podlega ani przegrzaniu ani zbytniemu wychłodzeniu co szczególnie występuje przy okresowym ogrzewaniu w systemach z grzejnikami. Pomysł takiej instalacji zaczerpnięto z realizacji realizowanych na zachodzie. Widać, że u nas jak najbardziej się sprawdza. A przy tym nie trzeba marnować cennego miejsca na bufor i specjalną kotłownię. Jedyną wadą takiego systemu jest konieczność jego realizacji już na wczesnym etapie budowy.
Jest wada takiego rozwiązania. Duza Bezwladnosc cieplna i wlasciwie brak sterownia temperatura w pojednyczych pokojach. Układ "dochodzi" bardzo długo do "temperatury zadanej". Ale plusy wyżej wymienione - pełna zgoda.
@@katmai7777 Nowy, ocieplony wg nowych standardów dom, wychładza się na tyle wolno, ze jakiekolwiek obniżanie temperatury nie ma sensu. Nie da się zrobić tak, że idziesz do pracy, to obniżasz temp. żeby zaoszczedzić, bo to nie działa. Więc czym sterować i po co?
kociol pelletowy polaczony ze zestawem BPS, caly dom podlogowka - gdzie sie wpiac w instalacji ze zbiornikiem C.W.U? Przed zestawem BPS czy za zestawem? Dom 130m2
Najlepiej c.w.u wpiąć za sprzęgłem hydraulicznym, czyli za zestawem BPS. Dzięki takiemu rozwiązaniu będziemy mieć pewność, że do kotła nie będzie powracała zbyt zimna woda.
Biorąc analogię z zaworu na powrocie do pieca to czarny trójkąt oznacza "wejście/wejścia" a biały "wyjście" (zresztą tak samo oznaczono zawory zwrotne) - w takim razie zawory mieszające na CO jednak są źle wrysowane...
@@AFRISOpl Mogę się mylić ale to co zostało powiedziane w 6:00 chyba coraz bardziej staje się przeszłością, ponieważ pompy ciepła są wposaażane w falownik który obniża obroty/wydajność kompresora podczas gdy nie ma już potrzeby grzania czy też nie ma odbioru ciepła innymi słowy kompresor pracuje cały czas tylko z różną prędkością co oczywiście wydłuża jego żywotność.
@@JanJan-fs8mw A ja słyszałem że wcale praca sprężarki z falownikiem nie jest korzystna, olej w sprężarce przy niskich obrotach nie jest prawidłowo rozprowadzany, producenci od których próbowałem się dowiedzieć szczegółów unikali odpowiedzi ... więc musi coś być na rzeczy
A co wtedy jesli w piatek wieczorem przy minus 21 pada Ci piec? Jesli masz bufor z grzalka po prostu wlaczasz grzalke i czekasz na serwis. Tak wiec czy to na pewno nie.ma sensu? Znam osobiscie dwie ospby ktore.musialy przy duzych mrozach czekac.na wymiane pieca. Bufor zawsze ma sens
Witam. Mam kocioł elektryczny kospel EKD.MK3. Na całości mieszkania 80m2 podłogówki i jeden grzejnik drabinkowy w łazience. Zastosowaliśmy sprzęgło hydrauliczne. Czy to błąd i lepiej byłoby zamontować bufor ? Według tego co jest w tabeli na końcu filmu?
Nie jest to błąd i układ hydraulicznie jest poprawny. Jeżeli zamiast sprzęgła zastosowalibyśmy bufor to zyskamy możliwość ładowania go w nocy, korzystając z tańszej energii by w ciągu dnia instalacja korzystała ze zmagazynowanego ciepła. Jeżeli nie zależy nam na tym to możemy stosować w takim układzie zamiennie sprzęgło.
Czy przy piecu żeliwnym na paliwo stałe o pojemności 42l lepsze jest sprzęgło czy bufor ciepła z dwoma wężownicami o pojemności 120 i 380. Proszę o pomoc.
To zależy od pojemności instalacji. Jeśli ma Pan instalację o dużym zładzie wody lepsze będzie sprzęgło hydrauliczne. Z kolei w instalacji o małym zładzie wody lepszy będzie bufor ciepła.
na pierwszym schemacie zawory trójdróżne za "bateria" nie są źle oznaczone? biały trójkąt nie powinien być z drugiej strony? nie znam się bo nie jestem hydraulikiem dlatego pytam
Ma Pan rację - takie oznaczenie może być mylące. Dlatego, żeby rozwiać wątpliwości: montując zawory mieszające 3-drogowe zawieradło zawsze ustawiamy w pozycji „5”, czyli pomiędzy zasilaniem i powrotem. Jeżeli siłownik obróci zawór na pozycję „10”, zawieradło będzie zamykać powrót z instalacji. Gdy siłownik ustawi zawieradło na „0”, wówczas zasilanie będzie zamknięte.
Mój kocioł na pellet też jest wyposażony w modulacja palnika. Więc idąc tym tokiem myslenia i porównując piec gazowy ze schematu instalacja bufora w kotle pelletowym też będzie ekonomicznie nieuzasadnione... Tak?
Zastosowanie bufora ciepła z kotłem stałopalnym będzie uzasadnione, jeśli instalacja posiada zbyt mały zład wody. Wówczas takie rozwiązanie zapobiega taktowaniu wspomnianego źródła ciepła.
Cześć . Po pół roku zbierania kasy kupuje bufor ciepła ale jakiej firmy ?. Czy z wężownicami czy nie ? Czy z miejscem na grzałki ? Powód nie kasuje pieca na węgiel i drewno do tego piec na ekogroszek (do usunięcia przy poważniejszej awarii ) i pompa ciepła około 16 kW .
W domu będą 2 obiegi podlogowki czy dobrze kocioł pelletowy będzie działał ze sprzęgłem i ochrona powrotu na zaworze ATV? I przed sprzęgłem jeszcze zbiornik cwu.
Witam. Potrzebuje pomocy, niedługo instaluje kocioł na pellet w nowej kotłowni. Instaluje sprzęgło afriso do tego idą 2 grupy pompowe podłogówka i grzejniki, to idzie na sprzęgło a przed sprzęgłem będzie ochrona powrotu ATV. Pytanie jest takie czy pompe cwu mogę wpiąć przed sprzęgło na wyjściu z pieca a powrut cwu, pomiędzy zawór ATV a sprzęgło. A drugie pytanie jak dobrać pompe obiegu kotłowego?. Pozdrawiam
Nie widzę sensu montowania sprzęgła i osobno grup pompowych. To samo uzyskasz kupując zestaw mieszający BPS ,w zestawie sprzęgło,pompy,zawory mieszajace,generalnie wszystko,co potrzebne ,brakuje tylko siłowników elektrycznych.Zestaw kosztuje około 2500,do tego dwa siłowniki,łącznie ponad 3 kafle. Ale masz wszystko na powierzchni 50x50cm. Pompa cwu musi być zamontowana z pominięciem sprzęgła na osobnej magistrali. Podaj meila,to wyślę ci foty mojego układu na zestawie BPS. W sprzęgle mieszasz strumienie z układów ogrzewania,cwu to inna bajka na tym zestawie. U mnie powrót z cwu jest wpięty za sprzęgłem i zaworem atv. Chodzi oto,żeby pompy nie zakłócały swojej pracy,jak domniemam.Pompa cwu grundgossa Alpha 1L 25-40.
@@robertsolarz9016 dzięki za odpowiedź. Trochę może źle napisałem. Montuje sprzęgło na kturym będą 2 obiegi grzewcze czyli podłogówka i grzejniki, i tak się zastanawiam czy jeszcze do tego sprzęgła dołożyć obieg cwu lub dać go przed sprzęgło czyli prosto z kotła , no bo prawda jest taka ilu fachowców to tyle opini a w zasadzie jest tak że każdy sposób jest dobry na swój sposób oczywiście spełniając normy. Sprzęgło mam oczywiście, ale Rozdzielacz pod pompy Musze rzeźbić z kształtek ale nie jest to problem. Wiadomo lepiej byłoby kupić gotowe sprzęgło z grupami pompowymi ale takie odkupiłem od. Znajomego BO Zrobił sobie bufor. Miałem na myśli nie pompe cwu tylko pompe obiegu kotłowego montowaną pomiędzy kocioł a Zawur ATV na powrocie.
Jeżeli chodzi o pompę kotłową,to musi być zamontowana za zaworem atv,jak też za sprzęgłem, oczywiście na powrocie. U mnie taka sama,jak na cwu...25/40.
Czy w przypadku jeśli mamy stare grzejniki z dużym zladem wody i chcemy aby współpracowała pompa ciepła z piecem stalopalnym sprzęgło hydrauliczne wystarczy ? Czy bezpiecznie rozdzieli układ otwarty z układem zamkniętym ? Czy w takim przypadku sprężarka nie będzie się zbyt często włączać ?
@@AFRISOpl Dzieki. Jesteście najlepsi na rynku moim zdaniem. Filmy są tak jakościowe i specjalistyczne że z wami każda instalacja to wisienka na torcie. Macie może filmik jak dobrać pompę ciepła pod modernizowane budownictwo ? Teraz to jest jedyny problem. Każdy dobiera jak chce a potem kwiatki bo wszyscy opierają się o ciepło właściwe z tym że moim zdaniem to bardziej jest skomplikowane.
Ok, po pierwsze w dźwięku offowym słychać dzwonienie telefonu, trochę to irytuje na słuchawkach, bo mam wrażenie, ze ktoś dzwoni. Po drugie kocioł na pellet ma praktycznie identyczną sprawność na niskich mocach i na wysokich. Poza tym on się włącza i wyłącza. Więc jak nie ma odbioru na 30% mocy, to się wygasza. Bufor ma sens tylko w przypadku 100% podłogówki w całym domu, wtedy rzeczywiście kocioł się raz odpali zagrzeje 500-1000 litrów w buforze i do 25-30 stopni (w buforze) będzie podawał na podłogę. Potem znowu się odpali zagrzeje do 85 i się wygasi. Po raz enty mówicie o zapalarce, która kosztuje 90 zł i da się ją wymienić śrubokrętem krzyżakowym i cążkami (do przycięcia drutu). Po to montować bufor za 2500, poza tym taka zapalarka wytrzymuje 5 lat, nawet przy ciągłym włączaniu i wyłączaniu? W układzie grzejnikowym nie trzeba ani sprzęgła ani bufora. W mieszanym wystarczy sprzęgło lub przemyślana instalacja z dobrze zainstalowanymi pompami. Pozdrawiam
Kocioł pelletowy pracując na ok. 30% swojej znamionowej mocy lub mniej drastycznie zmniejsza swoją sprawność: zużywamy więcej opału, nie wspominając już o niekorzystnych procesach spalania. W takich wypadkach kocioł się wyłącza, aby za chwilę znowu się włączyć. Każde ponowne włączenie się zapalarki generuje niepotrzebne zużycie energii elektrycznej. Każdy kocioł jest inny i to, że u Pana koszt i wymiana zapalarki jest mało kłopotliwa, nie znaczy, że u kogoś innego sytuacja będzie wyglądać tak samo. Ponadto producenci w swoich materiałach również proponują rozwiązanie z buforem dla swoich kotłów pelletowych.
@@AFRISOpl kocioł pelletowy nie pracuje poniżej 30% mocy. To bardzo teoretyczna odpowiedź. Jasne bufor jest ok, tylko w nowoczesnym domu nie ma na niego miejsca bo kotłownie mają 3-4-5 metrów. Kocioł nie włącza się co chwilę. Postój trwa minimum dwie godziny. Dom tak szybko się nie wychładza. A jeśli tak jest, to bufor jest zbędny, bo będzie stały odbiór ciepła i dobrze dobrany kocioł będzie chodził z wysoką sprawnością. Tak producenci zachęcają do montażu bufora, ale schematy są zawsze połączone z ogrzewaniem podłogowym. Proszę konkretnie wskazać, w którym kotle zapalarka jest droga i ciężko ją zmienić? W Sasie, Kostrzewie, Tekkli, Lazarze, Galmecie i kilku, które widziałem zapalarka jest pod palnikiem rurowym i dostęp jest prosty. Ceny zapalarki są bardzo podobne przedział to 80-200 zł. Nie podpierajmy swoich tez ogólnikami, błagam. Zapalarka zużywa około 370 watów na godzinę. Kocioł rozpala się 5-10 minut. Dziennie kocioł rozpala się średnio 5 razy w zimie i raz do dwóch razy w lecie. Ile zużyjemy prądu? 0,4 kWh dziennie czyli około 70 kWh na sezon grzewczy. 40 zł. Po takich odpowiedziach użytkownicy oszczędzają zapalarki i kocioł chodzi w podtrzymaniu. A spalanie wynosi 3 tony zamiast 1,5. Sprawność kotła jest mierzona w laboratorium, rzeczywista jest niższa niż deklarują producenci, ale wynosi ona około 80-85%. Z buforem i ogrzewaniem podłogowym wzrośnie o kilka procent. Bufor, sterownik kosztują 3000, czasem po prostu się to nie zwróci, bo kotły działają 15 lat. Podsumowując. Rozpalanie i gaszenie kotła pelletowego, to jego atut i przewaga nad kotłem na węgiel. Zapalarka to zwykła cześć eksploatacyjna taka jak świece w aucie. I strasznie, że się zepsuje jest absurdem. Pozdrawiam.
Witam,a jeśli posiadam obecnie piec peletowy który zasila podłogowki przez sprzęgło hydrauliczne,to czy mogę wpiąć teraz bufor ciepła nie demontując sprzęgła h.? Układ wyglądał by w ten sposób że czynnik grzewczy trafiał by z pieca do bufora a z bufora poprzez sprzęgło h.na rozdzielacze podlogowek.
Można wpiąć bufor ciepła, nie demontując sprzęgła hydraulicznego, ale pomiędzy te dwa elementy instalacji należy podpiąć dodatkową pompę obiegową. Dlatego lepszym rozwiązaniem będzie demontaż sprzęgła.
Czy jesli jest pompa ciepła i tylko ogrzewanie podłogowe dwa rozdzielacze bez grzejników 180m2 to czy nadal bufor czy sprzęgło? Instalator mówił że wystarczajaca ilosc wody w rurkach i podloga jest buforem
Instalacja o dużej pojemności wodnej może nie wymagać bufora, gdyż sama z siebie ma jego właściwości, jednak jego zastosowanie bardzo często przyczynia się do stabilniejszej pracy pompy ciepła. Prosimy skonsultować to rozwiązanie z producentem pompy ciepła.
To czy podłoga będzie buforem zależy już od rodzaju instalacji i wyboru konkretnych rozwiązań regulacyjnych. Jeżeli na rozdzielaczach zamontujesz siłowniki on/off, to w sytuacji kiedy we wszystkich pomieszczeniach zostanie osiągnięta zakładana temperatura, automatyka zamknie siłowniki, a tym samym zamknie poszczególne pętle grzewcze (docelowo wszystkie), a przez to "pracujący" zład instalacji ograniczy się tylko i wyłącznie do rurek pomiędzy pompą ciepła, a rozdzielaczem i tak na prawdę bufor z tego jest już żaden. Druga kwestia to taka, że dzięki zastosowaniu buforu ciepła, pompa ciepła będzie mogła pracować optymalnie, a żywotność sprężarki będzie dłuższa (dłuższa praca, mniejsza ilość cykli pracy).
@@onell321 Mamy pompy ze sprężarkami inwerterowymi (plynna regulacja mocy) i sprezarkami on-off. Dla obu typów polecałbys Bufor ciepła? Wydaje mi sie, ze dla inwerterowej bufor jest zbedny bo wymusza dluzsza prace na maksymalnej mocy pompy i większe zapotrzebowanie na zasilanie proadowe pompy.
Dziękuję za odpowiedź ale tu w tej dziurze w tym mieście to chyba ja jestem największym specjalista bo ten hydraulik jaki tu jest nigdy nie słyszał o takich rozwiązaniach. Jak robiłem prysznic ogrodowy że starego grzejnika i beczki 200 l to mi się pukał w czoło że to nie będzie działać a to śmiga już kilka lat :)
Przyjmuje się, że na każdy kW pompy ciepła dobiera się bufor o pojemności 10-25 litrów. Zachęcam do obejrzenia tego produktu: afriso.pl/katalog-online/afriso/zbiorniki-buforowe-abt/produkt/6816000
Mam piec na holz gas Atmos i do tego dwa zbiorniki na wodę- wydaje mi się ze 200l i 500l. W domu zamieszkalem po kims i nie mam zbytnio pomysłu jak to wykorzystywać. Woda w mniejszym zbiorniku szybko się nagrzewa a w duzym dość powoli. W jakim celu jest ten duży? Czy to ten zbiornik akumalycjny ? i jak się go wykorzystuje? Jak się reguluje zawory?
Najszybciej będzie skontaktować się z polecanym przez nas instalatorem i sprawdzić szczegóły na Pańskiej kotłowni. Mapka tutaj: afriso.pl/mapa-instalatorow
Czy w instalacji wykorzystującej kocioł pelletowy ma sens montowanie buforu 200l. Czy taka pojemność jest za mała? Mam ochotę na zamontowanie bufora ale nie zmieści mi się większy jak 200- 250 litrów. Pozdrawiam
W instalacji z kotłem na pellet warto zamontować bufor (chociażby ze względu na zmniejszoną częstotliwość rozpalania źródła ciepła). Przyjmuje się, że na każdy kW mocy źródła ciepła przypada 10-25l objętości bufora ciepła.
Witam panie Tomaszu ja mam zamontowany separator między TSV a pompką a widzę, że pan ma na schemacie przed TSV czy to ma jakąś różnicę . I jeszcze jedno czy mogę podłączyć powrót z CWU między TSV a pompką tak by za jednym zamachem grzała mi wodę w bojlerze .
A czy w przypadku kotła gazowego kondensacyjnego nie lepiej wybrać bufor (nie za duzy)? W nowych instalacjach jest mały zład wody i takie kotły często takują, przez co zjawisko kondensacji zachodzi w małym stopniu.
To indywidualna kwestia każdej instalacji. Można zmodulować moc palnika, żeby nie wytwarzał za dużo zbędnego ciepła. Taka praktyka razem ze sprzęgłem przeważnie rozwiązuje problem taktowania kotła.
@@AFRISOpl jak chcecie zmodulowac palnik jeśli minimalna moc kotła to 4kw a przy sterowaniu strefowym jedną strefa potrzebuję np. 400vat? Kocioł taktuje jak wściekły...sprzęgło nic nią da!
Cześć, kupiłem wasze sprzęgło , mam pytanie czy montaż dopelnienia wody do instalacji mogę wprowadzić poprzez zawór spustowy sprzegla? Zawór oczywiście też by został, lecz opuszczony . Nie chce się wpalac rurami do rur c.o bo moim zdaniem nie wygląda to estetycznie , a sprzeglo ma gwint na dole gdzie mogę wkręcic rurę . Zawór spustowy by został tylko niżej.
Zawór spustowy nie bez kozery został zlokalizowany w dolnej części sprzęgła, ponieważ w tym miejscu odkładają się zanieczyszczenia pochodzące z instalacji. Jeżeli chce Pan uzupełniać zład wody w ten sposób, w pierwszej kolejności należy usunąć zanieczyszczenia przez zawór spustowy a dopiero potem uzupełniać instalację.
@@AFRISOpl i tu masz ogromna rację, ja to ja bym pamiętał ale klient po kilku latach , będzie ciśnieniem wciskal brud do instalacji , zamiast go ciśnieniem wyrzucić jeśli pomyli kolejność odkręcenia zaworów.
Mam pompę ciepła powietrzną i dołożyłem na próbę w tym sezonie w formie bufora 200 l ogrzewacz wody (pozostałość po starej instalacji)grzejniki już nieszumią i nie stukają ale zużycie energii jest jeszcze większe masakra szukam pomocy w ustawieniu tego wszystkiego
Czy sprzęgło pomoże na stukające kaloryfery? Kocioł gazowy kondensacyjnykondensacyjny, podłogówka i kaloryfery. Przy zmianie trybu ogrzewania na nocny, po lekkim wychłodzeniu kaloryfery zaczynają stukać...
Zastosowanie sprzęgła może ale najprawdopodobniej nie wyeliminuje opisanych objawów. Proszę w pierwszej kolejności sprawdzić ciśnienie wody w instalacji i w razie potrzeby uzupełnić zład.
Zawory zwrotne są fabrycznie zamontowane w grupach pompowych PrimoTherm, w zaworach odcinających, na powrocie. Nie ma potrzeby montowania dodatkowych zaworów zwrotnych. Dziękujemy za dobre słowo :)
Pierwsze pompy ciepła nie miały modulacji mocy, więc bufor miał sens, teraz obecne PC dostępne na rynku są wyposarzone w inwerter dzięki czemu można regulawać moc sprężarki, czy w takim przypadku stosowanie buforu ciepła nadal ma sens? Chyba sprzęgło hydrauliczne lepiej się sprawdzi w takim układzie.
Zgadza się, można regulować wydajnością sprężarki w pompie ciepła. Jednak zazwyczaj wymagany jest jakiś minimalny procent odbioru ciepła przez instalację. Zastosowanie chociażby małego bufora o pojemności powiedzmy 50 l daje nam spokój w przypadku modernizacji instalacji. Możemy wówczas rozdzielić kilka obiegów grzewczych z rozdzielacza, wysterować każdą pętlę ogrzewania podłogowego, czy też dodać drugie źródło ciepła.
To zależy od konfiguracji instalacji, sterowania i rodzaju pompy ciepła. Są warunki, które determinują zastosowanie bufora. Planujemy wyemitować o tym odcinek.
@@AFRISOpl Czekam z niecierpliwością. Poruszcie temat starszych pomp on-off i nowych inwerterowych. Robicie Kawał Dobrej Roboty na tym Kanale. Wielkie Dzięki.
Pytanie do eksperta. Mam instalację fotowoltaiczna (zapasu prędu ok 2500 kWh) dom ogrzewam gazem (połogówka + grzejniki). Myślę nad zamontowaniem buforu 60 L z grzałką elektryczną na powrocie wody. Czy to bedzię dobre rozwiązanie???
Warto rozważyć montaż bufora w układzie równoległym, jak sprzęgło hydrauliczne. Podniesienie temperatury powrotu może potencjalnie zmniejszyć efektywność w przypadku kotła kondensacyjnego.
@@AFRISOpl Dziękuje za szybką odpowiedź. Jestem laikiem i błędnie to opisałem. Radziłem się hydraulika, który prawdopodobnie będzie to wykonywał i chodzi właśnie o zastosowanie sprzęgła w postaci buforu. Schematu nie rozrysuje, ale przy zastosowaniu dodatkowych pomp i zaworów etc., wydaje nam się to dobrym rozwiązaniem. Pytanie jak sterować grzałką czy wbudowanym w niej termostatem czy załączać razem z którąś z pomp np. od podłogówki. No i czy moc grzałki 2 kW bedzię zadowalająca.
Takie rozwiązanie będzie poprawne. Pompę obiegową można sterować np. od listwy z podłogówki. Moc grzałki zależy potrzeb grzewczych instalacji i Pana decyzji jak szybko chcemy wygrzać zład w buforze.
Jest jakieś dobre rozwiązanie dla domu o powierzchni 125 m2 wszędzie będzie ogrzewanie podłogowe. Myślałem o dwóch źródłach ciepła, tzn piec indukcyjny zasilany energią słoneczną, wraz z buforem ciepła żeby w lecie podgrzać wodę użytkową, i drugie źródło ciepła to piec na paliwo stałe żeby w zimie podgrzać wodę użytkową oraz włączyć ogrzewanie podłogowe. Nie jestem instalatorem i mam doświadczenia w tym temacie proszę o info czy to ma sens i jak wyglądała by kotłownia.
Może Pan zastosować bufor ciepła, rozdzielacz i 2 grupy pompowe z podmieszaniem. Mamy jednak za mało informacji, żeby odpowiednio dobrać produkty. Proszę wysłać zapytanie na adres zwt@afriso.pl, wtedy kompleksowo dobierzemy produkty potrzebne do Pańskiej instalacji.
Witam!! Mamy pompę ciepła powietrzną i w związku z tym mamy pytanie jakiej wielkości powinnismy mieć bufor. Powierzchnia ogrzewanej powierzchni podłogowej wynosi 290m2 a moc kompy to niecałe 22kW. Pozdrawiam
Witam ma pytanie czy jest sens dawać bufor ciepla 500l do ogrzewania domu 100m2 piecem pelletowym który jest tylko do ogrzewania podłogowego . Wode użytkową mam z bojlera elektrycznego.
Tak, bo bufor pogodzi źródło wysokotemperaturowe z instalacją niskotemperaturową. Wydłuży czas pracy kotła z najwyższą mocą, co przełoży się na lepsze spalanie i efektywność.
Wlasnie mnie nurtuje pewien temat. Mamy pompy ze sprężarkami inwerterowymi (modulowana plynna moc) i sprezarkami on-off (włącz-wyłącz). Czy w obu przypadkach bufor ciepla to dobre rozwiązanie? Bo wydaje mi się, ze bufor tylko z typem on-off. Przy modulowanej bufor nie ma sensu.
W obu przypadkach bufor jest wskazany. Zapewnia nie tylko wymagany przepływ i odbiór ciepła, ale też komfort dla instalatora w postaci wykonania dowolnej konfiguracji instalacji i zastosowania dowolnego sterowania.
@@AFRISOpl co w przypadku, kotła gazowego wpiętego równolegle w sprzęgło z pompą ciepła. Czy nie można w takim przypadku zwiększyć pojemności wodnej pompy ciepła wpinając bufor szeregowo za pompa ciepła ?
Zgadza się. Szeregowe wpięcie bufora w układ z pompą ciepła zapewni zwiększenie zładu instalacji. Pamiętajmy o montażu między pompą ciepła i sprzęgłem hydraulicznym.
Chcialbym po sezonie pozegnac piec na wegiel i przejsc na ogrzewanie gazem(140m2). Mysle o kotle auer pulsator, grzejniki zeliwne starego typu. Bede wdzieczny za Wasze rekomendacje
A co w sytuacji, kiedy mamy piec kondensacyjny i fotowoltaikę + hot water z możliwością uruchamiania grzałki 3kW...? Czy wówczas bufor ma sens? Czy lepiej użyć grzałki do grzania zasobnika CWU, a CO podłogowe ogrzewać wyłącznie gazem + sprzęgło...?
W tej instalacji głównym źródłem ciepła będzie kocioł gazowy kondensacyjny. Łączenie takiego kotła z buforem nie ma ekonomicznego sensu, dlatego polecamy wykorzystać fotowoltaikę do ładowania zasobnika c.w.u.
@@AFRISOpl a nie ma takich buforów żeby w takiej konfiguracji mogly działać ze jeśli w domu jest za zimno to odpala sie piec gazowy kond. i grzeje tylko podłogówkę bez nagrzewania bufora , tak samo wg czujnika temp cwu tez bez nagrzewania bufora , a w przypadku kiedy panele pv w srodku dnia nagrzeja mi podlaczona grzalka do bojlera cwu i przelaczy sie na ładoanie bufora aby np na noc oddac go do podłogówki lub do cwu podogówka ma ok 90/100L jak duzy bufor pasowało by miec ?
Nie trzeba specjalnego bufora, tylko należy odpowiednio skonfigurować instalację. Kocioł gazowy i bufor można spiąć zaworem przełączającym, który na podstawie temperatury w buforze będzie decydować czy instalację zasilamy z bufora czy z kotła gazowego. Objętość bufora zależy od ilości mocy, jaką chcemy skumulować. To może być 500, 1000 albo więcej litrów.
Sprzęgło stosuje się z zaworem 4d? Czy lepiej posiadać zawór czy przy 4 zestawach pompo-womieszajacych lepiej zastosować sprzęgło czy starczy zawór 4d?
Witam. Nam kocioł elektryczny kospel 8kw, instalacja zalana glikolem,bo noe jest używana cały czas, więc żeby nie zamarzło to glikol. Rozumiem, że zamontowanie bufora, musiałbym go zalać 1000l glikolu? 😮
Stężenie glikolu zależy od temperatury przed jaką chcemy zabezpieczyć naszą instalację grzewczą. Zachęcamy do zapoznania się z filmem: ruclips.net/video/Qiv1d8Wwmh0/видео.html.
Jeśli posiadam bufor 500 litrów który posiada naczynie przeponowe 50 ltr czy potrzebuje naczynie dla kominka oddzielne ? Kominek oddalony ok 12 metrów połączony hydraulicznie w buforze z pompa ciepła . Ochrona powrotu tzw laddomat . ????
Jeśli kominek nie pracuje w innym systemie niż reszta instalacji, to nie ma potrzeby stosowania kolejnego naczynia wzbiorczego, o ile te już użyte ma odpowiednio wymaganą pojemność.
Zamierzam wymienić kocioł i przebudować całą instalację co cwu. Pytanie o bufor. Kocioł pelletowy 12 kW z buforem czy bez? Tylko grzejniki panelowe ścienne. Pozdrawiam
Jeśli zład wody jest odpowiednio duży, można zrezygnować z bufora. Zalecamy jednak, żeby w instalacji z kotłem pelletowym ten bufor był - zwiększy średnioroczną sprawność kotła. W tym filmie opowiadamy o plusach takiego rozwiązania: ruclips.net/video/dLPLTuX-XYU/видео.html
Chcę zrobić samodzielnie kotłownię. Czy laik z Waszymi grupami poradzi sobie? Z tego co widzę to po ustaleniu źródła ciepla szybkim schemacie i dostarczeniu przez Was kompletu wystarczy poskrecac i juz ? Chcialbym zrobic zakupy i zrobić taki film jak to zakupiony zestaw zostaje zamontowany. Co Wy na to? Mam 2 rece do pracy i chętnie podejmuję wszelkie prace budowlane. Może czas na hydraulikę.?
Można to rozwiązać na kilka sposobów. Ale najlepiej wezwać specjalistę, który na miejscu zobaczy jaka opcja jest najlepsza. Tu mapka polecanych przez nas instalatorów: www.afriso.pl/mapa-instalatorow
Nie można. Sprzęgło hydrauliczne nie oddzieli instalacji typu otwartego od instalacji typu zamkniętego. Służy do tego wymiennik ciepła. Więcej informacji w filmie: ruclips.net/video/QZLm5FEA60U/видео.html
Bufor ciepla połączony równolegle do pompy ciepła to minimum 500l, lepszym rozwiązaniem jest polaczenie bufora szeregowo na powrocie z wykorzystaniem zaworu różnicowo upustowego.
Mam takie zagadnienie, może Wam się uda pomóc, bo puki co nikomu się to nie udało. Mam: Istniejący kocioł na drewno 17kW (5klasy ze sterownikiem PID), bufor ciepła 500L, instalację co - 100% podłogówka o zapotrzebowaniu 8kW + zasobnik cwu 150L o zapotrzebowaniu na moc 3kW. Zasilanie zasobnika cwu z bufora, zasilanie CO też z bufora - na powrocie zawór mieszający (w obiegu ładowania bufora - zabezpieczenie kotła, i na obiegu zasilania podłogówki - obniżenie temperatury zasilania). Jak sterować tą instalacją? Istniejący kocioł ma sterownik, który jest w stanie sterować pompą CO i CWU, ale te układy są za buforem ciepła, więc nie będą dobrze współpracować z kotłem w momencie wypalenia się paliwa w kotle, gdy źródłem ciepła stanie się bufor. Nie chcę wymieniać kotła. Jak to rozwiązać?
Najprościej taką instalację podzielić. Kocioł będzie wygrzewał bufor do określonej temperatury i to będzie jego główna rola. Do sterowania zaworem i pompami za buforem należy zastosować inny, niezależny sterownik.
Da sie to zrobić tańszym kosztem niż zakup dodatkowego sterownika. Masz do wysterowania 3 uklady: 1-Bufor, 2-CO, 3-CWU. Obecny sterownik kotla moze regulowac 2 uklady. Podlaczasz obecny sterownik żeby sterować temperatura Bufora i CO. Do sterowania CWU nie potrzebujesz elektroniki....wystarczy, że dokupisz tani mechaniczny termostat z czujnikiem temperatury-bimetal i zestykami elektrycznymi do sterowania pompki wlacz-wylacz. Termostat montujesz w zbiornik CWU i "recznie' nastawiasz temperature wody użytkowej np 40C. Termostat sam zalaczy pompke zeby dogrzac zbiornik CWU do 40C i wylaczy pompke po osiagnieciu zadanej temperatury.
Może odpowiem trochę nie w temacie, ale technicznie stosowanie kotła na pellet i ogrzewania podłogowego to jedno wielkie nieporozumienie. Kocioł na paliwo stały pracuje optymalnie przy temperaturze zasilania powyżej 60 st.C. Przy niższych temperaturach spalanie pelletu jest mało efektywne i nie spala się on w całości. Druga sprawa to temperatura powrotu, która też powinna być relatywnie wysoka (średnio powyżej 55 st. C). Wystarczy teraz to zestawić z ogrzewaniem podłogowym, które to do optymalnej pracy potrzebuje temperaturę dużo dużo niższą, niż ta wytwarzana przez kocioł, żeby zauważyć, że oba te układy to dwa inne światy. W nowym budownictwie, przy odpowiednio zaizolowanych ścianach i stosowaniu wentylacji z odzyskiem ciepła, temperatura zasilania i powrotu podłogówki to już nawet 35/28, a zdarza się, że mniej. Przygotowywanie czynnika o temperaturze powyżej 60 C w kotle na pellet, żeby za chwilę to wszystko zmieszać i otrzymać temperaturę 35 C na zasilaniu OP moim zdaniem jest zupełnie bez sensu, a dodatkowo wymaga stosowania szeregu dodatkowej niezbędnej w tym przypadku armatury zabezpieczającej, takiej jak: - zawór 3-drogowy podnoszący temperaturę powrotu - zawor 3-drogowy mieszający - termiczne zabezpieczenie kotła Takie luźne przemyślenie :)
Szkolenia i certyfikaty AFRISO zapewniamy uczestnikom programu AFRISOExpert. Program działa w całej Polsce, zapraszamy do rejestracji: afrisoexpert.pl/
Jeżeli chce Pan uczestniczyć w nowym programie partnerskim Drużyna A - www.druzyna-a.afriso.pl - to tak, trzeba mieć działalność. W sprawie szkoleń najlepiej skontaktować się z Przedstawicielem Handlowym w Pańskim regionie - afriso.pl/obsluga-klienta/opiekun-w-terenie
Mam kociol gazowy atmosferyczny- 100% grzejniki w domu i 320m2powierzchni grzania. Chcemy zalozyc kociol gazowy kondensacyjny, zbiornik 300litrowy z 2wezownicami - zakladac sprzeglo czy nie?????
Grzeję dom pompą ciepła (woda-woda) temperatura wody na wyjściu z pompy to maksimum 35 stopni. Czy ktoś mi może wyjaśnić po co montować bufor o pojemności np. 200 l jeżeli objętość wylewki z zatopionymi rurkami ogrzewania podłogowego w moim przypadku to 21 m3 czyli ponad sto razy więcej.........
Mam tylko wątpliwość w punkcie Kocioł gazowy a bufor. Wiadomo, że są parametry pracy kotła CO w których ma lepszą sprawność, Jeśli ktoś chce dogrzewać dom przy temperaturach zewnętrznych stosunkowo wysokich, to czy nie lepiej jest zagrzać porządnie bufor i dać spokój kotłowi na parę godzin niż go ciągle włączać i wyłączać?
To możliwe, ale wg nas niepotrzebne rozwiązanie. Oczywiście za buforem przemawia brak taktowania źródła ciepła, ale za przedmiotowym układem stoją takie argumenty jak brak konieczności zakupu bufora i szybka reakcja na potrzeby cieplne.
@@AFRISOpl Dziękuję za wyjaśnienie. Oczywiście każdy ma swoja kalkulację. Zbiornik buforowy 100l to koszt około 1500 PLN. Ogrzany o 60 stopni magazynuje 7 kWh energii. Na godzinę grzana w powinno wystarczyć, a piec gazowy się "nie męczy" pracując na niskim obciążeniu.. Ja jestem tylko prostym automatykiem i na kotłach znam się tylko tyle że jako"źródła ciepła" dają wodę ogrzaną. Ale ciągle czytam że to problem że piec jest "za duży", że zimy za ciepłe, że to piecom szkodzi... I stad moje pytanie.
Zasobnik to zbiornik na ciepłą wodę użytkową, a bufor to zbiornik na wodę grzewczą. Woda grzewcza i użytkowa są od siebie odseparowane i nie mieszają się w instalacji.
Przez 30 lat miałem instalację grawitacyjną i kocioł stałopalny wykonany 1989 r ( do dziś stoi jako zapas na czas braku prądu) .
to były materiały .
15 lat temu zamontowałem piec na ekogroszek super rozwiązanie mało pracy kotłownia 15 metrów od domu .
Źle zrobiłem że nie zamontowałem bufora wody 40 l wody / 1kW mocy pieca tz 1000 l .
Obecnie jeśli się stosuje kilka źródeł ciepła bufor jest nie zastąpiony tylko ta cena .
Widząc obecne instalacje stwierdzam przerost formy nad treścią .
Nagonka klienta na kasę i pseud ekologia .
Przecież te wszystkie bajery trzeba wyprodukować i potrzebują zasilania .
W domu 100 m2 można zastosować instalację grawitacyjną nawet do pieca gazowego , na pelet czy ekogroszek .
Nie wiem ilu hydraulików umiało by zrobić instalacje grawitacyjną .
Obecne piece nie mają pojemności 100 l tylko ze względu na większy zysk 15 l trzeba stosować bufory .
Przy obecnych cenach energii zaczną ludzie palić butami tylko w czym .
Popieram!
Fajnie wyjaśnione. Mój piec Kuzniecowa jest takim buforem. Nie potrzebuje jednak prądu oraz wody. Grzeje na razie 70 m2,ale może ogrzać i 130 m2
Świetny materiał, dziękuję wam za dostarczanie tak potrzebnej wiedzy w tak prosty sposób !
Właśnie o to nam chodzi :) Dziękujemy!
Cześć, z pompą ciepla temat jest szerszy ponieważ wszystko zależy od instalacji, rodzaju pompy (powietrza, gruntowa...) czy od typu sprężarki. Pracuje u jednego z producentów dlatego w razie potrzeby w tematach pomp ciepla mogę pomoc ;) Film oczywiście na plus, jak i cala reszta, pozdrawiam. ;)
Dobrze wiedzieć, będziemy pamiętać przy tych tematach. Dziękujemy i również pozdrawiamy ;)
Wlasnie mnie nurtuje ten temat. Mamy popmy ze sprezarkami inwerterowymi (modulowana plynna moc) i sprezarkami on-off. Czy w obu przypadkach bufor ciepla to dobre rozwiazanie? Bo wydaje mi sie, ze bufor tylko z typem on-off.
@@katmai7777 Nie tyle zależy od rodzaju pompy, co od instalacji. Jak masz 100% podłogówki, to nie potrzebujesz żadnego bufora
@@grzegorzwszelaki3563 A właśnie, że zależy i od rodzaju pompy i od rodzaju instalacji. Jak ktoś ma pompę on/off, to zdecydowanie bufor, bo pompa nie ma modulacji mocy pracy i grzeje cały czas na max. mocy - wtedy doładuje ciepłem bufor i się wyłącza, a ciepło do instalacji wedruje z bufora. Natomiast nie tylko w przypadku podłogówki można nie stosować bufora, bo jeśli w instalacji grzejnikowej nie zastosujemy zaworów termicznych na grzejnikach, tylko o stałym przepływie (jak w starych instalacjach) to taka instalacja grzejnikowa zachowa się dokładnie tak samo jak podłogówka bez automatyki sterującej zamykaniem poszczególnych pętli. Chodzi głównie o zapewnienie odpowiedniej wielkości zładu wody i przeplywu - każdy zawor sterujący na grzejniku czy podłogówce ma wpływ na te wartości.
@@grzegorzlesiak2272 jak ktoś ma 100% podłogówki to jaką rolę miałby spełniać bufor, skoro połoga ma wielokrotnie większą pojemność cieplną? Nawet przy pompie on/off, nie bardzo widzę sens. Swoją drogą, pompy on/off, to już chyba rzadkość, nawet gruntówki mają sprężarki inwerterowe.
Natomiast w instalacji grzejnikowej (nawet takiej o stałym przepływie, bez zaworów) bufor zwiększa nam zład wody, więc pompa załącza się rzadziej i pracuje dłużej - wszystko na plus. Zapewnienie odpowiedniego zładu w takiej instalacji to jedna z funkcji bufora, druga to zwiększenie pojemności cieplnej układu.
facet super obeznany z zagadnieniami instalacyjnymi.
Super odcinek . Warto dodać że odpowiedniej wielkości bufor , ochrona powrotu rozwiązała by połowę glownych problemów ze starymi kotłami.
Dziękujemy za dobre słowo.
Jak zwykle rzeczowo i na temat👍
Najważniejsze, że filmy się przydają. Dzięki!
Bufor czym większy tym lepszy. Ja opalam dom piecem dolnego spalania. Bufor 2000l z nagrzewnicą CWU. 2 kondygnacje jedna pompa obiegowa to cała elektronika nie licząc termostatów. Piec z racji iż kosztuje niespełna 5 tys. Jest w żaden sposób niezabezpieczony przed powrotem zimnej wody. Zwykłe śmieciuchy na zasilaniu grawitacyjnym chodziły po 20 lat. W piecu w okresie zimowym palę max 2 razy w tygodniu przy -15 prawie 200m dom.
W Polsce bufor ciepła to magia. W Norwegii widziałem w domach bufory po 6m3 i piec zgazowujący drewno zapalny 1-2razy na tydzień. Akumulatory ciepła w fundamentach.
I to jest wlasnie jedno z najpiekniejszych w swej prostocie rozwiazan na swiecie.
Teraz tez sie tak kombinuje z podłogówką. Daje sie grubsze wylewki nawet 12cm, zeby Akumulować ciepło w grubym betonie i rzadziej załączać pompę ciepła. Rozwiązanie ma plus, ze oszczedzamy pompe (rzadsze cykle zalaczen sprezarki). Ale tez minus: Sterowanie ma większą bezwładność (dlugo trzeba czekac na zadaną temperature).
Proszę o odcinek typu kocioł gazowy i kocioł zasypowy (lub kominek wodny) z buforem ? -chodzi o kompaktowe rozwiązania typy Primobox. Fora internetowe na ten temat są pełne chybionych rozwiązań, "życzliwych rad" i ostrzeżeń przed wykonawcami budującymi układy typu bomba z opóźnionym zapłonem lub o zbyt dużej komplikacji dla użytkownika. Dzięki za profesjonalizm Waszych filmów i zdobywaną tu wiedzę zarówno przez inwestorów i instalatorów.
Dziękujemy za sugestię, weźmiemy ją pod uwagę przy planowaniu kolejnych odcinków. Dziękujemy również za motywujące słowa :)
Mieszanie w głowach. W jednym odcinku mówi o tym, że przy kotle na pellet lepiej nie stosować bufora ciepła, a w tym twierdzi, że lepiej zastosować. Masło maślane!
Bardzo dobry materiał. Taka wiedza podstawowa dla "opornych" -czyli nie będących instalatorami. Teraz widzę, że część "fachowców" to nawet podstawowej wiedzy nie ma.
Dziękujemy, cieszymy się, że materiał spełnił oczekiwania.
Panowie instalatorzy.... Koza nie wymaga bufora i sprzęgła .... Lata na eko węgiel z Niemiec pozdrawiam
zajebista tabelka na koniec czysto i praktycznie idzie łapka
Dziękujemy 👍
Myślę że jest jakaś kożyść w takim zestawieniu jak, bufor i piec kondensacyjny. 1.Większy zład wody więc piec dłużej działa w kondensacji.
2. Przy małych domkach i przewartościowanym kotle, rzadsze taktowanie palnika.
Biorąc pod uwagę cenę bufora i większy zład wody do ogrzania nie będzie żadnych korzyści a znacznie większe koszty. Ad 1. Kocioł dłużej działa z większą mocą żeby szybciej ogrzać bufor i nadłożyć straty - zyski z kondensacji będą mniejsze. Ad 2. Kotły gazowe potrafią się zmodulować bardzo nisko dlatego jest to bez znaczenia. P.S Przy małych instalacjach zarówno sprzęgło jak i bufor jest bez sensu.
@@1984Kojot 1. Przy dwóch obiegach grzejniki plus podłogówka, to nie jest bez sensu. Walka przepływów. 2. Przecież każdy piec gazowy ma regulację mocy zmniejszasz na minimum i nie grzeje na max tylko pomalutku, chyba lepiej jak grzejniki są cały czas letnie niż raz gorące raz wcale nie grzeją. 3. Bufor nie musi być drogi, wystarczy spawarka i stary zbiornik cuw. tak właśnie zrobiłem. działa 5lat A poza tym jeśli myślisz przyszłościowo to to do bufora możesz podłączyć jakiś inny piec solary lub grzałkę jak masz fotowoltaikę
Bardzo dobry i pomocny odcinek ! Pozdrawiam !
Fajnie, że mogliśmy pomóc. Dziękujemy!
Świetny materiał. Jak zwykle udostępniłem u siebie na fanpage'u - przyda się dla moich młodych projektantów :) Dobra robota! Z grubsza projektuję wg tego o czym była mowa w tym filmie.
Dziękujemy :)
To wideo powinno w szkołach być pokazywane!
Dziękuje za miły komentarz 😇
Brakujr w podsumowaniu opcji z podłogową instalacją i kotłem gazowym, gdy na rozdzielaczu mamy automatykę sterującą przepływem i może dojść do sytuacji kiedy przepływ zostanie mocno ograniczony a nawet człkowicie zamknięty. Wtedy musi być opcja z buforem bo zajedziemy kocioł. Woda w aktywnym obiegu będzie mocno ograniczona i kocioł będzie się włączał i wyłączał co 5 min. A bufor ten czas wydłuży
Super kanał. Dzięki za świetne porady.
Po to jesteśmy. Dziękujemy za dobre słowo!
7:18 jak to sie ma do piecy na olej opałowy?
Do kotłów na olej opałowy lepsze będzie sprzęgło hydrauliczne.
Super.
Dziękuję za przydatne informacje.
Wymieniam stary kocioł na groszek 24kW do którego podłączone mam grzejniki ,podłogówkę i zbiornik CWU ogrzewany dodatkowo solarnie .
Wszystko działa super.
Zamierzam zamontować kocioł gazowy kondensacyjny podłączony do buforu ciepła.
W miejsce starego kotła planuję podłączyć bufor ciepła 300l, do którego zamontuję grzałkę elektryczną 3kW (do podgrzania wody planuję wykorzystać nadmiar energii z instalacji fotowoltaicznej).
Co myślicie o takim rozwiązaniu.
Proszę o jakieś podpowiedzi .
Pozdrawiam.
Super wytłumaczone
Dzięki :)
✔️Spodobał Ci się odcinek? Chcesz więcej? Nie czekaj - subskrybuj nasz kanał: ruclips.net/user/afrisopl
A Wy jakie macie doświadczenia ze sprzęgłami hydraulicznymi i buforami ciepła? Podzielcie się z nami w komentarzach!
Witam. Czym sie kierowac przy doborze wielkosci bufora ciepła. Jaka (przykładowo) moc kotła pelletowego odpowiada jakiej wielkosci bufora? pozdrawiam super kanał
Dla wyboru bufora kluczowe znaczenie ma zapotrzebowania budynku na ciepło. Przede wszystkim od niego powinna być uzależniona wielkość, a dokładniej pojemność bufora. Dla kotła pelletowego można przyjąć ok. 20-25 l pojemności bufora na każde 1 kW mocy kotła. Dziękujemy za dobre słowo, pozdrawiamy również.
A co wybrać przy piecu pelletowym gdzie są dwa obiegi cieplne czyli grzejniki jako główne grzanie i podłogówka jako dodatkowe? Dodam jeszcze, że zład wody jest dosyć duży.
W domach, gdzie jest 100% podłogówki pompa nie potrzebuje żadnego bufora, wręcz jest szkodliwy - podnosi koszt instalacji i użytkowania.
W takim przypadku buforem jest wylewka, kilkadziesiąt ton betonu ma znacznie większą pojemność cieplną niż jakikolwiek bufor, który możemy zamontować
Pod warunkiem, że podłogówka nie ma żadnej automatyki zamykającej przepływ na pętlach grzewczych.
@@grzegorzlesiak2272 Przy bezwładności podłogówki, taka automatyka to wyrzucanie pieniędzy
Czy termostat posiada automatyczną nastawę ?
Termostat TC2 posiada pokrętło do manualnej nastawy temperatury.
witam,instalatorzy nie chcą zbytno podłączać do gazu piecyka termet
dwufunkc. z otwartą komorą spalania twierdząc ,że piec nie będzie
chodził.Skoro inst. nie ma dużych wymagań a "podaje ciśnienie"
wody-0,1-6bar. warunki są spełnione.CZEGO JESZCZE ŻĄDJĄ-NIEPOTRZEBNYCH
PRZERÓBEK BY WYRWAC WIĘCEJ KASY???
Na etapie projektowania budynku i jego realizacji warto wziąć pod uwagę w jaki sposób będziemy akumulować ciepło.
Zamiast opisywanego tutaj "bufora ciepła" czyli dodatkowego wielolitrowego zbiornika ok. 2000l i znacznie więcej (mniejsze nie spełnią swego zadania) czy nie lepiej zakumulować ciepło w konstrukcji budynku?
Zrealizowaliśmy jakiś czas temu obiekt gdzie bezpośrednio w stropach, schodach czyli w masie betonu zatopiliśmy rurki grzewcze. Budynek ogrzewany jest niskotemperaturową pompą ciepła. Pompa ogrzewa tylko w okresie tańszej taryfy.
Wspomagana jest również instalacją fotowoltaiczną.
Ogrzewa ogromną masę betonu i w niej magazynuje ciepło, które podtrzymuje ogrzewanie obiektu przez cały czas. Temperatura pomieszczeń w ciągu doby oscyluje w zakresie + - 1,5 stopnia Celcjusza. Tak więc obiekt nie podlega ani przegrzaniu ani zbytniemu wychłodzeniu co szczególnie występuje przy okresowym ogrzewaniu w systemach z grzejnikami.
Pomysł takiej instalacji zaczerpnięto z realizacji realizowanych na zachodzie. Widać, że u nas jak najbardziej się sprawdza.
A przy tym nie trzeba marnować cennego miejsca na bufor i specjalną kotłownię.
Jedyną wadą takiego systemu jest konieczność jego realizacji już na wczesnym etapie budowy.
Jest wada takiego rozwiązania. Duza Bezwladnosc cieplna i wlasciwie brak sterownia temperatura w pojednyczych pokojach. Układ "dochodzi" bardzo długo do "temperatury zadanej". Ale plusy wyżej wymienione - pełna zgoda.
@@katmai7777 Nowy, ocieplony wg nowych standardów dom, wychładza się na tyle wolno, ze jakiekolwiek obniżanie temperatury nie ma sensu. Nie da się zrobić tak, że idziesz do pracy, to obniżasz temp. żeby zaoszczedzić, bo to nie działa. Więc czym sterować i po co?
kociol pelletowy polaczony ze zestawem BPS, caly dom podlogowka - gdzie sie wpiac w instalacji ze zbiornikiem C.W.U? Przed zestawem BPS czy za zestawem? Dom 130m2
Najlepiej c.w.u wpiąć za sprzęgłem hydraulicznym, czyli za zestawem BPS. Dzięki takiemu rozwiązaniu będziemy mieć pewność, że do kotła nie będzie powracała zbyt zimna woda.
@@AFRISOpl super. Dziękuję za odpowiedź i podpowiedź :)
Polecamy się na przyszłość :)
Witam!Bardzo pomocny materiały!mam tylko jedno pytanie!czy te wszystkie warianty są w układzie zamkniętym?
Tak, wszystkie warianty i schematy są w układzie zamkniętym.
1:35 - mam wrażenie że są źle wrysowane zawory rtójdrogowe na obiegach CO
Na schemacie zawory mieszające są dobrze wrysowane.
Biorąc analogię z zaworu na powrocie do pieca to czarny trójkąt oznacza "wejście/wejścia" a biały "wyjście" (zresztą tak samo oznaczono zawory zwrotne) - w takim razie zawory mieszające na CO jednak są źle wrysowane...
Świetny materiał
Przydałby się teraz materiał na temat, jak dobrać wielkość bufora.
W najbliższej przyszłości nie planujemy takiego odcinka, ale dziękujemy za sugestię.
@@AFRISOpl Mogę się mylić ale to co zostało powiedziane w 6:00 chyba coraz bardziej staje się przeszłością, ponieważ pompy ciepła są wposaażane w falownik który obniża obroty/wydajność kompresora podczas gdy nie ma już potrzeby grzania czy też nie ma odbioru ciepła innymi słowy kompresor pracuje cały czas tylko z różną prędkością co oczywiście wydłuża jego żywotność.
@@JanJan-fs8mw A ja słyszałem że wcale praca sprężarki z falownikiem nie jest korzystna, olej w sprężarce przy niskich obrotach nie jest prawidłowo rozprowadzany, producenci od których próbowałem się dowiedzieć szczegółów unikali odpowiedzi ... więc musi coś być na rzeczy
@@piotrgniazdowski2427 Przy tłokowych calkiem możliwe, ale przy spręzarkach typu scroll to raczej zupełnie bez znaczenia.
Bufor : przelicznik przy instalacji grawitacyjnej przy prawidłowo dobranym kotle jest 100 litrów pojemności bufora na każdy kW mocy kotła
polecam ogladac na 1.25 prędkości
A co wtedy jesli w piatek wieczorem przy minus 21 pada Ci piec? Jesli masz bufor z grzalka po prostu wlaczasz grzalke i czekasz na serwis. Tak wiec czy to na pewno nie.ma sensu? Znam osobiscie dwie ospby ktore.musialy przy duzych mrozach czekac.na wymiane pieca. Bufor zawsze ma sens
Ja mam grzałki w sprzęgle
Witam. Mam kocioł elektryczny kospel EKD.MK3. Na całości mieszkania 80m2 podłogówki i jeden grzejnik drabinkowy w łazience. Zastosowaliśmy sprzęgło hydrauliczne. Czy to błąd i lepiej byłoby zamontować bufor ? Według tego co jest w tabeli na końcu filmu?
Nie jest to błąd i układ hydraulicznie jest poprawny. Jeżeli zamiast sprzęgła zastosowalibyśmy bufor to zyskamy możliwość ładowania go w nocy, korzystając z tańszej energii by w ciągu dnia instalacja korzystała ze zmagazynowanego ciepła. Jeżeli nie zależy nam na tym to możemy stosować w takim układzie zamiennie sprzęgło.
przydało by się więcej z pompą ciepła bezpośredniego działania
Pytanie jeden większy czy dwa mniejsze lepiej bufory
Lepszy będzie 1 większy bufor (aspekt hydrauliczny).
Czy przy piecu żeliwnym na paliwo stałe o pojemności 42l lepsze jest sprzęgło czy bufor ciepła z dwoma wężownicami o pojemności 120 i 380. Proszę o pomoc.
To zależy od pojemności instalacji. Jeśli ma Pan instalację o dużym zładzie wody lepsze będzie sprzęgło hydrauliczne. Z kolei w instalacji o małym zładzie wody lepszy będzie bufor ciepła.
na pierwszym schemacie zawory trójdróżne za "bateria" nie są źle oznaczone? biały trójkąt nie powinien być z drugiej strony? nie znam się bo nie jestem hydraulikiem dlatego pytam
Ma Pan rację - takie oznaczenie może być mylące. Dlatego, żeby rozwiać wątpliwości: montując zawory mieszające 3-drogowe zawieradło zawsze ustawiamy w pozycji „5”, czyli pomiędzy zasilaniem i powrotem. Jeżeli siłownik obróci zawór na pozycję „10”, zawieradło będzie zamykać powrót z instalacji. Gdy siłownik ustawi zawieradło na „0”, wówczas zasilanie będzie zamknięte.
Czy do instalacji z kotem gazowym kondensacyjnym jest sens montować sprzęgło gdy mam jeden obieg ogrzewania na kaloryfery + cwu w zasobniku?
W takim przypadku zastosowanie sprzęgła nie jest konieczne pod warunkiem odpowiednio mocnej (wysokość podnoszenia i wydajność) pompy kotłowej.
Mój kocioł na pellet też jest wyposażony w modulacja palnika. Więc idąc tym tokiem myslenia i porównując piec gazowy ze schematu instalacja bufora w kotle pelletowym też będzie ekonomicznie nieuzasadnione... Tak?
Zastosowanie bufora ciepła z kotłem stałopalnym będzie uzasadnione, jeśli instalacja posiada zbyt mały zład wody. Wówczas takie rozwiązanie zapobiega taktowaniu wspomnianego źródła ciepła.
AFRISOpl dziękuje za to co robicie ;-)
Cała przyjemność po naszej stronie :) Dziękujemy, miło się to czyta.
Bardzo ciekawa sprawa
Cześć .
Po pół roku zbierania kasy kupuje bufor ciepła ale jakiej firmy ?.
Czy z wężownicami czy nie ?
Czy z miejscem na grzałki ?
Powód nie kasuje pieca na węgiel i drewno do tego piec na ekogroszek (do usunięcia przy poważniejszej awarii ) i pompa ciepła około 16 kW .
Nasz bufor ABT 160 jest bez wężownicy, dedykowany do 2 źródeł ciepła. Nadaje się do podłączenia pompy ciepła o mocy do 17 kW.
W domu będą 2 obiegi podlogowki czy dobrze kocioł pelletowy będzie działał ze sprzęgłem i ochrona powrotu na zaworze ATV? I przed sprzęgłem jeszcze zbiornik cwu.
Sprzęgło to rozwiązanie uniwersalne. Będzie działać dobrze z każdym źródłem ciepła, o ile instalację prawidłowo zbudujemy i ustawimy.
Witam. Potrzebuje pomocy, niedługo instaluje kocioł na pellet w nowej kotłowni. Instaluje sprzęgło afriso do tego idą 2 grupy pompowe podłogówka i grzejniki, to idzie na sprzęgło a przed sprzęgłem będzie ochrona powrotu ATV. Pytanie jest takie czy pompe cwu mogę wpiąć przed sprzęgło na wyjściu z pieca a powrut cwu, pomiędzy zawór ATV a sprzęgło. A drugie pytanie jak dobrać pompe obiegu kotłowego?. Pozdrawiam
Nie widzę sensu montowania sprzęgła i osobno grup pompowych.
To samo uzyskasz kupując zestaw mieszający BPS ,w zestawie sprzęgło,pompy,zawory mieszajace,generalnie wszystko,co potrzebne ,brakuje tylko siłowników elektrycznych.Zestaw kosztuje około 2500,do tego dwa siłowniki,łącznie ponad 3 kafle.
Ale masz wszystko na powierzchni 50x50cm.
Pompa cwu musi być zamontowana z pominięciem sprzęgła na osobnej magistrali.
Podaj meila,to wyślę ci foty mojego układu na zestawie BPS.
W sprzęgle mieszasz strumienie z układów ogrzewania,cwu to inna bajka na tym zestawie.
U mnie powrót z cwu jest wpięty za sprzęgłem i zaworem atv.
Chodzi oto,żeby pompy nie zakłócały swojej pracy,jak domniemam.Pompa cwu grundgossa Alpha 1L 25-40.
@@robertsolarz9016 dzięki za odpowiedź. Trochę może źle napisałem. Montuje sprzęgło na kturym będą 2 obiegi grzewcze czyli podłogówka i grzejniki, i tak się zastanawiam czy jeszcze do tego sprzęgła dołożyć obieg cwu lub dać go przed sprzęgło czyli prosto z kotła , no bo prawda jest taka ilu fachowców to tyle opini a w zasadzie jest tak że każdy sposób jest dobry na swój sposób oczywiście spełniając normy. Sprzęgło mam oczywiście, ale Rozdzielacz pod pompy Musze rzeźbić z kształtek ale nie jest to problem. Wiadomo lepiej byłoby kupić gotowe sprzęgło z grupami pompowymi ale takie odkupiłem od. Znajomego BO Zrobił sobie bufor. Miałem na myśli nie pompe cwu tylko pompe obiegu kotłowego montowaną pomiędzy kocioł a Zawur ATV na powrocie.
@@robertsolarz9016 Radzaj4@onet.eu
Jeżeli chodzi o pompę kotłową,to musi być zamontowana za zaworem atv,jak też za sprzęgłem, oczywiście na powrocie.
U mnie taka sama,jak na cwu...25/40.
Cześć, mógłbyś również dla mnie podesłać układ swojej instalacji? emanuel.matkowski@gmail.com
Czy w przypadku jeśli mamy stare grzejniki z dużym zladem wody i chcemy aby współpracowała pompa ciepła z piecem stalopalnym sprzęgło hydrauliczne wystarczy ? Czy bezpiecznie rozdzieli układ otwarty z układem zamkniętym ? Czy w takim przypadku sprężarka nie będzie się zbyt często włączać ?
Sprzęgło nie oddzieli układu otwartego od zamkniętego. Ewentualne użycie sprzęgła w instalacji z pompą ciepła warto przegadać z producentem.
@@AFRISOpl Dzieki. Jesteście najlepsi na rynku moim zdaniem. Filmy są tak jakościowe i specjalistyczne że z wami każda instalacja to wisienka na torcie. Macie może filmik jak dobrać pompę ciepła pod modernizowane budownictwo ? Teraz to jest jedyny problem. Każdy dobiera jak chce a potem kwiatki bo wszyscy opierają się o ciepło właściwe z tym że moim zdaniem to bardziej jest skomplikowane.
Ok, po pierwsze w dźwięku offowym słychać dzwonienie telefonu, trochę to irytuje na słuchawkach, bo mam wrażenie, ze ktoś dzwoni. Po drugie kocioł na pellet ma praktycznie identyczną sprawność na niskich mocach i na wysokich. Poza tym on się włącza i wyłącza. Więc jak nie ma odbioru na 30% mocy, to się wygasza. Bufor ma sens tylko w przypadku 100% podłogówki w całym domu, wtedy rzeczywiście kocioł się raz odpali zagrzeje 500-1000 litrów w buforze i do 25-30 stopni (w buforze) będzie podawał na podłogę. Potem znowu się odpali zagrzeje do 85 i się wygasi. Po raz enty mówicie o zapalarce, która kosztuje 90 zł i da się ją wymienić śrubokrętem krzyżakowym i cążkami (do przycięcia drutu). Po to montować bufor za 2500, poza tym taka zapalarka wytrzymuje 5 lat, nawet przy ciągłym włączaniu i wyłączaniu? W układzie grzejnikowym nie trzeba ani sprzęgła ani bufora. W mieszanym wystarczy sprzęgło lub przemyślana instalacja z dobrze zainstalowanymi pompami. Pozdrawiam
Jeśli usłyszałeś w tle dzwoniący telefon i pomyślałeś że ktoś dzwoni 😂 to sprawdzaj czy nie do ciebie 😆
@@siakostaksiakostak9883 nie mam stacjonarnego, a w nagraniu taki słychać 😁
Kocioł pelletowy pracując na ok. 30% swojej znamionowej mocy lub mniej drastycznie zmniejsza swoją sprawność: zużywamy więcej opału, nie wspominając już o niekorzystnych procesach spalania. W takich wypadkach kocioł się wyłącza, aby za chwilę znowu się włączyć. Każde ponowne włączenie się zapalarki generuje niepotrzebne zużycie energii elektrycznej. Każdy kocioł jest inny i to, że u Pana koszt i wymiana zapalarki jest mało kłopotliwa, nie znaczy, że u kogoś innego sytuacja będzie wyglądać tak samo. Ponadto producenci w swoich materiałach również proponują rozwiązanie z buforem dla swoich kotłów pelletowych.
@@AFRISOpl kocioł pelletowy nie pracuje poniżej 30% mocy. To bardzo teoretyczna odpowiedź. Jasne bufor jest ok, tylko w nowoczesnym domu nie ma na niego miejsca bo kotłownie mają 3-4-5 metrów. Kocioł nie włącza się co chwilę. Postój trwa minimum dwie godziny. Dom tak szybko się nie wychładza. A jeśli tak jest, to bufor jest zbędny, bo będzie stały odbiór ciepła i dobrze dobrany kocioł będzie chodził z wysoką sprawnością. Tak producenci zachęcają do montażu bufora, ale schematy są zawsze połączone z ogrzewaniem podłogowym. Proszę konkretnie wskazać, w którym kotle zapalarka jest droga i ciężko ją zmienić? W Sasie, Kostrzewie, Tekkli, Lazarze, Galmecie i kilku, które widziałem zapalarka jest pod palnikiem rurowym i dostęp jest prosty. Ceny zapalarki są bardzo podobne przedział to 80-200 zł. Nie podpierajmy swoich tez ogólnikami, błagam. Zapalarka zużywa około 370 watów na godzinę. Kocioł rozpala się 5-10 minut. Dziennie kocioł rozpala się średnio 5 razy w zimie i raz do dwóch razy w lecie. Ile zużyjemy prądu? 0,4 kWh dziennie czyli około 70 kWh na sezon grzewczy. 40 zł. Po takich odpowiedziach użytkownicy oszczędzają zapalarki i kocioł chodzi w podtrzymaniu. A spalanie wynosi 3 tony zamiast 1,5. Sprawność kotła jest mierzona w laboratorium, rzeczywista jest niższa niż deklarują producenci, ale wynosi ona około 80-85%. Z buforem i ogrzewaniem podłogowym wzrośnie o kilka procent. Bufor, sterownik kosztują 3000, czasem po prostu się to nie zwróci, bo kotły działają 15 lat. Podsumowując. Rozpalanie i gaszenie kotła pelletowego, to jego atut i przewaga nad kotłem na węgiel. Zapalarka to zwykła cześć eksploatacyjna taka jak świece w aucie. I strasznie, że się zepsuje jest absurdem. Pozdrawiam.
Mi Tu w telefonie jest ciężko wymienić zapalarkę 😉
Witam,a jeśli posiadam obecnie piec peletowy który zasila podłogowki przez sprzęgło hydrauliczne,to czy mogę wpiąć teraz bufor ciepła nie demontując sprzęgła h.? Układ wyglądał by w ten sposób że czynnik grzewczy trafiał by z pieca do bufora a z bufora poprzez sprzęgło h.na rozdzielacze podlogowek.
Można wpiąć bufor ciepła, nie demontując sprzęgła hydraulicznego, ale pomiędzy te dwa elementy instalacji należy podpiąć dodatkową pompę obiegową. Dlatego lepszym rozwiązaniem będzie demontaż sprzęgła.
Cz do pieca gazowego można zastosować bufor ciepła?
Do kotła gazowego lepiej zastosować sprzęgło hydrauliczne.
Czy jesli jest pompa ciepła i tylko ogrzewanie podłogowe dwa rozdzielacze bez grzejników 180m2 to czy nadal bufor czy sprzęgło? Instalator mówił że wystarczajaca ilosc wody w rurkach i podloga jest buforem
Instalacja o dużej pojemności wodnej może nie wymagać bufora, gdyż sama z siebie ma jego właściwości, jednak jego zastosowanie bardzo często przyczynia się do stabilniejszej pracy pompy ciepła. Prosimy skonsultować to rozwiązanie z producentem pompy ciepła.
To czy podłoga będzie buforem zależy już od rodzaju instalacji i wyboru konkretnych rozwiązań regulacyjnych. Jeżeli na rozdzielaczach zamontujesz siłowniki on/off, to w sytuacji kiedy we wszystkich pomieszczeniach zostanie osiągnięta zakładana temperatura, automatyka zamknie siłowniki, a tym samym zamknie poszczególne pętle grzewcze (docelowo wszystkie), a przez to "pracujący" zład instalacji ograniczy się tylko i wyłącznie do rurek pomiędzy pompą ciepła, a rozdzielaczem i tak na prawdę bufor z tego jest już żaden.
Druga kwestia to taka, że dzięki zastosowaniu buforu ciepła, pompa ciepła będzie mogła pracować optymalnie, a żywotność sprężarki będzie dłuższa (dłuższa praca, mniejsza ilość cykli pracy).
@@onell321 Mamy pompy ze sprężarkami inwerterowymi (plynna regulacja mocy) i sprezarkami on-off. Dla obu typów polecałbys Bufor ciepła? Wydaje mi sie, ze dla inwerterowej bufor jest zbedny bo wymusza dluzsza prace na maksymalnej mocy pompy i większe zapotrzebowanie na zasilanie proadowe pompy.
Dziękuję za odpowiedź ale tu w tej dziurze w tym mieście to chyba ja jestem największym specjalista bo ten hydraulik jaki tu jest nigdy nie słyszał o takich rozwiązaniach. Jak robiłem prysznic ogrodowy że starego grzejnika i beczki 200 l to mi się pukał w czoło że to nie będzie działać a to śmiga już kilka lat :)
jaka pojemność bufora pod pompę ciepła 5kw i podłogówkę ?
Przyjmuje się, że na każdy kW pompy ciepła dobiera się bufor o pojemności 10-25 litrów. Zachęcam do obejrzenia tego produktu: afriso.pl/katalog-online/afriso/zbiorniki-buforowe-abt/produkt/6816000
Mam piec na holz gas Atmos i do tego dwa zbiorniki na wodę- wydaje mi się ze 200l i 500l. W domu zamieszkalem po kims i nie mam zbytnio pomysłu jak to wykorzystywać. Woda w mniejszym zbiorniku szybko się nagrzewa a w duzym dość powoli. W jakim celu jest ten duży? Czy to ten zbiornik akumalycjny ? i jak się go wykorzystuje? Jak się reguluje zawory?
Najszybciej będzie skontaktować się z polecanym przez nas instalatorem i sprawdzić szczegóły na Pańskiej kotłowni. Mapka tutaj: afriso.pl/mapa-instalatorow
Czy w instalacji wykorzystującej kocioł pelletowy ma sens montowanie buforu 200l. Czy taka pojemność jest za mała? Mam ochotę na zamontowanie bufora ale nie zmieści mi się większy jak 200- 250 litrów. Pozdrawiam
W instalacji z kotłem na pellet warto zamontować bufor (chociażby ze względu na zmniejszoną częstotliwość rozpalania źródła ciepła). Przyjmuje się, że na każdy kW mocy źródła ciepła przypada 10-25l objętości bufora ciepła.
Witam panie Tomaszu ja mam zamontowany separator między TSV a pompką a widzę, że pan ma na schemacie przed TSV czy to ma jakąś różnicę .
I jeszcze jedno czy mogę podłączyć powrót z CWU między TSV a pompką tak by za jednym zamachem grzała mi wodę w bojlerze .
Nie ma większej różnicy. Lepiej zamontować separator przed zaworem, żeby go też bezpośrednio chronić przed zanieczyszczeniami.
@@AFRISOpl A ten powrót.
Można takie podłączenie wykonać.
Mam pytanie mieszkanie 60metrow na węgiel nie mogę a gazu nie ma proszę podpowiedzieć jakieś tanie rozwiązanie dzieki
W tym filmie przedstawiliśmy plusy i minusy poszczególnych rozwiązań: ruclips.net/video/U-a0P4zp4wg/видео.html
A co poleciłby do kotła gazowego Auer pulsator 20. Kocioł ten nie ma modulacji płomienia (mocy)?
Nadal lepszym rozwiązaniem jest zastosowanie sprzęgła w instalacji z kotłem gzowym.
A czy w przypadku kotła gazowego kondensacyjnego nie lepiej wybrać bufor (nie za duzy)? W nowych instalacjach jest mały zład wody i takie kotły często takują, przez co zjawisko kondensacji zachodzi w małym stopniu.
To indywidualna kwestia każdej instalacji. Można zmodulować moc palnika, żeby nie wytwarzał za dużo zbędnego ciepła. Taka praktyka razem ze sprzęgłem przeważnie rozwiązuje problem taktowania kotła.
@@AFRISOpl jak chcecie zmodulowac palnik jeśli minimalna moc kotła to 4kw a przy sterowaniu strefowym jedną strefa potrzebuję np. 400vat? Kocioł taktuje jak wściekły...sprzęgło nic nią da!
Jak nie ma możliwości zmodulowania palnika to należy zwiększyć zład wody, stosując mały bufor na powrocie.
@@AFRISOpl dlaczego bufor na powrocie, a nie na zasilaniu jako sprzeglo?
W tym filmie wyjaśniamy te kwestie: ruclips.net/video/8aFbWHf-uio/видео.html.
Cześć, kupiłem wasze sprzęgło , mam pytanie czy montaż dopelnienia wody do instalacji mogę wprowadzić poprzez zawór spustowy sprzegla? Zawór oczywiście też by został, lecz opuszczony . Nie chce się wpalac rurami do rur c.o bo moim zdaniem nie wygląda to estetycznie , a sprzeglo ma gwint na dole gdzie mogę wkręcic rurę . Zawór spustowy by został tylko niżej.
Zawór spustowy nie bez kozery został zlokalizowany w dolnej części sprzęgła, ponieważ w tym miejscu odkładają się zanieczyszczenia pochodzące z instalacji. Jeżeli chce Pan uzupełniać zład wody w ten sposób, w pierwszej kolejności należy usunąć zanieczyszczenia przez zawór spustowy a dopiero potem uzupełniać instalację.
@@AFRISOpl i tu masz ogromna rację, ja to ja bym pamiętał ale klient po kilku latach , będzie ciśnieniem wciskal brud do instalacji , zamiast go ciśnieniem wyrzucić jeśli pomyli kolejność odkręcenia zaworów.
Mam pompę ciepła powietrzną i dołożyłem na próbę w tym sezonie w formie bufora 200 l ogrzewacz wody (pozostałość po starej instalacji)grzejniki już nieszumią i nie stukają ale zużycie energii jest jeszcze większe masakra szukam pomocy w ustawieniu tego wszystkiego
Za mały bufor imho
Najlepiej zwrócić się do eksperta, tutaj mapka polecanych przez nas instalatorów: www.afriso.pl/mapa-instalatorow
Czy sprzęgło pomoże na stukające kaloryfery? Kocioł gazowy kondensacyjnykondensacyjny, podłogówka i kaloryfery. Przy zmianie trybu ogrzewania na nocny, po lekkim wychłodzeniu kaloryfery zaczynają stukać...
Zastosowanie sprzęgła może ale najprawdopodobniej nie wyeliminuje opisanych objawów. Proszę w pierwszej kolejności sprawdzić ciśnienie wody w instalacji i w razie potrzeby uzupełnić zład.
Fajny odcinek, w schemacie 2:29 z blh brakuje zwrotnych ? Dzięki róbcie te odcinki dalej i więcej !
Zawory zwrotne są fabrycznie zamontowane w grupach pompowych PrimoTherm, w zaworach odcinających, na powrocie. Nie ma potrzeby montowania dodatkowych zaworów zwrotnych. Dziękujemy za dobre słowo :)
Pierwsze pompy ciepła nie miały modulacji mocy, więc bufor miał sens, teraz obecne PC dostępne na rynku są wyposarzone w inwerter dzięki czemu można regulawać moc sprężarki, czy w takim przypadku stosowanie buforu ciepła nadal ma sens? Chyba sprzęgło hydrauliczne lepiej się sprawdzi w takim układzie.
Zgadza się, można regulować wydajnością sprężarki w pompie ciepła. Jednak zazwyczaj wymagany jest jakiś minimalny procent odbioru ciepła przez instalację. Zastosowanie chociażby małego bufora o pojemności powiedzmy 50 l daje nam spokój w przypadku modernizacji instalacji. Możemy wówczas rozdzielić kilka obiegów grzewczych z rozdzielacza, wysterować każdą pętlę ogrzewania podłogowego, czy też dodać drugie źródło ciepła.
W nowych pompach ciepła bufor i sprzęgło zbędne.
To zależy od konfiguracji instalacji, sterowania i rodzaju pompy ciepła. Są warunki, które determinują zastosowanie bufora. Planujemy wyemitować o tym odcinek.
@@AFRISOpl Czekam z niecierpliwością. Poruszcie temat starszych pomp on-off i nowych inwerterowych. Robicie Kawał Dobrej Roboty na tym Kanale. Wielkie Dzięki.
Dziękujemy za dobre słowo, miło się to czyta :)
Pytanie do eksperta.
Mam instalację fotowoltaiczna (zapasu prędu ok 2500 kWh) dom ogrzewam gazem (połogówka + grzejniki). Myślę nad zamontowaniem buforu 60 L z grzałką elektryczną na powrocie wody. Czy to bedzię dobre rozwiązanie???
Warto rozważyć montaż bufora w układzie równoległym, jak sprzęgło hydrauliczne. Podniesienie temperatury powrotu może potencjalnie zmniejszyć efektywność w przypadku kotła kondensacyjnego.
@@AFRISOpl Dziękuje za szybką odpowiedź.
Jestem laikiem i błędnie to opisałem. Radziłem się hydraulika, który prawdopodobnie będzie to wykonywał i chodzi właśnie o zastosowanie sprzęgła w postaci buforu. Schematu nie rozrysuje, ale przy zastosowaniu dodatkowych pomp i zaworów etc., wydaje nam się to dobrym rozwiązaniem. Pytanie jak sterować grzałką czy wbudowanym w niej termostatem czy załączać razem z którąś z pomp np. od podłogówki. No i czy moc grzałki 2 kW bedzię zadowalająca.
Takie rozwiązanie będzie poprawne. Pompę obiegową można sterować np. od listwy z podłogówki. Moc grzałki zależy potrzeb grzewczych instalacji i Pana decyzji jak szybko chcemy wygrzać zład w buforze.
Jest jakieś dobre rozwiązanie dla domu o powierzchni 125 m2 wszędzie będzie ogrzewanie podłogowe. Myślałem o dwóch źródłach ciepła, tzn piec indukcyjny zasilany energią słoneczną, wraz z buforem ciepła żeby w lecie podgrzać wodę użytkową, i drugie źródło ciepła to piec na paliwo stałe żeby w zimie podgrzać wodę użytkową oraz włączyć ogrzewanie podłogowe. Nie jestem instalatorem i mam doświadczenia w tym temacie proszę o info czy to ma sens i jak wyglądała by kotłownia.
Może Pan zastosować bufor ciepła, rozdzielacz i 2 grupy pompowe z podmieszaniem. Mamy jednak za mało informacji, żeby odpowiednio dobrać produkty. Proszę wysłać zapytanie na adres zwt@afriso.pl, wtedy kompleksowo dobierzemy produkty potrzebne do Pańskiej instalacji.
Witam!! Mamy pompę ciepła powietrzną i w związku z tym mamy pytanie jakiej wielkości powinnismy mieć bufor. Powierzchnia ogrzewanej powierzchni podłogowej wynosi 290m2 a moc kompy to niecałe 22kW. Pozdrawiam
Pojemność zależy od typu pompy ciepła i waha się w przedziale od 10 do 25 l/kW mocy grzewczej.
Witam ma pytanie czy jest sens dawać bufor ciepla 500l do ogrzewania domu 100m2 piecem pelletowym który jest tylko do ogrzewania podłogowego . Wode użytkową mam z bojlera elektrycznego.
Tak, bo bufor pogodzi źródło wysokotemperaturowe z instalacją niskotemperaturową. Wydłuży czas pracy kotła z najwyższą mocą, co przełoży się na lepsze spalanie i efektywność.
Super Film .
Dziękujemy!
Wlasnie mnie nurtuje pewien temat. Mamy pompy ze sprężarkami inwerterowymi (modulowana plynna moc) i sprezarkami on-off (włącz-wyłącz). Czy w obu przypadkach bufor ciepla to dobre rozwiązanie? Bo wydaje mi się, ze bufor tylko z typem on-off. Przy modulowanej bufor nie ma sensu.
W obu przypadkach bufor jest wskazany. Zapewnia nie tylko wymagany przepływ i odbiór ciepła, ale też komfort dla instalatora w postaci wykonania dowolnej konfiguracji instalacji i zastosowania dowolnego sterowania.
@@AFRISOpl co w przypadku, kotła gazowego wpiętego równolegle w sprzęgło z pompą ciepła. Czy nie można w takim przypadku zwiększyć pojemności wodnej pompy ciepła wpinając bufor szeregowo za pompa ciepła ?
Zgadza się. Szeregowe wpięcie bufora w układ z pompą ciepła zapewni zwiększenie zładu instalacji. Pamiętajmy o montażu między pompą ciepła i sprzęgłem hydraulicznym.
Chcialbym po sezonie pozegnac piec na wegiel i przejsc na ogrzewanie gazem(140m2). Mysle o kotle auer pulsator, grzejniki zeliwne starego typu. Bede wdzieczny za Wasze rekomendacje
Przykładowe rozwiązania dla instalacji z kotłem gazowym przedstawiliśmy w tym filmie: ruclips.net/video/CtahW5HMYlc/видео.html
A co w sytuacji, kiedy mamy piec kondensacyjny i fotowoltaikę + hot water z możliwością uruchamiania grzałki 3kW...? Czy wówczas bufor ma sens? Czy lepiej użyć grzałki do grzania zasobnika CWU, a CO podłogowe ogrzewać wyłącznie gazem + sprzęgło...?
W tej instalacji głównym źródłem ciepła będzie kocioł gazowy kondensacyjny. Łączenie takiego kotła z buforem nie ma ekonomicznego sensu, dlatego polecamy wykorzystać fotowoltaikę do ładowania zasobnika c.w.u.
@@AFRISOpl a nie ma takich buforów żeby w takiej konfiguracji mogly działać ze jeśli w domu jest za zimno to odpala sie piec gazowy kond. i grzeje tylko podłogówkę bez nagrzewania bufora , tak samo wg czujnika temp cwu tez bez nagrzewania bufora , a w przypadku kiedy panele pv w srodku dnia nagrzeja mi podlaczona grzalka do bojlera cwu i przelaczy sie na ładoanie bufora aby np na noc oddac go do podłogówki lub do cwu podogówka ma ok 90/100L jak duzy bufor pasowało by miec ?
Nie trzeba specjalnego bufora, tylko należy odpowiednio skonfigurować instalację. Kocioł gazowy i bufor można spiąć zaworem przełączającym, który na podstawie temperatury w buforze będzie decydować czy instalację zasilamy z bufora czy z kotła gazowego. Objętość bufora zależy od ilości mocy, jaką chcemy skumulować. To może być 500, 1000 albo więcej litrów.
Sprzęgło stosuje się z zaworem 4d? Czy lepiej posiadać zawór czy przy 4 zestawach pompo-womieszajacych lepiej zastosować sprzęgło czy starczy zawór 4d?
Zawór 4-drogowy stosujemy w instalacjach z jednym obiegiem grzejnikowym. Dla większej ilości obiegów stosujemy sprzęgło i tylko zawory 3-drogowe.
Witam. Nam kocioł elektryczny kospel 8kw, instalacja zalana glikolem,bo noe jest używana cały czas, więc żeby nie zamarzło to glikol. Rozumiem, że zamontowanie bufora, musiałbym go zalać 1000l glikolu? 😮
Stężenie glikolu zależy od temperatury przed jaką chcemy zabezpieczyć naszą instalację grzewczą. Zachęcamy do zapoznania się z filmem: ruclips.net/video/Qiv1d8Wwmh0/видео.html.
Jeśli posiadam bufor 500 litrów który posiada naczynie przeponowe 50 ltr czy potrzebuje naczynie dla kominka oddzielne ? Kominek oddalony ok 12 metrów połączony hydraulicznie w buforze z pompa ciepła . Ochrona powrotu tzw laddomat . ????
Jeśli kominek nie pracuje w innym systemie niż reszta instalacji, to nie ma potrzeby stosowania kolejnego naczynia wzbiorczego, o ile te już użyte ma odpowiednio wymaganą pojemność.
Zamierzam wymienić kocioł i przebudować całą instalację co cwu. Pytanie o bufor. Kocioł pelletowy 12 kW z buforem czy bez? Tylko grzejniki panelowe ścienne. Pozdrawiam
Jeśli zład wody jest odpowiednio duży, można zrezygnować z bufora. Zalecamy jednak, żeby w instalacji z kotłem pelletowym ten bufor był - zwiększy średnioroczną sprawność kotła. W tym filmie opowiadamy o plusach takiego rozwiązania: ruclips.net/video/dLPLTuX-XYU/видео.html
@@AFRISOpl dziękuje za odpowiedz. Pozdrawiam
Również pozdrawiamy i polecamy się na przyszłość.
Chcę zrobić samodzielnie kotłownię. Czy laik z Waszymi grupami poradzi sobie? Z tego co widzę to po ustaleniu źródła ciepla szybkim schemacie i dostarczeniu przez Was kompletu wystarczy poskrecac i juz ?
Chcialbym zrobic zakupy i zrobić taki film jak to zakupiony zestaw zostaje zamontowany. Co Wy na to?
Mam 2 rece do pracy i chętnie podejmuję wszelkie prace budowlane. Może czas na hydraulikę.?
Bez problemu dasz sobie radę:)
Rekomendujemy zlecenie tych prac odpowiedniemu fachowcowi. Mapa polecanych przez nas instalatorów znajduje się tutaj: www.afriso.pl/mapa-instalatorow
Pytanie musi być spełnione żeby bufor spełnił swoją funkcję ?
Prosimy o doprecyzowanie pytania.
Mam dom 150 m i state grzejniki żeliwne i kocioł drewno węgiel, i co zastosować?
Można to rozwiązać na kilka sposobów. Ale najlepiej wezwać specjalistę, który na miejscu zobaczy jaka opcja jest najlepsza. Tu mapka polecanych przez nas instalatorów: www.afriso.pl/mapa-instalatorow
Co wybrać w moim przypadku gdy mam piece kaflowe?
Sprzęgło lub bufor mają zastosowanie tylko w instalacji centralnego ogrzewania.
@@AFRISOpl Nasermater całe życie pod górkę
witam, ma ktos moze schemat kotlowni gazowej na 2 obwody ogrzewania podlogowego (parter i poddasze), gdzie kazdy obwod bedzie sterowany wlasnym sterownikiem? pozdrawiam
Prosimy o kontakt z Zespołem Wsparcia Technicznego pod adresem: zwt@afriso.pl
Czy można podłączyć kozę z płaszczem wodnym który pracuje w układzie otwartym poprzez sprzęgło z układem zamkniętym co i cwu?
Nie można. Sprzęgło hydrauliczne nie oddzieli instalacji typu otwartego od instalacji typu zamkniętego. Służy do tego wymiennik ciepła. Więcej informacji w filmie: ruclips.net/video/QZLm5FEA60U/видео.html
@@AFRISOpl A czy zwykła koza z wężownicą może pracować w układzie zamkniętym?
To pytanie do producenta - czy zezwala na pracę w układzie zamkniętym.
A zastosowanie małego buforu 40l zamiast sprzęgła ma sens?
Zależy co chcemy osiągnąć. Warto przeanalizować zalety wszystkich rozwiązań podanych na końcu filmu i wybrać najbardziej zbliżone do potrzeb.
Bufor ciepla połączony równolegle do pompy ciepła to minimum 500l, lepszym rozwiązaniem jest polaczenie bufora szeregowo na powrocie z wykorzystaniem zaworu różnicowo upustowego.
Mam takie zagadnienie, może Wam się uda pomóc, bo puki co nikomu się to nie udało.
Mam: Istniejący kocioł na drewno 17kW (5klasy ze sterownikiem PID), bufor ciepła 500L, instalację co - 100% podłogówka o zapotrzebowaniu 8kW + zasobnik cwu 150L o zapotrzebowaniu na moc 3kW. Zasilanie zasobnika cwu z bufora, zasilanie CO też z bufora - na powrocie zawór mieszający (w obiegu ładowania bufora - zabezpieczenie kotła, i na obiegu zasilania podłogówki - obniżenie temperatury zasilania).
Jak sterować tą instalacją? Istniejący kocioł ma sterownik, który jest w stanie sterować pompą CO i CWU, ale te układy są za buforem ciepła, więc nie będą dobrze współpracować z kotłem w momencie wypalenia się paliwa w kotle, gdy źródłem ciepła stanie się bufor. Nie chcę wymieniać kotła. Jak to rozwiązać?
Najprościej taką instalację podzielić. Kocioł będzie wygrzewał bufor do określonej temperatury i to będzie jego główna rola. Do sterowania zaworem i pompami za buforem należy zastosować inny, niezależny sterownik.
Da sie to zrobić tańszym kosztem niż zakup dodatkowego sterownika. Masz do wysterowania 3 uklady: 1-Bufor, 2-CO, 3-CWU. Obecny sterownik kotla moze regulowac 2 uklady. Podlaczasz obecny sterownik żeby sterować temperatura Bufora i CO. Do sterowania CWU nie potrzebujesz elektroniki....wystarczy, że dokupisz tani mechaniczny termostat z czujnikiem temperatury-bimetal i zestykami elektrycznymi do sterowania pompki wlacz-wylacz. Termostat montujesz w zbiornik CWU i "recznie' nastawiasz temperature wody użytkowej np 40C. Termostat sam zalaczy pompke zeby dogrzac zbiornik CWU do 40C i wylaczy pompke po osiagnieciu zadanej temperatury.
A co jesli mamy sama podlogowke ,2 obiegi gora i dol, nadal bufor lepszy dla pieca na pellet oczywicie np laguny edelkam...?
W tym przypadku bufor również dobrze się sprawdzi. Zakumuluje ciepło i zapewni płynność działania instalacji.
Może odpowiem trochę nie w temacie, ale technicznie stosowanie kotła na pellet i ogrzewania podłogowego to jedno wielkie nieporozumienie. Kocioł na paliwo stały pracuje optymalnie przy temperaturze zasilania powyżej 60 st.C. Przy niższych temperaturach spalanie pelletu jest mało efektywne i nie spala się on w całości. Druga sprawa to temperatura powrotu, która też powinna być relatywnie wysoka (średnio powyżej 55 st. C). Wystarczy teraz to zestawić z ogrzewaniem podłogowym, które to do optymalnej pracy potrzebuje temperaturę dużo dużo niższą, niż ta wytwarzana przez kocioł, żeby zauważyć, że oba te układy to dwa inne światy.
W nowym budownictwie, przy odpowiednio zaizolowanych ścianach i stosowaniu wentylacji z odzyskiem ciepła, temperatura zasilania i powrotu podłogówki to już nawet 35/28, a zdarza się, że mniej. Przygotowywanie czynnika o temperaturze powyżej 60 C w kotle na pellet, żeby za chwilę to wszystko zmieszać i otrzymać temperaturę 35 C na zasilaniu OP moim zdaniem jest zupełnie bez sensu, a dodatkowo wymaga stosowania szeregu dodatkowej niezbędnej w tym przypadku armatury zabezpieczającej, takiej jak:
- zawór 3-drogowy podnoszący temperaturę powrotu
- zawor 3-drogowy mieszający
- termiczne zabezpieczenie kotła
Takie luźne przemyślenie :)
a co w układzie, kocioł elektryczny + PV, około 70 l wody w układzie wszystko na grzejnikach ?
Tutaj sprawdzi się nasz bufor ABT 160: afriso.pl/produkt/6816000
Sprzęgło hydrauliczne to dobry wynalazek.
Gdzie można w okolicach Warszawy zrobić szkolenia z takich rzeczy i zdobyć certyfikaty?
Szkolenia i certyfikaty AFRISO zapewniamy uczestnikom programu AFRISOExpert. Program działa w całej Polsce, zapraszamy do rejestracji: afrisoexpert.pl/
@@AFRISOpl muszę mieć firmę aby się zarejestrować ? Czy mogę zrobić kurs indywidualnie ?
Jeżeli chce Pan uczestniczyć w nowym programie partnerskim Drużyna A - www.druzyna-a.afriso.pl - to tak, trzeba mieć działalność. W sprawie szkoleń najlepiej skontaktować się z Przedstawicielem Handlowym w Pańskim regionie - afriso.pl/obsluga-klienta/opiekun-w-terenie
@@AFRISOpl a mogę uczestniczyć w starym programie ?
Poprzedni program został zamknięty.
Mam kociol gazowy atmosferyczny- 100% grzejniki w domu i 320m2powierzchni grzania. Chcemy zalozyc kociol gazowy kondensacyjny, zbiornik 300litrowy z 2wezownicami - zakladac sprzeglo czy nie?????
Jeżeli układ będzie bazował na 2 źródłach ciepła ze swoimi pompami i do tego mamy jeszcze pompę na grzejniki - sprzęgło powinno być zastosowane.
Grzeję dom pompą ciepła (woda-woda) temperatura wody na wyjściu z pompy to maksimum 35 stopni. Czy ktoś mi może wyjaśnić po co montować bufor o pojemności np. 200 l jeżeli objętość wylewki z zatopionymi rurkami ogrzewania podłogowego w moim przypadku to 21 m3 czyli ponad sto razy więcej.........
Szerzej wyjaśniliśmy to w tym filmie: ruclips.net/video/l_CFAZBqrxo/видео.html
Zastanawiam się dlaczego producenci kotłów stalopalnych nie montują kilku wyprowadzeń na swoich kotłach... Czy to faktycznie więcej pracy?
super film
Dziękujemy!
Mam tylko wątpliwość w punkcie Kocioł gazowy a bufor. Wiadomo, że są parametry pracy kotła CO w których ma lepszą sprawność, Jeśli ktoś chce dogrzewać dom przy temperaturach zewnętrznych stosunkowo wysokich, to czy nie lepiej jest zagrzać porządnie bufor i dać spokój kotłowi na parę godzin niż go ciągle włączać i wyłączać?
To możliwe, ale wg nas niepotrzebne rozwiązanie. Oczywiście za buforem przemawia brak taktowania źródła ciepła, ale za przedmiotowym układem stoją takie argumenty jak brak konieczności zakupu bufora i szybka reakcja na potrzeby cieplne.
@@AFRISOpl Dziękuję za wyjaśnienie. Oczywiście każdy ma swoja kalkulację.
Zbiornik buforowy 100l to koszt około 1500 PLN. Ogrzany o 60 stopni magazynuje 7 kWh energii. Na godzinę grzana w powinno wystarczyć, a piec gazowy się "nie męczy" pracując na niskim obciążeniu..
Ja jestem tylko prostym automatykiem i na kotłach znam się tylko tyle że jako"źródła ciepła" dają wodę ogrzaną. Ale ciągle czytam że to problem że piec jest "za duży", że zimy za ciepłe, że to piecom szkodzi...
I stad moje pytanie.
Czy bufor to po prostu bojler, zasobnik wody?
Zasobnik to zbiornik na ciepłą wodę użytkową, a bufor to zbiornik na wodę grzewczą. Woda grzewcza i użytkowa są od siebie odseparowane i nie mieszają się w instalacji.
@@AFRISOpl dziękuję za wyjaśnienie, teraz będę miał spokojniejszą głowę. ;-)
Polecamy się na przyszłość :)
A ja mam bufor ( zasobnik 120 l) i do tego sprzęgło. Ogrzewanie węglem i gazem. To źle??
Zasobnik c.w.u. nie jest buforem. Sprzęgło w instalacji jest konieczne.
Kotly dozujace paliwa stałe moduluja. W szczególności te ze sterownikami pid. Kotły zasypowe sa idelane w tandemie z buforem
pid jest dobry jak unie go ktoś nastroić bo inaczej zwykła histereza jest lepsza