Ich liebe deinen Kanal und ich schaue jedes Video mehrfach, das wollte ich auch unbedingt 2023 nochmal los werden. Ich schreibe sonst nie Kommentare, aber da ich dir 2022 zu Weihnachten schrieb und du dich anscheinend sehr darüber gefreut hast dachte ich, dass ich dir auch dieses Jahr alles Gute für die Zukunft wünschen möchte. Ich hoffe, dass du weiterhin so tolle Dokus machst und dass dein Kanal auch weiterhin die Aufmerksamkeit bekommt, die er verdient.
Ich denke das es 3 Erklärungen gibt: 1. Wir sind eine frühe Intelligente Lebensform und die anderen sind nicht soweit wie wir oder noch gereicht entschwanden. 2. Wir sind eine späte Intelligente Lebensform und die anderen sind schon solange verschwunden das es keine oder nur schwer erkennbaren Spuren ihrer Existenz gibt. 3. Die Entfernung zwischen und und der nächsten Intelligenten Lebensform ist so extrem das wir sie mit der heutigen Technik nicht wahrnehmen können.
Eventuell auch eine Mischung aus all deinen drei Überlegungen. Möglicherweise überstehen intelligente Lebensformen im Durchschnitt nur Tausende bis maximal 1 Mio. Jahre, bevor sie wieder von der Bildfläche verschwinden. Vor und nach uns gab/gibt es im Universum möglicherweise viel intelligentes Leben, aber zeitgleich und (Nr. 3) dann auch noch in unserer Nähe ist eventuell nur nicht existent.
Mit intelligent meint ihr sicherlich technologisch. Es gibt noch eine ganze Reihe weiterer Erklärungen, zu sehen auch in der sehr zu empfehlenden Serie von Raumzeit [yt kanal]. Da wird das Thema in etwa 30 kurzen Videos ausführlich vorgestellt.
Gibt wahrscheinlich noch viel mehr Erklärungen vielleicht haben die ganz andere Sinnesorgane oder Wahrnehmung, eine ganz andere Technik. Vielleicht sind wir einfach zu primitiv um irgendwas zu erkennen wer weiß.
Vielleicht ist das Problem bei der Frage ganz einfach der Mensch und die Annahme das anderes Leben auf unseren niedrigen Niveau agieren und handeln würde. Vielleicht sollten wir erst einmal begreifen, dass wir selbst gar nicht so faszinierend sind. Vielleicht sind wir ja einfach nur ein Strang der Evolution und nicht mehr als ein Zufall und Experiment des Universums. Was wir schon mit Sicherheit sagen können, ist dass unsere Existenz vollkommen irrelevant für das Universum ist. Wieso sollten wir für höchst entwickeltes Leben interessant sein? Wir schaffen es ja nicht einmal auf unseren Planten in Symbiose zu leben und noch nicht einmal mit uns selbst. Wieso denken wir also, das anderes Leben so eine Gier nach Kapitalismus wie wir entwickeln würde? Wie lange senden wir denn schon Signale aus? Der Zeitraum in Kontext mit dem Alter und der Weite des Universums ist doch so winzig bisher. Unsere Gedanken werden bestimmt von Unwissenheit und der Angst vor dem Unbekannten. Am Ende ist es eine Schrödingers Katze und die Antwort bekommen wir einfach nicht, weil wir die Box nicht öffnen können.
Vielleicht ist die Antwort einfacher als vermutet: Wenn wir die großen Fragen der eigenen Existenz beantwortet haben, also "Wer bin ich ?" , "Was ist Bewusstsein ?" oder "Wo kommt Bewusstsein her und wo geht es hin ?" ,dann haben bewusste intelligente Wesen kein Interesse mehr an physischer Raumfahrt ?
Eine intelligente Spezies würde dies bejahen. Unsere gehört nicht dazu. Wir sind genetisch so ausgelegt das wir am glücklichsten und zufrieden in der Natur sind. Kein Computer und Handy kann dies ersetzen obwohl sie wirklich toll sind.
Es gibt doch genügend Beweise, dass höchst intelligente Fremde sich auf der Erde betätigt haben. Irgendeinmal werden auch Menschen verstehen, dass physische Raumfahrt dazu nicht notwendig ist.
Die Antwort lautet: Das Fermi-Paradoxon ist gar kein Paradoxon, weil die Annahme, extraterrestrische Zivilisationen seien sehr wahrscheinlich, auf der unwissenschaftlichen Willkürbehauptung beruht, Leben könne ganz von selber aus toter Materie entstehen. Faktum ist, dass wir keine Ahnung haben, warum es auf der Erde Leben gibt, weshalb wir auch keine Schlüsse auf andere Planeten ziehen können. Wir müssten natürlich zuerst diese Frage beantworten können, was aber auf der Basis des materialistischen Weltbildes unmöglich ist, weil dieses Weltbild m.E. schlicht und ergreifend ein Irrtum ist. Insofern weist dein Kommentar in die richtige Richtung, indem er die Frage des Bewusstseins und "Wer bin ich?" aufwirft.
@@topspeedsilence9067 es ist so oder so kein wirkliches Paradoxon da es einfach unglaublich viele mögliche Gründe dafür gibt warum wir noch kein anderes Leben gefunden haben. Es kann sein dass wir alleine sind, es kann sein dass die Entfernungen zu groß sind, dass wir mit die ersten sind, dass es einen Schöpfer gibt, dass sich alle verstecken usw. Außerdem braucht alles einfach unfassbar lange, das heißt wenn andere mögliche Lebensformen keine Möglichkeit gefunden haben irgendwie schneller als das Licht zu reisen oder zu kommunizieren bzw. diese Grenze zu umgehen ohne die Regel zu brechen beispielsweise durch Wurmlöcher oder ähnlichem kann es tausende, hunderttausende oder Millionen von Jahren dauern bis wir überhaupt irgendwelche Signale empfangen, es kann auch sein dass wir bereits welche empfangen haben diese für uns aber nicht als solche erkennbar sind oder irgendwie gestört wurden auf der langen Reise. Man könnte jetzt so viele Mögliche Lösungen aufzählen, im Endeffekt werden wir es früher oder später erfahren oder eben auch nicht.
@@topspeedsilence9067 Du hast Recht damit, dass alles Spekulation bleibt, so lange man die genauen Bedingungen, welche Leben entstehen lassen, nicht kennt. Gezielte Suche, und eine solche ist bei der Anzahl der Sterne und Planeten unbedingt notwendig, ist sonst nicht möglich. Aber als Beleg für andere Ebenen der Existenz taugt das ganz und gar nicht. Es ist lediglich der Beweis für die Binsenweisheit, dass Wissenschaft und Forschung niemals ein Ende haben werden, so lange es Menschen gibt und man trotzdem nie alles wissen wird.
#wowsignal | Mir reicht schon eine 15m bis 30m Doku zum Signal. Ich würde zum Wow Signal gerne mehr wissen, was es beinhaltet und ob man es schon ganz oder teilweise dekodieren konnte.
Mich würde mal folgendes interessieren. Wieviel "wirklich!" erdähliche Planeten gibt es denn wirklich in unserer Galaxie? Ich meine ein Erdgroßer Planet der um einen sehr ruhigen einzelnen G-Stern im richtigen Abstand kreist. Der einen großen Mond hat und Plattentektonik ein starkes Magnetfeld u.s.w. Vielleicht gibt es noch viel mehr Besonderheiten unseres Planeten. Er darf auch nicht zu nah am Zentrum und nicht zu weit außerhalb der Galaxie sein. Und dann braucht es 4 Milliarden Jahre, wo keine größeren Katastrophen passieren dürfen. Und dann passiert die größte Katastrophe, es entsteht eine technische Zivilisation! Und die Idee die Energie der Sonne vollständig zu verbrauchen ist ja völlig absurd. Wo wir doch versuchen, möglichst alles energieeffizient zu betreiben. Wenn andere Zivilisationen auch so schlau sind wie wir, brauchen wir uns nicht zu wundern warum wir nichts von ihnen hören! 😢
Du, die Erde hatte unzählige ,,größere Katastrophen" wie Asteroideneinschläge und Flutbasalteruptionen mitgemacht, es gab kaum ein paar Dutzend Mio Jahre ohne eine Global wirkende Katastrophe. Allein seit dem Ende der Dinosaurier sind einige weitere Asteroiden zwischen 3 und 5Km Größe Eingeschlagen, und ein oder zwei Flutbasalteruptionen kleineren Ausmaß gab es auch seit damals.
Wir wissen heute nach so langer Forscher immer noch nicht, wie aus toter Materie, Leben enstand. Geschweige denn, wir können es nachbauen. Ich glaube, erst wenn diese Frage gelöst ist, können wir überhaupt abschätzen wie oft und unter welchen Bedingungen Leben auf anderen Planeten entstanden ist oder wird.
Doch wissen wir mittlerweile einiges mehr, und können doch schon ... in etwa schätzen. Zb. das Leben auf unseren Planeten recht lange gebraucht hat. Das bestimmte Umstände herrschen müssen, zb. eine Sauerstoffatmosphäre wäre extrem Kontraproduktiv. (Sauerstoff ist ein reaktionsfreudiger Oxydator der die Verbindungen zu schnell wieder zerstören würde.) Auf der Erde ist er auch erst später dazu gekommen. In unserem Sonnensystem gibt es nur den einen Planeten mit höherem Leben. Wenn sich Leben leicht entwickeln könnte, dann hätten wir vermutlich Leben außerhalb der Erde schon entdeckt. Daher kann man gut schätzen, so leicht entsteht Leben nicht. Ich schließe mich der Meinung einiger Wissenschaftler an die meinen: Im optimalen Fall, gibt es "maximal, 1 -2 Zivilisationen (Entwicklungstand Menschheit), pro: Galaxie, zur selben Zeit. (im Moment)
Hallo, erst einmal vielen dank für die tolle Buchempfehlung! Das Buch ist echt klasse! Ich mag es wirklich sehr und es stand auch schon auf meiner Wunschliste. Aber du hast mich dazu gebracht es mir doch mal zu holen und rein zu schauen. Und dann hat es mich einfach nur noch gefesselt! Das Bobiverse scheint ein sehr interessantes Universum zu sein. 😊 Und die Doku war auch großartig! Mach weiter so! #wowsignal #kontaktversuch
Hi Mono, das Buch habe ich regelrecht verschlungen! Es hat einen sehr verständlichen Schreibstil und die Entwicklung der Geschichte ist sehr spannend geschildert. So könnte man sich die Eroberung des Weltraums durch Sonden tatsächlich vorstellen :D
In der Physik bzw Astronomie lagen Wissenschaftler allerdings auch häufig richtig. Nur, wenn wir weiter forschen, können wir jemals herausfinden, ob es wahr doer falsch ist, was wir über diese Frage aussagen :)
Die Konstruktion interferometrischer Teleskope fortgeschrittener Technik, die die aktuell mögliche Bildauflösung der Weltraumteleskope um Zehnerpotenzen steigert ist meiner Meinung nach der beste Weg um auf diesem Zweig der Forschung wirklich mehr zu erfahren.
Tolles Video, obwohl ich nicht mit allen Schlussfolgerungen nicht mitgehen kann aber das macht es ja interessant. Bin gespannt was ich noch auf den Kanal finde, da ich erst jetzt diesen gefunden habe und natürlich sende ich ein #wowsignal Noch mal Danke für das spannende Video - weiter so ! 👍😎
Die Zeit und Entfernungen im Universum sind einfach viel zu groß, dass wir Leben einfach so finden wenn wir ein paar Millimeter vorrausschauen. Leben ist ein Naturgesetz u blüht überall auf wo die Bedienungen dafür herrschen!
lol die Galaxy Szenen im Video sehen wie aus Borderlands aus xD sehr stark - tolles Video absolut fesselnd bis zur letzten Minute, hab es sehr genossen! danke für die Erklärung/Bemühung und Weiter so!
Ich erinnere mich an eine ältere Dokumentation von 1999, in welcher von einem Signal die Rede war, welches es zu entschlüsseln gelang. Nur hört man davon mittlerweile so gut wie nichts, was irgendwie merkwürdig ist...
Bei der Frage, warum antworten sie denn nicht, gibt es noch die Frage: Senden wir mit dem richtigen Medium? Eventuell sind Funkwellen viel zu langsam um damit eine intergalaktische Unterhaltung zu führen?
@@hansburch3700IR kommt evtl. schlecht durch die Atmosphäre und wird wohl außerhalb von jedem Staubkorn absorbiert. Radiowellen haben da eine bessere Reichweite und das ist auch Licht. Weiterhin wird der Empfänger vermutlich wie wie bei uns komplett mit IR zugemüllt sein, was die Detektion äußerst schwierig macht.
Fermi hatte den Mut zu fragen. Das ist Alles. Wir Menschen sind einfache Wesen die von sich ausgehen, vor allem wenn wir zu wenig wissen. Da draußen gibt es nichts, kein höheres Leben.
Du weiß schon dass wir nicht die einzige Galaxie sind? Es gibt Milliarden, und jede Galaxie hat Milliarden Sterne, zu glauben wir wären die einzigen ist der Gipfel der Arroganz! Wenn es allerdings auf der anderen Seite der Milchstraße oder sogar ne andere Galaxie ist werden wir auf Grund der Entfernung niemals in Kontakt treten, es sei denn wir können irgendwann den Raum krümmen, aber vielleicht ist das von der Natur auch so vorgesehen dass wir uns niemals begegnen werden.
Wenn du das sagst und somit jede Möglichkeit ausschließt bist du - logischer Weise - selbst kein höheres Leben 🤣 Weil es einfach nur unlogisch und quasi sogar unmöglich ist, es absolut auszuschließen.
@@ghostwriter5172 Wer weis. Signale vielleicht nicht, aber potentielles Leben? Denk schon. Die Wahrscheinlichkeit, daß wir allein sind ist schon zu gering.
Drehen wir es doch mal um: Was wäre, wenn Außerirdische auf der Erde wären und sich zu verstecken wissen? Gibt es hin und wieder mal einer, der einen der Außerirdischen oder ihrer Flugobjekte sieht. Welche Auswirkungen hat das? Wird man ihm glauben? Wenn jemand Fotos von Außerirdischen oder ihren Flugobjekten macht, wird man ihm glauben oder sie als Fake abtun?
#Kontaktversuch sollten unsere Signale in 25.000 Jahren ankommen, braucht eine Antwort von Außerirdischen möglicherweise ebenfalls 25.000 Jahre. Es gibt uns dann schon lange nicht mehr!
Ich halte das für etwas anderes was nichts mit "echten" Aliens zu tun hat. Der Teil also gelogen ist. Mir persönlich gefällt die one world Theorie nur ob das machbar ist kommt drauf an wie gut es gemacht wird. Die Erschaffung eines greifbaren Feindes für alle um die Welt näher aneinander zu rücken. Ja gewisse politische Entscheidungen deuten nicht darauf muss es aber nicht ausschließen.
Guten Abend zusammen. Ich heiße Robert ich komme aus Polen habe in Deutschland keine Schule besucht deswegen entschuldige für Fehler Wenn es um Herr Ferni Gleichung geht möchte ich feststellen dass die Tatsache dass so viele Menschen überhaupt sich damit beschäftigt. meine bescheidene Meinung nach genau das ist Paradoxon. Seine Gleichung hatte doch von Anfang an keine Chance ein Ergebnis bringen. Selbst heute zu Tage hat man zu wenig Informationen
Stecke doch mal deine Hand in einen Ameisenhaufen und erzähle dabei ganz langsam, dass Ameisen nicht die kognitiven Fähigkeiten besitzen, uns zu erkennen.☺
Ich halte unser Verhalten für potenziell gefährlich. Argumentation: Das erste Mal höre ich von Fermi Paradoxon in einem Buch von Stanislaw Lem. Lem hatte im Osten faktisch die Stellung eines Guru, seine utopischen Romane genossen Kultstatus. In seiner "summa technologiae" diskutierte er eine Reihe spekulativer Zukunftstechnologien (Warp Antrieb, beamen, intelligente Schwärme), aber auch das Problem des schweigenden Weltalls. Zu letzterem kann ich damals zu folgendem von ihm abweichendem Denkergebnis: Existierende außerirdische Zivilisationen legen sich selbst den strikten Verzicht auf weitreichend auffällige Kommunikation auf. Eine wirksame Camouflage ist in einem potenziell gefährliche Umfeld ein Gebot jeder rationalen Kriegsführung. Wahrscheinlich sitzen die kleinen grünen Männlein gerade auf ihrem Sofa und schütteln heftig den Kopf über diese dämliche, vorwitzige Menschheit, auf die die großen durch das Weltall ziehenden Raubzivilisationen (Alienschwärme wie später in "independence day" thematisiert) bereits aufmerksam geworden sind und die diesen sicher zeitnahzum Opfer fallen werden. Inzwischen ist mir eingefallen, dass die Eigentarnung auch eine rationale Maßnahme zur strategischen Risikominimierung sein kan, selbst wenn die tatsächliche Existenz von Raubzivilisationen nicht definitiv bekannt, sondern nur - als logische Schlussfolgerung aus dem beobachteten vorsorglichem Schweigen aller (!) anderen - für möglich gehalen wird. Ich gehe davon aus, dass langlebige friedliche technologische Zivilisationen ihr hohes Lebensalter nur durch weise Vermeidung existentieller Risiken erreicht haben können. Unsere Menschheit handelt und denkt in dieser Hinsicht alles andere als durchdacht. Risiken, speziell mit gering eingeschätzter Wahrscheinlichkeit, werden nicht adäquat gemanagt (Z.B. der gar nicht so unwahrscheinliche Totalblackout durch solare Massenauswürfe), andere Risiken werde nicht sorgfältig gegeneinander abgewogen (z.B. grünrote Weltrettung gegen Ruin des schaffenden Mittelstands und Deindustrialisierung und Armut) und einfach durch einen politisierten Wissenschaftsbetrieb ignoriert (z.B. Ausbremsung der globalen Luftmassenbewegungen durch Entnahme der kinetischen Energie durch extensiv ausgebaute WKA und resultierende Dürren und Extremwetterereignisse). Es kann in diesem Modell also von einem Ende der Geschichte in kosmologisch sehr kurzen Zeiträumen ausgegangen werden. Gehn wir also grillen und freun uns unsres Lebens.
Ich hätte einen Ungleich realistischeren Vorschlag, der Größenordnungen wahrscheinlicher ist: alle Arten von Signalen bräuchten ewig um die nächste halbwegs Intelligente Zivilisation zu erreichen, und wahrscheinlich kommt da meist nur schwaches Rauschen an. Lasersignale kämen in viel besserer Qualität an, falls man denn den richtigen Stern in Hunderten...Tausenden Lichtjahren Entfernung trifft. Was interstellare Raumfahrt angeht: es gibt Physikalische Gründe, warum Warpantriebe, Wurmlöcher etc unmöglich zu realisieren sein dürften - sei es das Wärmemanagement und die nötige Energie innerhalb einer Warpblase (eher verdampft das Raumfahrzeug, bevor es eine Warpblase überhaupt erzeugen könnte), oder das man kaum eine Krümmung im Raum erzeugen könnte, ohne dabei ein Schwarzes Loch zu erzeugen (,,Glückwunsch, du superschlauer Alien - jetzt haste nen Schwarzes Loch in deinem Sonnensystem erzeugt, viel Spaß damit...."). Nein, Interstellare Raumfahrt dürfte auf ewig und im ganzen Universum nur mit Bruchteilen der Lichtgeschwindigkeit (c) möglich sein, und der nötige Energiebedarf (E) und der Faktor Zeit (t) sowie die Probleme interstellarer Raumfahrt (vor allem die Schädliche Bremsstrahlung bei Relativistischen Geschwindigkeiten) sorgen dafür, das wohl jede Zivilisation Kompromisse bei der Reichweite eingehen muss. Vielleicht 15...20 Lichtjahre Maximum, Viertel...Drittel c Maximum. Und schon ist das Thema ,,Andere Aliens wollen uns zerstören" nur noch Blödsinn. Denn, wenn man Tausende Jahre zur nächsten Zivilisation unterwegs wäre: Wer Garantiert, daß deren Zivilisation überhaupt noch da ist, wenn man ankäme? Wozu dann mit großen Tamtam und Hochbewaffnet dahin und einmarschieren? Oder mit Vernichtungslaser herumballern, aus Hunderten...Tausenden Lichtjahren Entfernung? Was soll dieser ganze Realitätsferne abgehobene Scifi- Unsinn mit ,,Aliens greifen uns dann an!" Überhaupt? Richtig - es ist nur Unterhaltung, mehr nicht.
Der Letzte teil deiner Argumentation strotzt nur so vor schwachsinnigen Populistischen AFD- gepöbel, der auf unbewiesenen Behauptungen und Schwachsinnigen Vergleichen beruht.
Dass sich Zivilisationen verstecken, ist als "Dunkler Wald" bekannt und u.a. durch Cixin Liu bekannt geworden^^ Ich mag diese Theorie, denn es ist, finde ich, eine der realistischsten Szenarios für unsere Galaxis :) @cockpeat: Ich finde es sehr überzeugend, dass du davon ausgehst, dass Zivilisationen vielleicht nur einige Dutzende Lichtjahre weit gelangen oder wir, sobald wir reisen und zu einem anderen Planeten gelangen würden, eine andere Zivilisation "verpassen", weil sie während der Reisezeit verschwunden ist^^
@@YggisKosmosweltraumdokus die "Dunkle Wald" Hypothese wird ja auch im Video erwähnt. Sie hat vieles für sich, wobei es für mich einen wichtigen Unterschied ausmacht, ob an sich technisch kommunikationsfähige Zivilisationen schweigen, weil sie über real existierende agressive Zivilisation Bescheid wissen, oder ob sie wies rein vorsorglich im Rahmen einer breiten Strategie der strikten Risikovermeidung tun. Und wie wir uns verhalten sollten. Die Hypothese, "alle Arten von Signalen bräuchten ewig um die nächste halbwegs Intelligente Zivilisation zu erreichen, und wahrscheinlich kommt da meist nur schwaches Rauschen an." widerspricht dagegen den Prämissen, die der Interpretation des Schweigens der Anderen als Paradoxon zugrunde gelegt werden und ist extrem unwahrscheinlich. Die naturwissenschaftlich begründeten Prämissen, die diese Annahme verletzen würden, sind: - Aufgrund der Dichte möglicher lebenstragendert Welten ist die Existenz von höherentwickeltem Leben in gewisser Dichte wahrscheinlich. - Es ist extrem unwahrscheinlich, dass die Entstehung von Leben auf der Erde ein sehr seltener, unwahrscheinlicher "Unfall" ist. Vieles mehr spricht dafür, dass entsprechende selbstorganisatorische Prozesse eine Grundeigenschaft der Materie sind. - Selbst primitive Kommumikationstechniken haben eine hohe Reichweite. Aktive Versuche der Kontaktaufnahme würde darüber hinaus mit reichweiteeverstärkenden Techniken (wie korrelativen Funkwellen) arbeiten, die die Reichweite extrem erhöhen können. Unsere ersten Funkversuche sind inzwischen mehr als hundert Lichtjahre in den Kosmos vorgedrungen, und ich frage mich besorgt, was deren Empfänger über uns denken sollen. Laserkommunikation ist weitgehend ungeeignet, wenn man den Kommunikationspartner nicht exakt lokalisieren kann. Beim Laserschuss ins Blaue ist es völlig unmöglich, rein zufällig einen bewohnten Planeten zu treffen. Ich könnte mir vorstellen, dass man unter Alf Normalaliens lieber einen sicheren Abstand von den assozialen Erdlingen hält, die da so hemmungslos und ohne jede Vorsicht in der Gegend herumfunken.
@@YggisKosmosweltraumdokus Ich halte es für nicht Unwahrscheinlich daß der Beginn der Raumfahrt zwangsläufig den nächsten Evolutionsschritt des Lebens an sich einläutet. Wenn du deinen Heimatplaneten verlässt wirst du sehr schnell feststellen daß Geeignet Bewohnbare Oberflächen in der Umgebung mehr als dünn gesäht sind.Wer würde schon gerne auf der Venus bei +400°C oder bei -200°c auf einem der Saturnmonde leben wollen?Ganz abgesehen von den ungesunden Schwerkraftverhältnissen dort.Statt desen würde man wohl eher auf Raumstationen setzen wo man durch Rotation schon mal Schwerkraft Simulieren könnte.Dazu kommt daß man das verfügbare Baumaterial viel Effizienter in Wohnraum umsetzen würde.Mit der Masse des Mars würde man so viele Raumstationen bauen können daß man um Größenordnungen mehr Lebensraum schaffen würde als man jemals auf der Oberfläche des Planeten erreichen könnte,selbst wenn man ihn kreuz und quer aushöhlen würde. Lebst du auf einer Raumstation stehst du allerdings vor einem Problem.Jeder Rohstoff den du da nutzen möchtest musst du sehr teuer von auserhalb herranschaffen und jeder Abfall den du Produzierst musst du genau so teuer wieder los werden.Eine Zivilisation die auf Raumstationen Lebt wird Recycling und Kreislaufwirtschaft auf ein Niveau heben die wir uns gar nicht in gänze vorstellen können.Eine solche Zivilisation wird in wenigen Generationen eine Abneigung dagegen entwickeln etwas weg zu werfen daß jedes Tabu das die Menschheit jemals entwickelt hat daneben wie eine Marotte wirkt.Alleine die vorstellung ein Signal das das Sonnensystem verlässt abzusenden wäre überhaupt nicht Denkbar. Siehst du dich im Sonnensystem weiter um stellst du sehr schnell fest daß nicht nur bewohnbare Oberflächen knapp sind sondern auch Baumaterial und der nächste Stern wo man neues bekommen könnte unerreichbar weit weg ist.Gleichzeitig stellst du fest daß deine Sonne ständig einen Strom aus Teilchen und Strahlung aussendet der das System verlässt.Was läge da näher deine Raumstationen so an zu Ordnen daß sie einen Dysonschwarm bilden der diese Verluste unterbindet.Den Teilchenstrom kannst du dabei als Rohstoffquelle nutzen um weitere Strukturen auf zu bauen.Die Strahlung musst du umwandeln damit sie dir die Struktur nicht aufheizt.Nach Einsteins E=MC^2 kannst du Energie in Materie/Antimaterie umwandeln und falls man den Mechanismus aufklärt der dazu geführt hat daß nach dem Urknall nur Materie übriggeblieben ist könnte man sich auf die Produktion von Protonen beschränken die man in Fusionsreaktoren zu jedem benötigten Baumaterial Fusionieren könnte. Zum Fermi Paradoxon.Wir finden keine Alien weil die sich in kürzester Zeit nachdem sie Raumfahrt entwickelt haben in ihrem System einkapseln.Nicht weil sie Angst vor anderen haben sondern weil sie eine unüberwindbare Abneigung dagegen Entwickeln Energie oder Materie aus dem System entweichen zu lassen.Die dabei Zwangsläufig entstehende Dysonsphäre wäre das was ich eingangs als nächsten Evolutionsschritt bezeichnet habe.Änlich wie sich anfänglich Moleküle zu Zellen formten die sich später zu Organismen zusammengeschlossen haben bilden die zusammen mit Technik eine neue Organisationsform die als Sphäre ihren Stern verstoffwechselt.Und vermutlich würden wir das genau so wenig als Lebensform wahrnehmen wie ein Molekül eine Zelle oder eine Zelle einen Menschen begreifen könnte.
Diese Signale sind so schwach, daß sie gerade für uns reichen. Dann fällt die Intensität auch noch quadratisch zur Entfernung ab. Ein Planet der 100 LJ entfernt ist empfängt nur Rauschen aus dem Hintergrund.
Und wo sind die Beweise dafür, das sie längst hier wären? Etwa dieses ollen aus Pappmachee- und/oder Tierkörperteilen gebastelten ,,Mumien" aus Mexiko Diese Woche? 😉
Aha und wie hat er oder es dies angestellt ? durch Zauberei ? und aus was besteht er oder es überhaupt ? wenn er oder es Pysische Dinge ... erschaffen kann soviele Fragen und keine Realistischen Antworten nur Geschichten von Menschen ausgedacht, Zauberei und unsichtbare Kräfte . Ich behaupte mal das nur das Universum alle relevanten Fragen beantworten kann denn die Erde und ganz besonders die Lebensformen darauf sind absolut bedeutungslos im Vergleich zum Unendlichen Universum mit all seinen Facetten nenne ich es mal auch wenn das Universum Monströs ist , ist kein Platz für Götter nur Wissenschaft, Mathematik, Physik und Chemie .
Ist irgendwie die Frage nach Henne oder Ei. Woher kommt dann Gott? Zugeben ich habe absolut keine Ahnung, weder woher entstand das Universum noch woher käme Gott. So oder so, da ist ganz schön viel und es ist unglaublich.
Dunkle Materie ist unsichtbar, hat aber Gravitation. Wäre es nicht denkbar, dass die dunkle Materie "getarnte" außerirdische Zivilisationen sind, die eine Technologie entwickelt haben, Materie nicht auf elektromagnetische Strahlung wirken zu lassen?
Bei der unfassbar großen Gravitationswirkung ist es bestimmt keine Tarnung und die benötigten Energien sogar mehr als jede Galaxie hervorbringen könnte.
@@ghostwriter5172 und wieder keine Argumente. Typisch menschlich, etwas das sie nicht verstehen als Unsinn ab zu tun. Setz dich in deine Pferde Kutsche und reite heim, denn ein Fahrzeug was von alleine fährt, war damals genau so unvorstellbar.
@@ghostwriter5172 Genau. Es ist absolut bewiesen, dass wir Menschen die einzigen Wesen sind die es gibt. Absolut mega logisch. Mega das Geschwurbel sein Gehirn zum denken zu benutzen.
Ich wette, wenn das ein künstliches Signal gewesen sein soll, dann eher ein ungewolltes. Einige Annahmen gehen etwa davon aus, daß von einigen Militärischen Anlagen wie dem HAARP Signale bis in einigen Hundert Lichtjahren Entfernung noch detektierbar sein könnten. Gut möglich, das dieses ,,Wow"- Signal am Ende nur ein Nebeneffekt einer Militärischen Anlage bei den Aliens war, die damit etwas ganz anderes untersuchen oder detektieren wollten. Das HAARP dient ja auch im wesentlichen der Erforschung der Hochatmosspäre, vielleicht noch um über Langwellen Ferne Uboote kontaktieren zu können - mit Außerirdischen Kontakt aufnehmen will man damit eher nicht, könnte aber passieren 😉
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Ich liebe deinen Kanal und ich schaue jedes Video mehrfach, das wollte ich auch unbedingt 2023 nochmal los werden. Ich schreibe sonst nie Kommentare, aber da ich dir 2022 zu Weihnachten schrieb und du dich anscheinend sehr darüber gefreut hast dachte ich, dass ich dir auch dieses Jahr alles Gute für die Zukunft wünschen möchte. Ich hoffe, dass du weiterhin so tolle Dokus machst und dass dein Kanal auch weiterhin die Aufmerksamkeit bekommt, die er verdient.
Ich muss da an denn Satz denken : "Was wir wissen ist ein Tropfen, was nicht ein Ozean."
Ich denke das es 3 Erklärungen gibt:
1. Wir sind eine frühe Intelligente Lebensform und die anderen sind nicht soweit wie wir oder noch gereicht entschwanden.
2. Wir sind eine späte Intelligente Lebensform und die anderen sind schon solange verschwunden das es keine oder nur schwer erkennbaren Spuren ihrer Existenz gibt.
3. Die Entfernung zwischen und und der nächsten Intelligenten Lebensform ist so extrem das wir sie mit der heutigen Technik nicht wahrnehmen können.
Eventuell auch eine Mischung aus all deinen drei Überlegungen. Möglicherweise überstehen intelligente Lebensformen im Durchschnitt nur Tausende bis maximal 1 Mio. Jahre, bevor sie wieder von der Bildfläche verschwinden. Vor und nach uns gab/gibt es im Universum möglicherweise viel intelligentes Leben, aber zeitgleich und (Nr. 3) dann auch noch in unserer Nähe ist eventuell nur nicht existent.
Mit intelligent meint ihr sicherlich technologisch. Es gibt noch eine ganze Reihe weiterer Erklärungen, zu sehen auch in der sehr zu empfehlenden Serie von Raumzeit [yt kanal]. Da wird das Thema in etwa 30 kurzen Videos ausführlich vorgestellt.
Gibt wahrscheinlich noch viel mehr Erklärungen vielleicht haben die ganz andere Sinnesorgane oder Wahrnehmung, eine ganz andere Technik. Vielleicht sind wir einfach zu primitiv um irgendwas zu erkennen wer weiß.
Stark
Vielleicht ist das Problem bei der Frage ganz einfach der Mensch und die Annahme das anderes Leben auf unseren niedrigen Niveau agieren und handeln würde. Vielleicht sollten wir erst einmal begreifen, dass wir selbst gar nicht so faszinierend sind. Vielleicht sind wir ja einfach nur ein Strang der Evolution und nicht mehr als ein Zufall und Experiment des Universums. Was wir schon mit Sicherheit sagen können, ist dass unsere Existenz vollkommen irrelevant für das Universum ist. Wieso sollten wir für höchst entwickeltes Leben interessant sein? Wir schaffen es ja nicht einmal auf unseren Planten in Symbiose zu leben und noch nicht einmal mit uns selbst. Wieso denken wir also, das anderes Leben so eine Gier nach Kapitalismus wie wir entwickeln würde? Wie lange senden wir denn schon Signale aus? Der Zeitraum in Kontext mit dem Alter und der Weite des Universums ist doch so winzig bisher. Unsere Gedanken werden bestimmt von Unwissenheit und der Angst vor dem Unbekannten. Am Ende ist es eine Schrödingers Katze und die Antwort bekommen wir einfach nicht, weil wir die Box nicht öffnen können.
stmme Dtr zu
Vielleicht ist die Antwort einfacher als vermutet: Wenn wir die großen Fragen der eigenen Existenz beantwortet haben, also "Wer bin ich ?" , "Was ist Bewusstsein ?" oder "Wo kommt Bewusstsein her und wo geht es hin ?" ,dann haben bewusste intelligente Wesen kein Interesse mehr an physischer Raumfahrt ?
Eine intelligente Spezies würde dies bejahen. Unsere gehört nicht dazu. Wir sind genetisch so ausgelegt das wir am glücklichsten und zufrieden in der Natur sind. Kein Computer und Handy kann dies ersetzen obwohl sie wirklich toll sind.
Es gibt doch genügend Beweise, dass höchst intelligente Fremde sich auf der Erde betätigt haben. Irgendeinmal werden auch Menschen verstehen, dass physische Raumfahrt dazu nicht notwendig ist.
Die Antwort lautet: Das Fermi-Paradoxon ist gar kein Paradoxon, weil die Annahme, extraterrestrische Zivilisationen seien sehr wahrscheinlich, auf der unwissenschaftlichen Willkürbehauptung beruht, Leben könne ganz von selber aus toter Materie entstehen. Faktum ist, dass wir keine Ahnung haben, warum es auf der Erde Leben gibt, weshalb wir auch keine Schlüsse auf andere Planeten ziehen können. Wir müssten natürlich zuerst diese Frage beantworten können, was aber auf der Basis des materialistischen Weltbildes unmöglich ist, weil dieses Weltbild m.E. schlicht und ergreifend ein Irrtum ist. Insofern weist dein Kommentar in die richtige Richtung, indem er die Frage des Bewusstseins und "Wer bin ich?" aufwirft.
@@topspeedsilence9067 es ist so oder so kein wirkliches Paradoxon da es einfach unglaublich viele mögliche Gründe dafür gibt warum wir noch kein anderes Leben gefunden haben. Es kann sein dass wir alleine sind, es kann sein dass die Entfernungen zu groß sind, dass wir mit die ersten sind, dass es einen Schöpfer gibt, dass sich alle verstecken usw. Außerdem braucht alles einfach unfassbar lange, das heißt wenn andere mögliche Lebensformen keine Möglichkeit gefunden haben irgendwie schneller als das Licht zu reisen oder zu kommunizieren bzw. diese Grenze zu umgehen ohne die Regel zu brechen beispielsweise durch Wurmlöcher oder ähnlichem kann es tausende, hunderttausende oder Millionen von Jahren dauern bis wir überhaupt irgendwelche Signale empfangen, es kann auch sein dass wir bereits welche empfangen haben diese für uns aber nicht als solche erkennbar sind oder irgendwie gestört wurden auf der langen Reise. Man könnte jetzt so viele Mögliche Lösungen aufzählen, im Endeffekt werden wir es früher oder später erfahren oder eben auch nicht.
@@topspeedsilence9067 Du hast Recht damit, dass alles Spekulation bleibt, so lange man die genauen Bedingungen, welche Leben entstehen lassen, nicht kennt. Gezielte Suche, und eine solche ist bei der Anzahl der Sterne und Planeten unbedingt notwendig, ist sonst nicht möglich. Aber als Beleg für andere Ebenen der Existenz taugt das ganz und gar nicht. Es ist lediglich der Beweis für die Binsenweisheit, dass Wissenschaft und Forschung niemals ein Ende haben werden, so lange es Menschen gibt und man trotzdem nie alles wissen wird.
Das Titelbild ist Klasse. 🤣
Danke!
Danke dir sehr und freut mich, dass das Video dir gefallen hat! 😁
Da bin ich wieder gespannt auf die Auflösung.❤
#wowsignal | Mir reicht schon eine 15m bis 30m Doku zum Signal. Ich würde zum Wow Signal gerne mehr wissen, was es beinhaltet und ob man es schon ganz oder teilweise dekodieren konnte.
Konnte man inzwischen. Irgendwelche seltenen kalten Wasserstoffwolken. Bin maximal enttäuscht.
Mich würde mal folgendes interessieren. Wieviel "wirklich!" erdähliche Planeten gibt es denn wirklich in unserer Galaxie? Ich meine ein Erdgroßer Planet der um einen sehr ruhigen einzelnen G-Stern im richtigen Abstand kreist. Der einen großen Mond hat und Plattentektonik ein starkes Magnetfeld u.s.w. Vielleicht gibt es noch viel mehr Besonderheiten unseres Planeten. Er darf auch nicht zu nah am Zentrum und nicht zu weit außerhalb der Galaxie sein. Und dann braucht es 4 Milliarden Jahre, wo keine größeren Katastrophen passieren dürfen. Und dann passiert die größte Katastrophe, es entsteht eine technische Zivilisation! Und die Idee die Energie der Sonne vollständig zu verbrauchen ist ja völlig absurd. Wo wir doch versuchen, möglichst alles energieeffizient zu betreiben. Wenn andere Zivilisationen auch so schlau sind wie wir, brauchen wir uns nicht zu wundern warum wir nichts von ihnen hören! 😢
Du, die Erde hatte unzählige ,,größere Katastrophen" wie Asteroideneinschläge und Flutbasalteruptionen mitgemacht, es gab kaum ein paar Dutzend Mio Jahre ohne eine Global wirkende Katastrophe.
Allein seit dem Ende der Dinosaurier sind einige weitere Asteroiden zwischen 3 und 5Km Größe Eingeschlagen, und ein oder zwei Flutbasalteruptionen kleineren Ausmaß gab es auch seit damals.
Wir wissen heute nach so langer Forscher immer noch nicht, wie aus toter Materie, Leben enstand. Geschweige denn, wir können es nachbauen. Ich glaube, erst wenn diese Frage gelöst ist, können wir überhaupt abschätzen wie oft und unter welchen Bedingungen Leben auf anderen Planeten entstanden ist oder wird.
Diese frage wirst du nie lòse, weill sie auch absolut unwichtig ist. 🤣
Doch wissen wir mittlerweile einiges mehr, und können doch schon ... in etwa schätzen.
Zb. das Leben auf unseren Planeten recht lange gebraucht hat.
Das bestimmte Umstände herrschen müssen, zb. eine Sauerstoffatmosphäre wäre extrem Kontraproduktiv.
(Sauerstoff ist ein reaktionsfreudiger Oxydator der die Verbindungen zu schnell wieder zerstören würde.)
Auf der Erde ist er auch erst später dazu gekommen.
In unserem Sonnensystem gibt es nur den einen Planeten mit höherem Leben.
Wenn sich Leben leicht entwickeln könnte, dann hätten wir vermutlich Leben außerhalb der Erde schon entdeckt.
Daher kann man gut schätzen, so leicht entsteht Leben nicht.
Ich schließe mich der Meinung einiger Wissenschaftler an die meinen:
Im optimalen Fall, gibt es "maximal, 1 -2 Zivilisationen (Entwicklungstand Menschheit), pro: Galaxie, zur selben Zeit. (im Moment)
Hallo, erst einmal vielen dank für die tolle Buchempfehlung! Das Buch ist echt klasse! Ich mag es wirklich sehr und es stand auch schon auf meiner Wunschliste. Aber du hast mich dazu gebracht es mir doch mal zu holen und rein zu schauen. Und dann hat es mich einfach nur noch gefesselt! Das Bobiverse scheint ein sehr interessantes Universum zu sein. 😊
Und die Doku war auch großartig! Mach weiter so! #wowsignal #kontaktversuch
Hi Mono, das Buch habe ich regelrecht verschlungen! Es hat einen sehr verständlichen Schreibstil und die Entwicklung der Geschichte ist sehr spannend geschildert. So könnte man sich die Eroberung des Weltraums durch Sonden tatsächlich vorstellen :D
@@YggisKosmosweltraumdokus mich lässt das Buch auch nicht mehr los. 😄😄
Wenn die Geschichte uns eins lehrt, dann das, daß wir mit unseren Annahmen fast immer falsch lagen.
In der Physik bzw Astronomie lagen Wissenschaftler allerdings auch häufig richtig. Nur, wenn wir weiter forschen, können wir jemals herausfinden, ob es wahr doer falsch ist, was wir über diese Frage aussagen :)
Die Konstruktion interferometrischer Teleskope fortgeschrittener Technik, die die aktuell mögliche Bildauflösung der Weltraumteleskope um Zehnerpotenzen steigert ist meiner Meinung nach der beste Weg um auf diesem Zweig der Forschung wirklich mehr zu erfahren.
Tolles Video, obwohl ich nicht mit allen Schlussfolgerungen nicht mitgehen kann aber das macht es ja interessant.
Bin gespannt was ich noch auf den Kanal finde, da ich erst jetzt diesen gefunden habe und natürlich sende ich ein #wowsignal
Noch mal Danke für das spannende Video - weiter so ! 👍😎
Die Zeit und Entfernungen im Universum sind einfach viel zu groß, dass wir Leben einfach so finden wenn wir ein paar Millimeter vorrausschauen. Leben ist ein Naturgesetz u blüht überall auf wo die Bedienungen dafür herrschen!
lol die Galaxy Szenen im Video sehen wie aus Borderlands aus xD sehr stark - tolles Video absolut fesselnd bis zur letzten Minute, hab es sehr genossen! danke für die Erklärung/Bemühung und Weiter so!
Ich erinnere mich an eine ältere Dokumentation von 1999, in welcher von einem Signal die Rede war, welches es zu entschlüsseln gelang. Nur hört man davon mittlerweile so gut wie nichts, was irgendwie merkwürdig ist...
Eigentlich ist's egal und ändert nichts an der Tatsache, dass wir NIE wissen werden warum das Alles 😢
Bei der Frage, warum antworten sie denn nicht, gibt es noch die Frage: Senden wir mit dem richtigen Medium? Eventuell sind Funkwellen viel zu langsam um damit eine intergalaktische Unterhaltung zu führen?
Funkwellen sind uninteressant, weil es keine biologische Empfangsmöglichkeit gibt, viel besser sind Lichtsignale oder Infrarotlicht.
@@hansburch3700 Ja zum Beispiel. Aber die sind auch nur mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs. Bei diesen Entfernungen, viel zu langsam.
Gibt ja bis jetzt nichts was schneller sein kann.
@@hansburch3700IR kommt evtl. schlecht durch die Atmosphäre und wird wohl außerhalb von jedem Staubkorn absorbiert.
Radiowellen haben da eine bessere Reichweite und das ist auch Licht.
Weiterhin wird der Empfänger vermutlich wie wie bei uns komplett mit IR zugemüllt sein, was die Detektion äußerst schwierig macht.
@@stk5433 Da hast Du absolut Recht. >> bis jetzt
Sehr interesant für die MENSCHENGRUPPE DIE SICH DAMIT BESCHÄFTIGEN IM HEUTIGEN KI WOHLNOTSTAND 😊😊😊
Das Wow Signal ist bestimmt ein Video wert ;-)
bevor die aliens uns vernichten haben wir uns schon selbst vernichtet
Lol der flaschenhals ist ein faktor des phermi paradoxon. Du kennst das nicht hmm!? 🤣
stelle wir uns vor! ... der Raum ist unendlich und die Zeit ist unendlich , wie sollen wir uns da kontaktieren?
WoW! 😮
Die Trisolaris Flotte ist bereits unterwegs 🌞🌞🌞
#wowsignal
wurden schon KI darauf angesetz?
#wowsignal
#kontaktversuch
#urknallsimulation
#wowsignal, #kontaktversuch
Die einfachste Erklärung, sie sind oder waren schon da. Wir sind aber nicht interessant genug für einen offiziellen Kontakt .
Ich glaube, dass wir gar nicht existieren 😮
Ab dem Zeitpunkt der Erkenntnis wird Alles aus sein
Was ist wenn auch heute unsere Technologie einfach nicht ausreicht um irgendetwas zu entdecken?
@@ghostwriter5172 blos, blos, blos
Nun wir haben tolle Computer und Software, aber die müssen auch erstmal imstande sein so ewige Zeiten zu funktionieren.
Fermi hatte den Mut zu fragen. Das ist Alles. Wir Menschen sind einfache Wesen die von sich ausgehen, vor allem wenn wir zu wenig wissen. Da draußen gibt es nichts, kein höheres Leben.
Du bist bestimmt jemand der jeden Sonntag in die Kirche geht, stimmt’s?
Du weiß schon dass wir nicht die einzige Galaxie sind? Es gibt Milliarden, und jede Galaxie hat Milliarden Sterne, zu glauben wir wären die einzigen ist der Gipfel der Arroganz! Wenn es allerdings auf der anderen Seite der Milchstraße oder sogar ne andere Galaxie ist werden wir auf Grund der Entfernung niemals in Kontakt treten, es sei denn wir können irgendwann den Raum krümmen, aber vielleicht ist das von der Natur auch so vorgesehen dass wir uns niemals begegnen werden.
Wenn du das sagst und somit jede Möglichkeit ausschließt bist du - logischer Weise - selbst kein höheres Leben 🤣 Weil es einfach nur unlogisch und quasi sogar unmöglich ist, es absolut auszuschließen.
Entweder wir finden sie oder sie finden uns so einfach ist das
#wowsignal & #kontaktversuch
Ich glaub eh nicht das ich einen Erstkontakt noch erlebe!
Aber das heißt ja nicht, es nicht zu versuchen...
Zumindest Lebewesen werden wir finden denke ich.
@@ghostwriter5172 Wer weis. Signale vielleicht nicht, aber potentielles Leben? Denk schon. Die Wahrscheinlichkeit, daß wir allein sind ist schon zu gering.
Drehen wir es doch mal um: Was wäre, wenn Außerirdische auf der Erde wären und sich zu verstecken wissen?
Gibt es hin und wieder mal einer, der einen der Außerirdischen oder ihrer Flugobjekte sieht.
Welche Auswirkungen hat das? Wird man ihm glauben?
Wenn jemand Fotos von Außerirdischen oder ihren Flugobjekten macht, wird man ihm glauben oder sie als Fake abtun?
Bestes Titelbild 😂😂
#Kontaktversuch
sollten unsere Signale in 25.000 Jahren ankommen, braucht eine Antwort von Außerirdischen möglicherweise ebenfalls 25.000 Jahre. Es gibt uns dann schon lange nicht mehr!
Wir als Menschheit sollten uns nicht ständig kleinreden, ich kann diese Art Selbstverzwergung nicht gutheißen.
Der Fall in America zurzeit sagt so einiges
Chinesischer Wetterballon?
@@ghostwriter5172 Dumm stellen tust du dich also auch noch 🥰 Du musst dich nicht vor anderen erniedrigen. Du bist schlauer als das.
Ich halte das für etwas anderes was nichts mit "echten" Aliens zu tun hat. Der Teil also gelogen ist.
Mir persönlich gefällt die one world Theorie nur ob das machbar ist kommt drauf an wie gut es gemacht wird. Die Erschaffung eines greifbaren Feindes für alle um die Welt näher aneinander zu rücken.
Ja gewisse politische Entscheidungen deuten nicht darauf muss es aber nicht ausschließen.
Guten Abend zusammen. Ich heiße Robert ich komme aus Polen habe in Deutschland keine Schule besucht deswegen entschuldige für Fehler
Wenn es um Herr Ferni Gleichung geht möchte ich feststellen dass die Tatsache dass so viele Menschen überhaupt sich damit beschäftigt. meine bescheidene Meinung nach genau das ist Paradoxon. Seine Gleichung hatte doch von Anfang an keine Chance ein Ergebnis bringen. Selbst heute zu Tage hat man zu wenig Informationen
#wowsignal
Aber wenn sie doch schon überall da sind auf der Erde, ist es doch nur das Problem, wie sollen wir mit ihnen umgehen oder sie erkennen.
Stecke doch mal deine Hand in einen Ameisenhaufen und erzähle dabei ganz langsam, dass Ameisen nicht die kognitiven Fähigkeiten besitzen, uns zu erkennen.☺
Wir wissen nichts
DU weißt nichts. 😂
@@o0CoSeK0o Hier sieht man ein gutes Beispiel für den Dunning-Kruger Effekt.
Ich halte unser Verhalten für potenziell gefährlich. Argumentation:
Das erste Mal höre ich von Fermi Paradoxon in einem Buch von Stanislaw Lem. Lem hatte im Osten faktisch die Stellung eines Guru, seine utopischen Romane genossen Kultstatus. In seiner "summa technologiae" diskutierte er eine Reihe spekulativer Zukunftstechnologien (Warp Antrieb, beamen, intelligente Schwärme), aber auch das Problem des schweigenden Weltalls. Zu letzterem kann ich damals zu folgendem von ihm abweichendem Denkergebnis:
Existierende außerirdische Zivilisationen legen sich selbst den strikten Verzicht auf weitreichend auffällige Kommunikation auf. Eine wirksame Camouflage ist in einem potenziell gefährliche Umfeld ein Gebot jeder rationalen Kriegsführung. Wahrscheinlich sitzen die kleinen grünen Männlein gerade auf ihrem Sofa und schütteln heftig den Kopf über diese dämliche, vorwitzige Menschheit, auf die die großen durch das Weltall ziehenden Raubzivilisationen (Alienschwärme wie später in "independence day" thematisiert) bereits aufmerksam geworden sind und die diesen sicher zeitnahzum Opfer fallen werden.
Inzwischen ist mir eingefallen, dass die Eigentarnung auch eine rationale Maßnahme zur strategischen Risikominimierung sein kan, selbst wenn die tatsächliche Existenz von Raubzivilisationen nicht definitiv bekannt, sondern nur - als logische Schlussfolgerung aus dem beobachteten vorsorglichem Schweigen aller (!) anderen - für möglich gehalen wird.
Ich gehe davon aus, dass langlebige friedliche technologische Zivilisationen ihr hohes Lebensalter nur durch weise Vermeidung existentieller Risiken erreicht haben können. Unsere Menschheit handelt und denkt in dieser Hinsicht alles andere als durchdacht. Risiken, speziell mit gering eingeschätzter Wahrscheinlichkeit, werden nicht adäquat gemanagt (Z.B. der gar nicht so unwahrscheinliche Totalblackout durch solare Massenauswürfe), andere Risiken werde nicht sorgfältig gegeneinander abgewogen (z.B. grünrote Weltrettung gegen Ruin des schaffenden Mittelstands und Deindustrialisierung und Armut) und einfach durch einen politisierten Wissenschaftsbetrieb ignoriert (z.B. Ausbremsung der globalen Luftmassenbewegungen durch Entnahme der kinetischen Energie durch extensiv ausgebaute WKA und resultierende Dürren und Extremwetterereignisse).
Es kann in diesem Modell also von einem Ende der Geschichte in kosmologisch sehr kurzen Zeiträumen ausgegangen werden. Gehn wir also grillen und freun uns unsres Lebens.
Ich hätte einen Ungleich realistischeren Vorschlag, der Größenordnungen wahrscheinlicher ist: alle Arten von Signalen bräuchten ewig um die nächste halbwegs Intelligente Zivilisation zu erreichen, und wahrscheinlich kommt da meist nur schwaches Rauschen an. Lasersignale kämen in viel besserer Qualität an, falls man denn den richtigen Stern in Hunderten...Tausenden Lichtjahren Entfernung trifft.
Was interstellare Raumfahrt angeht: es gibt Physikalische Gründe, warum Warpantriebe, Wurmlöcher etc unmöglich zu realisieren sein dürften - sei es das Wärmemanagement und die nötige Energie innerhalb einer Warpblase (eher verdampft das Raumfahrzeug, bevor es eine Warpblase überhaupt erzeugen könnte), oder das man kaum eine Krümmung im Raum erzeugen könnte, ohne dabei ein Schwarzes Loch zu erzeugen (,,Glückwunsch, du superschlauer Alien - jetzt haste nen Schwarzes Loch in deinem Sonnensystem erzeugt, viel Spaß damit....").
Nein, Interstellare Raumfahrt dürfte auf ewig und im ganzen Universum nur mit Bruchteilen der Lichtgeschwindigkeit (c) möglich sein, und der nötige Energiebedarf (E) und der Faktor Zeit (t) sowie die Probleme interstellarer Raumfahrt (vor allem die Schädliche Bremsstrahlung bei Relativistischen Geschwindigkeiten) sorgen dafür, das wohl jede Zivilisation Kompromisse bei der Reichweite eingehen muss. Vielleicht 15...20 Lichtjahre Maximum, Viertel...Drittel c Maximum.
Und schon ist das Thema ,,Andere Aliens wollen uns zerstören" nur noch Blödsinn.
Denn, wenn man Tausende Jahre zur nächsten Zivilisation unterwegs wäre: Wer Garantiert, daß deren Zivilisation überhaupt noch da ist, wenn man ankäme? Wozu dann mit großen Tamtam und Hochbewaffnet dahin und einmarschieren? Oder mit Vernichtungslaser herumballern, aus Hunderten...Tausenden Lichtjahren Entfernung?
Was soll dieser ganze Realitätsferne abgehobene Scifi- Unsinn mit ,,Aliens greifen uns dann an!" Überhaupt?
Richtig - es ist nur Unterhaltung, mehr nicht.
Der Letzte teil deiner Argumentation strotzt nur so vor schwachsinnigen Populistischen AFD- gepöbel, der auf unbewiesenen Behauptungen und Schwachsinnigen Vergleichen beruht.
Dass sich Zivilisationen verstecken, ist als "Dunkler Wald" bekannt und u.a. durch Cixin Liu bekannt geworden^^
Ich mag diese Theorie, denn es ist, finde ich, eine der realistischsten Szenarios für unsere Galaxis :)
@cockpeat: Ich finde es sehr überzeugend, dass du davon ausgehst, dass Zivilisationen vielleicht nur einige Dutzende Lichtjahre weit gelangen oder wir, sobald wir reisen und zu einem anderen Planeten gelangen würden, eine andere Zivilisation "verpassen", weil sie während der Reisezeit verschwunden ist^^
@@YggisKosmosweltraumdokus die "Dunkle Wald" Hypothese wird ja auch im Video erwähnt. Sie hat vieles für sich, wobei es für mich einen wichtigen Unterschied ausmacht, ob an sich technisch kommunikationsfähige Zivilisationen schweigen, weil sie über real existierende agressive Zivilisation Bescheid wissen, oder ob sie wies rein vorsorglich im Rahmen einer breiten Strategie der strikten Risikovermeidung tun. Und wie wir uns verhalten sollten.
Die Hypothese, "alle Arten von Signalen bräuchten ewig um die nächste halbwegs Intelligente Zivilisation zu erreichen, und wahrscheinlich kommt da meist nur schwaches Rauschen an." widerspricht dagegen den Prämissen, die der Interpretation des Schweigens der Anderen als Paradoxon zugrunde gelegt werden und ist extrem unwahrscheinlich. Die naturwissenschaftlich begründeten Prämissen, die diese Annahme verletzen würden, sind:
- Aufgrund der Dichte möglicher lebenstragendert Welten ist die Existenz von höherentwickeltem Leben in gewisser Dichte wahrscheinlich.
- Es ist extrem unwahrscheinlich, dass die Entstehung von Leben auf der Erde ein sehr seltener, unwahrscheinlicher "Unfall" ist. Vieles mehr spricht dafür, dass entsprechende selbstorganisatorische Prozesse eine Grundeigenschaft der Materie sind.
- Selbst primitive Kommumikationstechniken haben eine hohe Reichweite. Aktive Versuche der Kontaktaufnahme würde darüber hinaus mit reichweiteeverstärkenden Techniken (wie korrelativen Funkwellen) arbeiten, die die Reichweite extrem erhöhen können. Unsere ersten Funkversuche sind inzwischen mehr als hundert Lichtjahre in den Kosmos vorgedrungen, und ich frage mich besorgt, was deren Empfänger über uns denken sollen.
Laserkommunikation ist weitgehend ungeeignet, wenn man den Kommunikationspartner nicht exakt lokalisieren kann. Beim Laserschuss ins Blaue ist es völlig unmöglich, rein zufällig einen bewohnten Planeten zu treffen.
Ich könnte mir vorstellen, dass man unter Alf Normalaliens lieber einen sicheren Abstand von den assozialen Erdlingen hält, die da so hemmungslos und ohne jede Vorsicht in der Gegend herumfunken.
@@YggisKosmosweltraumdokus
Ich halte es für nicht Unwahrscheinlich daß der Beginn der Raumfahrt zwangsläufig den nächsten Evolutionsschritt des Lebens an sich einläutet.
Wenn du deinen Heimatplaneten verlässt wirst du sehr schnell feststellen daß Geeignet Bewohnbare Oberflächen in der Umgebung mehr als dünn gesäht sind.Wer würde schon gerne auf der Venus bei +400°C oder bei -200°c auf einem der Saturnmonde leben wollen?Ganz abgesehen von den ungesunden Schwerkraftverhältnissen dort.Statt desen würde man wohl eher auf Raumstationen setzen wo man durch Rotation schon mal Schwerkraft Simulieren könnte.Dazu kommt daß man das verfügbare Baumaterial viel Effizienter in Wohnraum umsetzen würde.Mit der Masse des Mars würde man so viele Raumstationen bauen können daß man um Größenordnungen mehr Lebensraum schaffen würde als man jemals auf der Oberfläche des Planeten erreichen könnte,selbst wenn man ihn kreuz und quer aushöhlen würde.
Lebst du auf einer Raumstation stehst du allerdings vor einem Problem.Jeder Rohstoff den du da nutzen möchtest musst du sehr teuer von auserhalb herranschaffen und jeder Abfall den du Produzierst musst du genau so teuer wieder los werden.Eine Zivilisation die auf Raumstationen Lebt wird Recycling und Kreislaufwirtschaft auf ein Niveau heben die wir uns gar nicht in gänze vorstellen können.Eine solche Zivilisation wird in wenigen Generationen eine Abneigung dagegen entwickeln etwas weg zu werfen daß jedes Tabu das die Menschheit jemals entwickelt hat daneben wie eine Marotte wirkt.Alleine die vorstellung ein Signal das das Sonnensystem verlässt abzusenden wäre überhaupt nicht Denkbar.
Siehst du dich im Sonnensystem weiter um stellst du sehr schnell fest daß nicht nur bewohnbare Oberflächen knapp sind sondern auch Baumaterial und der nächste Stern wo man neues bekommen könnte unerreichbar weit weg ist.Gleichzeitig stellst du fest daß deine Sonne ständig einen Strom aus Teilchen und Strahlung aussendet der das System verlässt.Was läge da näher deine Raumstationen so an zu Ordnen daß sie einen Dysonschwarm bilden der diese Verluste unterbindet.Den Teilchenstrom kannst du dabei als Rohstoffquelle nutzen um weitere Strukturen auf zu bauen.Die Strahlung musst du umwandeln damit sie dir die Struktur nicht aufheizt.Nach Einsteins E=MC^2 kannst du Energie in Materie/Antimaterie umwandeln und falls man den Mechanismus aufklärt der dazu geführt hat daß nach dem Urknall nur Materie übriggeblieben ist könnte man sich auf die Produktion von Protonen beschränken die man in Fusionsreaktoren zu jedem benötigten Baumaterial Fusionieren könnte.
Zum Fermi Paradoxon.Wir finden keine Alien weil die sich in kürzester Zeit nachdem sie Raumfahrt entwickelt haben in ihrem System einkapseln.Nicht weil sie Angst vor anderen haben sondern weil sie eine unüberwindbare Abneigung dagegen Entwickeln Energie oder Materie aus dem System entweichen zu lassen.Die dabei Zwangsläufig entstehende Dysonsphäre wäre das was ich eingangs als nächsten Evolutionsschritt bezeichnet habe.Änlich wie sich anfänglich Moleküle zu Zellen formten die sich später zu Organismen zusammengeschlossen haben bilden die zusammen mit Technik eine neue Organisationsform die als Sphäre ihren Stern verstoffwechselt.Und vermutlich würden wir das genau so wenig als Lebensform wahrnehmen wie ein Molekül eine Zelle oder eine Zelle einen Menschen begreifen könnte.
Super video...Bitte #wowsignal!
#kontaktversuch immer gerne
Es gibt kein Fermi Paradoxon, nur einen Fermi Irrtum !
#wowsignal natürlich möchte ich eine solche Doku von dir
#wowsignal
Auf jeden Fall gern 😊
Vielleicht ist das alles auch nur eine Simulation. Dann wäre die Suche eh sinnlos
#kontaktversuch
Was ist/heißt Fermiparadoxon ?? Eine ziemlich blöde "Doku" 🤦
Ja genau die distanzen sind krass. Aber wenn es um leben geht dan denke ich das es viel leben gibt
Einfach mal konsequent, und länger als 2 Minuten, den Himmel beobachten, dann hat die Frage des Fermi-Paradoxons sich relativ zügig erledigt.
Man beobachtet schon seit Beginn der Menschheit den Himmel.
Was hast du denn nach 3min entdeckt?😂
@@ghostwriter5172 möglich, nach dem Start von Starlink gibt's da auch immer spektakuläre Ereignisse.
Was ich bisher noch nicht auf der Erde entdeckt habe, ist Intelligenz.
@@ghostwriter5172 Du checkst es nicht.
@@yangskeletor9171
Nein, du checkst es nicht.
Das Paradox existiert eigentlich nicht. Fermi war nur nicht besonders gut in 4 dimensionaler Mathematik
Na wie gut, dass wir dich haben =D
Gib doch mal bitte n Link zu '4 dimensionaler Mathematik'
@@gernothartung naja Vektorrechnung mit 4 Dimensionen ist jetzt nicht so schwierig...
Absurd viel Werbung!!
#WOW Signal
#kontaktversuch
Wir senden seit 70 Jahren Signale aus. So still sind wir eh schon nicht.
#wowsignal natürlich!
Diese Signale sind so schwach, daß sie gerade für uns reichen.
Dann fällt die Intensität auch noch quadratisch zur Entfernung ab.
Ein Planet der 100 LJ entfernt ist empfängt nur Rauschen aus dem Hintergrund.
Wir "senden" Signale, seit es Funktechnik gibt, also ca. 1900-1910, also schon über 100 Jahre.
WOW! ;=)
Lösung: sie waren nie weg ...
Wären wir in diesem Fall die Außerirdischen? :P
@@YggisKosmosweltraumdokus Eine missratene Kreuzung, die sie nicht wieder einfangen können,. Kommt mir so vor bei den vielen psychischen Störungen.
@@YggisKosmosweltraumdokus Jeder ist Außerirdischer. Fast überall.
#kontaktverbot
Darüber könnte man auch ein Video drehen :D
Na ja. Schwurbel ist hier schon sehr deutlich
Ja gibt es. Jesus
#WoW Signal
Aliens sind schon längst hier,über das Fermi-Paradoxon zu diskutieren ist folglich Zeitverschwendung
Absolut. Das tun nur Kindermenschen, wie Hesse sie in seinem Buch Siddharta nennt.
Und wo sind die Beweise dafür, das sie längst hier wären? Etwa dieses ollen aus Pappmachee- und/oder Tierkörperteilen gebastelten ,,Mumien" aus Mexiko Diese Woche? 😉
Ist Schulz ein Alien?
#wowsignal UNBEDINGT BITTE
#wowsignal
#Erstkontakt
Die Annahme Leben enstünde spontan ist unbewiesen. Meiner Meinung nach sind wir Gottes Schöpfung, das Fermiparadoxon deutet darauf hin .
Aha und wie hat er oder es dies angestellt ? durch Zauberei ? und aus was besteht er oder es überhaupt ? wenn er oder es Pysische Dinge ... erschaffen kann soviele Fragen und keine Realistischen Antworten nur Geschichten von Menschen ausgedacht, Zauberei und unsichtbare Kräfte . Ich behaupte mal das nur das Universum alle relevanten Fragen beantworten kann denn die Erde und ganz besonders die Lebensformen darauf sind absolut bedeutungslos im Vergleich zum Unendlichen Universum mit all seinen Facetten nenne ich es mal auch wenn das Universum Monströs ist , ist kein Platz für Götter nur Wissenschaft, Mathematik, Physik und Chemie .
Ist irgendwie die Frage nach Henne oder Ei.
Woher kommt dann Gott?
Zugeben ich habe absolut keine Ahnung, weder woher entstand das Universum noch woher käme Gott.
So oder so, da ist ganz schön viel und es ist unglaublich.
+1
Und immer schön Eigenwerbung
Auf meinem eigenen Kanal wird wohl Werbung erlaubt sein :P
Alles Wurst
Dunkle Materie ist unsichtbar, hat aber Gravitation.
Wäre es nicht denkbar, dass die dunkle Materie "getarnte" außerirdische Zivilisationen sind, die eine Technologie entwickelt haben, Materie nicht auf elektromagnetische Strahlung wirken zu lassen?
Bei der unfassbar großen Gravitationswirkung ist es bestimmt keine Tarnung und die benötigten Energien sogar mehr als jede Galaxie hervorbringen könnte.
@@ghostwriter5172 Könntest du diese kindische Antwort bitte argumentativ untermauern?
@@ghostwriter5172 Alle Lebewesen betreiben Raumfahrt in Form von Panspermie, das ist aber sicher nichts für Menschen.
@@ghostwriter5172 und wieder keine Argumente. Typisch menschlich, etwas das sie nicht verstehen als Unsinn ab zu tun.
Setz dich in deine Pferde Kutsche und reite heim, denn ein Fahrzeug was von alleine fährt, war damals genau so unvorstellbar.
Ich hasse Schwätzer die von "Kontext" rumsabbeln, statt einfach von Zusammenhang zu reden.
Das Video ist purer Schwachsinn³
@@ghostwriter5172 Genau. Es ist absolut bewiesen, dass wir Menschen die einzigen Wesen sind die es gibt. Absolut mega logisch. Mega das Geschwurbel sein Gehirn zum denken zu benutzen.
@@ghostwriter5172 Ich halte auch nichts von der Doku, aber deswegen kann ich nicht die *Möglichkeiten* kategorisch ausschließen. DAS ist Logik.
#kontaktversuch
#wowsignal
#wowsignal
#kontaktversuch
#wowsignal
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#wowsignal
#wowsignal
#wowsignal
Ich wette, wenn das ein künstliches Signal gewesen sein soll, dann eher ein ungewolltes.
Einige Annahmen gehen etwa davon aus, daß von einigen Militärischen Anlagen wie dem HAARP Signale bis in einigen Hundert Lichtjahren Entfernung noch detektierbar sein könnten.
Gut möglich, das dieses ,,Wow"- Signal am Ende nur ein Nebeneffekt einer Militärischen Anlage bei den Aliens war, die damit etwas ganz anderes untersuchen oder detektieren wollten.
Das HAARP dient ja auch im wesentlichen der Erforschung der Hochatmosspäre, vielleicht noch um über Langwellen Ferne Uboote kontaktieren zu können - mit Außerirdischen Kontakt aufnehmen will man damit eher nicht, könnte aber passieren 😉
#wowsignal
#wowsignal
#wowsignal
#wowsignal