- 在2004年F1 Racing賽車雜誌曾廣泛詢問了當時的F1圈子內的所有專業人士, 誰是他們心目中F1史上TOP 100最偉大車手, 以下是當時調查結果的前5名: 1. Ayrton Senna 2. Juan Manuel Fangio 3. Michael Schumacher 4. Jim Clark 5. Alain Prost - 在2009年AutoSport賽車雜誌曾舉辦問卷調查, 詢問了當時尚在人世的217位所有包括現任和退休的F1賽車手, 誰是他們心目中F1歷史上最偉大TOP 40位車手, 以下是當時問卷調查結果前5名: 1. Ayrton Senna 2. Michael Schumacher 3. Juan Manuel Fangio 4. Alain Prost 5. Jim Clark - 在2012年英國電台BBC的F1專業團隊也選出他們心目中20位F1史上最偉大車手, 以下是當時BBC名單的前5名: 1. Ayrton Senna 2. Juan Manuel Fangio 3. Jim Clark 4. Michael Schumacher 5. Alain Prost 以上不同名單的前5名, 都是相同的5位車手, 在2020年底為了慶祝70週年F1官方出版了Official F1 History一書, 封面的6位車手就是以上5位再加上L.Hamilton. 最後在2020年F1官方和亞馬遜大數據合作, 用電腦數據分析自1983年以來最快F1賽車手名單, 和以上三份名單的不同之處，這是一份用電腦大數據透過各車手交叉對比的客觀調查, 以下是Amazon AI 所做出來的名單前5名: 1. Ayrton Senna 2. Michael Schumacher 3. L. Hamilton 4. Max Vestappen 5. F. Alonso 以上四份不同時期的Ranking list，有興趣看完整排名的人可以自己上網去查，第一份名單有100位車手，第二份有40位車手，第三份只有20位車手，Amazon 完整名單也有50位車手(大部份媒體只提到前20名)。 更重要的是以上這些排名沒有一個是由外行的粉絲觀眾投票產生的，而是真正懂F1的圈內專業人士(包括歴代F1賽車手本身)所做的排名。
@@angahcheah5125 不意外那榜單只算排位賽，然後跟隊友做比較來計算出一個差距，在利用這差距去算車手大概的實力，並不等於史上最佳車手 不過這份數據被滿多人詬病的，因為排在第8的Kovalainen生涯最好的一年僅排在第7，而那一年他的隊友是冠軍，排到她後面的名將一堆，像是Vettel Kimi Prost等等的世界冠軍，基本上只要隊友夠爛，成績比隊友好就會在榜上
每每討論Schumacher 和 Hamilton 誰是歷史最強車手兩方都滿有道理，兩位車手畢竟都稱霸了一個時代真的很難比較，但我實在不理解為何每次討論這話題總會有人說Senna才是最強車手，Senna在跟Prost有一起跑的賽季裡，除了杆位數有贏外其餘的數據皆輸給Prost，Senna在他的時代都不是最佳車手了，怎麼可能是歷史最佳車手
![[DRAGON BALL LEGENDS REVEALS ＆ STUFF] LEGENDS FESTIVAL 2024 Special Edition Part 1](http://i.ytimg.com/vi/mV5bGIswTtQ/mqdefault.jpg)
最快的天才肯定是senna
PO主最後其實講到一個重點了，即使舒馬克已經退役十多年，對很多非F1車迷又不熟這項賽事的外行人來說，跟他們提到F1會想到誰，多數一定都是會脫口說出舒馬克，再者舒馬克除了該有的運動明星魅力，還有就是引領團隊的領袖特質，這是新世代車手多數都缺乏的
Schumacher 舒馬赫很厲害嗎? Hamilton 漢米爾頓很厲害嗎?
全世界公認駕駛技術難度最高的兩座F1賽道, 就是摩納哥和比利時Spa, 不論是取得冠軍或是拿到竿位, 只有真正最頂尖, 技術實力最強的車手才有能力辦到, 這是所有圈內人士和F1賽車手的共識.
以下近代F1傳奇們在Spa & Monaco賽道的戰績對比.
#Spa-Francorchamps 賽道:
Schumacher 6 冠 1竿/18個賽季
Senna. 5 冠 4竿/10個賽季
Hamilton. 5 冠 6竿/18個賽季
Raikkone. 4 冠 1竿/19個賽季
S. Vettel. 3 冠 1竿/ 17個賽季
Max Vestapp. 3 冠 1竿/ 10個賽季
D. Hill. 3 冠 0竿/ 8個賽季
Alain Prost. 2 冠 3竿/13個賽季
M.Hakkine. 1 冠 3竿/ 11個賽季
N.Rosberg. 1 冠 2竿/ 12個賽季
N. Mansell. 1 冠 2竿/ 15個賽季
J.Villeneuve. 0 冠 2竿 / 11個賽季
N. Piquet. 0 冠 1竿/ 14個賽季
F. Alonso. 0 冠 0竿/19個賽季
#Monaco 賽道:
Senna. 6 冠 5竿/10個賽季
Schumacher 5 冠 3竿/18個賽季
Alain Prost. 4 冠 4竿/13個賽季
Hamilton. 3 冠 2竿/18個賽季
N.Rosberg. 3 冠 2竿/ 12個賽季
F. Alonso. 2 冠 2竿/19個賽季
Raikkone. 2 冠 1竿/19個賽季
S. Vettel. 2 冠 1竿/ 17個賽季
Max Vestapp. 2 冠 1竿/ 10個賽季
M.Hakkine. 1 冠 2竿/ 11個賽季
N. Mansell. 0 冠 2竿/ 15個賽季
N. Piquet. 0 冠 1竿/ 14個賽季
D. Hill. 0 冠 1竿/ 8個賽季
J.Villeneuve. 0 冠 0竿/ 11個賽季
普遍公認近代(80年代起至今)5位最強傳奇F1車手在這兩座賽道的分站冠軍+桿位總數量：
A.Senna : 20 / 10個賽季
L.Hamilton : 16 / 18個賽季
M. Schumacher : 15 / 18個賽季
A.Prost : 13 / 13個賽季
Max Vestapp. 7 / 10個賽季
#Spa-Francorchamps奪冠率:
- A.Senna: 50%
- M.Schumacher : 33%
- Max Vestappen: 30%
- L.Hamilton: 28%
- A.Prost : 23%
#Spa-Francorchamps奪桿率:
- A.Senna: 40%
- L.Hamilton: 33%
- A.Prost : 15%
- Max Vestappen: 10%
- M.Schumacher : 5,5%
#Monaco 奪冠率:
- A.Senna : 60%
- A.Prost : 30%
- M.Schumacher : 28%
- Max Vestappen: 20%
- L. Hamilton: 16%
#Monaco 奪桿率:
- Senna : 50%
- Prost : 30%
- Schumacher : 17%
- Hamilton: 11%
- Max Vestappen: 10%
長期開到好車在其他較容易駕駛的賽道, 確實是可以累積一大堆分站冠軍和竿位, 但想要在這兩座最能考驗車手駕駛技術的賽道拿到一大堆勝利和竿位, 可就不是那麼的容易, 眾所周知早期F1賽事較少, 但這兩座賽道從80年代至今, 還是只有一年一場, 所以更能夠公平的比較不同時期的賽車手實力。
傳奇上古神獸五冠王范吉歐(Fangio)曾經說過摩納哥賽道是最能看出車手真正實力的賽道，因為所有其它賽道都有至少一條直線道可以讓車手稍為放鬆休息，唯獨Monaco沒有真正直線道可以讓車手稍做放鬆，加上兩旁都是護欄，不論是在排位賽或是正賽無時無刻都有擦撞風險，在正賽中車手即使遙遙領先，也沒有犯任何小錯誤的本錢。
至於Spa-Francorchamps賽道，單是那令人聞風喪膽的Eau Rouge彎就可以解釋Spa在所有車手心中的特殊地位。(回顧多少車手命喪於此彎，包括傳奇車手綠色地獄北紐之王S.Bellof)
最後必須強調Senna是處在四大天王的F1黃金時代，唯一一次開到火星車還是和A.Prost兩人做隊友共同激烈競爭，反觀Schumacher和Hamilton都是連續多年獨自一人開火星車，身旁沒有同等級的隊友，相較其他車手擁有更多優勢。
在這兩座駕駛技術難度最高的F1賽道, Senna只用10個賽季便締造了兩位七冠王用一整個F1生涯18個賽季也無法企及的紀錄，這或許能夠解釋為什麼幾乎所有F1賽車手和F1圈內人士都承認Ayrton Senna就是F1歷史上最強車手。
一直不理解為何Senna會有人會說是最強，跟他同一個時代的Alain Prost，只算兩人重疊的賽季，Senna除了杆位有贏以外其餘全輸，數據證明了Porst>Senna，還沒有時空不同的問題，但Prost卻很少被人提及
同意Senna車神，但大舒我覺得是贏過老漢的，大舒可以把競爭力不強的車開到擠進爭冠行列
@@evantsai3160看看Senna除了麥卡倫那幾年之外在開的車實力如何, 再看看Prost開什麽車
@@currychow125 1984 Senna小破車沒什表現正常
1985 Prost車隊90分 Prost 76分 隊友14分 Senna車隊71分 Senna 38分 隊友33分
1986 Prost車隊96分 Prost 74分 隊友22分 Senna車隊58分 Senna55分 隊友3分
1987 Prost車隊76分 Prost 46分 隊友30分 Senna車隊64分 Senna57分 隊友7分
1988兩位同隊 對車隊貢獻Prost 105分 Senna 94分(當時的車隊積分是看每場比賽 車手積分是取好的來算)
1989兩位同隊 對車隊貢獻Prost 81分 Senna 60分
1990 Prost車隊110分 Prost 73分 隊友37分 Senna車隊121分 Senna 78分 隊友43分
1991 Prost車隊55.5分 Prost 34分 隊友21.5分 Senna車隊139分 Senna 96分 隊友43分
1992沒有Prsot不過我依舊有把這一年Senna的勝場算進去去彌補84年小破車的年代
1993 Prost車隊168分 Prost 99分 隊友69分 Senna車隊84分 Senna 73分 隊友9分
如果用隊友去衡量車的好壞Senna 有1985
1990 1991三年 ，Prost 1984 1986 1987 1993四年，兩者差別沒有到很大，我在數據時，並沒有扣掉1992，等於兩者皆有4年的優勢，外加2年的同隊，兩者一比較下來真的不能說Prost的車完全輾壓Senna，特別是兩人同隊對於車隊貢獻，Senna完完全全的輸給Prost
@@evantsai3160用隊友的成績去衡量車子的好壞真的是奇葩。
1985 車隊和車手成績都是第一名的McLaren-TAG 你當它是壞車。
而1985 車隊和車手成績都是第四名的蓮花賽車你卻硬要說它是好車😂😂😂
難怪對方看了後懶得再回覆你。
過多的數據跟不同時期的車輛導致這些地評估失準，其實評估車手的能力就是評估車手過彎的能力，也就是說能夠比較同時期車手過彎速度高於其他車手的比例才是真正的實力，比如說46在雨天過彎明顯都比其他車手的速度快，93過彎也是頂天的速度，近代F1真的都是有錢人在玩的，上古時期有玩車的人根本不多，真的競爭激烈的時期是洗拿的時代，且當時的車更難控制
大量的數據資料可以填充最後導致的結論,但即便是統規賽都很難做到完全公平,因為細小的各項因素都會導致結局些許不同,個人總歸,每個時代人們心中喜好的項目都有其存在的意義,就像祖父時代的歌曲一樣,我們很難用現代科技乃至數據去評判其價值與地位!
以前的冠军不能和现在的冠军比，如果硬要比，我会觉得以前的冠军比较强，因为以前的赛车规则大有不同，比如说，比赛规则，赛车马力，积分制度等，以前的赛车马力最高可达到400公里以上，现在的赛车马力最高只是达到200~~300公里，现在的赛车安全性很高，以前的赛车都是拿命在拼，以前的赛车积分一站10分，现在的赛车积分一站就有25分，依照种种制度来看，都是无法相比的。。。
00年初那時候車子真的很猛，現在有幾條賽道記錄還是那時候留下來的，去年有人將04年Monza跟23年Monza的桿位作對比，在沒有光頭胎跟DRS的情況下都能快0.2S，有這些東西不知道會多扯
有比較性的 00年有TC 其實比現代F1容易開 （應該）
@@kelvinlolo9612 00年初的跟現在的車真的不好說誰比較好開，之前有人將Kimi Alonso他們的第一人稱做對比，會發現他們必須得不斷的轉方向盤，反倒是近年來的不會做這動作，但對煞車油門的控制，可能會比現在好開一點
Alonso是有說他覺得現在的車比她剛出道時好開一點，所以他還能繼續跑，不過有可能是他已經是老經驗了，對於車的適應性很高
@@evantsai3160 Alonso 2005-2006因為輪軚他有特別的轉向技巧，較多修正應該是因為車子輕，有Tc可以push更多 ，push的時候自然會有更多修正,有tc push 容錯都比較大
每个时期的车手都不太一样 就比如Jordan对比Lebron谁更强
我的看法是 藤原拓海和他老爹
你问问藤原拓海原型土屋圭市敢不敢这么说话
F1拜托
我之前沒在看F1也知道洗拿跟舒馬赫，但漢彌爾頓在打平大舒的7冠紀錄新聞報出來時我才知道有這麼一號人物
- 在2004年F1 Racing賽車雜誌曾廣泛詢問了當時的F1圈子內的所有專業人士, 誰是他們心目中F1史上TOP 100最偉大車手, 以下是當時調查結果的前5名:
1. Ayrton Senna
2. Juan Manuel Fangio
3. Michael Schumacher
4. Jim Clark
5. Alain Prost
- 在2009年AutoSport賽車雜誌曾舉辦問卷調查, 詢問了當時尚在人世的217位所有包括現任和退休的F1賽車手, 誰是他們心目中F1歷史上最偉大TOP 40位車手, 以下是當時問卷調查結果前5名:
1. Ayrton Senna
2. Michael Schumacher
3. Juan Manuel Fangio
4. Alain Prost
5. Jim Clark
- 在2012年英國電台BBC的F1專業團隊也選出他們心目中20位F1史上最偉大車手, 以下是當時BBC名單的前5名:
1. Ayrton Senna
2. Juan Manuel Fangio
3. Jim Clark
4. Michael Schumacher
5. Alain Prost
以上不同名單的前5名, 都是相同的5位車手, 在2020年底為了慶祝70週年F1官方出版了Official F1 History一書, 封面的6位車手就是以上5位再加上L.Hamilton.
最後在2020年F1官方和亞馬遜大數據合作, 用電腦數據分析自1983年以來最快F1賽車手名單, 和以上三份名單的不同之處，這是一份用電腦大數據透過各車手交叉對比的客觀調查, 以下是Amazon AI 所做出來的名單前5名:
1. Ayrton Senna
2. Michael Schumacher
3. L. Hamilton
4. Max Vestappen
5. F. Alonso
以上四份不同時期的Ranking list，有興趣看完整排名的人可以自己上網去查，第一份名單有100位車手，第二份有40位車手，第三份只有20位車手，Amazon 完整名單也有50位車手(大部份媒體只提到前20名)。
更重要的是以上這些排名沒有一個是由外行的粉絲觀眾投票產生的，而是真正懂F1的圈內專業人士(包括歴代F1賽車手本身)所做的排名。
哇！Max居然在榜上！
@@angahcheah5125 不意外那榜單只算排位賽，然後跟隊友做比較來計算出一個差距，在利用這差距去算車手大概的實力，並不等於史上最佳車手
不過這份數據被滿多人詬病的，因為排在第8的Kovalainen生涯最好的一年僅排在第7，而那一年他的隊友是冠軍，排到她後面的名將一堆，像是Vettel Kimi Prost等等的世界冠軍，基本上只要隊友夠爛，成績比隊友好就會在榜上
Amazon的名單別列了吧，人家提到的是排位賽壓根沒說到事最佳車手，而且你要不要看看第8 第9是誰，Kovalainen怎麼可能排第8，一個跟ham一隊，Ham拿世界冠軍他拿第7的車手，怎可能比同時代的Vettel強
@@evantsai3160 你瞎了嗎？我有寫AWS 的排名是最佳車手嗎？回去再仔細看看吧！
@@evantsai3160 最後在2020年F1官方和亞馬遜大數據合作, 用電腦數據分析自1983年以來‘’最快‘’F1賽車手名單。
你哪支眼睛看到最佳車手？？？
13:00 為什麼不承認? Jim Clark的數據本來就逆天，而且當年他不只賽F1，一年內全球所有賽車他都贏
这方法牛逼！同意最后的结论，尤其对于个人来说，哪个车手对你的影响最大、最激励了你，他就是最伟大的。不过为什么没有加上塞纳？因为数据量不够吗还是怕结论伤了车迷的心LOL
如果用數據來討論Senna很難是最強的吧，畢竟只算他跟Alain Prost一起跑的賽季，Prost除了杆位沒贏Senna外，其餘的都贏Senna
Senna 確實強 但是很大程度上造神做出來 死後有加成
每每討論Schumacher 和 Hamilton 誰是歷史最強車手兩方都滿有道理，兩位車手畢竟都稱霸了一個時代真的很難比較，但我實在不理解為何每次討論這話題總會有人說Senna才是最強車手，Senna在跟Prost有一起跑的賽季裡，除了杆位數有贏外其餘的數據皆輸給Prost，Senna在他的時代都不是最佳車手了，怎麼可能是歷史最佳車手
因為在業內人士的共識都是如此，我們圈外人士也只能管中窺豹，畢竟舒馬克漢米爾頓，也只是有著車隊跟規則的幫助下，以及隊友的犧牲奉獻，實際實力可能並不怎麼樣。
@@啊鐘-u4n 那是亞洲的共識，在歐美也是有不少媒體認為，Prost比Senna更強，像影片中提到的數據，Prost就比Senna高，所以也不能說業內共識，只能說誰比較紅而已
@@evantsai3160 也是你說的沒錯，本來就是時代創造話題人物，如同漢米爾頓的數據，基本上都是波塔斯的委屈犧牲來的，不是他自己的實力。就看誰比較會造神了。
資深車迷 我覺得Prost是最穩的 Jim Clark是最快的 Senna最狂的
你所謂的”有人說‘’的這些人當中，包含大部份的F1圈內人士,F1賽車手們本身,和最具代表性的F1媒體英國BBC電視台, 我想他們跟只看數據的新車迷最大的不同之處，就是他們都現場親眼看過Prost和Senna的賽車生涯，前者參加過202場GP後者只有161場，Prost開過8年擁有競爭當年總冠軍實力的賽車而Senna只有4年，即使如此兩人的勝率是一樣的，這證明Senna開性能較差的車奪分站冠軍的次數更多，另外你說Prost很少被提及，請看F1 Racing雜誌, AutoSport雜誌和BBC電台所做的歷史排名, Prost 都是在TOP 5之內，我們不說車迷,F1圈內人士,歷代F1賽車手和BBC賽車記者們這些人，對F1的理解能力應該比你好吧？
老實說我在Senna生前並非他的車迷，因為他太厲害了，就跟今天Vestappen一樣強到很多人討厭。
Senna到底有多厲害？Vestappen至今參賽187場GP拿到了34個桿位，Prost參賽了202場拿到33個桿位，Senna參賽到109場就拿到了50個桿位，能比嗎？
好吧，有人說洗拿只是排位賽厲害。
Senna在1993威廉士火星車手上只拿下1個桿位，卻能夠勝出5場分站冠軍。類似情況Vestappen在2020年Mercedes火星車手上也是拿下1個桿位，但只能勝出2場分站冠軍，和Senna同時期M.Schumacher在1993威廉士火星車手中連1個桿位都拿不到，只能勝出一場分站冠軍，當年大舒的賽車性能可不比洗拿差，兩人在當年1993年的16場分站排位賽互勝對方8次，兩人賽車真正是半斤八兩😂😂可見Senna絕對不是很多人所想的只有排位賽厲害正賽不行。
Prost生涯數據比Senna好是因為在1985年之前，也就是到Senna菜鳥賽季1984年的這一年，Prost已累積了16個分站冠軍在等着，事實上Prost在1985之後的分站冠軍數量根本沒贏Senna反而是小輸(35 X 41)。
一定是Senna我的賽車手偶像👍
真不知道這麼久以前的影片還有人現在在吵，真奇妙。哪位車手是GOAT，在每個人的心中都不一樣，而因為時代的不同，根本無法完全說服所有人你心目中的那個人就是GOAT，這麼簡單的道理為何還是有人鑽牛角尖、硬是拿一堆不明所以的“數據”去說服別人，真的蠻搞笑的。
Senna是我的神❤❤
我觉得没啥好讨论的，就像主播最后总结的一样，詹姆斯总积分历史第一别说乔丹了，他断层领先所有人，就算再多俩冠军，篮球界的GOAT也还是乔丹。
同样舒马赫的影响力在那个年代基本等同了F1，所以肯定选舒马赫。
原因就是影响力，乔丹将一个小众运动带到世界级，今时今日虽然在美国依然被橄榄球压，跟棒球冰球挣老二但世界范围内篮球绝对吊打那三类。
而舒马赫也是一样，赛车比篮球更小众但是他依然将其带到了世界级。
真要说的话，F1比NBA影响力大多了。当然舒马赫综合而言是当之无愧的GOAT
我的看法是藤原拓海活著成為藤原拓海靈魂的父子關係，例如卓建豐，一陰一陽。
誰是第一我不知道 就以魅力來說的話
kimi raikkonen是我心中最佳😁😁😁
我的看法是Jim Clark 和 Prost
建模解决 bravo！！！
經濟學人分析的?
必推❤
怎沒有人提到damon hill ？
洗拿教舒馬赫開車
ruclips.net/video/jmP4QASRvGk/видео.htmlsi=tIMuOiYPFIh9NSL_
Aryton Senna
這集聲音好小啊...
Aryton Senna 車神之神
历史上那么多王朝更替，为什么只有三国总被人津津乐道，因为对手都强大无比。单从武力值上来论，强者如云的三国却只有那么一颗永远的明星吕布公认为第一。同理塞纳时代就如同三国时期，强者如云，而塞纳是即使是外行也能分辨出的超越强者们的第一。没有强大对手的衬托，冠军的含金量是要下降的。而且，到了舒马赫时代，电脑辅助大潮已来，车手对比赛的结果的决定率再降低，只要车足够好，谁都可能冠军，这也是现在的F1变无聊的原因
可是senna在他的時代，除了竿位以外，數據接輸同時代的對手Prost，只能說是那個時代的第二
@@evantsai3160何为数据，各种因素影响着最后的数据，但是谁最厉害，只需要给他们同样的车一拼高下就是，他俩已经拼过了好多次。prost不敢开雨天，他的顾虑很人性。不过他已经做到了一个人所能达到的高度，塞纳的存粹无人可及
@@宮本壱 標準Senna粉的留言，跑不贏好聽一點就說各種因素影響，直白一點就車爛，拿少數場的表現當作全部表現來看，Prost如果輸Senna，那88 89兩年對車隊積分貢獻應該都要是Senna高，而不是Prost
車子比車手重要 毋庸質疑
太屌了
塞纳 塞纳 还他妈是塞纳
车神只能是Senna
是誰?......都好!!!^^
F伊？伊林老木伊三小
都說誰是歷史第一，已經說方吉奧了，那還比啥????
學經濟數學的懂F1賽車？他們和一群偽車迷一樣只會玩數字遊戲罷了！方吉奧的第四次世界冠軍是在最後一場關鍵比賽中，自己的車子壞掉，叫隊友把車停下來讓給他開才拿到的，你認為這樣子算嗎？但是按照當時規則是可以的。
@@wangsenyueh4207 奧義：team order
@@tonyhong0126 我完全沒有貶低方吉奧的意思，只是想讓不懂F1歷史的新車迷了解不同時代的數據背後的故事，和大家分享一個關於方吉奧的趣事，有一年Fangio在法國巴黎正要搭機前往Monza參加義大利大獎賽時突然遇到巴黎機場罷工，因為時間緊迫結果他當場決定直接租車開去義大利，且當時他必須全程以車子的極速行駛才能夠趕上賽程，眾所皆知方吉奧一生單身且喜歡撩妹，當他用風趣的口吻告訴租車行的櫃檯小姐他要這麼做時，櫃檯小姐頭也不抬的直接回他：你以為你是方吉奧嗎？
@@wangsenyueh4207 为什么不算 你说的算吗?? 你们就是一直质疑这质疑那 明明就可以就是不服 那说说看谁真的拼实力啊 那都不用开赛车了啊 直接上家用车不就好了笑死
@@CK321S 我有說不算嗎？但這個當時規則確實不公平，不然為什麼後來被廢除了？？