Excelentes aulas, com um conteúdo profundo, grande densidade de informações e conclusões interessantes. Tudo com a leveza de escolhidas imagens, música bela, e uma voz agradabilíssima. Parabéns e muito obrigado caro professor.
Habrá que hacer ese monográfico, aunque ya hablamos bastante de Rávena en el vídeo sobre el mausoleo de Teodorico. Pero sí, Rávena se merece su propia Sierra.
Estupenda exposición!Vivi 10 años en esa región pero debí volver hace pocos meses para visitar muy especialmente la Capilla Carolingia! No podía perdonarme no haber ido antes. Se convirtió en esencial objetivo luego de haberme sumergido en estudios históricos entre los cuales sus clases junto a Fernando D.V. ocupan un lugar privilegiado! Mis expectativas no fueron defraudadas, es un lugar glorioso! Gracias Maestro y un muy cordial saludo desde Buenos Aires.
👍Garín, siempre buscando darnos, otra explicación también probable, de esos resquicios de certeza o cabos sueltos que las historiografías del arte necesariamente tienen. La explicación de Carlomagno y su reputación actual ha estado bien! 😊 El corazón de la UE busca legitimarse. Sí, siempre estamos con visualización y escucha activa. Gracias.
1000 gracias x tanta sapiencia y tanta generosidad al compartir los conocimientos. Tengo mucha ilusión de poder volver a vistar Europa después de estos años de enclaustramiento. Tus videos me devuelven a lugares que conocí y a otros que sueño conocer. Abrazos desde Buenos Aires.
Me encanta como remata usted sus vídeos, siempre con una conclusión que da sentido al conjunto, con mucha elegancia. Deseoso de ver con qué nos deleitará el próximo jueves.
Que magistral exposición, Siempre te escuchaba en colaboraciones a FDV, y buscaba información si tenías tu propio programa hasta que llegué aquí. Favor sigue deleitandonos de la historia desde tu perspectiva. Saludos desde Chile. Ben Gallardo
Maravillosa explicación, sobre todo de elementos ya desaparecidos del complejo palaciego, de los que sin embargo solo sobrevive la capilla palatina, una verdadera capilla-relicario; pero mi duda es ¿además del trono de Carlomagno se conserva alguna reliquia importante? Ver la capilla en directo es impresionante, sobre todo por la cantidad de mosaicos y mármoles con múltiple simbología como los ríos del paraíso, que nunca vi representados antes. Gracias, Alberto, y a todo el equipo de Sierra de Historias por tan excelente exposición.
Gracias, Mónica, por ver nuestro vídeo. El problema en Aquisgrán es que dada esa sobrevaloración que ha sufrido Carlomagno, hay que moverse con pies de plomo para ver hasta dónde estamos en el mundo carolingio del siglo IX, cuáles son los aportes de los emperadores que le sucedieron, sobre todo los otónidas, y cuántos añadidos románticos hay. No es tarea fácil. Pero incluso con los añadidos, resulta un lugar muy atractivo.
Muy interesante y desconocido enfoque. Has sacado a la luz y a la compresión, apasionante, como siempre, un tema dormido y en la nebulosa aprendida. Excelente audio visual que tanto aporta y completa. Muchas gracias
Lo que cuentas de la nebulosa es muy correcta. Así nos enseñaron Aquisgrán, si ponerlo bajo el foco de las grandes ciudades de la época, Roma y Constantinopla
Excelente trabajo, como siempre. Me gustó ver lo de la "falsa barba" de Carlomagno, con todo lo que significa de agrandar a ese personaje. Los del siglo XIX han rehecho la historia, pero no fueron los primeros.
Muchas gracias por el vídeo don Alberto... espectacular como siempre... crítico con lo establecido pero con una sensibilidad esquisita... Esperando el siguiente. Saludos.
Enhorabuena por el vídeo, y gracias por ayudarnos a relativizar la importancia del personaje. Entiendo pues que no serán muchas las referencias escritas/artísticas hacia Carlomagno durante los 10 siglos posteriores a su muerte
Gracias por ver el vídeo. Las referencias a Carlomagno variaron en el tiempo. Los Otónidas sí se reclamaron sus herederos. Los Luxemburgo o los Habsburgo, no. Ellos tenían sus propios mitos. A partir del XVI, con los alemanes peleando contra Carlos V, ahí sí vuelven al mito. La imagen del Carlomagno barbudo, por ejemplo, es de Durero. Pero el carlomagnismo a lo grande llegó en el XIX cuando Francia y Alemania se llenaron de calles, plazas y colegios que se llamaban Carlomagno.
El esplendor de Aquisgrán es en todo acorde con el de aquel imperio efímero de apenas 43 años que voluntariosos interesados han pretendido pasar por cuna de Europa. Gracias, Alberto, por recordarnos que si a alguien se le pierde algo por aquellos lares, lo de la capilla es una visita con encanto.
Cuando estuve haciendo un curso en Montpellier, cogía el tren para venir a MadrIdy veía la torre de la capilla desde el tren. Muy interesante la historia y como la cuenta!!
Magnífico vídeo, Alberto. Con la excelente calidad a que nos tienes acostumbrados. Me ha parecido muy curiosa la "Corona de Hierro". Me recuerda mucho a la Corona de Recesvinto, que se conserva en el Museo Arqueológico Nacional. Supongo que todas las de esa época tenían un diseño similar. Muchas gracias por tu maravilloso trabajo, y un cordial saludo.
Pues no te falta razón en esa semejanza entre la corona de hierro (recuerda, forjada en los tiempos de un rey ostrogodo) y la del visigodo Recesvinto. Una forma sencilla y mucha pedrería. Posiblemente, a estos descendientes de los germanos les importaba más la riqueza del material (oro, plata, joyas), que tratar de hacer algo muy alambicado.
@@albertogarin Es muy posible que sea así, Alberto. Que los germanos primitivos tuvieran preferencia por los "lujos sencillos". Hoy se han vuelto más sofisticados, y prefieren lujos tipo BMW o Mercedes. Consecuencia de pasar de la barbarie a la civilización, supongo.
Lo escuché ayer y lo he vuelto a escuchar otra vez 😁 cualquier tema que toca Alberto se torna interesantísimo 🙌 la construcción de su capilla en Aquisgrán dice mucho del personaje. Carlomagno parece q era un tipo con ilusión y muchas ideas. De rey a revival de emperador romano… no le salió, pero el concepto era bueno y …¿empezó de alguna manera esto q llamamos Europa? Gracias Albert y a todo tu equipo por nuestra ración de cultura semanal. ✨ nos gusta garinizarnos 🙌😊
Magnifico como siempre Don Alberto ❤ Podría por favor indicarme el título del libro que ud escribió con el padre Piccirillo sobre Hebrón, quisiera conseguirlo Muchísimas gracias 🙏🏻
excelente video poniendo en contexto las luces y sombras de los emperadores medievales y su deseo de emular las glorias de Roma. Sin duda en cada época la autoridad política o militar busca reeditar triunfos que no le pertenecen. Es la historia de los humanos. Gracias por sus puntos de vista.
Un precioso documento. Pero me surge una duda. Tenía entendido que el hecho de colocar el coro en el centro de la catedral era una característica hispana, pero parece ser que no es exclusiva.
Los coros suelen situarse allí donde sirven mejor para la ceremonia y lo normal en la Cristiandad occidental, durante la plena Edad Media, fue en el medio del templo.
Otro tema interesantísimo... cómo la política construye mitos, edifica iconos, busca soportes de identidad más o menos colectiva-Tras la capilla de Aquisgrán, los carolingios y sus seguidores otónicos y demás levantaron similares espacios centrales. Una fascinación germánica por las cúpulas! Lo de los campanarios como minaretes y la campana como almuédano metálico...hay tema. Gracias por otra lección!
La cúpula es la obsesión de los gobernantes (pensemos que nos llega hasta el Capitolio). Sobre el minarete como antecedente del campanario, me faltaba una pieza: ¿por qué habría de saltar desde Túnez hasta el norte de Alemania? Y ahí la ayuda de Soto Chica, el historiador de Alta Edad Media, ha sido clave: esa emigración de tunecinos cristianos hacia Sajonia de la primera mitad del siglo VIII.
@@albertogarin hasta en el Reichstag! El tema de si fueron unos tunecinos quienes motivaron a los nietos de un dios furioso como colocar las campanas en una torre. Había campanas antes que los campanarios... treparían mejorando su acústica... en fin, que no pares de atizar la lumbre!
Lo que ha comentado de las influencias arquitectónicas de los cristianos de Túnez en el norte de Alemania me recordó a lo que dijo sobre el arco ojival nacido en Tierra Santa y no en la Francia medieval. ¿Es posible que muchas de las "innovaciones" románicas y góticas que nos venden como oriundas de Occidente naciesen en Oriente Medio y Norte de África y que,por la expansión árabe y la huida de los cristianos,acabasen en los futuros reinos occidentales de la Alta Edad Media? Imagino que habrá que estudiar como siempre cada caso por separado pero me gustaría saber su opinión.
@@sergiomartinezlopez8812 en efecto, hemos de fijarnos en cada caso en concreto, pero es indudable que si durante la Alta Edad Media la parte más rica de Occidente estaba en Bizancio y los califatos islámicos, es ahí donde podemos encontrar la mayor parte de las innovaciones
Buenos días, tu vídeos tienen un problema, son tan buenos que para escucharlos no sirve cualquier momento. Se necesita un espacio de tranquilidad y de tener la posibilidad de una escucha totalmente activa. Así que no te sorprendas si tus seguidores tardamos en escucharlos. No son vídeos para disfrutar mientras se hace la cena...
Curioso, yo pensaba que las torres campanario eran anteriores a los minaretes, mi razonamiento fallido estaba basado en que el islam primitivo se llegó a llamar a la oración con campanas antes de los cánticos. Saludos!!
Así es, tiene que llegar el fin de la Guerra de los 30 años para certificar que el norte de Europa lleva la iniciativa y el área mediterránea la pierde.
Maravilloso vídeo. Una de las visitas mas recomendables de Alemania
Excelentes aulas, com um conteúdo profundo, grande densidade de informações e conclusões interessantes. Tudo com a leveza de escolhidas imagens, música bela, e uma voz agradabilíssima.
Parabéns e muito obrigado caro professor.
Interesantísimo, señor Garín. Tengo pendiente un viaje a Aachen
De lo más interesante ...muy buena fotografía. Congratulaciones
Creo q ya toca una sierra de historias sobre Ravena!!!...la pone de ejemplo en varias conferencias. Enhorabuena por la de hoy.
Habrá que hacer ese monográfico, aunque ya hablamos bastante de Rávena en el vídeo sobre el mausoleo de Teodorico. Pero sí, Rávena se merece su propia Sierra.
Hace un año estuve en la capilla palatina de Carlomagno. Increíble. Gracias por el vídeo Alberto
muy didáctico! gracias Alberto!
Estupenda exposición!Vivi 10 años en esa región pero debí volver hace pocos meses para visitar muy especialmente la Capilla Carolingia! No podía perdonarme no haber ido antes. Se convirtió en esencial objetivo luego de haberme sumergido en estudios históricos entre los cuales sus clases junto a Fernando D.V. ocupan un lugar privilegiado! Mis expectativas no fueron defraudadas, es un lugar glorioso!
Gracias Maestro y un muy cordial saludo desde Buenos Aires.
Como siempre sublime, gracias!! 👍🇪🇦
Cómo se notan esos nuevos medios técnicos, con la cámara y el estabilizador 👌
Respecto a la parte histórica, sublime, como siempre.
👍Garín, siempre buscando darnos, otra explicación también probable, de esos resquicios de certeza o cabos sueltos que las historiografías del arte necesariamente tienen. La explicación de Carlomagno y su reputación actual ha estado bien! 😊 El corazón de la UE busca legitimarse.
Sí, siempre estamos con visualización y escucha activa. Gracias.
Muy buen análisis del palacio de Aquisgrán. Lastima que solo quedo la capilla. Un abrazo maestro!!!
Una maravilla Don Alberto. Gracias a Ud y a su equipo.
Saludos.
Una maravilla su manera de explicar hechos históricos. Gracias 🙂
Gracias a ti por seguirnos y apoyarnos.
Gracias maestro!
Gracias don Alberto.
Gracias, Alberto. Visité este magnífico lugar hace unos días y tu Sierra me ha acompañado antes y después de la visita.
Excelente material, como siempre.
Gracias por mirarnos con buenos ojos.
1000 gracias x tanta sapiencia y tanta generosidad al compartir los conocimientos. Tengo mucha ilusión de poder volver a vistar Europa después de estos años de enclaustramiento. Tus videos me devuelven a lugares que conocí y a otros que sueño conocer. Abrazos desde Buenos Aires.
Me encanta como remata usted sus vídeos, siempre con una conclusión que da sentido al conjunto, con mucha elegancia. Deseoso de ver con qué nos deleitará el próximo jueves.
Qué placer escucharte y aprender contigo. Bravo don Alberto !!
Sencillamente magistral. Muchas gracias Alberto.
Que magistral exposición,
Siempre te escuchaba en colaboraciones a FDV, y buscaba información si tenías tu propio programa hasta que llegué aquí.
Favor sigue deleitandonos de la historia desde tu perspectiva.
Saludos desde Chile.
Ben Gallardo
Como siempre, un placer aprender con usted Alberto.
Este es el mejor podcast que tiene RUclips. Me encantan sus videos señor Garin.
Maravillosa explicación, sobre todo de elementos ya desaparecidos del complejo palaciego, de los que sin embargo solo sobrevive la capilla palatina, una verdadera capilla-relicario; pero mi duda es ¿además del trono de Carlomagno se conserva alguna reliquia importante? Ver la capilla en directo es impresionante, sobre todo por la cantidad de mosaicos y mármoles con múltiple simbología como los ríos del paraíso, que nunca vi representados antes. Gracias, Alberto, y a todo el equipo de Sierra de Historias por tan excelente exposición.
Gracias, Mónica, por ver nuestro vídeo. El problema en Aquisgrán es que dada esa sobrevaloración que ha sufrido Carlomagno, hay que moverse con pies de plomo para ver hasta dónde estamos en el mundo carolingio del siglo IX, cuáles son los aportes de los emperadores que le sucedieron, sobre todo los otónidas, y cuántos añadidos románticos hay. No es tarea fácil. Pero incluso con los añadidos, resulta un lugar muy atractivo.
Me ha encantado, tanto por la rigurosidad del contenido como por la belleza y clareza del continente
Muy interesante y desconocido enfoque.
Has sacado a la luz y a la compresión, apasionante, como siempre, un tema dormido y en la nebulosa aprendida.
Excelente audio visual que tanto aporta y completa.
Muchas gracias
Lo que cuentas de la nebulosa es muy correcta. Así nos enseñaron Aquisgrán, si ponerlo bajo el foco de las grandes ciudades de la época, Roma y Constantinopla
Muy interesante 👍. Gracias 👍🏻 🙂 😉 😊
Muy interesante.
Muchas gracias.
Salud.
Tienes mi like y mi gratitud. Y aquí mi comentario para hacer más visual tu canal. Cordiales saludos.
Excelente trabajo, como siempre. Me gustó ver lo de la "falsa barba" de Carlomagno, con todo lo que significa de agrandar a ese personaje. Los del siglo XIX han rehecho la historia, pero no fueron los primeros.
No, los del XIX no fueron los primeros en rehacer la historia, pero sí es cierto que hoy vivimos de la historia nacional fabricada desde el XIX.
Muchas gracias por compartir con su muchos seguidores sus conocimientos, de manera ten clsra y didáctica. en espera de su proximo programa .
Estoy realmente enganchadísimo a tus vídeos, creo que tendré que ir a una clínica de rehabilitación.
Alberto, como siempre, sublime.
Dale gracias a Fer Diaz de mi parte que por él te conocí.
¡Un abrazo!
Magnífico! Muchas gracias por tu trabajo. Un placer oirte siempre.
...y encima pase mi año de Erasmus en Trier. Hoy me has dado en mitad del gusto
Gracias alberto como siempre un lujo oirte un abrazo
Gracias por otro gran vídeo!
Espectacular!!! muchas gracias Alberto!
Gracias.
Gran vídeo! A seguir con el gran trabajo de divulgación
Magnífica clase Sr. Garín.
Excelente. Interesante la influencia de los minaretes en la construcción de las torres campanario. 👌
Y que no solemos tener en cuenta.
Videazo,una vez más. La elección de los temas de los vídeos es de una exquisitez pocas veces vista
Gracias
Excelente video Don Alberto. 👏👏
Extraordinario. Felicitaciones por lo que haces!
Creo que pocos vascos lucen tan bien la txapela como éste segoviano. Buen programa
Muchas gracias por el vídeo don Alberto... espectacular como siempre... crítico con lo establecido pero con una sensibilidad esquisita... Esperando el siguiente. Saludos.
Magistral su documental. Gracias Don Alberto. Viva España. Saludos desde el sur de California.
Enhorabuena por el vídeo, y gracias por ayudarnos a relativizar la importancia del personaje. Entiendo pues que no serán muchas las referencias escritas/artísticas hacia Carlomagno durante los 10 siglos posteriores a su muerte
Gracias por ver el vídeo. Las referencias a Carlomagno variaron en el tiempo. Los Otónidas sí se reclamaron sus herederos. Los Luxemburgo o los Habsburgo, no. Ellos tenían sus propios mitos. A partir del XVI, con los alemanes peleando contra Carlos V, ahí sí vuelven al mito. La imagen del Carlomagno barbudo, por ejemplo, es de Durero. Pero el carlomagnismo a lo grande llegó en el XIX cuando Francia y Alemania se llenaron de calles, plazas y colegios que se llamaban Carlomagno.
@@albertogarin Muchas gracias por su comentario. Muy amable por su parte el tomarse el tiempo para clarificar nuestras observaciones
Excelente explicación, muchas gracias por compartir tu conocimiento
Gracias, interesantísimo.
Gracias por ver nuestro vídeo.
Excelente programa
El esplendor de Aquisgrán es en todo acorde con el de aquel imperio efímero de apenas 43 años que voluntariosos interesados han pretendido pasar por cuna de Europa. Gracias, Alberto, por recordarnos que si a alguien se le pierde algo por aquellos lares, lo de la capilla es una visita con encanto.
Sublime, muchas gracias Alberto ^^
EXCELENTÍSIMO..GRAXIEEE!!
Espléndido 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Cuando estuve haciendo un curso en Montpellier, cogía el tren para venir a MadrIdy veía la torre de la capilla desde el tren. Muy interesante la historia y como la cuenta!!
Magnífico vídeo, Alberto. Con la excelente calidad a que nos tienes acostumbrados.
Me ha parecido muy curiosa la "Corona de Hierro". Me recuerda mucho a la Corona de Recesvinto, que se conserva en el Museo Arqueológico Nacional. Supongo que todas las de esa época tenían un diseño similar.
Muchas gracias por tu maravilloso trabajo, y un cordial saludo.
Pues no te falta razón en esa semejanza entre la corona de hierro (recuerda, forjada en los tiempos de un rey ostrogodo) y la del visigodo Recesvinto. Una forma sencilla y mucha pedrería. Posiblemente, a estos descendientes de los germanos les importaba más la riqueza del material (oro, plata, joyas), que tratar de hacer algo muy alambicado.
@@albertogarin Es muy posible que sea así, Alberto. Que los germanos primitivos tuvieran preferencia por los "lujos sencillos". Hoy se han vuelto más sofisticados, y prefieren lujos tipo BMW o Mercedes. Consecuencia de pasar de la barbarie a la civilización, supongo.
Fantástico!
DEL🗽C🗽📀S📀[❤️LBE🗽T📀] Saludos desde San Sebastián para todo el [🌍🌏🌐🌎]🗺️🏝️🗺️
Gracias 🙂
Lo escuché ayer y lo he vuelto a escuchar otra vez 😁 cualquier tema que toca Alberto se torna interesantísimo 🙌 la construcción de su capilla en Aquisgrán dice mucho del personaje. Carlomagno parece q era un tipo con ilusión y muchas ideas. De rey a revival de emperador romano… no le salió, pero el concepto era bueno y …¿empezó de alguna manera esto q llamamos Europa? Gracias Albert y a todo tu equipo por nuestra ración de cultura semanal. ✨ nos gusta garinizarnos 🙌😊
Gracias por ver el vídeo. Lo que empezó fue a integrarse la parte de la antigua Germania en esa Europa cuyo corazón en el Mediterráneo.
Mil gracias por todos tus vídeos. Estoy ansioso por que empieces tu sección de historia, sea aquí mismo o en algún canal aparte.
Un saludo.
Magnifico como siempre Don Alberto ❤
Podría por favor indicarme el título del libro que ud escribió con el padre Piccirillo sobre Hebrón, quisiera conseguirlo
Muchísimas gracias 🙏🏻
Gracias por ver nuestros vídeos. El libro se titulaba "Hebrón" y lo publicó la AECI con la Fundación Carolina
Muchas gracias de nuevo 😊
excelente video poniendo en contexto las luces y sombras de los emperadores medievales y su deseo de emular las glorias de Roma. Sin duda en cada época la autoridad política o militar busca reeditar triunfos que no le pertenecen. Es la historia de los humanos. Gracias por sus puntos de vista.
Me llevaron mis padres de chavalete. No se me olvidará nunca.
Un precioso documento. Pero me surge una duda. Tenía entendido que el hecho de colocar el coro en el centro de la catedral era una característica hispana, pero parece ser que no es exclusiva.
Los coros suelen situarse allí donde sirven mejor para la ceremonia y lo normal en la Cristiandad occidental, durante la plena Edad Media, fue en el medio del templo.
La próxima Aquisgrán es Vegas de Matute
Otro tema interesantísimo... cómo la política construye mitos, edifica iconos, busca soportes de identidad más o menos colectiva-Tras la capilla de Aquisgrán, los carolingios y sus seguidores otónicos y demás levantaron similares espacios centrales. Una fascinación germánica por las cúpulas!
Lo de los campanarios como minaretes y la campana como almuédano metálico...hay tema. Gracias por otra lección!
La cúpula es la obsesión de los gobernantes (pensemos que nos llega hasta el Capitolio). Sobre el minarete como antecedente del campanario, me faltaba una pieza: ¿por qué habría de saltar desde Túnez hasta el norte de Alemania? Y ahí la ayuda de Soto Chica, el historiador de Alta Edad Media, ha sido clave: esa emigración de tunecinos cristianos hacia Sajonia de la primera mitad del siglo VIII.
@@albertogarin hasta en el Reichstag!
El tema de si fueron unos tunecinos quienes motivaron a los nietos de un dios furioso como colocar las campanas en una torre. Había campanas antes que los campanarios... treparían mejorando su acústica... en fin, que no pares de atizar la lumbre!
el comentario mas rapido de occidente
Gran vídeo ilustre Alberto.Si fuera posible algún vídeo sobre el estilo imperio lo agradecería,en la carrera apenas lo vi...
Habrá que ponerse con ello
Lo que ha comentado de las influencias arquitectónicas de los cristianos de Túnez en el norte de Alemania me recordó a lo que dijo sobre el arco ojival nacido en Tierra Santa y no en la Francia medieval.
¿Es posible que muchas de las "innovaciones" románicas y góticas que nos venden como oriundas de Occidente naciesen en Oriente Medio y Norte de África y que,por la expansión árabe y la huida de los cristianos,acabasen en los futuros reinos occidentales de la Alta Edad Media? Imagino que habrá que estudiar como siempre cada caso por separado pero me gustaría saber su opinión.
@@sergiomartinezlopez8812 en efecto, hemos de fijarnos en cada caso en concreto, pero es indudable que si durante la Alta Edad Media la parte más rica de Occidente estaba en Bizancio y los califatos islámicos, es ahí donde podemos encontrar la mayor parte de las innovaciones
Andando mola más
Visto el 6 de febrero 23.
Muy curioso
Buenos días, tu vídeos tienen un problema, son tan buenos que para escucharlos no sirve cualquier momento. Se necesita un espacio de tranquilidad y de tener la posibilidad de una escucha totalmente activa. Así que no te sorprendas si tus seguidores tardamos en escucharlos. No son vídeos para disfrutar mientras se hace la cena...
De acuerdo contigo Rosa, es necesario una escucha activa para percibir todos los matices. 👍
Toda la razón yo no e podido hasta hoy sábado
Así es 👍
Así es, suelo verlos con tranquilidad los domingos por la mañana.
Justo
Se necesita reposo para disfrutarlo
Like preliminar.
No tenía ni idea del parentesco entre el mayordomo de hierro y carlomagno
🔥🔥🔥
Curioso, yo pensaba que las torres campanario eran anteriores a los minaretes, mi razonamiento fallido estaba basado en que el islam primitivo se llegó a llamar a la oración con campanas antes de los cánticos. Saludos!!
Así es, tiene que llegar el fin de la Guerra de los 30 años para certificar que el norte de Europa lleva la iniciativa y el área mediterránea la pierde.
:)))