НЕЙРОБИОЛОГ Константин Анохин: Как устроен разум и сознание?
HTML-код
- Опубликовано: 3 май 2024
- Skillbox, курс "Менеджер проекта": clck.ru/333orE
Скидка 60% по промокоду OSNOVA_60
✅ Открыть счет для трейдинга - bit.ly/3HHsACP
✅ Подробнее о новогодней акции: bit.ly/3jbjdAX
✅ Торговать в мобильном приложении от AMarkets - bit.ly/3FYE1VB
😎 Подпишись на канал: t.ly/Ae5k
Это очень интересный выпуск, братцы. Константин Анохин рассказывает, как нейробиологи ищут мысли, чем сознание человека отличается от сознание животных, что такое нейрон Дженифер Энистон. Смотрите, гарантированно будет, о чем подумать.
Поддержите нас:
На Boosty (российская карта): boosty.to/osnovachannel
На Patreon (иностранная карта): / osnovachannel
0:00 - О чем сегодняшний выпуск?
0:52 - Что такое "проблема сознания"?
3:01 - Эволюционная функция сознания и его определение
7:34 - "Для сознания не обязательно наличие языка". Какую информацию дает сознание?
15:01 - Как возникло сознание?
16:24 - Чем мозг человека отличается от мозга животных?
18:57 - Как эволюционировал человеческий мозг?
20:52 - Особенные клетки в мозге человека
21:50 - Как исследуется сознание? Про субъективность сознания
41:05 - Субъективный опыт у животных и его изучение
44:07 - "Разговоры отдельных клеток". Как исследуют мозг у людей?
47:58 - Какая информация хранится в нейронах мозга? И как она хранится?
50:18 - Эксперимент 25 кадра. Как его воспринимает наш мозг?
51:38 - Нейронные сети в мозге
53:08 - Специализированные нейроны. Как они себя ведут и работают?
57:10 - "Искусственный интелект показывает специализацию нейронов в мозге"
1:00:04 - Как формируются субъективные взгляды у отдельных клеток мозга?
1:01:57 - Как работает наша память? Что мы запоминаем лучше?
1:08:27 - Искусственные нейросети похожи на человеческий мозг?
1:14:16 - Про процессы когнитивного уровня в мозге. По какому принципу они работают?
1:17:22 - Гиперсетевая теория мозга
1:25:09 - Первоначальные принципы теории . 1. Генерирование новых функциональных систем
1:30:42 - 2. Наличие глубокой глобальной нервной сети
1:34:03 - 3. Обязательбное наличие долговременной памяти у сети клеток
1:34:52 - Принципы возникновения нейронной гиперсети. "Композитор"
1:37:33 - "Декомпозитор"
1:43:14 - "Рекомпозитор"
1:47:43 - Теория о разуме и сознании
1:51:49 - "Сознание - этап эволюции материи"
1:53:55 - Ставим многоточие?
1:55:52 - Спасибо за просмотр!
За помощь в съемке благодарим студию «Коммуна» и Университет науки и технологий МИСИС. 
Развлечения
Единственный ведущий науч. поп. передач, который не перебивает желая пропиарить себя выделяясь на фоне эксперта, а действительно слушает научные факты
Даже превью об этом говорит
Респект
Согласна на все 100%, ведущий крайне приятный! Что мне особенно нравится, не злоупотребляет "модными" словечками.
Первый их канал, если что, Дроидер называется👍
Зато рекламы навтыкано сверх всякой меры!
Ещё бы кепчушку свою снял в помещении.. Цены бы небыло
Очень классный человек и учёный. Отдельное удовольствие смотреть, когда человек не изливает текст, а говорит "я думаю". А потом, подумав и сформулировав, излагает. Редкое качество.
А также замечу, что Борис растёт как интервьюер. Желаю дальнейших успехов!
У него гамкергический мозг😂
@@baidonn Видно, что Вы в теме. Респект и уважение.
Согласен, очень приятно послушать)
Смотрел в несколько заходов, а некоторые моменты приходилось просматривать несколько раз, чтобы все разобрать. Удивительно глубокий и проницательный ум!
надо пересмотреть, а то уснул.
Но вообще весьма странно. Эй, ученые, может хватит тупить так вот настолько-то?
Что такое сознание? Вызываю капитана.
Мозг - это такая штука, которая мыслит, т.е. это работа этого органа. Мыслить она может только какими-то электрическими сигналами внутри, порождая какие-то представления. Одно из представлений в мозгу - представление о себе как о теле и личности. Заметьте, это продукт работы мозга, какие-то электрические сигналы. Представление ни в коем случае не равно мозгу, мозг материальный, а представление - это некий процесс в мозгу, который моделирует что-то. Мозг и его представление о себе где-то так же похожи, как воробей и слово воробей. Но, мозг ПУТАЕТ эти вещи. Просто потому что мозг не может никак оперировать настоящими материальными объектами, он мыслит только представлениями. И когда он думает о своем представлении, он думает, что "думает о себе". Возникает ложная рекурсия. Т.е. мозг думает, что его представление думает о себе. Из этого возникает ложное ощущение самоосознавания. На самом деле, конечно же, мозг сам себя не осознает и не может это делать.
Всё. Просто. Тупо. И вы называете тех людей проницательными? Да это с дуба в детстве упали головой вниз, и мыслят мифами.
если еще кому-то неочевидно, что я описал именно как появляется ощущение сознания и что в этом нет ничего мистического неуловимого, а неуловимым просто ошибка его делает, можно представить другой способ.
Давайте мысленно сделаем робота. У него внутри программа, с моделью мира который он видит. Как робот пылесос, например, который строит в памяти модель комнаты. И модель себя, (габариты). И допустим он шибко умный, умеет рассуждать и описывать объекты, которые видит. Он объектам приписывает ярлычки, называния. Стол, стул, тумбочка и "я". Ярлычки он присваивает внутри своей памяти в модели которую его программа смоделировала. Собственно, для него, он "видит" внутри модели смоделированные объекты. И допустим, он знает, что у него внутри есть программа с моделью. (т.е. по нашему мозг). Присваивая "стол", "тумбочка", он как бы почти реальным объектам, присваивает имена. Ну как реальным. На один уровень виртуальности опускаемся. А вот "я" - это нечто, что он знает, что должно порождаться внутри его программы, но присваивает он на том же уровне что и реальным объектам. Он выворачивает матрешку наружу. Даже внутри его модели, я, по его мнению, должно быть еще на уровень ниже, внутри программы-внутри программы. Но чтобы взаимодействовать с внешними объектами, то оно должно присваиваться на том же уровне что и остальные объекты.
Вот отсюда неуловимость сознания. Когда вы вроде с т.з. материализма понимаете, что оно должно быть в мозгу, но ваша логика сломана, она вам говорит, что оно снаружи. Это просто проблема, если машина моделирования должна в модель поместить и модель себя. Неизбежный баг. Если его не понимать, можно сотни лет искать что такое сознание, источник бесконечного бабла в виде зарплат и исследований )))
А может это твой ум не столь силён, раз пересматривать приходиться? )))
@@yurim7756 Не понимаю, как все то, что ты описал, противоречит Анохину? Разве в разборе трудной проблемы сознания выделяют некую сущность? Нет, Анохин всегда говорит о процессе. Да, в этом смысле нет этого "я" , о котором многие люди говорят, но и гость шоу за этого ничего не говорил.
@@znatex9018Потому что трудной проблемы нет. Ну может для кого-то и 2 + 2 - трудная проблема.
Анохин говорит о процессе, а я о результате. Для тех, кому эта проблема трудная, и не знают результат, то говорят о процессе, чтобы двигаться или хотя бы лежать в направлении цели. А там или осел сдохнет или падишах, может когда-то "проблема решится"
Просто гений, Анохин просто гений. Очень познавательный выпуск. Спасибо Борис за то, что приглашаете таких людей!
Это не гость - это просто подарок. Анохин просто потрясающий.
странно смотреть на ведущего постоянно, можно плиз не миксовать, а показывать гостя?) Мозг отвлекается на двух людей, а не концентрируется на рассказ
Единственное, очень сбивает его ээээ
Лол, интеллект развивался с ног. А учёные сразу полезли создавать голову. Все, что хотел сказать учёный, это то, что пока интеллект не будет сам себя обслуживать в окружающей среде и его стимулы будут не только виртуальными, но и физическими, никакого искусственного интеллекта нам не видать. Другими словами - сначала надо заставить робота с ии в мире выживать, а уж потом он научится быть человеком.
Ребята вы противоречите сами себе. В видео про гены говорилось что генная ошибка постоянно накапливается. А тут говорите о миллионах лет эволюции и появлении сознания как результата мутации или цепи мутаций или ошибок Получается сознание - это мутация и накопленная ошибка накопленная еще и в процессе усложнения.
Но разумеется это все чушь. Бог создал всё и сознание и тело и мозг и небо и землю. А все ваши теории эволюции и сознания - полная ерунда, построенная на песке.
@@GregoryApokalypse01 ,приходите следующим гостем) а Бог - это мужчина с бородой на небе? или может быть не все так линейно и легко воспринимаемо как вам кажется?
Первое ощущение - восторг от красоты постижения и самой теории . Благодарю за вопросы и такое созерцательное изложение 🙏🙏
Анохин изумительный. Счастье иметь такого современника и соотечественника ❤️
У вас шиза на соотечественниках, как будто единственное хорошее что есть - это быть вам соотечественником. Ему завтра повестку пришлют, и он убежит с России как многие умные люди. И будет прав. И будет соотечественником кому-нибудь другому.
Анохин невероятно интересный человек, очень завидую ведущему, я бы тоже хотел с ним пообщаться, сам много лет интересуюсь вопросом сознания
Что за еб..изм по поводу "соотечественник"? Что конкретно для тебя изменилось бы, будь он из Белиза/Чили/пр.? Смысл сказанного им изменился бы? Твоя жизнь изменилась бы? Как именно?
Когда членство в академии по наследству - вот что удивительно :)
@@panzerhaubitz он это заслужил в любом случае
Замечательная фраза. Память делает мозг разумным. По моему очень замечательно!
Замечательно, поразительно, гениально 😢
И что в ней замечательного вам показалось? Мне вот кажется, что память и разум - это несвязанные между собой вещи. Возможно, мы по-разному понимаем смысл слова разум.
@@user-mj3nx5pp6tключевое слово кажется
@@user-qq2cu7rk7g Ключевым должно быть объяснение связи. Можете?
Хочу выпуск про научный метод. Основы науки как таковой, как метода познания реальности.
И по возможности пригласить Фрэнсиса Бэкона из 17-ого века.
У нас 99% слепых зон просто из-за структуры мышления
Если ещё не знакомы с курсом лекций Алексея Кравецкого о научном методе, то рекомендую. Очень доходчиво разъясняются основы, сам периодически переслушиваю. 🧐👍
ruclips.net/p/PLkitAWWhaFc4XsurN6bjafcBZOxRzFZbD
@@slbdnk9307 Благодарю. Но пусть всё равно сделает видео о научном методе. Чем больше таких видео - тем лучше мир.
@@user-cs8zw6xi6k полностью согласен, поддерживаю.
Анохина специально на субботу оставила, чтобы вслушаться получше без спешки. Кайф!!!
Теория Анохина это просто Супер гениально! Большое спасибо!!!
а что за теория
Константин Анохин. Какой хороший подарок. Спасибо.
Спасибо! Интересный гость! Люблю слушать учёных - открыты к новому, понимают границы своих теорий и высказываний, пытливы умом. Спасибо им за весь прогресс который мы имеем!
Спасибо большое за гостя потрясающего! На одном дыхании! Успехов Вам, уважаемый Константин! Чрезвычайно интересная тема и теория! С интересом слушаю Вас не впервые! Успехов и Вам, Борис! Отлично ведёте программу!
Потрясающе! Как приятно слышать настолько лаконичную и грамотную речь, смысл которой так же красив, как и способ подачи)
Крутой лектор! Тот случай, когда харизма не в экспрессии, а в логике повествования!
хотел рекламные вставки посмотреть но какой то Анохин все время перебивал
@EVGEN гы-гы-гы
Аххахахахах😂😂😂😂😂
Да, меня тоже эти учёные задолбали 😂, не дают нормально рекламу посмотреть, а у всех почти вообще отменили... 😢
Анохины лечиться идти пора - а то совсем ум потеряет
@@user-cp5nq1jd2g😅😅
Отличнейший ролик!
Посмотрел на одном дыхании!
Огромная благодарность за труды, Борис!
На одном дыхании посмотрел двухчасовой ролик за 30 минут?
@@Rostov. сделал глубокий вдох и переключил на камеди клаб😅
Все 18 рекламных роликов Тимура Бекмамбетова ЭТО ШЕДЕВРЫ БАНКА ИМПЕРИАЛ.
Спасибо за беседу, особенно ценно услышать ещё не опубликованную теорию. Обычно учёные не опубликованное боятся представлять широкому кругу, что бы не украли. Но здесь все так сложно, это повторить не возможно. До теории гиперсетей Борис бойко проводил итоги, как пошёл разговор о гиперсетях, кроме как "понятно", сказать что-то сложно. Я эту часть слушала раз десять, засыпая через 5 минут. Наконец-то осилила.
Как правило любая новая теория это более 90% известных идей и + немножко своего, буквально пару тезисов или 2-3 новых понятия или какая-то интеграция под новым соусом. Революционных идей как у теории относительности тут нет, но может и не надо, вполне возможно что эволюционное развитие одной из имеющихся теорий личности окажется наиболее продуктивным. На мой взгляд здесь сложна не теория а объект описания. И похоже дело в том инструментарии что применяется для анализа. Формализованные схемы описания трудно поддаются восприятию, грубо говоря математикой можно описать красоту скульптуры или грацию пантеры но воспринять это разумом - за гранью.
У Дж. Райта в Трилогии "Золотой век" Сознание и личность описывает такой раздел науки как "ноуменальная математика" Я думаю так оно и будет. Отдельные свойства личности уже воспроизводятся нейросетью, причем уже непонятно как она это делает, вот вам и прямая загадка-задача: почему создатели ИИ с глубоким обучением не могут разобрать алгоритмы его работы? Может мы на пороге открытия нового "парадокса нейросети", когда за простым принципом организации системы эволюционируют сверхсложные, всегда индивидуальные гиперсети которые невозможно редуцировать, упростить а значит и осознать такой же гиперсетью как НАШ мозг.
@@sityhaus2854 порог открытий?
Да работа разума в ведах,шаманах,просвещенных, Иисусе...
Это с области выбитых функций организма- неврологии!!!
Можно ко мне...
@@sityhaus2854красота - субъективное воспртетие. матиматическое описание субъективного воспртятия человека. Описывая математикой что-либо это и означает вообразить это, воспртняти. Мы жмперически знаем, что определенные пропорции нравятся большинству, мы это уже знаем. и эти пропорции описываем математикой, которую сами же придумали. Увидев формулу золотого сечения мы её никак не воспримем, но просто будем знать, что это математическое выражение того, что нам нравится. А почему оно нам нравится формула не объяснит. Это всё равно, что записать десятеричное число в двоичной системе.
капец как радуете, что продолжаете клепать такие ролики на самые интересные темы! спасибо большое ❤❤❤
Все же К.А. дошел окончательно до создания своей теории!!🙏 круть) Обожаю его слушать уже лет десять) Спасибо большое !!
@user-io1kc2ei8d "К.А. дошел окончательно до создания своей теории!!" Эта работа не закончена, возникают важные вопросы, и ответы на них в теории пока отсутствуют.
@@user-hq5ln3zy7f да, но все же он говорит о скорой публикации) Пожалуй это все же событие)!
@@user-hq5ln3zy7f Шаровая молния существует, но полное непонимание её процессов никак не отрицают сложившиеся мировоззрения физиков.
Пока это гипотеза или набор гипотез . Теория будет если они будут подтверждены экспериментально. Теоретически это не доказать.
Продвинулся в своём понимании себя на несколько уровней. Спасибо, было интересно и не просто. Мне показалось это самый длинный по времени выпуск)
Спасибо. Очень ценное качество для ученого- нет претензий на истину в последней инстанции.
Анохин мощщный, человек с надмозгом: филигранный двухчасовой переход от кружечки к Декомпозитору. Браво!
Борис, глядя на Вас, возник вопрос: после интервью, не осталось ли у Вас ощущения, будто по Вам проехал каток? :)
Борис на себе ощутил всю цепь событий : конструкция >деконструкция>реконструкция))) местами было даже жаль Веденского - но выдержал 👏🏼 кремень👍🏼 Анохин - мегамозг: квинтэссенция реконструкции
Нельзя быть таким недалеким, если занимаешься популяризацией науки.
Каток по Борису уже не первое видео прокатывается. Уже которое видое подряд ощущение, что он ни фига не понимает, что вообще происходит.
@@Snowmans.Cradle Не стреляйте в пианиста - он танцует как умеет. Парень пробует разобраться, уже не плохо.
Я впервые видел работу такого мегамозга, как у Анохина! И, пожалуй, впервые -"упавшую челюсть" у ведущего. И у меня тем более :)
Мне показалось, что Анохин иногда с трудом подбирает слова, чтобы как можно проще объяснить свои идеи...
из любви к науке этот видос надо 2 раза посмотреть!
ну и чтобы хоть что-то понять...))
Благодарю за ваш труд. Подача. Визуал. Всё отлично. А главное ведёт к рассуждению и осознаванию. Благодарю 🙏
Каждый гость замечательный. 👏
Анохина слушать, это как читать интересную книгу. Спасибо Вам!
Когда я чувствую запах горящих листьев осенью..то моментально за долю секунды..вижу маму и себя в детстве рядом с ней когда она сжигала листья в детстве осенью...мне было лет может 7...сегодня 42 ! И картинка не искажалась...хоть и не каждую осень мне такой запах попадается....! Это что..запах записался на чём....? Запах дыма и сразу картинка детства за мили секунду.....
Гештальт, целостная сцена-ситуация запоминается целиком в эпизодической памяти и извлекается целиком. Обычно так чётко записываются и извлекаются эмоционально насыщенные переживания, т.е. важные для вас.
Спасибо! Большое спасибо за такого гостя!
Восхитительный человек, в речи которого мыслям очень тесно, а словам просторно!
Технически:
То ли лыжи не едут.... Ближе к концу беседы стал замечать большооооой (увеличивающийся?) рассинхрон речи и изображения Константина. Слушать это не мешает, смотреть - да!
Да тут давно проблемы со звуком…Только реклама хорошо сведена
Борис спасибо большое за то , что ты делаешь, действительно есть о чем подумать
Пока изучим, что такое Сознание, Потеряем, Совесть, ум и сознание!
Дык уже потеряли😂
Вау, спасибо огромное, что затащили Анохина. Очень сильно выросло уважение к Вашему каналу
не Анохина затащили, а Анохин затащил это интервью, просто невероятно увлекательна вторая половина получилась, когда ведущий уже не задавал глуповатые вопросы, а просто слушал
Хомяки, барыги вам бы только всё и всех таскать...
@@user-mm3sd3uh6y Ну, а посетить прямой эфир у С.В.Савельева папенька не позволил, видимо?
Конечно, только уважение к познанию и достижению гостя, но тревожно, что там в результате, кем для чего это будет применяться, или уже используется, в наше тревожное время, наши и не наши ученые объединяются для чего... обычно нам то дарят бусы и заражают оспой. Беседа завораживает, оторваться невозможно.
Спасибо большое! Очень интересная беседа! Низкий поклон Константину Анохину!
О да, шикарный человек, шикарные теории. Это просто бальзам на душу. Я давно слежу за лекциями и вдохновляюсь. Я думаю в его теории есть много рабочих зёрен, начал, которые хоть как-то приблизят нас к теории сознания. Которая, между прочим, очень нужна! ✅ 👉 Советую пригласить Дмитрия Алексеевича Гусева, доктора философских наук, и поговорить с ним про логику, про историю развития логики, ее провалах, прогрессе, начиная с Платона заканчивая современностью. О нерушимости логических законов, и об исключениях эта где логика не работает. Про "понимание", про герменевтику, что есть теоретическое знание, теизм, атеизм... Ну, и немного о феномене Гегеля. Мозг взорвется точно у всех. 😀 И мне кажется, таких специалистов можно звать не один раз.
Ребята вы противоречите сами себе. В видео про ген говорилось что генная ошибка постоянно накапливается. А тут говорите о миллионах лет эволюции и появлении сознания. Получается сознание - это мутация и накопленная ошибка накопленная еще и в процессе усложнения.
Но разумеется это все чушь. Бог создал всё и сознание и тело и мозг и небо и землю. А все ваши теории эволюции и сознания - полная ерунда построенная на песке.
Да!-Дмитрий Гусев-это ТИТАН!🦾АТЛАНТ!💪Один из тех,кто поддерживают наш мир-науки,просвещения-его лекции великолепны!-особенно меня вдохновила"устарел ли основной принцип материализма"-а с этим ученым-просветителем "познакомилась"впервые,и ОЧЕНЬ рада буду слушать и его интереснейшие лекции!👍👍👍
@@user-io4ry4gn8s поддерживающий тонущий Титаник науки основанный на вранье.. запомните все. Теория Дарвина это вранье которую вы все тут пытаетесь доказать и на которую ссылаетесь постоянно.
Разумеется ни человек ни животные не могли быть созданы случайными мутациями ни отбором. Это полнейшая чушь
Анохин верующий, также как Бехтерева, Черниговская и многие другие. Вы все о чем? Они решают схоластические вопросы.
@@user-cl4hh3ve8e вы материалист? И ведь Анохин тоже. Ему чхать на философию и прочую шелуху.
Очень большое спасибо! Теперь всё это надо осмыслить и в осмысленном осмыслить самого себя. Большое спасибо всем кто принимал участие в работе над выпуском.
Спасибо! Было очень интересно слушать Константина Владимировича и его теорию!
1:12:11 Так почему же эта "неодушевлённая" природа удивляет, радует и волнует меня каждый день?
Почему, и как возникает момент вдохновления у артистов, побуждая их писать прекрасные стихи, картины, музыку?
Почему природу матерью, матушкой нарекли?
Не всё так просто со стимулами и гармонией в нашем (и не только человека) естестве.
Будто по некоей программе нам создали условия для развития, укутали всё в куль из обратных связей и позволили реализовывать врождённые потребности сознания.
Когда слушаю Константина Анохина, возникает ощущение, как будто исследую вместе с ним мозг Вселенной. У него великолепное сочетание великого Учёного с блестящим Популяризатором науки. Каждая передача с ним сравнима с ещё одним бриллиантом в копилке знаний об окружающем мире.
Это самое интересное из всего, что я смотрел про сознание.
Основа. Это та основа, которая должна быть в основе образования с младшей школы. Основа основ. Основа просвещения. Основа человека. Основа начала 21 века. Ваша основа, моя, наша основа. Основа интереса, основа мышления, основа диалога. Основа для принятия решений. Основа для мира. Спасибо Вам за Основу! За каждый выпуск! За ракурс и курс! За каждого гостя!)
Нашим властям не нужно чтобы наши дети хорошо учились и много знали
Это не просто основа, а целая БАЗА
Школа не нужна,нужен индивидуальный подход к каждому.
@@capitalism. Ґрунт, База, так би мовити - Основа, Стрижень, Наріжний камінь і Фундамент, Твердиня, Підвалина, Моноліт, Літосферна плита
Бомбическое описание канала!)) Борис, бери за основу!))
Спасибо за глубокую беседу! С нетерпением буду ждать публикации за авторством Константина Владимировича!
Спасибо за возможность послушать серьезного ученого и понять ' как все устроено.🎉🎉🎉❤❤
Очень умный образованный человек,как приятно его слушать! Дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни!!! Спасибо за передачу!
Испытываю целостное чувство запредельного любопытства. Огромное спасибо!
Эх, придётся найти этот ваш бусти и победить внутреннюю жабу. Потому что очень хочется таких же выпусков, а поддержка вам, наверно, не помешает.
Давай быстрее, пока не отпустило
@@QwerQwer-kd6bt Это называется немножко подосрать
@@user-bq2cm3jd1w тебе виднее
@@QwerQwer-kd6bt Поэтому и пристыдил тебя, что увидел как насрал. Вопрос к тебе мой юный друг, с какой ты целью это сделал? Показаться чуть умнее чем человек на чей комментарий ты ответил?
Сознание, на мой взгляд, это как-то так: "я (не) сомневаюсь в существовании моего сознания, следовательно моё сознание существует".
Я склонен считать, что человеческое сознание -- это результат наблюдения субъекта за самим собой, за своими действиями и их оценками (то есть наблюдение за процессом обучения, накопления, систематизации и интегрального обобщения информации от органов чувств).
Представьте себе два конкурирующих алгоритма, каждый из которых собирает информацию о мире (внешнем и внутреннем) и анализирует её. И каждый из них знает, что конкурент: (а) существует, потому что (б) он выдает некие результаты. Результаты можно наблюдать и сравнивать со своими. Тогда сознание (со-знание) -- это то общее, что свойственно обоим алгоритмам, то, в чём они согласованы. А сомнение -- это то, в чём они НЕ согласованы. Если очень просто, то всякий раз, когда нейрон(ы) меняет настройку, он сообщает об этом другому -- не о том, с чего и на что он поменял, а вообще "я поменял". Тогда "я" -- это всё то, что посылает и принимает такие -- крайне специфические -- сигналы (которые не поступают из других источников).
Помимо интересной информации от ученого,получаешь мудрый внутренний совет от него же.Ко всему происходящему вокруг следует относиться вдумчиво,серьезно,не делая поспешных выводов.Гос.Анохин ,обладая не просто суммой знаний,а имеющий научно обоснованную теорию,никогда не спешит делать "сенсационных выводов",уважает научное сообщество.Его никак не упрекнешь в самопиаре. И да,не у каждого хватит самообладания дослушать лекцию до конца,но это означает лишь то,что это истинно научная лекция,и что аудитория его постоянна и в нее входят серьезные люди!❤❤❤
Борис, громаднейшее спасибо за этот выпуск! Успехов вам в ваших начинаниях!
Вот подарок, так подарок!!! Благодарю за прекрасного гостя!!! Константина Анохина и Т. В. Черниговскую могу слушать часами! Кстати, почему бы вам не пригласить Татьяну Владимировну? Было бы очень здорово! Ещё раз спасибо за таких интереснейших гостей!
Пустое место. Ее раскрутили только из за того, что она замужем за каким то кавказцем - с целью борьбы с фашизмом (сейчас такого полно в медиапространстве). Науки там нет совсем.
@@ZugDuk Пустое место?! Науки там нет совсем?! Человек живёт этим! А вы только и можете, сидя на диване, писать свои крайне глубокие, совсем не пустые и, главное, всем очень нужные комментарии!!!)))
Черниговской итак слишком много в интернете.
@@user-lq8ci4mf6w в серьёзных нейронаучных кругах она фрик. У неё есть рабочие вещи, но иногда просто кромешная дичь вылезает
Кстати да, Черниговской не хватает очень.
Борису респект. Гость ОЧЕНЬ интересный, и как ученый, и как человек. В итоге получилась, имхо, одна из лучших бесед, которые я видел на Основе. Да и не только на Основе... Так держать!
Это было невероятно интересно и познавательно. Спасибо большое за выпуск!
Спасибо, что пригласили Константина Анохина! ❤❤❤
Это было очень интересно! На одном дыхании... и получил много инсайтов и ещё больше пониманий!
Лучший вариант изложения из всех предыдущих у Константина. Концептуальные основания вместе с троицей композитор, декомпозитор, перекомпозитор очень наглядно и понятно всё охватили и расставили по местам. Такие же восхищение и любопытство я испытывал, когда читал "Гиперцикл" Манфреда Эйгена.
Очень мешает реклама. Невозможно воспринимать основной материал
Но кто-то должен платить за эти дивные диалоги. а любой потребитель может заплатить за отсутствие рекламы:)
полно блокировщиков реклам, установите расширение и не будет никаких реклам
Потрясающий выпуск! Большое спасибо👍
Каждый выпуск жду с нетерпением, суперский проект, продолжайте дальше обязательно!
Мощно задвинуто (про теорию), интересно!
Спасибо большое и авторам и гостю! Ждём публикаций)
Я так поняла смысл теории. Чтобы появилось сознание, необходимо наличие предустановленного, сложного, способного меняться софта, сложного качественного железа и большого объема памяти. У меня такая ассоциация возникала.
Все было бы супер, если бы не реклама брокера. Основа, пожалуйста, не опускайтесь до интеграций со скамерами.
Я бы добавила, что рекламу надо было вырезать: здесь, на фоне серьезных и непростых измышлений очень уважаемого учёного, не уместно и не этично, будто попользовались вниманием за чужой счёт. Вы умный парень, и надеюсь, что сами поймёте, что лепить рекламу надо на фоне собеседников рангами ниже. За всё остальное - большое спасибо. Анохину желаю лёгкой победы.
Крайне интересный выпуск, хотелось бы еще один на схожую тему, так как не понял как именно обретается осознанность по мере взросления, так как не достаточно родится что бы со временем сформировалось сознание, на примере 20 летней Брук Гринберг
Вау. 2 часа ночи, я теперь буду пересматривать это видео и пытаться до конца понять и осмыслить его теорию. Как теперь заснуть. Отличное интервью - вопросы в точку.
да уж, без пачки кислоты не разберешься)
Очень очень интересно. Спасибо за такого умного и интересного гостя. Слушается на одном дыхании.
Спасибо! Потрясающая беседа!
Очень интересно, спасибо приспасибо за лекцию и вообще за ваш проект💚
Опыт бывает разный: Ромео и Джульетта в постановке Богомолова - это как!? Примитивизация, некорректный перенос и дикий диссонанс с музыкой Прокофьева - «нет трагедии как жанра, нет любви как эстетической категории, нет таких чувств, как сострадание и сопереживание, нет смерти героев. Действие балета разворачивается на фоне золотых панелей, напоминающих золотую башню Рема Колхаса в миланском фонде Prada, с узкими проходами-створками, падающими сверху, как гильотины (художник-сценограф - Лариса Ломакина). Трагедию здесь заменил гламурный постмодернистский стеб»🤯🧐
Очень-очень! И Константин Анохин - обожаю его, и молодец ведущий!
Великолепный выпуск! Спасибо ❤️
Поэты, музыканты, художники, все деятели искусства ловко могут интерпретировать свой опыт в объекты искусства, чтобы все остальные могли легче усваивать материал, и получать новый опыт. Без искусства и культуры нам кирдык, товарищи! Творить и созидать, но не разрушать
Очень интересно. Ждём новые видео на тему сознания.
Прекрасный диалог. Огромное уважение Анохину, настоящий учёный, нечасто видишь таких людей, при наличии такого интеллектуального багажа не покушающихся на обладание истиной.
Автору хотелось бы дать маленький совет, перед началом диалога кратко описать явления или понятия, к которым делается отсылка в дальнейшей беседе. Я лично, например, уже только косвенно смог понять, что это за нейрон Дженнифер Энистон.
В целом - отлично!
Это потрясающая беседа, одна из самых интересных!Спасибо большое!
Потрясающе интересная теория!❤️ Спасибо за Анохина - моё открытие года!🔥
Анохин он нужен?
ВАААУ !!! Вот это уровень !!! Огромное спасибо! Увидел название ролика и сначала не поверил даже))) Супер!
Большое спасибо. Много мыслей из этого интервью
Как трудно пытаться описать бесконечное в терминах конечного... Нужно потратить жизнь, чтобы описать взаимодействие нейронов с помощью взаимодействия нейронов... 👍👍👍
очень интересный выпуск!) Немного сложно воспринимается дикция/подача/голос гостя, но тема и информация прям зашла, спасибо!)
Восторг! Спасибо❤
Анохин это 'продукт" советской школы нейронауки, что автоматически означает наличие совершенно не похожего на редукционный подход западной науки. Его теория удивительно стройна и логична, невероятно красива в своей общей части, точно и понятно описывает крайне сложные процессы с помощью трёхшаговых комбинаций трехкомпонетных составляющих и поэтому верна. Я уверен, что будущая теория сознания уже есть, и она уже прямо сейчас находится на этапе своего развития и совершенствования Константином Анохиным, и совсем скоро мы увидим успешные экспериментальные подтверждения предсказаний на основе теории. Спасибо, Константин Анохин.
Огромное спасибо, за приглашенного гостя.
Очень необычная и приятная модель обсуждения проблемы сознания как таковой.
Огонь! Блестящая теория и её объяснение.
"Мы - это репертуар огромного кол-ва мини я"
"Когнитивные рециптивные поля нервных коррелятов"
Это все научные результаты члена-корреспондента? Не знаю, правда - членствующий он у них там или зачленённый...
@@panzerhaubitz да, когнитивные корреляты суть стохастической упорядочности)))
Как только слышу про эволюцию - выключаю....
@@alexeismirnov4483 А я слушаю для смеха.
каждый раз перед такими видео я одновременно надеюсь что я узнаю что-то новое о сознании, но в то же время надеюсь что сознание останется той необъяснимой вещью которой оно считается очень давно
Почему?
@@panlabyrynth ну зачем это было говорить (
Когда мне кто-то говорит про детерминированность сознания мозгом, я задаю один простой вопрос: как и в какой момент из электрических и химических реакций в мозге возникает красный цвет в нашем восприятии?
@@roman-zubanov Предположим, что физико-химические процессы в мозге являются необходимым, но недостаточным (!) условием того, что некий созерцатель этих квалиа начнёт их созерцать. Даже в таком случае информационная составляющая квалиа (что это именно красный, а не щекотный) детерменирована мозгом. Мысли, которые возникают у существа, возникают вследствие работы его мозга и полностью им детерминированы, хотя эти мысли при этом и сопровождаются соответствующими квалиа, которые созерцает созерцатель. Наркотики изменяют работу мозга и мысли и чувства начинают формироваться иным образом, квалиа при этом тоже меняются.
Мне известен только один факт влияния самих квалиа на работу мозга - это наши рассуждения о квалиа. Мы мыслим о квалиа мозгом, и вслух произносим эти мысли, и можем печатать их на клавиатуре - обычные материальные процессы. Поскольку материя взаимодействует только с материей, эти процессы должны быть вызваны так же материальными процессами. Значит, квалиа должны быть чем-то материальным.
Но что-то тут не так, да? Восприятие от первого лица совершенно ни на что не похоже, даже близко. Я в принципе согласен, квалиа - это такой феномен, который определённо должен быть чем-то столь же фундаментальным, как фундаментальные свойства материи и пространства. По всей видимости, восприятие от первого лица и материальное проявление - это фундаментально две стороны одной монеты, материи. Что-то вроде взгляда изнутри и снаружи.
Что скажете?
@@user-cs8zw6xi6k все мысли, действия и даже мысли о мыслях детерменированы мозгом и средой, прошлым опытом и еще миллионами факторов, которые можно отнести условно к материи.
Сознание (как способность к восприятию, и то, в чем все квалиа существую) - это некое фундаментальное свойство мира (и думаю оно предшествует материи и пространству).
Но первое лицо, про которое вы говорите, это иллюзия, созданная мозгом. Некая наша запрограммированность воспринимать себя отдельным существом, и в мыслях приписывать этому существу, которое не существет нигде, кроме как в воображении, способность думать, чувствовать, выбирать и получать результаты.
По факту это лишь мысль о себе плюс чувство себя, которое чаще всего ощущается от живота до головы.
Если у вас случится опыт восприятия мыслей без ощущения себя как некоей личности, то у вас не будет сомнений, что мысли просто возникают. Нет кого-то, кто их думает.
Рефлексия - просто процесс обратной связи, способность человека думать о том, что и как мы думаем.
Но более фундаментальным и интересным опытом является созерцание своих мыслей без интерпретаций.
И кроме того, можно осознать сознание как таковое. Об этом весь буддизм, и так или иначе все остальные религии.
Вот что я думаю (но точнее было бы сказать "подумалось")))
Наконец-то адекватная современная теория, которая не противоречит современным же исследованиям. Спасибо ведущему и гостю. Было крайне интересно. Тот редкий случай, когда терминология не вгоняет тебя в ступор, поскольку хорошо разжёвана таким недалёким зрителям как я.
Борис, качество интервью растет. Сравниваю с теми что смотрел полгода назад. Хорошие вопросы и практически не перебивал. Смотреть удовольствие.
Теория мне очень понравилась, потрясающий человек! Всё гениальное просто!
Спасибо за интервью !!!
Добрый день!
Познакомьтесь, пожалуйста ,
"Знакомство с новой научной парадигмой!"
С уважением.
На скорости 1,25 воспринимается даже более естественно.
Прочитал, поставил 1,25 и кайф
И на 1,5 хорошо)
И вы все поняли? Особенно в конце про теорию?
Это самое потрясающее интервью за год для меня.
Очень классно. Приятный специалист, грамотный и рассудительный. Было очень интересно и здорово послушать, впрочем как всегда. Спасибо Вам большое.
Спасибо!
Очень интересно. Однако, интересно вот что. Эта теория выглядит по сути как описание процессов так, чтобы построить машину, основанную просто на приёме информации из внешнего мира, обработке и генерации новой информации, передачи её между узлами, запоминании для последующего использования.
Однако из этого совершенно неясно, как, где и в чём (на какой основе) возникает личный психофизический опыт. В чём его суть, природа действия? Образ, закодированный в определенном блоке нейронов, представляется ничем не лучше, чем намагниченные зоны на магнитной пластинке.
Но само восприятие этого опыта - это как? Чувство "красного", "солёного", разные эмоции, чувства? И, в конечно итоге, чувство всего себя разом?
Ответ на этот вопрос скорее всего невозможен: посмотреть на своё ощущение и сравнить его с чужим "со стороны" не получится. Ваше "само восприятие" является скорее аксиомами, правилами игры. Формы восприятия, похоже, наш максимум. И вопросы в духе "почему боль ощущается именно так а не по-другому" ответа не имеют: так есть. Мы можем сравнить формы восприятия у разных субъектов, но, опять же, сравнить только на основании нашего опыта, нашего бытия. Можно, конечно, сделать какой-нибудь имплант и вмешаться в структуру ощущений, тогда будет что-то иное.
@@valkorion9229 с этим я согласен. Но вопрос в другом, что должно происходить с материей, чтобы там возникло это явление? Что если этот эффект будет возникать, допустим, именно при плотной упаковке нейронов (как у нас), а если будет построен суперкомпьютер для повторения мозга человека, то в нём это не произойдёт. Если это будет реализована в сотнях тысячах сегодняшних серверов в огромных ангарах. Вот бы что хотелось проверить для начала :)
Но если тупо повторить мозг в компьютере, возможно, его интеллект будет не хуже, но чувствовать он не будет, что бы под этим не имелось в виду. Но при этом он, может быть, соврёт, что чувствует )
@@cayden21 Интересная задумка. Первым, конечно, попытаются сделать что-то человекоподобное - так удобнее и полезнее, тем более это проспонсируют
В общем то, это эффект эмерджентности - когда полная система нечто большее чем просто сумма её частей. Правда тут такая доля абстракции.
Вероятно, примерно в одно время появятся как виртуальная реализация, так и аппаратная. Надеемся на конкуренцию
Борис, спасибо! Было очень интересно! Огромная радость и удовольствие слушать Анохина!
Потрясающе, просто охрененно интересно! Спасибо за гостя и замечательное ведение беседы!
два часа на одном дыхании, спасибо - это круто!
Обожаю этот канал, один из лучших на ютюбе, спасибо за ваш труд!
Уважаемый Борис, спасибо!
Прочитала много отзывов и ОЧЕНЬ разных, Биоразнообразие рулит, потому, что Вы затронули Самую Заветную Тему Человечества! Константин Анохин Всем даёт Супер информационный и маркетинговый повод
С удовольствием от Вашей беседы с потрясающим Гостем, Татьяна Быченко, научный сотрудник Краснодарского Сафари Парка
Впечатления. Спасибо большое. Борис и команда соавторов - молодцы. Это первоклассно.
крутое интервью, на 1.5х идеально смотрится👌🏻
Все круто, спасибо. Единственное, может я не прав, но есть небольшая проблема со звуком : у ведущего все ок, у гостя много низких частот микрофон выдает. “Бубнящий эффект” получается.( может позиция закрепления микрофона не очень удачная)
и еще надо размеры людей выровнять, а то ведущий кажется больше
Спасибо, очень информативно. Не скажу что прсто для осознания, но после нескольких просмотров, картина понятна. Есть пища для размышлений. Особая благодарность прграмме, отличный выбор гостей. Спасибо.
Спасибо за ваш труд!
В конце выпуска гость представил интересный новый способ объяснения квалитативных состояний, хотя и сложный для понимания с первого раза