@@byendy8302 점프 편집부에서는 진격거가 점프 답지 않다고 퇴짜를 놓았고, 그 진격거란 작품을 주워서 연재한 것은 매거진 편집부인데? 진격거는 별책 소년 매거진에서 연재함. 점프 편집부는 관계 없음. 선데이(쇼카쿠간)이나, 점프(슈에이샤)는 같은 히토츠바시 소속이라 옆작품이라고 불러도 되겠지만, 매거진의 코단샤는 전혀 다른 곳임.
마지막화 보고 에렌이 훈장수여식에서 히스토리아랑 접촉하는 59화 보면 느낌 새로움. 그 전까진 바다 보러 가자고 희망 차게 얘기하다가 접촉해서 미래 보고 눈빛이 바뀜. 크레딧 올라갈 때 저 피바다도 나오고, 마지막에 수여식 끝나고 혼자 복도에 우두커니 서있는 에렌 나오는데 좀 슬펐음
사실 욕을 크게 먹었던 대사 두 줄을 바꿨을 뿐이지 내포하는 의미 자체는 같았습니다. 다만 원작의 문제라면 그걸 오독할만한 대사로 전달한 탓에 대다수의 독자들이 잘못 받아들이는 결과를 낳았던 것이죠... 이번에 후편 보면서도 새삼 느꼈지만 역시 이야기는 어떻게 연출하느냐도 중요하다고 느꼈습니다. 원작은 메세지와는 별개로 좀 멕아리 없이 끝나는 감이 있어 아쉬웠는데 애니메이션은 같은 장면인데도 그 의미가 훨씬 웅장하게 와닿게 잘 만든 역작인것 같습니다.
@@user-ft1uk3yw3s 진격거 쇼츠 마다 원작 내용은 잘못 없고 독자들의 이해력이 부족한거다 라고 말하는데.. 의도가 달라도 작가가 연출을 잘못한거지. 학살자가 되어줘서 고마워라는 대사는 사실 그런 의미가 아니야! 라고 말하는게 무슨 소용임 원작에서 표현을 못했는데
@@user-ft1uk3yw3s 아 다르고 어다르다고 원작은 진짜 질타를 많이 받았음 원 대사를 예를들어보자면 2차 대전 당시 히틀러를 찬양한 나치들이 히틀러에게 ’독일 제국의 부흥을 위해 노력해줘서 고맙습니다‘ 이런 느낌인것 같은데 수정 버전은 독일 국민들이 히틀러를 보고 ’그런 인간이 만들어진건 우리들 잘못입니다.. 죄송합니다..달게받겠습니다..‘ 이런 느낌인지라 수정 후 대사 덕분에 호평을 많이 받는 것 같아요
@@starwiz2902 나치로 비유한거 자체가 진짜 말도 안되는거죠 마레에 의해 핍박받던 에르디아인 = 유대인 마레제국 = 나치독일 그대사는 그냥 그사람들이 이해를 못한거에요 세계인의 모든 증오를 혼자 받고 악역을 자처하여 자신의 목숨을 희생하면서 까지 소중한 사람들의 목숨을 살리려고 한 이제 곧 죽을 에렌에게 마지막으로 짐을 덜어주기 위해서 에렌의 마음을 챙겨주기 위해 공동의 책임을 지고싶다는 의미로 쓴 글이라는게 작가의 오피셜이자 많은 사람들이 해석한 내용인데 이해 못한 사람들이 이 해석을 들을 생각조차 안하고 학살 미화로 몰아가서 그렇게 된거구요 님이 말했던 식으로 받아 들일 려면 앞의 대화들은 물론이고 만화의 전개부터 개무시해야 하는 거에요 적어도 대화 맥락만 파악했어도 그런식으로 받아들랴지는 않았을 겁니다 많은 의미가 담긴 대사를 1차원적으로 해석한게 잘못이죠
핳...이게 현재 상황이란게 참... 저 진격거 원작에서는 에렌이 사랑하는 사람들을 위해 적이없는 자기처럼 자유를 갈망하지않게 정말 자유롭고 행복하게 살길바라는 마음으로 자기희생까지 하며 8할을 밟은건데 끔찍하면서도 안타까우면서 슬픔의 그 감성이 와닿았죠.. 현재 지금은 정말 안좋은 전쟁을 하니 원작과 다른 결말이 되었네요..모두가 다 사랑하는 세상이왔으면
근데 오히려 원작이 더 뜻이 더 깊게 와닿게 느껴졌음. 가족과 친구들 섬인류들을 위해서 모든걸 떠안은 에렌이 가장 불쌍한데 그걸 지켜볼 수밖에 없었고 그 선택으로 영웅으로 추앙받는 자신들을 보며 저 상황에서 진심으로 고마웠을 것 같음. 아르민은 심성이 착하지만 결국에 그건 에렌을 볼때도 마찬가지라 저 상황에서는 곧 보낼 불쌍한 친구에게 원작의 고마워가 더 맞는듯
그리고 진격거 자체가 절대 악은 없다는 주제도 담고 있어서 절대 악으로 보이는 에렌의 선택도 누군가를 지키기 위한 선택이었다는 걸... 그 선택을 해 가면서 무너져 가는 친구를 보는 아르민의 입장에서 "고맙다"라는 말은 충분히 할만한 말이긴 함... 다만 너무 압축적이고, 피해 규모가 인류 80퍼 사망이라서... 근데 같이 지옥에 가자라는 말도 아르민의 캐릭터성에서 보면 충분히 납득 가서 뭐... ㅋㅋㅋ
이거 원작 처음에 나왔을때도 몇몆 사람이 이거 우익 만화고 그런 내용을 만화에 깁숙히 집어 넣은 그런 만화라고 하나하나 설명 했을때 아무도 안밌거나 무시 했는대 작가 처음 인터뷰 나왔을때 그 작가의 설명이 이 만화가 우익 만화고 작가의 사고 방식이 우익 이라고 설명한 사람의 내용하고 완전하게 일치 했었음 만화 내용 전체 봐도 이거 우익 만화 맞음 그걸 어떻게든 내용을 순화해서 만화로 만들었을 뿐이지 작가 사고방식이 일본 우익 사고 방식임
@@user-cx2co7dl8x 그거 너같은 애들이 짜집기해서 말 번역 이상하게 하고 이어붙여서 선동한거 밝혀진지가언젠데 아직도 이러고있냐. 진격거 유명해지니까 작가 인터뷰 의미 지들멋대로 니처럼 해석 멋대로해서 가짜뉴스 퍼나른건데 작가가 아니라고한지가 언젠데 ㅋㅋㅋ 그냥 일본작가가 인류고찰,전쟁고찰에 대해 이야기 쓰면 그저 색안경쓰고 보기 바쁘지 ㅋㅋㅋ 니가 설명한거에 정확히 정반대가 작가 의도라고 밝혔음
강철의 연금술사도 작가가 실수한게 있는데. 마일즈:너희 아메스트리스인들은 내 동포들을 학살했다. 에드워드:그렇다면 이쪽이야 말로 이슈발인이 내 친구의 부모를 죽였어 라고 하자 마일즈가 하하하 웃어 넘기는데 언뜻 보면 괜찮지만 민족 대학살과 2명의 죽음을 비교하는 대사라서 실제 애니메이션 오리지널 에서는 옆에있던 동생 알폰스가 에드워드의 발언에 반박하는 대사가 추가됨. 근데도 불구하고 작품에서 내포하는 의미는 변하지 않음. 즉, 대사를 잘못 정한 작가의 실수는 비일비재함..
그런데 난 개인적으로 수정 전의 대사가 더 마음이 듬. 학살을 정당화해서가 아니라 그 대사가 인리의 시선으로 보는 것이 아닌 에렌과 아르민 사이의 우정과 이해에서 나온 대사라고 생각하면 오히려 현재에서 엘디아인을 핍박해온 외부 세계에 후회할 것을 알면서도 일을 벌인 에렌이 그가 왜 그런 일을 했는지 이해하는 아르민이 학살이 그저 나빴다라고 말하는 부분이 오히려 공감이 안됨. 학살이 나쁜 건 당연한 거고 복수가 끝이 없다는 것도 이야기 전개상 틀림없는데 일이 벌어진 후 속죄니 어쩌니 해봐야 깔끔하다 느끼진 않음. 개인적인 해석일 뿐이고 작가도 후회하던 대사니 결국 내 이해가 틀린게 되겠지만
그가 왜 그런 일을 벌였는지 이해하더라도 그걸 쉴드 치거나 정당화하고 고마워 하는거랑은 다른거에요.. 히틀러의 생애와 그러한 인간이 나온 이유를 이해할 순 있지만 동의하지는 않듯이요. 애초에 에렌 한명 때문에 아르민과 동료들이 무고한 민간인을 학살하고, 조사병단은 인류 수호병단에서 테러/공작 조직으로 변화하고, 내분까지 일어나며 훈련소 동기끼리 죽고 죽이는 참사까지 일어났는데 아르민이 억한 심정이 생겼으면 생겼지 덜하진 않을걸요?..
@@mason7645만화를 제대로 본게 맞는지는 모르겠지만 그 학살이 없었으면 역으로 반드시 당시의 파라디섬이 멸망한다는걸 시조의 거인인 에렌은 알고있는 상태임 그래서 에렌이 그런 결정을 내린거임 제대로 봤으면 알겠지만 여러 장면에서 알수있듯이 에렌도 그런 결정을 내리기 싫었다는걸 알수있을거임 본인과 벽밖의 사람들을 희생해서라도 본인 친구들을 지키고 싶다는 마음이 하나도 이해가 안가진 않을거임 반대로 그래도 학살은 절대 안돼 하면서 본인의 나라와 친구들을 멸망시키고 죽게 놔두는 사람도 있겠지
원작발언이 그렇게 큰 문제인지 솔직히 잘 모르겠는데.. 애초에 진격거가 전하고자 하는 의미가 복수의 연쇄를 끊는거랑 전쟁의 참혹함인거 끝까지 본 사람들이면 다 알텐데 그리고 무엇보다 픽션은 픽션일 뿐이고.. 바꾼 대사는 욕 많이 먹으니까 급조해서 반성한다고 전하는듯한 느낌??
이러면 별 이유도 없이 인류 8할을 죽인 에렌은 ㄹㅇ 사춘기였고 겉멋 들어서 사람들 마구 죽인 그냥 미친 놈으로 남는거 아님? 이게 왜 좋은 결말인지... 소중한 것을 위해 대를 희생하기로한 에렌과 자신들을 대신해서 손을 더럽혀준 에렌에 대한 감사를 하는 아르민을 그린 원작은 찝찝함은 남아도 차라리 이해라도 됐지 애니판은 더더욱 모르겠네 ㅋㅋ 죽일거 다 죽여놓고 아르민이랑 부둥켜 안으면서 질질짜고 게이 로맨스 찍을거면 대체 땅 고르기는 왜 한거? 그런다고 죽은 사람이 돌아옴? 그냥 죽은 사람들만 아무 의미 없어진거 아님? 애초에 진격의 거인 능력으로 미래를 봐도 이거 밖에 답이 안나와서 저지른거 아니였었나... 그리고 아르민이 바다에 가자했건 안했건 에렌이 개입 안했으면 엘디아인의 운명은 마레인들이 쳐들어와서 자원 뺏기고 전투병기로 쓰이다가 몰살당할게 정해진 수순인데. 그냥 엘디아에 쳐박혀서 마레인들한테 몰살 당하는게 맞았다는 얘긴가...
난 개인적으로 원작 결말이 첨 나왔을 때도 굉장히 만족스러웠다. 오히려 흥분하는 반응이 이해가 안 갈 정도 저 대사가 학살 미화라는 것은 그 대사에 너무나도 매몰되어 해석하는게 아닌가. 당장 그전까지만 해도 학살로 인한 당대의 직접적인 피해 뿐만 아니라 그 이후의 후손까지 보복, 증오의 연쇄 등 끔찍한 장면을 묘사했고 이를 비판했는데 학살 미화? 독자들 수준이 보이는 글이라고 생각함. 수정된 대사는 오히려 완성도를 떨어트렸다고 생각한다. 마치 에렌은 그래도 나쁜놈은 아니에요! 호소하는듯한... 에렌은 완전한 악도 선도 아니다. 작품이 그렇듯 주인공 역시도 섣불리 판단할 수 없는 입체적인 매력을 가졌다. 보편적으로는 너무나도 옳곧은 자유에 대한 갈망이 극단적인 상황에서 학살을 초래하게 되었지만 그 책임은 에렌에게만 물을 수 없다. 이것이 원래 작품이 에렌과 아르민의 대사를 통해 주었던 메시지였다고 생각하는데. 원작 대사는 그걸 나름 입체적으로 잘 표현했다고 생각합니다. 아르민이 인류를 대변하는 입장에서 한 말이 아니고 개인적으로 한 말이니까. 심지어 엘디아인이고 에렌의 선택에 대해 망설임도 있었음. 그놈의 불편충들은 정말;; 빵을 먹고 싶어한 나를 위해 빵을 훔친 A 보고 " 도둑질은 나쁜 행위야 다신 하면 안 돼, 그렇지만 ' 나를 위해 ' 빵을 훔쳐줘서 고마워 "
님이 멍청한 거라고 생각함.. 선도 악도 아니지만 피라디섬 사람들 뺴고 전 인류에겐 악인거 팩트고 8할을 밟아 죽였음 대체 어떻게 하면 8할 밟아죽인거랑 빵 훔친거랑 비유가 되는지 모르겠는데,님 말대로라면 히틀러도 나치 사람들 챙길려고 전 인류를 상대한거고 심지어 그 시절 나치사람들은 히틀러에 열광했음 ㅇㅇ 파라디섬 사람들이 예거파에 열광하던거랑 비슷하잖슴
@@user-wkhdjdjdkej2ifh그딴 문해력으로 그렇게 말하니까 어이가 없네요. 논점은 어디까지나 아르민의 대사가 학살 정당화가 아니라는 말인데, 에렌이 8할 죽인 걸 학살이 아니고 악이 아니라고 했음? 오히려 8할이라는 어마무시한 수치를 정한 건 작가 나름대로의 고충이 있었다고 생각함. 애매하게 해버리면 사망자 수를 세면서 무게를 잴테니까. 그리고 어디서 히틀러 얘기를 주워 듣고 갖다 붙이는지 모르겠는데 명백히 다름. 역사적인 상황부터 엘디아인은 거인, 과거 역사 등으로 혐오의 대상이 되었고 몇몇 작은 국가를 제외한 강대국들에게서 철저히 고립당함. 에렌은 이를 해결하고자 조사병단과 함께 조사하고 평화적인 방법을 추구했음. 하지만 되돌아오는 건 그저 혐오 그리고 그것을 정치적으로 이용해 자신들의 불리한 전황을 엘디아에게 향하게 하는 마레 결국 상황만 놓고봐도 선전포고를 먼저 한 것은 마레와 연합국임 (에렌 대사를 보면 알 수 있듯이, 에렌이 미카사와 함께 도망친 세계에서도 결국 엘디아섬은 공격 당함) 계속해서 피할 수 없는 전쟁에 노출되고 결국 극단적인 선택을 한 에렌과 반 민주주의와 집단 혐오를 조장하는 파시즘을 신봉하며 극단적 민족주의 사상을 가지고 영토 수복을 위해 타국을 침공하는 히틀러랑 어떻게 동일 선상에 두는 지 궁금하네 히틀러가 자국 국민을 위해서 전쟁을 일으켰다고? 이런 미친 소리를 하는 놈이 누굴더러 멍청하다니 마니 참나 ㅋㅋ 어이가 없어서 1차세계대전의 패배, 대공황 등의 피해로 결국 전쟁이 터져야 할 수 밖에 없는 상황이라고 말하는 사람이 있지만 히틀러가 그것을 염두하고 전쟁을 일으켰다는 인간이 있음? 그리고 그렇다 하더라도 평화적인 방법 타국과의 의논 없이 독단적으로 침공을 추진한 것인데 이게 어떻게 에렌과 같음? 최소한 19세기 유럽사는 알고 히틀러를 논해줬으면 좋겠네 누가보면 자국 국민을 위해 악을 자처한 사람인 줄 알겠네 ㅋㅋㅋㅋ
살육자가 되어줘서 고마워가 맞는말아님? 결국 누군가는 했어야됐었던 일임. 엘렌이 저걸 거부했으면 운명은 다시 돌고돌아 후대의 누군가가 손에 피를 묻혔겠지. 운명은 정해져있었음. 결국 엘렌은 미카사의 손에 죽어야했음. 엘렌은 미래를 보고 그 길만이 에르디아인이 고통에서 해방되는 길이라는걸 알고있었고 그 책임을 남함테 떠넘기지 않고 본인 선에서 컷트한거임. 얼마나 고통스럽고 괴로웠겠음. 아르민은 그걸 알고 고맙다고 한건데 저 대사가 틀렸다고 생각하는건 만화를 제대로 안본거임 ㅇㅇ.
@@user-ce6jc7co8o 제발 만화 안본 티 좀 내지마라ㅋㅋㅋ에렌이랑 히틀러랑 동일선상에 두노ㅋㅋ너같으면 전세계가 대한민국 상대로 선전포고 하고 쟤네들 안죽이면 대한민국 국민 다 뒤지는데 너같으면 대항할 힘 있어도 가만히 있겠음? 굳이 따지자면 에렌이 인류 2할이라도 살린거임 ㅇㅇ 왜 자꾸 만화 안보는 애들이 토다는건지 이해가 안되네ㅋㅋ
작가는 학살옹호의 오해의 소지가 있는 장면을 넣지 않았으며 땅울림으로 인한 피해묘사도 답이 없는 절벽,과거 친분이 있었던 사람들,어린아이 심지어 갓난아이까지 써가며 극단적으로 표현함. 국평오도 안될거같은 극한의 문장해석능력이 학살옹호논란을 부른거같은데 아르민이 발한대로 "고마워,학살자가 되어줘서"라는 뜻은 학살을 해줘서 고맙다는게 아니라 학살이라는 극단적 방법까지 이용하면서도 우리를 지키고 싶어하는 에렌의 희생정신이 고맙다는거임. 그리고 그 희생정신을 가지게 된 배경과 원인 사건들은 우리가 1기부터 여태 봤던 것들이며 아르민을 포함한 독자들은 에렌의 행위에 동의할 순 없지만 그의 행동이 마냥 틀렸다고 할 순 없는 상황에 놓임. 그의 마음은 이해하지만 행위는 동의할 수 없는 상황에서 할 수 있는 가장 완벽한 문장이 "고마워 학살자가 되어줘서"겠지..작품을 똑바로 다 이해하고 봤으면 전혀 논란이 안될 엄청 슬픈 중의적인 대사를 버러지들이 가치를 훼손한 바람에 애니판에서 같잖은 후회나 핑계를 대니 작품 자체가 논란을 의식해 일부로 넣은 장면인게 너무 티 날 정도였음.
@@user-lw8ul2ux2x 어느 정도 순화한다면 우리를 위해 말도 안되는 레벨의 커다란 죄를 짊어져 줘서 고맙다 정도가 옳을 듯...애니의 저 장면은 에렌을 탓하는 느낌이 없지 않아 들음. 같이 짊어지겠다고 말하지만, 어차피 립 서비스로 같이 짊어질 수 없는 안건이고... 원래 진격의 거인이 좀 팩폭하고 말투가 거친 작품이라 "고마워 학살자가 되어줘서"가 꽤 어울리긴 함.
원작충들은 진짜 답이없네 (우리를 위해) 학살자가 되어줘서 고마워라는 말은 아르민의 입에선 나오면 안되는 워딩임 왜냐고? 아무리 에렌의 마음이 고마워도 아르민의 마음속에는 학살에 대한 강한 거부감이 있기때문임 그래서 같이 쓰이면 안됨 우리를 생각해주는 에렌의 마음에 대한 고마움과 그럼에도 학살이 잘못된거다라는건 확실하게 구분지어서 표현 했어야 함 이걸 이해하고 보던 독자들은 뭐지? 라는 생각을 할 수 밖에 없음 애니에서 수정한게 훨씬나음
학살자가 아니라 살육자라 2부에 들어서부터 고맙다 소리 하나 못 들은 에렌한테 우릴 위해 싸워줘서 고맙다 (너만 개새끼 아니니까 안심하자) 라는 의미였는데 너무 직격인 나머지 아르민이 그 말을 한다고? 굳이 그런 말로 위로해야 했나? 식의 반응이 나온 거지 의도 자체는 둘 다 똑같음
에렌은 자유 빼면 시체죠 (거인에게서 해방되어 벽밖에서 자유롭게 살아가는것)자유를 위해 살아왔고 다시 자유를 위해 살아갔죠(세계인 모두가 파라디섬사람들을 죽일려고 하는걸 알았을때 거인이 죽어도 자유롭지 못하다는걸 알게되죠)그래서 자유의 노예라 한겁니다 유미르가 에렌을 조종한게아니고 에렌이 자신의 소중한 이들을 위해 영웅을 만들어주기위해 그리고 20프로의 인구만 남게된다면 파라디섬에 침략을 못하죠(에렌이 이제 인류의 문명은 파라디섬과 똑같아졌다했어요) 그래서 자기가 바꿀수있어도 밀어붙일수밖에 없었던겁니다
좀 비틀 필요가 있긴 했는데 개인적으로는 바뀌기 전이 나은 거 같음.. 파라디 섬과 자신들의 명운을 위해 인류를 모조리 짓밟는, 평범한 사람이 감내하기엔 너무 고통스러운 계획을 에렌은 기어코 실행했고 그 모든 건 소중한 이들과 고향의 명운을 위해 그 하나 때문에 실행한 거임. 3자가 보기에 인류 80프로와 전세계의 역적 취급받는 소수의 엘디아인의 목숨을 저울질하면 당연히 전자를 택할 거고 아르민도 완전한 학살을 대가로 엘디아인들이 생존하는 건 말도 안된다는 걸 모를 리가 없음. 실제로 작품 종반부의 조사병단은 뚜렷한 대책없이 일단 학살을 막아야 한다는 목표로 움직였으니까. 아르민은 그럼에도 누구도 못할 선택을 한 에렌의 고충을 친구로서 이해했기에 모든 악을 덮어쓰고 희생해줘서 고맙다는 거임. 그래서 솔직히 저 상황에선 곧 죽을 친구의 행동을 비난하기보단 감사인사가 맞지 않나 싶음 물론 어차피 작가가 수정한 거라고 하니까 이래 늘어놔봐야 별 의미가 없긴 한 듯
*학살자가 되어줘서 고마워* : 우릴 위해 네가 희생했구나 덕분에 우린 행복하게 살수 있어 적어도 우리에게 있어 넌 영웅이야 *함께 지옥에 가자.* : 나도 너처럼 그런 힘이 생겼다면 똑같은 잘못을 저질렀을지도 몰라 전부 죽이고 싶다고 생각했지만 너도 알잖아. 그건 생각에서 그쳐야만 했어. 하지만 난 널 도저히 비난할수가 없어. 이 풍경은 언젠가의 내가 보고 싶던 광경이기도 했거든. 너에게 이 풍경을, 꿈을 공유했던건 나야. 너가 저지른 용서받을수 없을 죄 역시 꿈의 풍경을 보고 가슴 뛰어버린 나도 함께 짊어져야만해. 같이 지옥에 가자. 대사로 뜻이 완전 달라짐
pc주의고 나발이고 아르민 시각에서 대뜸 '고마워' 같은 소리 하는게 오하려 개연성이 없는거고, 수정판에서 처럼 아르민이 에렌에게 분노 원망 공포 한차례 쏟아붇고 나서 그래도 친구로서 같이 지옥에서 만나자 라고 말하는게 더 개연성 있는거임. 니 친구 하나 때문에 니 손으로 민간인들(어린아이 포함) 학살하고 같은 기수 동기들 죽여봐라. 친구한테 고맙다고 할거임?
@@mason7645 사실 이건 원작의 내용 이전의 문제로, 이미 만들어진 작품이 잘못 되었다고 외야에서 바꾸라고 압력을 걸어 결국 장면을 바꾸게 되는 현상 자체가 극악 PC주의임. 창조에는 자유가 있어야 하는데, 이젠 대중이 창조물에 대해 바꾸라 마라, 대사가 잘못되었다 손가락질 하는 시대가 되었고, 그게 가끔은 작품에 반영되는 시대가 된 것엔 분명 뭔가 심각한 문제가 있음. 원작의 표현이 잘못되었다고 손가락질 하고 바꾸라는 행동 자체도 사실 극단주의 맞음. 사실은 이게 훨씬 질 나쁨. ㅋㅋㅋㅋ 작품을 옹호해봐야 개인 레벨에서 끝나는데, 작품을 손가락질 하고 고치는 것이 옳다는 인간들은 다음 작품에서도 똑같이 손가락질 하고 훈장질 하려고 할 것이니까. YMCA 아줌마들이 쌍팔년도에 하던 행동이나, 지금 이 작품 대사 틀렸다고 고치라는 인간들이나 본질적으론 똑같음. ㅋㅋㅋㅋㅋ 이런 풍조가 계속되면, 표현의 자유는 사라지고, 사회가 옳다는 것만 작품 만 나오다가, 좀 극단적으로 말하자면 "영국인이 변변한 대화도 없이 차 마시는 영화" 같은 물건 밖에 안 나오게 됨.
애초에 본인들(같은 나라 사람들)을 인류의 8할 이상이 있는 나라가 죽이려 하는데 본인의 고향 사람들을 살게 하려고 인류의 8할을 죽인거고 그거에 대해서 본인들이 살게 됐으니까 고마워한건 충분히 그럴만하지 않나.. 웬만해선 8할의 인류보다 소중한 사람과 자신이 비교가 안 될 정도로 훨씬 소중한건 당연하잖아.. 8할의 인류와 본인의 소중한 사람들의 목숨을 재면 대부분은 후자 아닌가?
지금도 작가가 일본우익 인지는 모르겠지만 그걸 원래 일본우익 이였던 사람이 그 일본우익적 사고 방식을 가진 사람이 그런 내용으로 만든거라 쫌... 이해 못할까봐 적자면 히틀러가 사람들 학살하고서 책을 쓰는대 학살은 나쁘지만 어쩔수 없는 학살이였다 라는 내용으로 10년 넘게 책을 쓰면 저런 내용이 되는거죠
개인적으로 진격거는 복수와 혐오에 의한 전쟁은 결국 파국을 뜻한다 봄 마레국과 서계가 엘디아를 확살 하려하자, 에렌이 이웃과 친구 들을 위해 학살자가 되 버림. 오프닝 가사 나 그런거에서 보이듯, 에렌은 친구 들을 위해 모두의 적(악마)가 된것 후에 현대에서 외부국가의 공격으로 에렌이 초토화 시킨 업보인 엘디아는 멸망 즉 친구를 위해 역대 최악의 악마가 된 에렌 또한 어찌되든 악마는 악마, 세계를 초토화 시키고 후에는 그에 대한 업보로 엘디아는 멸망... 역사의 반복 이라 볼수 있는듯
완결편 전편에서도
아르민이 길에서 에렌한테
널 여기까지 몰고 온건 우리다, 미안하다
라고 얘기했음.. 나중에 수정한 대사인데도
앞의 내용과 아다리가 딱딱 맞게 바꾼게
진짜 만신이긴 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
스읍 점프 편집부의 악행으로원작이 저렇게된거다 하지메 만신 작가가 애니로수정햇으니 만정이니 옆작품 블리치도 점프편집부에게피해보다 애니로 수정햇으니 망정임
@@byendy8302 점프 편집부에서는 진격거가 점프 답지 않다고 퇴짜를 놓았고, 그 진격거란 작품을 주워서 연재한 것은 매거진 편집부인데? 진격거는 별책 소년 매거진에서 연재함. 점프 편집부는 관계 없음.
선데이(쇼카쿠간)이나, 점프(슈에이샤)는 같은 히토츠바시 소속이라 옆작품이라고 불러도 되겠지만, 매거진의 코단샤는 전혀 다른 곳임.
그는 신이야
원래 우익작가였지 뭘...
@@무지개마카롱 ㅂㅅ
참고로 저 대사는 작가가 직접 수정했습니다. 애니 버전이 정사에요 😂
근데 이러면 에렌의 캐릭터가 사라지는거아닌가
올바른 정의, 정답은 없었다는걸 표현하고 좋지
@@Aotfan05 파라디 너머 세계에서 생물이 다 죽은 풍경이 그냥 보고 싶었다는 것보단 낫다
@@Aotfan05오히려 뒷일 생각 안하고 앞으로 나아갔다가 문제 일으키는게 에렌의 예전 모습이랑 비슷하게 보였음 아르민 괴롭힘 당하는거 도와주러갔을때도 그렇고 토마스 먹혔을때 생각없이 나간거...결국 에렌은 본질적으로 바뀌지않았다는걸 보여주는거 같았음
등쌀에 휘말려서 쓴거지 원작버전이 맞죠
서로 끌어안았을때 울었습니다 ㅠㅠ 이제 더 이상 볼 수 없는 친구를 마지막으로 껴안는다는게 참 슬프네요 ㅠㅠㅠㅠ
완벽한 결말좋아하네 ㅋㅋㅋ 원작 그대로 표현하는게 좋은거지. 대중들이 지멋대로 원작을 개조해? ㅋㅋㅋㅋ 웃기시네
@@user-hu6uo4mb1r원작 리스펙트하겠답시고 그대로 애니화했다가 욕 뒤지게처먹는거보다 수정해서내는게더나음
@@BLUEBERRY_FRIED_RICE 예술 작품은 대중의 변기가 아닙니다.
갑자기 혼자 뭐라는거임@@user-hu6uo4mb1r
@@user-hu6uo4mb1r하지메 작가가 직접 수정했는데 뭔 대중드립이여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
마지막화 보고 에렌이 훈장수여식에서 히스토리아랑 접촉하는 59화 보면 느낌 새로움. 그 전까진 바다 보러 가자고 희망 차게 얘기하다가 접촉해서 미래 보고 눈빛이 바뀜. 크레딧 올라갈 때 저 피바다도 나오고, 마지막에 수여식 끝나고 혼자 복도에 우두커니 서있는 에렌 나오는데 좀 슬펐음
와 저랑 똑같은 감정을 느끼셧네요 저도 혼자 쓸쓸히 창문보는 장면 보고 많이 슬펐는데
일본인들은 다른나라 침략후 민간인들을 학살하고 그 시체로 강을 매꿔서 피 강으로 만든적이 있지요
진격의 거인이 뭔가 반항하고 꼴리는대로하고 나아가려는 자유를 쫓는 거인같지만
미래 계승자의 기억을 본다는게 이미 정해진 운명속에서 나아갈뿐인 노예인 불쌍한거인인듯.
자유의 노예라는
아이러니한 이름 한번 잘 지었음 ㅇㅇ
그래사 진짜 자유의 노예ㅠㅠㅠ
나는 자유로부터 자유롭고싶다
정해진 미래를 향해 진격할 수밖에 없어서 진격의 거인인가?
@@user-lw8ul2ux2x 그런듯요 알고 있으니까 진격할수도 있는듯.
사실 욕을 크게 먹었던 대사 두 줄을 바꿨을 뿐이지 내포하는 의미 자체는 같았습니다. 다만 원작의 문제라면 그걸 오독할만한 대사로 전달한 탓에 대다수의 독자들이 잘못 받아들이는 결과를 낳았던 것이죠... 이번에 후편 보면서도 새삼 느꼈지만 역시 이야기는 어떻게 연출하느냐도 중요하다고 느꼈습니다. 원작은 메세지와는 별개로 좀 멕아리 없이 끝나는 감이 있어 아쉬웠는데 애니메이션은 같은 장면인데도 그 의미가 훨씬 웅장하게 와닿게 잘 만든 역작인것 같습니다.
애니메이션이 의미전달을 훨씬 잘함
작가의 생각보다 바보는 훨씬 많았다..
@@user-ft1uk3yw3s 진격거 쇼츠 마다 원작 내용은 잘못 없고 독자들의 이해력이 부족한거다 라고 말하는데.. 의도가 달라도 작가가 연출을 잘못한거지. 학살자가 되어줘서 고마워라는 대사는 사실 그런 의미가 아니야! 라고 말하는게 무슨 소용임 원작에서 표현을 못했는데
지1랄을 싼다 진격거 쟉가가 에리히 프롬이랑 단테급 문학가인줄아노 ㅅㅂㅋㅋㅋ
@@user-to6tr7wm6o 어지간히 빡대가리 아니면 이해가능한데 뭐라는거임ㅋㅋ
먼저 가서 기다린다는 말 듣고 눈물샘 터졌다 진짜 그 후에 보다가 시즌 1 처음 나왔을때 생각하면서 지금까지의 추억이 있는 캐릭터를 더 이상 볼수 없다는 생각이 들어 2차로 터짐 진짜 진격거는 개명적이다
2222222
자꾸 릴스에서 누가 이상하게 편집한건데
둘이 뽀뽀하는거 생각나서 감동 다깨지넼ㅋㅋㅋ
ㅇㅈㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅎㅎㅋㅎㅋㅎㅋ
아 아르민이 메인커플이구나
나만 당한게 아니였어…..
완벽한 결말이 아니여도 난 작가님한테 너무 감사했다
진짜 진격거는 최고의 명작이다..
진짜 소름인게, 원작의 대사가 나오는 줄 알았으나 바로 비틀고 라고 할둘 알았냐? 이러는거 갠적으로 맘에 들었음, 솔직리 첫 말에서는 ㄹㅇ 조마조마했다.
어차피 같은 의미라..
@@user-ft1uk3yw3s
아 다르고 어다르다고
원작은 진짜 질타를 많이 받았음
원 대사를 예를들어보자면
2차 대전 당시 히틀러를 찬양한 나치들이 히틀러에게 ’독일 제국의 부흥을 위해 노력해줘서 고맙습니다‘ 이런 느낌인것 같은데
수정 버전은 독일 국민들이 히틀러를 보고 ’그런 인간이 만들어진건 우리들 잘못입니다.. 죄송합니다..달게받겠습니다..‘ 이런 느낌인지라
수정 후 대사 덕분에 호평을 많이 받는 것 같아요
@@starwiz2902 나치로 비유한거 자체가 진짜 말도 안되는거죠
마레에 의해 핍박받던 에르디아인 = 유대인
마레제국 = 나치독일
그대사는 그냥 그사람들이 이해를 못한거에요
세계인의 모든 증오를 혼자 받고 악역을 자처하여 자신의 목숨을 희생하면서 까지 소중한 사람들의 목숨을 살리려고 한 이제 곧 죽을 에렌에게 마지막으로 짐을 덜어주기 위해서 에렌의 마음을 챙겨주기 위해 공동의 책임을 지고싶다는 의미로 쓴 글이라는게 작가의 오피셜이자
많은 사람들이 해석한 내용인데
이해 못한 사람들이 이 해석을 들을 생각조차 안하고 학살 미화로 몰아가서 그렇게 된거구요
님이 말했던 식으로 받아 들일 려면 앞의 대화들은
물론이고 만화의 전개부터 개무시해야 하는 거에요
적어도 대화 맥락만 파악했어도 그런식으로 받아들랴지는 않았을 겁니다
많은 의미가 담긴 대사를 1차원적으로 해석한게
잘못이죠
@@starwiz2902일본이 수정 전 버전 독일이 수정 후 버전인가
@@user-ft1uk3yw3s같은 의미 같아보이겠지만 개연성이 꼬여버림. 아르민이 대뜸 고맙다는 말부터 할 수가 없음. 지 때매 무고한 이들을 학살하고 아군을 죽였는데 ㅋㅋㅋ
지옥에서 기다릴게…와…귀칼이랑 진격거중에 선택할수 있었던 결정타다 진짜..
뭔 소리임? 걍 둘 다 보셈..;
@@Jelly_mang 귀칼 좆노재
귀칼 볼 바엔 주술 본다
그건 아님@@user-cb6ux9yp4q
걍 작품마다 장단점이있고 취향이 있는거지 뭘 우열을 정하고있노 ㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 귀칼은 진격에 못비비긴해..
+ 마지막 엔딩 노래가 대박이였음... 제발 전쟁과 증오를 멈춰달라는 애절함이 느껴졌다
미카사 울때랑 성우가 부른 그 노래때 안울면 ㄹㅇ 인류애 없는 인간이다..
진짜 저기서 둘이 키스할까바 겁나 쫄렸음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ
키스하면 바로 디즈니 행 티켓 끊는거임ㅋㅋㅋㅋ
@valkyriephantomcain2762 키스랑애인유무랑뭔상관이냐 키스의의미도여러가지잇는데
@valkyriephantomcain2762 난안하긴하지만 시대별로국가별로성격에따라다르기도한거라하는사람도잇을수잇지ㅋㅋ
난 만화 버전의 대사가 더 좋음
애니버전은 괜히 저질러놓고 그 죄를 짊어지지도 못하는 유약한 느낌이라면 만화버전은 고뇌의 연속에서 결국 저질러버리고는 그 결과에 대한 아르민의 죄책감과 미안함 그리고 애랜의 동료에 대한 사랑에 감사하는 마음이 느껴져서 좋았음
저는 오히려 애니 버전도 괜찮다고 봤어요.. 저아이들 끽해야 10대인데 저런 엄청난 운명에 대한 부담감을 가지고 있는것을 어린아이같은 모습으로 잘 표현했다랄까..
수틀리면 초대형으로 끝장낸다
작가도 진짜 후회했던 부분인데 애니로 오면서 고쳤구나 다행이다😅
후회했다고 본인이말한거임?
작가가 극 우익인대 그랬다고요 ?
@@cdcd33cdcd7 얘는 만화 보긴 함?
@@cdcd33cdcd7인터뷰 내용에서 말했어요
@@cdcd33cdcd7 작가 극우 그거는 짜집기/편집해서 잘못 퍼진거임 가짜뉴스가 이렇게 무섭다 그거 밝혀진지가 언젠데 아직도 진짜로 알고있는 애들이 있네
핳...이게 현재 상황이란게 참...
저 진격거 원작에서는 에렌이 사랑하는 사람들을 위해 적이없는 자기처럼 자유를 갈망하지않게 정말 자유롭고 행복하게 살길바라는 마음으로 자기희생까지 하며 8할을 밟은건데 끔찍하면서도 안타까우면서 슬픔의 그 감성이 와닿았죠..
현재 지금은 정말 안좋은 전쟁을 하니 원작과 다른 결말이 되었네요..모두가 다 사랑하는 세상이왔으면
지금도 세계 어딘가에서는 전쟁이 일어나고 있다는게…
참 아이러니하고 슬퍼요.
결국 인류는 쓰잘데기 없는 욕구에서 벗어나지 못했단걸 증명하는 것뿐이죠 ㅋㅋㅋ 최근 '그 전쟁'을 보면 아직도 사람들은 양강 구도에 빠져서 제대로 된 비판 능렫을 갖지 못한다는 것을 알 수 있습니다. 우주로 나아가도 모자랄 판에 참으로 정의롭고 참된 국제사회 같습니다.
진격거 완결 애니플러스에서 보고 바로 이스라엘 뉴스 보면서 정말 이스라엘이랑 팔레스티나가 이 꼴 아닌가 싶어서 씁쓸하더라구요.
엔딩크레딧 보면 아시겠지만 다시 인류는 서로 멸망하는 전쟁을 수천년 후에도 반복하고 문명이 사라짐 그리고 멸망한 세상에서 새로운 시조가 태어남
만화를 애니화 해야하는 이유 만화책에서 볼수 없던 심리 묘사 연출 성우들의 연기까지
개인적으로 원작 아르민의 말은 그 세계 안에서는 해줘야할 말이라고 느낌 작품으로서 벗어난다 하더라도
근데 오히려 원작이 더 뜻이 더 깊게 와닿게 느껴졌음. 가족과 친구들 섬인류들을 위해서 모든걸 떠안은 에렌이 가장 불쌍한데 그걸 지켜볼 수밖에 없었고 그 선택으로 영웅으로 추앙받는 자신들을 보며 저 상황에서 진심으로 고마웠을 것 같음. 아르민은 심성이 착하지만 결국에 그건 에렌을 볼때도 마찬가지라 저 상황에서는 곧 보낼 불쌍한 친구에게 원작의 고마워가 더 맞는듯
그리고 진격거 자체가 절대 악은 없다는 주제도 담고 있어서
절대 악으로 보이는 에렌의 선택도 누군가를 지키기 위한 선택이었다는 걸... 그 선택을 해 가면서 무너져 가는 친구를 보는 아르민의 입장에서 "고맙다"라는 말은 충분히 할만한 말이긴 함...
다만 너무 압축적이고, 피해 규모가 인류 80퍼 사망이라서...
근데 같이 지옥에 가자라는 말도 아르민의 캐릭터성에서 보면 충분히 납득 가서 뭐... ㅋㅋㅋ
내가 꿈꿔온 걸 전부 피웅덩이로 만들었는데 진짜로 고마운 거겠냐 수정판에서는 우리가 해 온 건 결국 개짓거리였냐고 오열을 하는데
도대체 뭐가 고마운건지 모르겠는데. 아무리 절친이라 한들 걔 때문에 무고한 어린아이를 포함한 민간인들을 아르민이 직접 학살하게 되었고(초대형 거인 공격), 땅울림 저지 과정에서 아군끼리도 죽여야 했는데..; 왜 고마운거임?
진격의거인은 팬덤들 보다보면 사고관이 조금 특이하거나 특이해진 사람들이 있는듯.
이런 개십소리에 추천이 많이 박힌거 보면 진짜 진격거 팬덤들은 정신이상자가 많은거같음
원작 뒷부분은 그냥 개망이고
애니판에서 수정돼서 존나 다행인건데
저 둘이 껴안을때 아르민 표정ㅋㅋㅋㅋ
키갈각 표정같음ㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 우리들을 위해 학살자가 되어줘서 고마워라는 말이 학살을 미화하거나 긍정하기 위해 한 말이 아닌데 괜히 다 알면서 억지로 사과하는거같은 애니판 대사가 더 어색한듯
그걸 누가모름?
근데 그 말은 아르민의 입에서 나오면 안되는 워딩임
학살자가 되어준게 왜 고맙다는거임?
아르민은 에렌과 반대되는 생각을 가진 사람임
지금도 작가가 일본우익 인지는 모르겠지만
그걸 원래 일본우익 이였던 사람이 그 일본우익적 사고 방식을 가진 사람이 그런 내용으로 만든거라 쫌...
에니 만들어 지기 전 인터뷰에서 저 섬나라 사람들을 일본사람 이라고 생각하고 내용을 만들고 있다고 했었습니다.
이거 원작 처음에 나왔을때도 몇몆 사람이 이거 우익 만화고
그런 내용을 만화에 깁숙히 집어 넣은 그런 만화라고 하나하나 설명 했을때 아무도 안밌거나 무시 했는대
작가 처음 인터뷰 나왔을때 그 작가의 설명이 이 만화가 우익 만화고 작가의 사고 방식이 우익 이라고 설명한 사람의 내용하고 완전하게 일치 했었음
만화 내용 전체 봐도 이거 우익 만화 맞음
그걸 어떻게든 내용을 순화해서 만화로 만들었을 뿐이지
작가 사고방식이 일본 우익 사고 방식임
@@user-cx2co7dl8x 그거 너같은 애들이 짜집기해서 말 번역 이상하게 하고 이어붙여서 선동한거 밝혀진지가언젠데 아직도 이러고있냐. 진격거 유명해지니까 작가 인터뷰 의미 지들멋대로 니처럼 해석 멋대로해서 가짜뉴스 퍼나른건데 작가가 아니라고한지가 언젠데 ㅋㅋㅋ 그냥 일본작가가 인류고찰,전쟁고찰에 대해 이야기 쓰면 그저 색안경쓰고 보기 바쁘지 ㅋㅋㅋ 니가 설명한거에 정확히 정반대가 작가 의도라고 밝혔음
강철의 연금술사도 작가가
실수한게 있는데.
마일즈:너희 아메스트리스인들은 내 동포들을 학살했다.
에드워드:그렇다면 이쪽이야 말로 이슈발인이 내 친구의 부모를 죽였어
라고 하자 마일즈가 하하하 웃어 넘기는데
언뜻 보면 괜찮지만 민족 대학살과 2명의 죽음을 비교하는 대사라서 실제 애니메이션 오리지널 에서는 옆에있던 동생 알폰스가 에드워드의 발언에 반박하는 대사가 추가됨.
근데도 불구하고 작품에서 내포하는 의미는 변하지 않음. 즉, 대사를 잘못 정한 작가의 실수는 비일비재함..
ㄹㅇ
대사가 변해도 작품의 본질은 변하지 않는다
이거 되게 좋은 생각인듯
결국같은말인데 작가가 풀어써준거지... 근데 그래서 더 많은사람들한테 와닿아서 좋은듯
그런데 난 개인적으로 수정 전의 대사가 더 마음이 듬. 학살을 정당화해서가 아니라 그 대사가 인리의 시선으로 보는 것이 아닌 에렌과 아르민 사이의 우정과 이해에서 나온 대사라고 생각하면 오히려 현재에서 엘디아인을 핍박해온 외부 세계에 후회할 것을 알면서도 일을 벌인 에렌이 그가 왜 그런 일을 했는지 이해하는 아르민이 학살이 그저 나빴다라고 말하는 부분이 오히려 공감이 안됨. 학살이 나쁜 건 당연한 거고 복수가 끝이 없다는 것도 이야기 전개상 틀림없는데 일이 벌어진 후 속죄니 어쩌니 해봐야 깔끔하다 느끼진 않음. 개인적인 해석일 뿐이고 작가도 후회하던 대사니 결국 내 이해가 틀린게 되겠지만
에렌과 아르민의 우정으로 8할의 학살이 가려질거라 생각하는게 아무리 생각해도 이해가 안가는데. 설령 내 아버지가 저런짓을 했다 해도 멱살 잡고 주먹 날리겠다.
그가 왜 그런 일을 벌였는지 이해하더라도 그걸 쉴드 치거나 정당화하고 고마워 하는거랑은 다른거에요.. 히틀러의 생애와 그러한 인간이 나온 이유를 이해할 순 있지만 동의하지는 않듯이요. 애초에 에렌 한명 때문에 아르민과 동료들이 무고한 민간인을 학살하고, 조사병단은 인류 수호병단에서 테러/공작 조직으로 변화하고, 내분까지 일어나며 훈련소 동기끼리 죽고 죽이는 참사까지 일어났는데 아르민이 억한 심정이 생겼으면 생겼지 덜하진 않을걸요?..
@@mason7645만화를 제대로 본게 맞는지는 모르겠지만 그 학살이 없었으면 역으로 반드시 당시의 파라디섬이 멸망한다는걸 시조의 거인인 에렌은 알고있는 상태임 그래서 에렌이 그런 결정을 내린거임 제대로 봤으면 알겠지만 여러 장면에서 알수있듯이 에렌도 그런 결정을 내리기 싫었다는걸 알수있을거임 본인과 벽밖의 사람들을 희생해서라도 본인 친구들을 지키고 싶다는 마음이 하나도 이해가 안가진 않을거임 반대로 그래도 학살은 절대 안돼 하면서 본인의 나라와 친구들을 멸망시키고 죽게 놔두는 사람도 있겠지
@@user-tr7vk7bt5i 제대로 봤고요 ㅋㅋㅋ 진격거 이상하게 과몰입한 애들은 성격이 어디 망가져있나? 에렌이 미안해 한다한들 인류 8할의 학살 얘기를 들으면 고맙다는 소리가 안나올텐데?
@@user-tr7vk7bt5i 그 너는 몰입하면 그 감정이 획욀화 되어서 다른 판단 못하는 그런 타입임?
근데 "우리를 위해 학살자가 되어줘서 고마워" 이것도 난 나쁘지않다고 생각함.
논란관련해선 잘 모르긴하는데
에렌이 자기에겐 아무런 득도없는데 이 아득바득 갈면서 희생해줬고 어쩔수없는 선택지였잖아..괜찮은 대사라고 생각함. 에렌은 끝까지 불쌍하기만하네
에렌 행복한거 한번쯤은 보고싶었는데 죽을때까지 욕먹는구나 ㅋㅋ
민심반영해서 작품을 자연스럽게 수정하는거 보면 만신맞음
대부분 작품 어색해져서 민심반영하기 쉽지 않음
난 개인적으로 원작 대사가 더 좋았음. 수정된 버전은 너무 개인적이지 못함. 단둘이 있지만 남들 의식해서 한 말같았음.
다른사람들은 어떻게 느꼈을진 모르겠지만. 물론 애니메이션판쪽이 더 윤리적으로 올바르긴함. 그치만 개인적으로 더 와닿는건 전자임.
진짜 바꾸어야 하긴 했는데 이렇게 바꾸니 명작 소리를 안들을수없지 이미 명작중에 명작중에 명작이지만
명작은 개뿔 ㅈ노잼이지 1부한정 명작 ㅇㅈ
@@user-ty7tf6dg3y 시즌이 바뀌면서 명작이 되어가는데 뭔솔 그리고 왜 시비임
@@user-kz3kh7tq5p ㅈ평신같은 만화를 명작이라고 하니 불쌍해보여서
@@user-ty7tf6dg3y 오히려 이런만화의 교훈과 의미를 모르는 님이 안타깝네요
그리고 뭐 사람마다 좋아하고 싫어하는게 다른데 남이 좋아하는걸 디스를함
진짜 ㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜ염병 ㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜ이때 ㅈㄴ 울엇는데
사실 애니 대사나 만화 대사나 전부 읽어보고 이해 해보면 사실 같은 의미인데 만화가 오해의 여지를 준거였음 근데 그걸 깔금하게 대사 수정 해버리고 단순 대사 수정이 아니라 새로운 소름을 준 진경의 거인, 진짜 신의 한수였다
에렌이 저런 풍경을 보고싶다 했던 대사도 마음에 들었음
에렌도 인간이라 가지고있던 증오와
그럼에도 인간은 다른 누군가의 몰락을 원하지 않는 죄책감이
사실상 진격거의 의미가 담겨있던거 같음
타노스도 반만 죽이는게아니라 80퍼를 죽였어야함 그럼 어벤져스 중 남은 영웅이 죽었을 수도 있고 페이즈 5따윈 나오지 않았을 수도
아니 근데 너무 로맨틱해짐.....지옥에서 기다릴게
저게 어딜봐서 로맨틱하냐..?
키갈각인데@@user-gg3oq1zv2i
에렌이 평범한것은 정말 부정할수 없었다
그런데 힘을 가지니 그 부담이 엄청났을터...
근데 작가가 여태 써내렸던 서사에 더 잘 어울리는건 욕 진창 먹었던 원작의 결말이 더 잘 어울린다고 생각함 단지 묘사가 적어서 의미전달도 안됐을 뿐더러 대충 끝내버린것처럼 보였을 뿐
리바이 죽은동료들 보면서 울때 나도 울고 에렌머리들고 우는 아르민보면서 또 울고 나무에 기대서 에렌보고싶다고 우는 미카사 때문에 또 울었다....
근데 미카사는 딴 남자랑 결혼하고 아이도 낳잖아
@@ppack쟝임 ㅇㅇ
장도 나름 순애파였어
에렌도 미카사의 진정한 행복을 바랬고
2013~2023
진격거 잘가..
난 이제..
정주행해야겠다.😊
아 끝났다~~ 이제 정주행 할 차례네
이게 맞지ㅋㅋㅋㅋ
시즌 내내 폼잡고 있던 에렌 이미지 무너지면서 분위기 좀 풀어주는건가 싶었는데 갑자기 땅울림 끝난 배경으로 바뀌면서 긴장감 확 끌어올려서 저 순간에 엄청 집중해서 본듯
아이 진짜 둘이 아련하게 쳐다볼떼 조마조마했다..
결말해석을 존나 잘해서 애니가 원작보다 결말 풀어놓기를 훨씬 잘해버렸음. 근데 저거 포옹장면이 너무 얼싸안아서 ㅋㅋ 그것만 빼면 좋음
원작발언이 그렇게 큰 문제인지 솔직히 잘 모르겠는데..
애초에 진격거가 전하고자 하는 의미가 복수의 연쇄를 끊는거랑 전쟁의 참혹함인거 끝까지 본 사람들이면 다 알텐데
그리고 무엇보다 픽션은 픽션일 뿐이고..
바꾼 대사는 욕 많이 먹으니까 급조해서 반성한다고 전하는듯한 느낌??
솔직히 둘이 로멘틱한 말 주고받고 뽀뽀할까봐 조마조마했다
왜 죄책감을 가지지 에렌은 애초에 저것들이 먼저 거인종으로 괴롭혔는데 에렌 너무 순둥이당~
사실 만화버젼이 난 더 진격거스럽다고 생각함
살육자가 되어줘서 고마워도 좋긴함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누군가에겐 살인자인데
누군가에겐 구원이었던거자나
ㄹㅇ 원작 초월이었다 ㅠㅠ 같이 지옥까지..
하 진짜 너무 완벽하다…… 진격거는 역사임
이러면 별 이유도 없이 인류 8할을 죽인 에렌은 ㄹㅇ 사춘기였고 겉멋 들어서 사람들 마구 죽인 그냥 미친 놈으로 남는거 아님? 이게 왜 좋은 결말인지...
소중한 것을 위해 대를 희생하기로한 에렌과 자신들을 대신해서 손을 더럽혀준 에렌에 대한 감사를 하는 아르민을 그린 원작은 찝찝함은 남아도 차라리 이해라도 됐지 애니판은 더더욱 모르겠네 ㅋㅋ
죽일거 다 죽여놓고 아르민이랑 부둥켜 안으면서 질질짜고 게이 로맨스 찍을거면 대체 땅 고르기는 왜 한거? 그런다고 죽은 사람이 돌아옴? 그냥 죽은 사람들만 아무 의미 없어진거 아님? 애초에 진격의 거인 능력으로 미래를 봐도 이거 밖에 답이 안나와서 저지른거 아니였었나...
그리고 아르민이 바다에 가자했건 안했건 에렌이 개입 안했으면 엘디아인의 운명은 마레인들이 쳐들어와서 자원 뺏기고 전투병기로 쓰이다가 몰살당할게 정해진 수순인데. 그냥 엘디아에 쳐박혀서 마레인들한테 몰살 당하는게 맞았다는 얘긴가...
완벽이라는 정의는 진격거 애니에서 나온다.
입체가 있어야 하는 캐릭이 모든지 완벽하길 바라는건 웃긴듯
원작 대사는 괜히 야스쿠니신사참배 미화?같은 느낌도 들어서 헉 하긴했음..
진격거 파이널 보면서 가장 기억에 남는장면
애: 그래서 어떤거인인데
미: 그...돼지?같이 생겼는데
미: (수많은 거인 사이에서)저..저거야!
애: 어떤거?
미: 저기...저거
애: 뭐 어디있는거 말하는건데
아홉거인으로 말하면 뭐야
미: 차력..? 짐승..? 턱거인인가..
아무튼 저기 있어
코: 저기 혼자 움직이고 있는거
애: ???? 저건 오카피잖아!
미: 오카피가 뭔데!?
아르민 안구하고 동물맞추기 하고있는 두명
여러분은 지금 항상 엄근진을 유지하던 두 캐릭터가 개그캐로 전락하는 장면을 보고 계십니다
아홉거인 몇백명 있는데 저거저거 ㅇㅈㄹㅋㅋㅋㅋ
후편 일본 방영 할 때 생방송으로 봤는데 그 날 잠 못 잤어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 감수성 말라뒤져서 보고 운 애니라곤 클라나드밖에 없었는데 진짜 울 뻔 함...
사실 만화도 그리 문제될건 없다고 보는게 다듬어지지 않은 감정 그대로를 표현한 느낌이라서 오히려 만화가 더 현실적임
난 개인적으로 원작 결말이 첨 나왔을 때도 굉장히 만족스러웠다. 오히려 흥분하는 반응이 이해가 안 갈 정도
저 대사가 학살 미화라는 것은 그 대사에 너무나도 매몰되어 해석하는게 아닌가. 당장 그전까지만 해도 학살로 인한 당대의 직접적인 피해 뿐만 아니라 그 이후의 후손까지 보복, 증오의 연쇄 등 끔찍한 장면을 묘사했고 이를 비판했는데 학살 미화? 독자들 수준이 보이는 글이라고 생각함.
수정된 대사는 오히려 완성도를 떨어트렸다고 생각한다. 마치 에렌은 그래도 나쁜놈은 아니에요! 호소하는듯한...
에렌은 완전한 악도 선도 아니다. 작품이 그렇듯 주인공 역시도 섣불리 판단할 수 없는 입체적인 매력을 가졌다. 보편적으로는 너무나도 옳곧은 자유에 대한 갈망이 극단적인 상황에서 학살을 초래하게 되었지만 그 책임은 에렌에게만 물을 수 없다. 이것이 원래 작품이 에렌과 아르민의 대사를 통해 주었던 메시지였다고 생각하는데. 원작 대사는 그걸 나름 입체적으로 잘 표현했다고 생각합니다.
아르민이 인류를 대변하는 입장에서 한 말이 아니고 개인적으로 한 말이니까. 심지어 엘디아인이고 에렌의 선택에 대해 망설임도 있었음. 그놈의 불편충들은 정말;;
빵을 먹고 싶어한 나를 위해 빵을 훔친 A 보고 " 도둑질은 나쁜 행위야 다신 하면 안 돼, 그렇지만 ' 나를 위해 ' 빵을 훔쳐줘서 고마워 "
님이 멍청한 거라고 생각함.. 선도 악도 아니지만 피라디섬 사람들 뺴고 전 인류에겐 악인거 팩트고 8할을 밟아 죽였음 대체 어떻게 하면 8할 밟아죽인거랑 빵 훔친거랑 비유가 되는지 모르겠는데,님 말대로라면 히틀러도 나치 사람들 챙길려고 전 인류를 상대한거고 심지어 그 시절 나치사람들은 히틀러에 열광했음 ㅇㅇ 파라디섬 사람들이 예거파에 열광하던거랑 비슷하잖슴
@@user-wkhdjdjdkej2ifh그런데 아직도 나치의 후예들이 남아있다는게
나치청산은 하지 못했죠.
너무 많아서
그 명지휘자 카라얀도 나치였고
나치가 UN사무총장까지 했었죠.
@@user-wkhdjdjdkej2ifh인류8할 죽이기 이전에 마레가 먼저 아무 죄없고 싸울의지가 없는 엘디아 후손들을 학살함.
@@user-wkhdjdjdkej2ifh그딴 문해력으로 그렇게 말하니까 어이가 없네요. 논점은 어디까지나 아르민의 대사가 학살 정당화가 아니라는 말인데, 에렌이 8할 죽인 걸 학살이 아니고 악이 아니라고 했음? 오히려 8할이라는 어마무시한 수치를 정한 건 작가 나름대로의 고충이 있었다고 생각함. 애매하게 해버리면 사망자 수를 세면서 무게를 잴테니까.
그리고 어디서 히틀러 얘기를 주워 듣고 갖다 붙이는지 모르겠는데 명백히 다름.
역사적인 상황부터 엘디아인은 거인, 과거 역사 등으로 혐오의 대상이 되었고 몇몇 작은 국가를 제외한 강대국들에게서 철저히 고립당함. 에렌은 이를 해결하고자 조사병단과 함께 조사하고 평화적인 방법을 추구했음. 하지만 되돌아오는 건 그저 혐오 그리고 그것을 정치적으로 이용해 자신들의 불리한 전황을 엘디아에게 향하게 하는 마레
결국 상황만 놓고봐도 선전포고를 먼저 한 것은 마레와 연합국임 (에렌 대사를 보면 알 수 있듯이, 에렌이 미카사와 함께 도망친 세계에서도 결국 엘디아섬은 공격 당함)
계속해서 피할 수 없는 전쟁에 노출되고 결국 극단적인 선택을 한 에렌과 반 민주주의와 집단 혐오를 조장하는 파시즘을 신봉하며 극단적 민족주의 사상을 가지고 영토 수복을 위해 타국을 침공하는 히틀러랑 어떻게 동일 선상에 두는 지 궁금하네
히틀러가 자국 국민을 위해서 전쟁을 일으켰다고? 이런 미친 소리를 하는 놈이 누굴더러 멍청하다니 마니 참나 ㅋㅋ 어이가 없어서
1차세계대전의 패배, 대공황 등의 피해로 결국 전쟁이 터져야 할 수 밖에 없는 상황이라고 말하는 사람이 있지만 히틀러가 그것을 염두하고 전쟁을 일으켰다는 인간이 있음? 그리고 그렇다 하더라도 평화적인 방법 타국과의 의논 없이 독단적으로 침공을 추진한 것인데 이게 어떻게 에렌과 같음?
최소한 19세기 유럽사는 알고 히틀러를 논해줬으면 좋겠네
누가보면 자국 국민을 위해 악을 자처한 사람인 줄 알겠네 ㅋㅋㅋㅋ
내친구가 진격거는 우익이라면서 까내렸는데 지금 보니 ㄹㅇ 우익 ㅈㄴ 까는 내용임 걍 내친구가 ㅈㄴ 무지한 새끼였음
이런거에 멍청하고 똑똑한게 어딨냐 사람마다 관점이 다르고 생각이 다 다른데 해석도 다 달라지는게 당연한거다 왜 이 당연한걸 받아들이지 못하지? 꼭 비난하고 공격해야 직성이 풀리나
살육자가 되어줘서 고마워가 맞는말아님?
결국 누군가는 했어야됐었던 일임. 엘렌이 저걸 거부했으면 운명은 다시 돌고돌아 후대의 누군가가 손에 피를 묻혔겠지. 운명은 정해져있었음. 결국 엘렌은 미카사의 손에 죽어야했음. 엘렌은 미래를 보고 그 길만이 에르디아인이 고통에서 해방되는 길이라는걸 알고있었고 그 책임을 남함테 떠넘기지 않고 본인 선에서 컷트한거임. 얼마나 고통스럽고 괴로웠겠음. 아르민은 그걸 알고 고맙다고 한건데 저 대사가 틀렸다고 생각하는건 만화를 제대로 안본거임 ㅇㅇ.
학살자가 되어줘서 고맙단 말이 훨씬 더 어울리는데 방구석 만안분들 발작하는거 왜 굳이 수용한거지ㅋㅋ
히틀러한테 "5000만명을 죽여줘서 고마워" 이러면 어울리냐?
@@user-ce6jc7co8o 제발 만화 안본 티 좀 내지마라ㅋㅋㅋ에렌이랑 히틀러랑 동일선상에 두노ㅋㅋ너같으면 전세계가 대한민국 상대로 선전포고 하고 쟤네들 안죽이면 대한민국 국민 다 뒤지는데 너같으면 대항할 힘 있어도 가만히 있겠음? 굳이 따지자면 에렌이 인류 2할이라도 살린거임 ㅇㅇ 왜 자꾸 만화 안보는 애들이 토다는건지 이해가 안되네ㅋㅋ
작가는 학살옹호의 오해의 소지가 있는 장면을 넣지 않았으며 땅울림으로 인한 피해묘사도 답이 없는 절벽,과거 친분이 있었던 사람들,어린아이 심지어 갓난아이까지 써가며
극단적으로 표현함. 국평오도 안될거같은 극한의 문장해석능력이 학살옹호논란을 부른거같은데
아르민이 발한대로 "고마워,학살자가 되어줘서"라는 뜻은 학살을 해줘서 고맙다는게 아니라 학살이라는 극단적 방법까지 이용하면서도 우리를 지키고 싶어하는 에렌의 희생정신이 고맙다는거임.
그리고 그 희생정신을 가지게 된 배경과 원인 사건들은 우리가 1기부터 여태 봤던 것들이며 아르민을 포함한 독자들은 에렌의 행위에 동의할 순 없지만 그의 행동이 마냥 틀렸다고 할 순 없는 상황에 놓임.
그의 마음은 이해하지만 행위는 동의할 수 없는 상황에서 할 수 있는 가장 완벽한 문장이 "고마워 학살자가 되어줘서"겠지..작품을 똑바로 다 이해하고 봤으면 전혀 논란이 안될 엄청 슬픈 중의적인 대사를 버러지들이 가치를 훼손한 바람에 애니판에서 같잖은 후회나 핑계를 대니 작품 자체가 논란을 의식해 일부로 넣은 장면인게 너무 티 날 정도였음.
"너를 학살자가 되도록 놔둬서 미안해."라는 대사면 어땠을까?
@@user-lw8ul2ux2x 어느 정도 순화한다면 우리를 위해 말도 안되는 레벨의 커다란 죄를 짊어져 줘서 고맙다 정도가 옳을 듯...애니의 저 장면은 에렌을 탓하는 느낌이 없지 않아 들음. 같이 짊어지겠다고 말하지만, 어차피 립 서비스로 같이 짊어질 수 없는 안건이고...
원래 진격의 거인이 좀 팩폭하고 말투가 거친 작품이라 "고마워 학살자가 되어줘서"가 꽤 어울리긴 함.
왜 우리가 남의 작품을 끝까지 이해하면서 감상해야하는지? 그만큼 오해의 소지가 있다면 작가가 잘못한건 아닌지? 그쪽이야 말로 작가의 편향된 생각에 억지로 따라가는건아는지?
작가가 후회한다는데 뭐
근데 진짜 맥락상 이게 맞고 당연히 다들 이렇게 생각할 줄 알았었는데 ㅋㅋㅋㅋ 국평오라 어쩔 수 없긴한듯 ㅠ
진격거 진짜 내용은 그거임
증오를 증오로 탄압을 탄압으로 반복적으로 하면 언제가는 에렌같은 괴물이 탄생한다는거임.
물론 힘을 가진 놈들 한테만 성립되는 이야기
즉 힘가진놈들한테 지랄하면 좇되요 여러분 이거임
아 이래서 만화책 읽은지 오래되엇지만 애니봤을때 이질감이없었구나. 이런 디테일 너무 좋아
원작충들은 진짜 답이없네
(우리를 위해) 학살자가 되어줘서 고마워라는 말은 아르민의 입에선 나오면 안되는 워딩임
왜냐고? 아무리 에렌의 마음이 고마워도 아르민의 마음속에는 학살에 대한 강한 거부감이 있기때문임 그래서 같이 쓰이면 안됨
우리를 생각해주는 에렌의 마음에 대한 고마움과 그럼에도 학살이 잘못된거다라는건 확실하게 구분지어서 표현 했어야 함
이걸 이해하고 보던 독자들은 뭐지? 라는 생각을 할 수 밖에 없음
애니에서 수정한게 훨씬나음
학살자가 아니라 살육자라 2부에 들어서부터 고맙다 소리 하나 못 들은 에렌한테 우릴 위해 싸워줘서 고맙다 (너만 개새끼 아니니까 안심하자) 라는 의미였는데
너무 직격인 나머지 아르민이 그 말을 한다고? 굳이 그런 말로 위로해야 했나? 식의 반응이 나온 거지
의도 자체는 둘 다 똑같음
@user-ly1um4fn9r 이게 맞지
에렌은 미래계승자가 직접 과거를 바꾸려고 여러가지 시도들을 하지만
과거를 바꾸려는것 또한 정해진 미래
에렌은 결국 하나뿐인 정해진 미래를 향해서 진격할뿐이었다는거
저게 작가가 고심해서 내린 결말인데
저게 유일한 방법이었던 거임
근데 그걸 바꿔서 이해할 수 없게 돼버렸어
지금도 작가가 일본우익 인지는 모르겠지만
그걸 원래 일본우익 이였던 사람이 그 일본우익적 사고 방식을 가진 사람이 그런 내용으로 만든거라 쫌...
예민하거나 대학살 옹호/논란과 별개로 작중내에서 아르민이 저 말 한것도 이해가더라 결국 에렌이 몰살 안시켰으면 팔라디섬 통째로 증발하는 거 확정이었는데
가만히 죽을지 vs 대학살 버튼 누르고 우리라도 살지에서 에렌이 후자 눌러줘서 고맙다고 한거임 어쨌든 자기들 살려줬으니까
진짜 참 많이 울었지...?
진짜 학살해줘서 감사링 감사띠는 잊혀지질 않넹
이해력ㅋㅋ
온탕 들어가면서 시원하다고 한 걸 진짜 시원하다고 알아들어먹는 수준이네ㅋㅋ
@@user-ft1uk3yw3s
일뽕이 여기에도 댓글 달아놨네 ㅋ
좋은 수정이다
공포, 분노, 반성, 죄책감 묘사는 원작에도 있었음
진격거 작가가 약간 정병있긴함. 내용부터가 ㄷㄷ
지금쯤 지옥에서 ㅈㄴ후회하고 있는 에렌 개추ㅋㅋㅋㅠㅠㅠㅠ 바보야 학살은 하지말지…
에렌이 학살한 것 때문에 비호감됨
어쩔수없음 진격의 거인때문에 다 정해진 미래임
학살안하면 파라디섬 몰살엔딩인데 뭐 ㅋㅋ..
나였어도 학살 했을듯
결국 내사람들 지킬려면 다 죽여야하는 건 맞잖아
저정도도 안죽였으면 바로 침략 당했을듯
걍 어릴때부터 달라진게 없는 애였던거임. 문제의 해결책이라곤 폭력밖에 떠올리지 못하는 바보... 이해와 대화를 우선시하는 아르민이랑 반대인거지
멍청한 독자들 때문에 작가가 눈치 봐서 바꾼거지 원래 원작 결말 보고 욕하믄 놈들은 작품 제대로 읽을 능력도 없는 무지성 독자임. 진짜 제대로 작품을 읽었으면 바뀐 결말보고 탄식이 나왔어야지.
멍청한 독자는 너처럼 무지성으로 빨아주는 애들이고 똑똑한 독자들은 이상하다고 생각함
수정해서 훨씬 나아짐
친구이자 적이자 동료이자 학살자이자 영웅이자 악마인 주인공
근데 왜 미래를 바꿀 수 없었던 걸까? 역시 유미르가 에렌을 조종했던 것일까? 본인은 자유의 '노예'라고 했으니까
에렌은 자유 빼면 시체죠 (거인에게서 해방되어 벽밖에서 자유롭게 살아가는것)자유를 위해 살아왔고 다시 자유를 위해 살아갔죠(세계인 모두가 파라디섬사람들을 죽일려고 하는걸 알았을때 거인이 죽어도 자유롭지 못하다는걸 알게되죠)그래서 자유의 노예라 한겁니다 유미르가 에렌을 조종한게아니고 에렌이 자신의 소중한 이들을 위해 영웅을 만들어주기위해 그리고 20프로의 인구만 남게된다면 파라디섬에 침략을 못하죠(에렌이 이제 인류의 문명은 파라디섬과 똑같아졌다했어요) 그래서 자기가 바꿀수있어도 밀어붙일수밖에 없었던겁니다
그냥 땅울림으로 세계 인구 말살 시키고 유미르 한테 부탁해서 거인의 힘 없애면 파라디 입장에선 해피엔딩인데
프리츠가 했던거랑 똑같이 반복되는듯
평소 작가 사상 생각하면 원작 대사가 자기 옳다고 생각하는 대사 맞고 애니화 변경할때 '응, 돈 때문에 바꾸는거야ㅎ'가 맞음
이건 또 뭐냐ㅋㅋㅋ
이미 1억부 팔고 온천도 지었는데 돈이 왜 필요하노ㅋㅋ 빡대가리 새낀가
평소 작가 사상이 뭔데?
설마 우익이라는 헛소리는 아니겠지?
내포된 의미는 같을지언정 전해지는 감성이 다름. 잘바꾼듯
좀 비틀 필요가 있긴 했는데 개인적으로는 바뀌기 전이 나은 거 같음.. 파라디 섬과 자신들의 명운을 위해 인류를 모조리 짓밟는, 평범한 사람이 감내하기엔 너무 고통스러운 계획을 에렌은 기어코 실행했고 그 모든 건 소중한 이들과 고향의 명운을 위해 그 하나 때문에 실행한 거임. 3자가 보기에 인류 80프로와 전세계의 역적 취급받는 소수의 엘디아인의 목숨을 저울질하면 당연히 전자를 택할 거고 아르민도 완전한 학살을 대가로 엘디아인들이 생존하는 건 말도 안된다는 걸 모를 리가 없음.
실제로 작품 종반부의 조사병단은 뚜렷한 대책없이 일단 학살을 막아야 한다는 목표로 움직였으니까. 아르민은 그럼에도 누구도 못할 선택을 한 에렌의 고충을 친구로서 이해했기에 모든 악을 덮어쓰고 희생해줘서 고맙다는 거임. 그래서 솔직히 저 상황에선 곧 죽을 친구의 행동을 비난하기보단 감사인사가 맞지 않나 싶음
물론 어차피 작가가 수정한 거라고 하니까 이래 늘어놔봐야 별 의미가 없긴 한 듯
감사인사도 사실상 그간 감사 한 번 못 받고 내내 대립만 한 에렌에 대한 위로의 뜻이지 애초에 아르민은 에렌을 이해할려고 해도 계속 부정적으로 바라봤음
몇화인가여?😊
진격의 거인 4기 3쿨 하편에 나오는 한 장면입니다.
아ㅠㅠ시발 진짜 존나 슬프네
그래봤자 이미 드러난 작가의 사고방식
애초에 학살자 대사가 미화하는 대사가 아닌데 뭔소리하는겨
감동..
*학살자가 되어줘서 고마워* : 우릴 위해 네가 희생했구나 덕분에 우린 행복하게 살수 있어 적어도 우리에게 있어 넌 영웅이야
*함께 지옥에 가자.* : 나도 너처럼 그런 힘이 생겼다면 똑같은 잘못을 저질렀을지도 몰라 전부 죽이고 싶다고 생각했지만 너도 알잖아. 그건 생각에서 그쳐야만 했어. 하지만 난 널 도저히 비난할수가 없어. 이 풍경은 언젠가의 내가 보고 싶던 광경이기도 했거든. 너에게 이 풍경을, 꿈을 공유했던건 나야. 너가 저지른 용서받을수 없을 죄 역시 꿈의 풍경을 보고 가슴 뛰어버린 나도 함께 짊어져야만해. 같이 지옥에 가자.
대사로 뜻이 완전 달라짐
진격거 원작자 극우라던데 만화책 대사보니 극우뿐만 아니라 사이코 기질도 있네 ㄷㄷ
우익무새 나왔노 ㅋㅋ
@@JsjsHshsj-xu9ut
팩트
일본 극우주의자는 혐한함.
한국 극우주의자는 친일함.
일뽕 베충이들의 일본짝사랑은 한심 그잡채
@@JsjsHshsj-xu9ut
일뽕새끼 나왔노 ㅋㅋ
@@JsjsHshsj-xu9ut
일뽕 ㅅㄲ 나왔노 ㅋㅋ
@@JsjsHshsj-xu9ut
작가가 극우 주장 하던 사람 맞음
그리고 애초에 작가가 저 섬나라 사람들을 일본인으로 생각하고 스토리 짠다고 했었음
원작대로 애니화했으면 서구권에선 대부분 방영금지 크리나 아니면 통편집 칼질당했을듯
원작대사도 뭔가 코드기어스하고 비슷한 선상에서 말한 것 같은데 코드기어스와는 다르게 그걸 대놓고 대사로 말해버리니 논란이 생긴 것 같음
코드기어스보다는 브레이킹 배드랑 비슷한 느낌이더라고요...
솔직히 좀 황당했던 것이, 초반엔 코드기어스의 제로 레퀴엠을 까는 것 같은 팩폭 대사를 몇번 날렸었는데, 에렌이 자기 차례가 되니 똑같은 일을 저질렀다는 것이었네요. 땅고르기랄까 땅울림은 에렌 레퀴엠이었음.
히틀러가 미대에 합격한 세계선에서 만들어낼 법한 만화와 대사네
만화 보지도 않고 분탕질이네
@@user-rw4fy3kz5v 히틀러가 유대인 혐오를 만든 이유가 그냥 혐오해서가 아니라 혐오 대상을 규정하고 본인 민족들의 우월함을 강조하고 민족 결속력을 강화하기 위함임
@@user-rw4fy3kz5v 난독이라 죄송합니다난독이라 죄송합니다난독이라 죄송합니다난독이라 죄송합니다난독이라 죄송합니다난독이라 죄송합니다
히틀러도 웃긴게 떨어지니까 깔끔하게 포기하고 건축학으로 진로 바꿨으면서 뒷북친 거임
원작이 잘못됐다는게 극악PC주의임
진격의거인 잘못 과몰입한 애들 특) 예거파 마냥 극단주의자임 ㅋㅋㅋ
pc주의고 나발이고 아르민 시각에서 대뜸 '고마워' 같은 소리 하는게 오하려 개연성이 없는거고, 수정판에서 처럼 아르민이 에렌에게 분노 원망 공포 한차례 쏟아붇고 나서 그래도 친구로서 같이 지옥에서 만나자 라고 말하는게 더 개연성 있는거임.
니 친구 하나 때문에 니 손으로 민간인들(어린아이 포함) 학살하고 같은 기수 동기들 죽여봐라. 친구한테 고맙다고 할거임?
원작이 옳다는 애들은 걍 공감능력과 개연성 이해 능력이 박살난 극단주의자임 ㅋㅋ
@@mason7645ㅇㄱㄹㅇ
하도 pcpc하면서 까니까
Pc붙이고 까면 정당한줄아는 새끼들이 있음 ㅋㅋㅋ
@@mason7645 사실 이건 원작의 내용 이전의 문제로, 이미 만들어진 작품이 잘못 되었다고 외야에서 바꾸라고 압력을 걸어 결국 장면을 바꾸게 되는 현상 자체가 극악 PC주의임.
창조에는 자유가 있어야 하는데, 이젠 대중이 창조물에 대해 바꾸라 마라, 대사가 잘못되었다 손가락질 하는 시대가 되었고, 그게 가끔은 작품에 반영되는 시대가 된 것엔 분명 뭔가 심각한 문제가 있음.
원작의 표현이 잘못되었다고 손가락질 하고 바꾸라는 행동 자체도 사실 극단주의 맞음. 사실은 이게 훨씬 질 나쁨. ㅋㅋㅋㅋ 작품을 옹호해봐야 개인 레벨에서 끝나는데, 작품을 손가락질 하고 고치는 것이 옳다는 인간들은 다음 작품에서도 똑같이 손가락질 하고 훈장질 하려고 할 것이니까. YMCA 아줌마들이 쌍팔년도에 하던 행동이나, 지금 이 작품 대사 틀렸다고 고치라는 인간들이나 본질적으론 똑같음. ㅋㅋㅋㅋㅋ
이런 풍조가 계속되면, 표현의 자유는 사라지고, 사회가 옳다는 것만 작품 만 나오다가, 좀 극단적으로 말하자면 "영국인이 변변한 대화도 없이 차 마시는 영화" 같은 물건 밖에 안 나오게 됨.
지옥에서 만나자고 하면 현생의 죄가 없어지나? 결국 저짓해서 제일 이득본게 지그들인데 피해자가 잘도 납득하겠다
너도 살면서 수많은 모기, 파리, 개미들 학살하고 살았을텐데..그 죄는 어떻게 감당할래?.
@@user-ji7iz3dz2g
이건 미치광이 일뽕 인가보네
나히아 엔딩 보고왔는데 살육자 정도면 ㅆㅅㅌㅊ다
원래 결말이 더 나은데 바꿔서 에렌은 이도저도 아닌 ㄹㅇ 그냥 바보가됨ㅋㅋ
원래 결말이 더 나았다면 많은 진격거 팬들이 욕하지 않았을테죠 ㅋㅋㅋ
"학살자"라는 워딩에 꽃혀서 그냥 발작하는 경향이 있음.. 상황과 맥락을 보면 "학살"에 감사함을 내포한게 아니라 모든걸 감당하고 짊어지려는 "희생"에 감사하다는 의미인데 그냥 무지성 학살미화드립치면서 발작하는게 좀 ㅈ같긴함
애초에 본인들(같은 나라 사람들)을 인류의 8할 이상이 있는 나라가 죽이려 하는데 본인의 고향 사람들을 살게 하려고 인류의 8할을 죽인거고 그거에 대해서 본인들이 살게 됐으니까 고마워한건 충분히 그럴만하지 않나.. 웬만해선 8할의 인류보다 소중한 사람과 자신이 비교가 안 될 정도로 훨씬 소중한건 당연하잖아.. 8할의 인류와 본인의 소중한 사람들의 목숨을 재면 대부분은 후자 아닌가?
지금도 작가가 일본우익 인지는 모르겠지만
그걸 원래 일본우익 이였던 사람이 그 일본우익적 사고 방식을 가진 사람이 그런 내용으로 만든거라 쫌...
이해 못할까봐 적자면 히틀러가 사람들 학살하고서 책을 쓰는대 학살은 나쁘지만 어쩔수 없는 학살이였다 라는 내용으로 10년 넘게 책을 쓰면 저런 내용이 되는거죠
제국주의로 그렇게 인류를 유린하고선
저런걸 주제로 삼는 자체가 아이러니
님이 모든 일본인들도 731부대 마루타 실험 당해야 한다고 말하면 님 처럼 그렇게 말해도 됨
@@user-cx2co7dl8x 아 다 그럴만한 이유가 있었네요^^;;
@@Ejun0127
초기 인터뷰 에서 작가가 저 주인공의 나라 사람들을 일본인으로 생각한다고 말한적이 있어요 그러니
그런 작가의 비유로 작품 전체를 보면 내용이 어떤 내용이 되는 건지 아시겠죠?
@@user-cx2co7dl8x 네
근데 에렌한테 고마운게 맞지않나 만약에 전세계가 우리나라 공격해서 우리나라사 사람들 다 죽을 위기인데 한명이 나서서 전세계 사람들 다 죽여서 우리나라 국민들 살려줘봐 국민 영웅이지 대부분 사람들이 고맙다고 할듯
일본 특유의 숭고한 희생 감성임 ㅋㅋ
ㄹㅇ 바꾼게 더 오글거림
우리나라는 노예근성때문에 저런 숭고한 희생정신도 없음😂😂😂 괜히 친자불일치,사기사범1위국가가 아님
그것도 남의 나라 침략하고 착취하고 학살 해왔던 일본인이 저런 내용을 쓴다는거 자체가 ㅋㅋ
??????둘 게이야?
뭔
혹시 친구와 감격의 포옹 같은 경헙을 해본 적 없으신가요?
친구없니
껴안았다고 게이면 이세상 남자들 여자들 다 동성애자고 이성들도 다 사귀는거네?
길가다가 모르는 남자 두명이 격하게 포옹을 하고 있으면 오해하지 않을까?
개인적으로 진격거는 복수와 혐오에 의한 전쟁은 결국 파국을 뜻한다 봄
마레국과 서계가 엘디아를 확살 하려하자, 에렌이 이웃과 친구 들을 위해 학살자가 되 버림. 오프닝 가사 나 그런거에서 보이듯, 에렌은 친구 들을 위해 모두의 적(악마)가 된것
후에 현대에서 외부국가의 공격으로 에렌이 초토화 시킨 업보인 엘디아는 멸망
즉 친구를 위해 역대 최악의 악마가 된 에렌 또한 어찌되든 악마는 악마, 세계를 초토화 시키고
후에는 그에 대한 업보로 엘디아는 멸망...
역사의 반복 이라 볼수 있는듯
엘디아뿐만 아니라 전세계가 다 같이 몰락한건데?
에르민이 많이 성내줘서 조금 부드러운(?) 훈훈한 마무리가 되었어요^^ 아르민 대사논란 때문에 스트레스 좀 받았을텐데 작가님 '속편 '내주세요 그래야 제가 '속편'할거같아요(드립임).
이거 넷플에 떻나요?
일본넷플에는 나왔어요
야부엉
넷플로 애니 보지마세여 통편집에 모자이크에 난리 남
웨이브에 뜸
지금 뜸