La faculté de pharmacie défend-elle une pseudoscience ?
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- Опубликовано: 2 авг 2024
- Suite à la vidéo de novembre, nous avons eu vent en janvier d'une réaction du doyen de la faculté de pharmacie de Nancy devant le collegium santé. Une décision a été prise : celle de ne pas réagir et de ne pas ester contre moi (Acermendax).
Pas un mot sur le contenu du cours qui, pourtant, pose certainement problème à plusieurs enseignants-chercheurs, et assurément à des étudiants. Malgré deux courriels adressés au doyen, aucune réponse ne nous a été accordée.
Dans cette vidéo, vous allez avoir la preuve par le son et l'image que le cours de Madame Laurain-Mattar (il est en effet temps de dévoiler son nom) est au diapason du support que nous avions épluché ensemble : pseudo-scientifique. Et désormais, il faut espérer que la faculté de pharmacie voudra faire honneur à son engagement de respecter la science.
EVIDEMMENT : personne ne doit insulter, menacer, harceler aucun des acteurs de cette affaire, ce serait inacceptable.
MISE A JOUR : • Homéopathie à l'Univer...
#Homéopathie #Pseudoscience #Université
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Наука
![Alain Aspect : Intrication quantique et inégalités de Bell [Interview complète]](http://i.ytimg.com/vi/OeZ_63iKPho/mqdefault.jpg)
![Alain Aspect : Intrication quantique et inégalités de Bell [Interview complète]](/img/tr.png)
![Il ne faut pas critiquer l'homéopathie à l'Université de Lorraine ? [NB: Affaire réglée]](/img/1.gif)
Que l'homéopathie soit vendue en pharmacie est une chose (pas normale à mes yeux, mais là n'est pas le sujet). Mais que "l'enseignement" de cette pratique à l'université soit ainsi dénuée de tout caractère scientifique est extrêmement choquant! Bon boulot de Mandax comme d'habitude !
Je soutiens bien évidement Mendax dans son travail, et cette réponse à ce commentaire ne remet en rien en cause la qualité du dit travail.
Toutefois, une thématique de votre part sur les aspects juridique relatifs entre l'utilisation du support de cours dans la vidéo de TeB, le peu de pertinence du contenu du cours, l'éventuelle prise en compte d'un statut de lanceur d'alerte, la différenciation entre les cas "a contacté les étudiants" et "a ETE contacté PAR les étudiants" serait des plus intéressantes.
Cordialement.
Moi j'ai même du mal avec l'appellation "Médicament" homéopathique...
@@Alanghistar Oui, ce thème est très intéressant, car il en va de la sérénité et de la qualité de la discussion que va sans doute entraîner cette vidéo.
D'un point de vue juridique que penser du fait que la professeure soit nomée et montrée ? Était-ce nécessaire pour la crédibilité des propos ? Est-ce légal ?
@@zikon0998 Est-ce que le mot "confiserie" vous conviendrait mieux ? 😋
Il existe une intéraction bien connu entre l'homéopathie et le café. Si on met trop de granules dans le café, celui-ci s'en trouve trop sucré.
Hum, tu serais pas entrain de menthir ?
Il doit en falloir des granules quand même !
@@regeledium6231 un ou deux tubes je pense 😂
@@regeledium6231 Si l'on aime le café sans sucre, très peu de granules suffisent à en altérer la saveur de façon rédhibitoire.
@@TontonGringo Pas faux !
"Ne vous inquiétez pas, à distance des repas, il ne reste que très peu de café / menthe, donc pas d'influence". Minimiser l'effet d'une substance par sa concentration, dans un cours d'homéopathie, c'est quand même extrêmement drôle. Si ça me déprimait pas autant, çe me ferait marrer
Haha ! Bien vu !
J'avais pensé à la même chose xD
+1 oui !!! énorme. xD.
Faut pas chercher la logique des homéopathes... Perso j'ai fait une overdose, j'avais oublié de prendre mes médicaments homéopathiques
Il vont expliquer que le corps ne permet pas de dynamisation de l'eau et ainsi de provoquer la mémoire de l'eau contrairement aux petites granules homéopathiques.
J'ai récemment rejoué à Skyrim et pour la première fois en plusieurs centaines d'heures de jeu, je me suis spécialisé dans la réalisation de potions.
Hé bien, croyez-moi, croyez-moi pas, mais c'est foutrement puissant la création de potions dans Skyrim à partir d'un certain niveau !
Je propose donc ma candidature à la Faculté de Pharmacie de Nancy en tant que professeur, chercheur et conférencier sur la fabrication de potions dans Skyrim.
Soigner dans un jeu, c'est toujours mieux que de ne pas soigner du tout.
Cloquerille+blé>homéopathie
CHARLATAN !!
L'alchimie traditionnelle d'Oblivion est la seule valide. Celle de Skyrim n'est que supercherie.
Embauchez-moi plutôt !
@@Damocles16 Monsieur, sachez que vos techniques sont d’un autre âge. La science a bien évolué en 200 ans ! 😁
(En vrai c’est surtout à l’époque de Morrowind que l’alchimie était dure à maîtriser. Entre Oblivion et Skyrim, les différences sont moindres).
@@NosDren par soucis d'authenticité, je n'ai pas cité un jeu auquel je n'ai pas joué. J'ai essayé. Mais ça a mal vieilli le gameplay 😬
@@NosDren Morrowind: mais je suis mort là ! Merci pour ce bon moment
00:46 : Je me dois de vous contredire sur un point. Les produits Tupperware, à ma connaissance, offrent des résultats satisfaisants et vérifiables qui correspondent à la promesse du fabriquant. Ca fait une sacrée différence !
Héhé !
C'est vrai ... C'est chère mais c'est de la bonne qualité
Merci pour cette réponse ^ ^
Point commun entre l'homéopathie et les tupperware: C'est hermétique!
Il faut toutefois noter la présence de PTFE dans les produits Tupperware de plus de 15 ans...
@17:17 " et c'est tout" nous dit Mendax quand la formatrice explique que la menthe du dentifrice ne présente pas d' inconvénient, car en trop faible quantité. S agissant d homeopathie, je trouve cela tout à fait cocasse. Par prudence, je recommande néanmoins de ne pas trop secouer le tube de dentifrice, dès fois qu après dynamisation, quelque chose changerai. Merci Mendax pour cette vidéo édifiante et courageuse, en espérant que cela ne te portera pas trop préjudice... Bisous et à bientôt.
Et de ne surtout pas le dilué avant de l utiliser pour ne pas atteindre la masse critique.
Perso je mouille ma brosse avant. Du coup j'ai peur
Tellement bien vu!! Ils sont tellement noyer dans leur routine sémantique, qu'il ne font même pas attention à ces abus de langage qui font s'écrouler le principe de dilution. Je me marre ( jaune hein !!)
C'est ce que je me suis dit quand elle a trouvé l'excuse de la quantité.
après avoir rincé la bouche, ne reste pas-t-il une quantité homéopathique de menthe qui elle est active ?
Marrant, à propos des contres indications, l'enseignante dit que la menthe ne gêne pas l'homéopathie car la menthe est en dose très faible. Elle soutient donc qu'une dose très faible d'une substance n'a pas d'effet pendant un cours sur l'homéopathie 🤣
Je suis contente que vous n’ayez pas eu le poste de maître de conférence : nous n’aurions pas pu bénéficier de vos vidéos 😉
C'est clair 🤣🤣
Le scénario le plus optimiste que l'on puisse imaginer à l'heure actuelle est que Monsieur Duval découvre littéralement le contenu du cours de cette professeure à la suite de cette vidéo et qu'il prenne des mesures pour améliorer la qualité de l'enseignement dans son université, bien tard malheureusement.
Cela en ferait un doyen de faculté honnête bien que maladroit, pour avoir laisser ce genre de cours être dispensés en ses murs.
Je n'ose imaginer les autres scénarios.
Malheureusement, j'ai bien peur qu'il soit parfaitement au courant du contenu du cours et que c'est en toute conscience qu'il va défendre l'enseignement de cette pseudoscience.
Tu n'ose ?
Je le fais pour toi alors :
Admettre qu'il s'est trompé étant trop coûteux socialement pour un homme de sa stature il décidera (pas forcément consciemment) de défendre bec et ongles son enseignante.
Cela lèvera des protestations mais faire marche arrière étant encore plus coûteux qu'auparavant il continuera.
Il usera dès lors de toutes les stratégies à sa disposition (comme il a déjà commencé à le faire) :
Dénigrement, mensonges, omission, menaces, etc ...
Et plus il ira loin, plus il se sentira obligé de continuer pour justifier auprès de lui-même le bien-fondé de sa démarche, car arrêter en cours de route serait admettre que tout ce qu'il a fait avant était infondé, mal.
Et au final, comme c'est lui qui a le pouvoir et bien ... rien ne changera.
@@bacrima6382 Tu as parfaitement raison.
Faire bloc même dans l'erreur.
Ils ne vont même pas voir qu'il y a une voie differente. Tout est comme ça.
Euh ben il y a une probabilité non négligeable d’un conflit d’intérêt. Je pense que pour citer une marque, c’est qu’il y a une contrepartie. Peut être que l’université a droit à des échantillons gratuits ?…. (#sarcasme)
@@longshot41 je sais que dans mon école (ingénieur) certains cours sont dispensés par des "professeurs" qui payent pour venir donner cours, donc pourquoi pas...
Est ce que ce doyen se rend compte qu’avec cette attitude que la majorité des gens vont suspecter au minimum un conflit d’intérêt...
C’est fou, ça donne réellement envie de crier au complot.. et oui ils existent mais sont cachés par tous les soi-disant « complots » cités tous les jours !
Eux vont garder une vision Academie vs RUclipsur.
"Cest quand même pas des gens qui font des tops à la con qui vont nous expliquer ce qu'on doit faire ! "
@@papysenile1915 grave. qd on est puph proche de la senilite, la lumiere est parfois loin...
Ce qui est "amusant" c'est que les mêmes qui écoutent ce genre de discours mais ignorent bien les conflits sont les premiers à crier au conflit quand on leur vend du médicalement prouvé… Il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre.
Je profite de cette vidéo pour transmettre mon témoignage entant qu'Etudiant de Master en Biologie Végétale, mais aussi vacataire dans le cadre d'animation scientifique. Je préfère ne pas citer ma faculté et la structure dans laquelle je travaille afin de nuire a personne. Dans le contexte de mes études, j'ai moi aussi suivie des cours d'homéopathies peu rigoureux sur les sources et dispensés par d'anciens membres de l'entreprise Weleda. On retrouve donc les mêmes problématiques dans des universités voisines a celle de l'Université de Lorraine. Par ailleurs, dans le cadre de mon poste de vacataire, j'ai eu l'occasion d'échanger avec des enseignants chercheurs, certain étant chargé de recherche. Je me suis retrouvé à 3 reprises confronter à des discours ouvertement pseudoscientifique sur l'homéopathie et la médecine énergétique. J'avoue être en partie inquiet de découvrir que certaines personnes, occupant parfois des fonctions élevées dans la hiérarchie et étant activement impliquée dans certaines UMR, peuvent être endoctriné dans des idées qui parfois se pose en contradiction avec leurs propres domaines de recherche. Je déplore également, une formation quasi inexistante de nous autres étudiants sur certains points fondamentaux de la démarche scientifique et sur l'analyse critique des données. À mon sens, le monde universitaire montre un enseignement trop vertical, trop souvent appuyée sur le vécu des enseignants chercheurs (qui peuvent ainsi véhiculer des informations biaisées ou pas actualiser) plutôt que sur une analyse de l'état de la recherche actuel.
Quand l'enseignante justifie la non interaction menthe-homéopathie par la faible concentration de la menthe dans le dentifrice, j'avoue avoir beaucoup de mal à ne pas rire.
"La menthe du dentifrice n'interagis pas avec l'homéopathie car elle est en faible concentration"
Hum...vous voulez dire que le principe de dilution de l'homéopathie ça ne fonctionne pas?!
J'ai eu le même haut-le-coeur, cela m'a rendu malade de l'entendre lol
Voyons il n y a pas dynamisation dans le dentifrice (et puis la dilution n'est pas suffisante)
M'enfin c'est qu il y a trop de molécules de menthe sur la brosse a dents pour qu il y est un effet !
Ceci est du sacarsme ne cautionant pas l'homéopathie !
Oui
C'est beau
En cas de haut-le-cœur, il faut prendre des granules de Nux Vomica! 😁
Je sors ... 😚
Si mais "faible concentration" signifie que le produit est encore là, ce qui n'est pas le cas dans l'homéopathie. Donc la comparaison n'est pas bonne. Et puis, il faudrait aussi taper le tube de dentifrice 3 fois sur un livre à couverture de cuir, pour que ça marche...
On prend les Américains pour des imbéciles de croire à l'enseignement créationniste qui leur est promulgué dans certaines universités.
Mais on ne fait guère mieux en France, de fait...
Merci de mettre en lumière l'existence de ce type de pratique bien plus répandu que ce que l'on pourrait penser (je parle à la fois de ce type de cours et du corporatisme pouvant exister dans le milieu universitaire).
Avec tout mon soutien!
Quelques éléments dans nos récentes mutations culturelles me laisse à penser que tout ce processus est largement inspiré, si ce n'est importé, ou à minima établi par les motivations liées, vient du même endroit !
Bien vu...
Quand c’est la faculté de pharmacie elle-même qui casse le thermomètre pour ne pas voir la maladie, c’est dramatique !
Lorsque j'étais en centre de rééducation pour mineurs, j'ai rencontré un gamin très attachant. Je ne savais pas pourquoi il était là, mais sa mère venait souvent le voir. Ces troubles que je ne listerai pas étaient multiples et très variés. Ça faisait un bon moment qu'il était là, je suis restée trois mois et suis retournée dans le même centre 1 an plus tard... Et il était toujours là. Un jour, j'avais eu l'occasion de discuter un peu plus longuement avec la mère du gosse, elle m'a expliqué ce qui l'avait mené ici. Quand il était encore bébé, il a eu une fièvre fulgurante suite à une grippe, et ça a eu des conséquences très graves sur son cerveau. La mère qui avait eu le bon sens d'emmener son gosse à l'hôpital plutôt que d'aller chercher de l'occilococcinum à la pharmacie du coin n'a malgré tout pas pu sauver son enfant et les conséquences pour ce petit qui avait 7 ans lors de notre première rencontre étaient toujours bien visibles. Alors certes tous les gamins qui ont de la fièvre ne finissent pas 7 ans plus tard encore dans des établissements spécialisés, certes, il fait partie des malchanceux, il a peut-être été prit trop tard en charge par des médecins, je n'en sais rien, et il est clair que tous les bébés fiévreux ne finissent pas comme lui mais tout de même, je suis choquée de voir qu'une prof d'université conseille à de futurs pharmacien(ne)s de l'homéopathie pour une grippe avec fièvre à un bébé plutôt que d'aller aux urgences pédiatriques et d'admettre que faire joujou avec des granules sucrées c'est bien beau, mais y a des cas où ça déconne pas. Je suis très en colère du cours que je viens de voir.
A Toulouse on a à peu près le même niveau de cours : exactement la même chose pour l'histoire du café et de la menthe (= zéro explication), des listes de noms de souches à apprendre, des indications farfelus... il y avait également une visite d'un laboratoire boiron au programme (facultative, dont je me suis passée) et l'intervention d'un médecin homéopathe. Je trouve que beaucoup trop de temps a été dédié à cette "discipline" alors que globalement, on trouve qu'on est loin d'être au point sur les vrais médicaments.
(de plus, les cours sont dispensés en majorité par un professeur qui n'est pas pharmacien)
A Dijon j'ai eu le droit à ce même genre de cours, avec l'idée que chaque personne, avec son passé, devrait avoir un traitement homéopathique très précis...
Cette même prof enseignait la nutrition... Ce fut un abysse insondable... !
Heureusement l'année suivante la prof a changé. Mais j'ai perdu des heures en cours à ne rien apprendre 😭 (alors qu'en nutrition j'aurai aimé apprendre de vrai trucs plutôt que de chercher des recettes de gâteaux au chocolat à la courgette 😬)
C'est honteux !
Et si tu décides de ne pas suivre ce cours et de ne pas passer l'UV, qu'est ce qui se passe sur ton année ?
@@claire6772 Le gâteau au chocolat à la courgette, c'est pas bon ! (si si, j'ai goutté, et je préfère encore ne pas en manger du tout alors que j'adore le chocolat)... Sinon un enseignant qui enseigne l'homéopathie autrement qu'un 1er avril, pour moi, ça met en doute tout ce qu'il me raconte sur les autres sujets. Enfin bref, je me disais que peut-être l'université de Nancy était une exception ou que peut-être le cours envoyé à Thomas était un canular... Mais vu les témoignages ici, cela semble être courant dans toutes les universités.... Etant à Toulouse, pas loin de la Fac de Pharmacie, si je pouvais assister à un de ces cours par visio ou même en direct ? J'aimerais bien (je suis plus étudiant depuis une paire d'années, mais pour une fois, je serais curieux d'aller en cours !).
Bonjour. Vous citez ce type de cours dans des universités, en quelles années ces cours vous ont été dispensés ? Savez-vous si cela est toujours le cas ?
@@papysenile1915 c'est un cours qui est intégré dans une UE plus large (dispensation du médicament et conseil à l'officine) qui est évaluée par un oral. Il faut avoir au moins 10 pour valider, du coup je pense qu'il y a moyen de valider sans apprendre l'homéo. En tout cas lors de l'oral, je leur ferai savoir que je ne compte pas conseiller de l'homéo.
Merci Mandax d’assumer toutes ces démarches pour le bien commun (qualité du savoir transmis dans nos universités).
Remarques sur les désignations "la menthe" et "l'abeille" dans cette vidéo : ce sont des noms français correspondant approximativement à un grand nombre d'espèces, voire de genres, en sciences naturelles (taxonomie). A propos des menthes ou genre Mentha, la diversité des propriétés est vaste, et certaines espèces sont toxiques (cf. livre de J. Bruneton 2005 "plantes toxiques" rapportant une mortalité humaine suite à la consommation de Mentha de la flore française), contrairement à ce qu'affirment certains enseignants-chercheurs en herboristerie maintes fois dénoncés et qui sévissent dans des émissions médicales de chaines publiques en France). Il n'y a pas que l'homéopathie fâchée avec la science en matière de pharmacie.
Un petit témoignage de pharmacien si ça peut apporter du grain à moudre. Spoiler : la réponse à la question du titre de la vidéo est OUI. Déjà quand j'étais en cinquième année d'études pharmaceutiques, filière officine (il y a environ douze ans de cela, à Caen, je pense que toutes les facs de pharma y ont droit), nous avions ces "cours" d'homéopathie. Il semblerait que pas grand chose n'ait évolué si on en croit vos propos. Pour resituer, à la base, avant cette "formation", je n'étais pas très au fait des tenants et aboutissants de cette pratique, aussi étais-je relativement indifférent, ni pour ni contre. Arrivent ces sessions au cours du cursus universitaire. Je me souviens encore de l'effarement ressenti devant un torrent ininterrompu d'inepties, de fait cautionné par la fac. Intervention directe du laboratoire Boiron (pour une pub à peine déguisée), intervention de médecins homéopathes (avec l'exposition de la lunaire théorie de la mémoire de l'eau !), intervention de pharmaciens d'officine ayant axé leur activité plus spécifiquement sur le sujet (avec l'excuse : "si vous en vendez, la moindre des choses est de savoir ce dont vous parlez"... intention certes louable mais qui pose la question directe de la pertinence de l'intervenant y croyant dur comme fer... sait-il réellement de quoi il parle ? le doute est permis). Bref, cette "matière" a achevé de me révolter, j'ai tout juste fait le nécessaire pour ne pas me retrouver avec une note éliminatoire (même si par provocation ça aurait pu être drôle, ça aurait été cher payé après tant d’investissement dans les études). Depuis... il faut bien admettre avoir eu quelques soucis professionnels à ce propos. Tout simplement parce que je suis employé et non titulaire de l'officine où je travaille. J'ai pour principe de ne jamais conseiller d'homéopathie, maintenant nous avons des prescriptions, voire des demandes directes des patients. Pour l'anecdote (somme toute assez terrifiante), nous avions il y a quelques années une patiente qui présentait un zona depuis des mois et des mois, et son médecin, homéopathe, refusait de lui prescrire autre chose que des granules. Inutile de préciser que les résultats n'étaient pas au rendez-vous. J'ai tenté d'insister sur la nécessité d'un réel traitement médicamenteux auprès de la personne, d'autant que la souffrance de la dame était très pénible. Mais non, car "le médecin a prescrit et il sait ce qu'il fait". Nous avions même tenté de contacter ledit médecin pour arguer que la situation était intenable, que déontologiquement il ne pouvait rester sur sa prescription initiale... ce fut un peu long et houleux mais il a fini par prescrire quelque de plus adéquat. Évidemment, le problème s'est résorbé dans la foulée. L'avantage, c'est que j'avais le boss qui était avec moi sur ce coup-ci. Ce qui n'est pas toujours le cas. Une autre fois, une patiente arrive avec une prescription de je ne sais plus quelle souche pour je ne sais plus quelle raison, et me demande mon avis sur l'efficacité du traitement. Me sentant obligé de dire ce que je pense, je lui dit que c'est de l'homéopathie et qu'aucun effet autre que placebo n'a jamais été prouvé. Après hésitations de la personne, je lui demande simplement si elle a déjà pris de l’homéopathie. Elle me répond que oui. Je lui demande si ça avait été concluant. Elle me répond que non. CQFD. Sauf que derrière je me suis pris un savon par le patron pour avoir dit ça ! Scandale ! J'avais dit la vérité ! Autant certains pharmaciens sont, et ça m'en coûte de le dire, fermement convaincus du bien fondé de cette "thérapeutique", autant d'autres sont parfaitement cyniques. Typiquement, on m'a dit texto "nous on le sait que ça ne fonctionne pas mais il ne faut pas le dire aux gens" ou bien "il faut arrêter de vouloir être cartésien comme ça". Ce qui est un brin délirant tant la part de l'homéopathie dans le chiffre d'affaire me paraît dérisoire. Si j'étais titulaire je supprimerai purement et simplement ces ventes, mais n'ayant pas spécialement la fibre entrepreneuriale, bon, ce n'est pas pour demain. Malheureusement, dans tous les cas, il est extrêmement compliqué d'aller à l'encontre d'un tenant qui sait déjà ce qu'il veut et n'écoute absolument pas ce qu'on peut avoir à dire... car il "sait" lui. Un vrai entretien épistémique, et je ne vous apprend rien, demanderait un temps et une énergie que je n'ai pas quand bien même je n'aurais personne au dessus de moi pour surveiller ce que je raconte. Je tente de glisser des remarques quand on me parle de "vaccin homéopathique" (oscillococcinum), mais c'est un peu dans le vent. J'ai le même problème avec les gens qui me demandent "quelque chose de naturel", cela me hérisse le poil, mais nous sommes dans une société tellement à fleur de peau, tellement prête à sauter à la gorge d'un quelconque contradicteur, que je me décourage. Le plus flagrant a été l'affaire du vaccin anti-Covid récemment... des prises de têtes à répétitions, des coups de colère, bien évidemment très improductifs. On finit par lâcher l'affaire... il y a de quoi désespérer. On finit par s'écraser pour ne pas user ce qu'il nous reste de nerfs. Aveu d'échec assez calamiteux, il faut bien l'admettre. La fatigue guette sévèrement, surtout quand tous les confrères ne jouent pas le jeu. Désolant.
Un jour on parlera de notre époque comme de celle où on aura préféré croire à la mémoire de l’eau qu’à la catastrophe écologique. On va vraiment passer des cons, preparez-vous
Je suis effaré que l'ordre des pharmaciens ne fasse rien dans cette supercherie.
Édifiant
Un témoignage foutrement intéressant
Ce qui me surprend dans cette affaire, c'est que j'ai étudié dans cette fac il y a maintenant une vingtaine d'années et le prof de pharmacologie qui nous avais parlé d'homéopathie attaquait d'emblée en disant qu'il ne croyait pas du tout en l'efficacité de l'homéopathie mais que cela faisait partie du programme et qu'il fallait donc en décrire la théorie.
Alors certes, sa 'non-croyance' n'était pas étayé par des sources scientifiques donc nous n'avions pas les éléments pour juger réellement l'homéopathie mais, en tout cas, il ne nous en faisait pas du tout l'apologie et Boiron n'était pas du tout impliqué.
Énorme soutienau regard de la prise de risque effectuée. Merci de faire passer les valeurs, l'éthique et la quête de justesse sur le devant de la scène.
Tout m'a choqué, je suis.médecin, d'abord ce diagnostic de comptoir fièvre d'accord un thermomètre l'atteste rhinorrhée aussi ça se voit , quand à l'inflammation tympanique ??? Quel examen clinique a eu cet enfant ? 39,5 C'est sérieux risque convulsif etc....que fait cet fac ? Elle apprend au pharmaciens à être de mauvais médecins ??? Tout me choque de A à Z . Ces gens sont dangereux .
Une dame que je connais depuis ma tendre enfance est venue défendre l'homéopathie (qu'elle prescrit à ses patients) en réaction à un meme un peu moqueur que j'ai posté. Lorsque je lui ai répondu que l'homéopathie ne contenait aucune trace des éléments qui la compose à la base à cause du degré extrêmement élevé de dilution, voici ce qu'elle m'a répondu:
"faux, c est une information vibratoire d un principe actif...certes une autre dimension qui échappe a ceux qui ne connaissent pas la médecine...quantique, c est plus subtile......"
On ne peut pas lutter.
je rejoint le coté quantique de l’homéopathie, ça marche et ça ne marche pas a la fois.
Je suis médecin, neurologue, donc pas pédiatre. J’ai toutefois une formation générale, et en particulier il m’est arrivé d’être consulté pour ce que l’on appelle des convulsions fébriles. En clair des crises d’épilepsie qui ne sont dues qu’a la fièvre élevée et pas à une maladie épileptique
C’est quelque chose de très traumatisant pour les parents même si le pronostic est très bon.
C’est un motif de recours fréquent aux urgences en pédiatrie. C’est un motif de recours généralement évitable par des médicament antipyrétiques
Les conseils de cette professeure non accompagnés des précautions d’usage à savoir il n’y a aucune preuve d’efficacité de l’homéopathie, et à minima quand est ce que les parents doivent reconsulter … n’ayant pas vue l’intervention en vidéo on va supposer qu’elle leur dit.
Il arrive l’homéopathie peut accompagner telle ou telle prescription efficace… J’ai quand même régulièrement vu des ordonnances d’homéopathes accompagnées à la fin d’un antibiotique et de paracétamol.. au-delà du foutage de gueule, ça a le mérite que le job soit quand même fait par le médecin prescripteur
Bref… J’ai conscience du poids culturel de cette pratique en France. Je n’ai reçu à l’université de de médecine Marseille en médecine aucun cours sur ce sujet. Je sais qu’il existait Des cours en pharmacie mais j’ignore totalement leur contenu et je ne me permettrai pas d’émettre un jugement à leur sujet d’autant que ça date un peu et ils ne sont peut être plus dispensés .
Mais en 2022, j’espère vraiment que l’on pourra rapidement sourire de cette pratique de nos ancêtres comme la théorie des quatre humeurs de Hippocrate … ce qui n’enlève rien au mérite de Hippocrate en son temps … mais bon il est un peu daté
Je suis médecin, et effectivement une fièvre avec des signes d'abattements comme décris ici, une éventuelle otite (congestion tympanique associée ?), c'est une consultation rapide chez le médecin, voire aux urgences s'il n'est pas disponible sous 24h !
Cette brave dame encourage à l'exercice illégal de la médecine, et à prescrire un traitement inefficace, là où une potentielle antibiothérapie serait peut-être nécessaire !
Je suis fille de médecin homéopathe, j'utilise cet outil de soin en premier choix et ai fait de même avec mes enfants, et je suis tout à fait d'accord avec vous! On ne laisse pas un gamin avec 39,5° et de l'abattement sans consultation. Et aucun homéopathe sensé ne le ferait d'ailleurs.
@@Meluforever Donc vous admettez que l'homéopathie n'est pas une vraie médecine? Et sont recours peut s'avérer dangereux?
@@JP-gb9yr non je ne pense pas du tout que c etait l esprit de la réponse. Quand je lis la réponse je comprends "les symptômes sont graves, l homéopathie n est pas adaptée, et l emploi d un "médicament inadapté face à une situation grave est dangereux et irresponsable".
D ailleurs, je serai intéressé de savoir comment vous avez pu avoir cette interprétation.
Les medecins acacademiques , sachez-le , sont depasse's car bientot les techniques venues des E.T.S. ( med-beds rajeunissement de l'age , guerison cancet , ...) remplaceront vos techniques de soins ) . De + , la plan-demie fake 💉 vous a oblige's a' vous devoiler et a' prouver que vous etes lie's a' Big Ma...quereau Pharma ! Patientez 2, 3 ans et vous verrez ...💩
@@ShortTermHasNoFuture peut-être quand elle a parlé de "outil de soin"
Il faudrait un site officiel sur lequel on pourrait alerter sur ce genre de "cours", comme ça existe pour les arnaques téléphoniques. Il y a cinq ans, j'ai eu un "cours" de sophrologie dans un lieu où ça n'avait pas du tout sa place (reconversion professionnelle dans une structure publique) dans lequel la "professeure" promouvait la lithothérapie. J'avais signalé cet enseignement aux responsables à l'époque. Non seulement ça n'avait eu aucun résultat mais en plus on avait refusé de faire remonter mon signalement (le responsable avait même tronqué mes paroles malgré la présence de témoins pour atténuer mes propos et protéger la professeure).
Je suis d'accord avec vous !
On peut jouer ce rôle, mais ponctuellement, pour alerter, pas pour gérer la masse de bullshit ambiante
Bravo Mendax et merci de potentiellement sacrifier tes bonnes relations avec l’UL pour exposer ces dérives graves… En espérant vraiment que cela fasse avancer les choses!
On peut espérer aussi que cela ouvre les yeux du doyen et donne un soutien à l’ensemble des professeurs qui ne sont pas forcément favorable à cet « enseignement » …. Espérons :(
Heureusement que nous on a la vérité vraie et unique de tout l'univers entier et qu'on est tellement plus intelligent que tout le monde qu'on sait ce qu'il est bon de savoir. Des dérives de ce genre sont EXTREMEMENT graves !!!!!!
@@kakimoulak4552 Oui.
Plus sérieusement, un élève de bachelor qui fait une présentation de séminaire aussi mauvaise n'a probablement pas la moyenne. Qu'un prof fasse pire que le pire élève de sa classe est une dérive grave, à l'université comme à la maternelle.
En tant que pharmacien je dis un grand merci à Thomas Durant qui soutient les étudiants qui veulent changer les choses de l'intérieur (Pharmacien Hospitalier, faculté de Nantes, thèse d'exercice à Caen).
La tête de Thomas lorsque 'l'enseignante' dit que : "L'abeille correspond à un 'médicament' de base en homéopathie"... 🤗
Merci encore à toute l'équipe de la TeB pour ce suivi et votre vigilance. 🙏
Bonjour Mendax, je commente pour le référencement. En tant que médecin généraliste vous avez tout mon soutien. Évidemment qu’il faut examiner un enfant fébrile et lui donner en première intention des antipyrétiques. En cas de pb avec votre université vous pourrez compter sur le soutien de bcp de médecins généralistes. Merci de continuer le travail d’utilité publique que vous faite.
Je ne sais pas si le doyen a tellement "confiance" en ses professeurs mais je sûr qu'il a tout intérêt à ne pas froisser un laboratoire qui participe peut-être au financement de la dite Université.
Expérience personnelle illustrant l’appauvrissement intellectuel de l’enseignement à l’Université :
à la faculté d’Aix-Marseille , il y a quelques années, j’étais alors en 3e année de Licence de Psychologie orientée neuropsy, et j’ai été recalé à mon examen de psychopathologie. La raison ? Une absence d’approche PSYCHANALYTIQUE dans l’élaboration de mon diagnostic et de ma proposition de prise en charge du patient.
Ces pseudo-sciences ne sont pas uniquement enseignées, elle sont promues par les enseignants et jurys.
L’université d’Aix-Marseille est une vaste blague, je me souviens même de certains Pr. de neurosciences qui nous avouaient discrètement qu’ils n’avaient aucun pouvoir dans l’élaboration des programmes ou des modalités d’examens car les enseignants psychanalystes étaient largement majoritaires au conseil.
J'ai bien fait de pas aller en sciences de l'éducation là-bas... je m'en doutais un peu, une amie est passée par la licence de psycho et elle a rage quit parce que c'était full psychanalyse. C'est vraiment le cancer ce monopole exercé par ces enfoirés sectaires.
Je suis en L1 sdv à Paul Sabatier (Toulouse). Nous on a eu un exercice de TD sur l'absurdité de l'homéopathie : on nous a fait calculé la concentration du principe "actif" dans la solution dilué et quel volume de solution il faut avoir pour être sûr tomber sur une molécule.
Et du coup, quels sont les résultats ? Quel volume est nécessaire pour avoir la certitude d'avoir 1 molécule ?
@@baygonchoco il faut 3.10³⁷⁶ L de solution pour être sûr de tomber sur une molécule
@@tamis8637 Merci. Puis je abuser et avoir le détail du calcul ? Car cela me parait (meme pour de l'homéo) absolument énorme comme résultat. Meme pas sur qu'il y ait assez d'eau dans la galaxie. Intuitivement je m'attendais à qqch du genre 1000 m3 (ce qui est déjà un grand volume).
Bien sûr c'est normal. Le "médicament" pris pour cet exercice est préparé à base d'une d'une dilution de 200 CH (1 CH est une dilution de facteur 100). Si on considère (énoncé) que la solution initial a une concentration de 100g/L on obtient une concentration finale de 100/(100²⁰⁰)g/L. Si on considère que la masse moléculaire du principe actif est de 180 Da, Cf=5,555.10-⁴⁰¹mol/L. On peut maintenant calculer le nombre de molécules dans 1L : 5,555.10-⁴⁰¹x6,022.10²³ (nombre d'avogadro)=3,346.10-³⁷⁷ molécules dans 1 L. L'inverse de ce résultat donne le volume qu'il faut avoir pour être sûr qu'il contient au moins 1 molécule "active". Par contre les résultats des calculs sortent directement de la correction car avec une calculatrice de lycée lambda il n'est pas possible de calculer ces nombres tant ils sont grands. Voilà voilà
Ce volume est bien plus grand que toute l'eau de l'univers observable. Pour tout dire, à partir de ce volume on peut déduire la quantité de molécules d'eau en multipliant par la concentration de l'eau dans l'eau et on obtient 1.10⁴⁰² molécules d'eau alors que le nombre d'atomes dans l'univers observable est de 10⁸⁰...
Ce message s'adresse plus au public qu'aux auteurs de la vidéo. Mes réflexes en pathologie pédiatriques sont un peu rouillés, mais le tableau clinique présenté du petit "Arthur" (et a fortiori avec congestion tympanique uni-latérale et même agitation nocturne) peuvent tout à fait être celui d'une otite moyenne aiguë, dont l'absence de traitement adéquat (et par exemple d'une antibiothérapie adaptée/raisonnée en cas de signes cliniques de gravités) peuvent être responsable de complications comme une surdité, une infection osseuse, ou une chronicisation de l'infection. Un examen clinique complet est, dans l'absolu, OBLIGATOIRE avant TOUTE décision thérapeutique, homéopathique ou non. Peut-être un pharmacien dans l'assistance pourra me dire si l'examen tympanique est enseigné dans leur cursus.
Examen tympanique non enseigné. La règle face à une suspicion d'otite ou une symptomatologie évocatrice reste la redirection vers le médecin (+ paracetamol pour éventuellement soulager) et rien d'autre
@@roronoa54 voilà
Tout à fait. L’examen n’est pas enseigné car ce serait de l’exercice illégal de la médecine!
@@adamckiewicz64 on nous enseigne bien la prise de tension. On devrait enseigner d'autres examens pour SAVOIR ce qui est fait et comment, sans pour autant le mettre en oeuvre ensuite en officine. Là oui, exercice illégal de la médecine si on pose un diagnostic. Notre pédiatre nous avait montré l'utilisation d'un otoscope pour éviter de venir consulter tous les 3 jours ...🤕
L'audace de la faculté de Nancy de nier en bloc et accuser de mensonge alors que les éléments sont là... Cette attitude a, dans bien d'autres cas, donné le coup de départ d'autres révélations menant à des scandales autrement plus négatifs pour les concernés.
J'aurai été eux j'aurai vérifié d'abord que le Thomas Durand est coriace, et sacrément burné, heu pardon, sourcé. Je voulais dire sourcé, et que pour l'attaquer il faut à minima se préparer avec des arguments, et pas une demi molle. Sinon le retour fais encore plus mal... et la je crois qu'ils viennent de le comprendre... ou vont le comprendre dans les heures à venir. Mendax, quoi dire, je t'amène un sucre spécial pour le REC... si tu veux bien un prendre un café.
Hello Mendax, je suis pharmacien nancéien, j'ai étudié à la faculté de pharmacie de Nancy (thèsé en 2015). Si jamais tu as besoin d'en apprendre un peu plus, je serais ravi d'en parler avec toi. Sache qu'en 2013, ces mêmes cours m'ont été dispensé presque à la lettre près. Sache aussi que nous n'étions pas dupe en tant qu'étudiant au sujet de l'homéopathie et que notre esprit critique était déjà actif à l'époque. Ta vidéo n'est que la partie émergée des problèmes de la faculté de Pharmacie de Nancy, la vérité est que les enseignements sont poussiéreux et la mentalité d'un autre temps.
Aïe
Eh bien parlons-en.
Vous trouverez comment me joindre sur FB, twitter ou par mail, notamment via le blog La Menace Théoriste.
Dominique Laurain-Mattar a un vrai CV de chercheuse avec une cinquantaine de publications à son actif. Mais je n'en ai trouvé qu'une qui contient le mot "homéopathie". Ça a été l'occasion pour moi de voir à quoi ressemblait une publication scientifique en homéopathie. Déception : dans l'article, même pas 200 mots y sont consacrés, simplement pour mentionner les indications homéopathiques de quelques plantes. Qu'à cela ne tienne, je regarde les sources, et il y en a bien une : c'est une liste d'indications datant de 2002. Sources de ces indications : des articles publiés entre 1961 et 1966, notamment par un certain O.A. Julian. Enfin des travaux expérimentaux ! Je n'ai pas eu accès à beaucoup de détails, mais je constate que les expérimentations se font rarement sur plus de 50 personnes et c'est plus souvent moins de 20. Une seule expérimentation aux résultats positifs suffit à formuler une indication.
Si je comprends bien sa méthode, il se base sur le principe de similitude pour formuler une hypothèse, il teste sur des sujets, et s'il trouve un résultat positif, il formule une indication. Que l'on retrouve donc 50 ans plus tard dans le cours d'une prof d'homéopathie.
L'expérimentateur appelle cela la "méthodologie hahnemannienne". Il précise au passage que les "ré-expérimentations révèlent parfois des changements surprenants". Ce que je traduis par "Réessayez jusqu'à ce que vos résultats soient en accord avec votre théorie".
C'est un monde fascinant.
Oui, ces expériences s'appellent des "pathogénésies"
Avec ce mot clé vous devriez trouver des perles absolues (notamment les travaux de R. Shah)
Merci pour ton retour, c'est très clair.
On aimerait avoir le point de vue de cette enseignante maintenant.
Mais la plupart de ces publications sont dans "Actualités Pharmaceutiques" sur des huilles essentielles (un article par huile) et on sent qd même beaucoup une spécialisation "Phytothérapie" qui, si elle n'est pas nécessairement mauvaise, ne dénote pas avec une certaine accointance pour l'homéopathie....
@@nicolasroux-fouillet3775 oui, et elle a pas mal écrit avec une "aromathérapeute" (Couic-Marinier) qui a expliqué sur france 3 aquitaine comme lutter contre le bièrevirus avec des huiles essentielles (!!!!)
Laurain-Mattar a aussi codirigé une thèse pro-homéopathie qui a reçu le prix national Boiron 2019, prix remis dans les labo Boiron par le directeur île de France (Vincent Morault).
Une thèse co-dirigée, au passage, avec Hervé Blajman, membre de la société homéopathique de l'est.
On nage en plein fakemed, ça craint
@@renaudruhlmann6807
Le fait que les antivax promettaient un gen0cide mondial dans les 6 mois à cause du vaccin, on en parle ou pas ?
J'ai entendu hier matin sur France Inter qu'on parlait justement de ce fameux cours d'homéopathie et de l'astec ( chronique de Baptiste Beaulieu dans "grand bien vous fasse"). Espérons que ce coup de projecteur (en plus de votre vidéo) fasse enfin réagir l'université dans le bon sens.
Le souci de "grand bien vous fasse", c'est que B. Beaulieu y est à peu près la seule voix scientifique viable, quand à côté on a parfois des émissions qui abordent des pseudo-sciences, sur un ton tout aussi sérieux que les autres sujets. FI est ma radio de prédilection, mais j'avoue qu'il y a un sacré bout de temps que j'ai cessé d'écouter FI à l'heure où passe cette émission. C'est d'autant plus dommage que j'aime bien Ali Rebeihi, mais voilà, j'écoute la radio publique pour apprendre ou découvrir des choses, pour rire, me cultiver, pas pour me farcir un invité qui déballe son discours new-age comme s'il s'agissait d'une science novatrice.
Je suis dans un master qui n'a rien à voir, mais c'est réellement navrant même d'un point de vue extérieur. J'avoue que je n'avais pas d'avis sur l'homéopathie avant vos vidéos mais cela m'a permis de m'en méfier. La réaction de l'université est assez effarante...Visiblement on prend plus au sérieux la réputation de l'Université que la qualité des cours donnés aux élèves.
Je me questionne sur un potentiel "lobbying" de la part d'entreprises spécialisées dans l'homéopathie.
J'en profite pour remercier votre courage en vous impliquant si personnellement dans la défense de l'enseignement, et pour le travail que vous menez dans l'établissement d'un esprit critique chez les gens qui vous suivent.
Dans l'enseignement, ils sont prêt à tout pour la réputation !
Actuellement étudiant aux Arts et Métiers (école d'ingénieur généraliste, publique), on a du se battre l'année dernière contre une hausse des frais de scolarité (de 600€ à... 3000€!) afin de financer le développement de l'industrie 4.0 (c'est du bullshit, mais c'est vendeur askip). Ils avaient aussi sorti comme argument que, la majorité des écoles d'ingénieur en haut du classement ( centrale, les mines ...) avaient des frais de scolarité élevé, et donc qu'ils fallait se mette au niveau, pour remonter dans le classement 😂😂
@@SetKat-Alex Oh non, pas l'industrie 4.0 qui n'a de prometteur qu'un titre marketing bas de gamme 😭
Cette même qui pousse la direction d'une entreprise à te forcer de changer tous tes procédés de travail en les supprimant sans proposer d'alternative, et tout cela pour retourner à une ancienne méthode plus précaire et polluante quelques mois plus tard? C'est beau les objectifs.
C'est ça qui me gonfle... On peut debunker l'homéopathie pendant 1 siècle, tant qu'il y aura des gens comme cette dame ça ne s'arrêtera jamais...
Heureusement quand même qu'il y a des gens comme toi. Et même, plus grand public, comme Jérémy Ferrari, pour parler vraiment de l'homéopathie.
Tu n'as rien compris. Le contenu de ce cours est très scientifique. C'est juste que la partie scientifique a été diluée à 9CH.
Y a que moi qui suis choqué par la température du gamin 39.5 ° de fièvre ? .. Oui ça pourrait juste être une grippe, ça pourrait (mais la fièvre reste forte !) . Mais ça pourrait aussi être beaucoup plus grave d autant plus que la fièvre dure depuis 24h ! Sans parler d éviter de lui donner de l homéopathie, les pharmaciens n étant pas pédiatre ni médecin, ce serait bien de conseiller d aller en voir un ! Les symptômes ne sont pas anodin. La "congestion tympanique droite" cache peut-être une otite. La dernière fois que j ai eu "juste de la fièvre à 40°", j avais une méningite et pour une méningite bactérienne, chaque minutes comptent....
Oui je suis choqué aussi. L'étude de cas aurait été bien moins choquante si ce n'était pas un enfant, qu'il avait parfois un tout petit peu de fièvre et que si l'homéopathie ne fonctionne pas, on oriente vers un (vrai) traitement
39.5 ° de fièvre pendant 24h (avec des pauses, j'espère) pour un gamin, c'est un médecin, pas un pharmacien que je vais voir pour avoir un diagnostic. Et... un pharmacien qui ne me dirige pas vers un médecin ne me reverra plus.
Un pharmacien peut-il poser un diagnostic ?
Fantine, sors de ce corps !!!
Ce cours ne représente que quelques heures sur des milliers dans le cursus, biensur qu'en cas de signes de gravité, surtout chez l'enfant, on nous enseigne que la première chose à faire est de rediriger vers un médecin
Je me souviens de Richard Monvoisin qui disait, dans son cours (2019), comment on enseignait les théories freudiennes à l'Université Grenoble Alpes, et que même lui ne pouvais pas faire grand-chose pour changer cela, alors qu'il fait lui-même partie du personnel interne de l'UGA. Si l'UGA cautionne l'enseignement de la psychanalyse, même quand un professeur signal les problèmes que cela pose, je ne suis pas surpris qu'une faculté d'université ne réagisse pas à vos interrogations sur ce cours douteux.
Je ne sais pas quel est la forme du cours dont vous parlez.
Mais il est nécessaire pour les élèves en psychologie d'avoir des cours pour comprendre Freud, c'est une base historique fondamentale si vous voulez.
Reste à savoir si ces cours sont nuancés et remis dans un contexte historique ou pas. C'etait le cas dans mon université (Toulouse Jean Jaurès).
En revanche il y avait d'autres problèmes très proches de ceux abordés dans cette vidéo, des pseudosciences pures concernant la psychologie clinique contemporaine. Des cours à donner de vrais sueurs froides.
@@jenkinsrower7380 Richard Monvoisin (professeur de l'enseignement "Zététique et autodéfense intellectuelle") dénonçait ce cours sur la base de remarque de ses étudiants qui apprenait dans son cours que la psychanalyse était une pseudoscience. J'ai donc supposé que le cours était plus tourné vers une vision plus pseudoscientifique, mais je suis étudiant de l'UFR de Chimie et non de la faculté de psychologie, ainsi je ne peux pas me prononcer en détail.
Sur les radios du service public (France culture, France inter), il ne se passe pas une semaine sans qu'un psychanalyste vienne nous expliquer sa pseudo science...
@@na0tyn483 je comprend
C'est inquiétant comme beaucoup d'étudiants ne savent pas eux-mêmes différencier un contenu scientifique (ou à minima experimental) d'un contenu pseudo-scientifique.
Dans les cours de clinique dont je parle, il n'était jamais mentionné que ce n'était pas scientifique
@@epuresimove6614 service publique hahahahahah plutôt service commercial de ...
Dans la vie, je suis préparateur en pharmacie. Pour les gens qui ne connaitraient pas le métier, c'est quelqu'un d'habilité à la délivrance de médicaments (sur ordonnance) et au conseils de base en médecine et en pharmacologie de base, sous la supervision d'un pharmacien (BP en 2ans).
Et je dois bien avouer que j'ai toujours de la réticence à conseiller l'homéopathie en première intention, en dehors de cas de stress légers ou de difficulté d'endormissement, cad là où un simple effet contextuel serait suffisant.
Et c'est un crève cœur que de voir régulièrement des rétifs à la science aux point de ne plus faire confiance à ne serai-ce qu'un simple paracétamol, et d'y préférer des demi douzaines de tubes-granules (souvent au motif de la peur d'être arnaqué par des labos pharmaceutiques -- haha-- et que "Quand même, l'homéopathie, c'est naturel, donc ça peut pas faire de mal").
Bref, tout cela pour dire que je ne peux que supporter votre travail. Sensibiliser aux dangers des négations de la science dont fait partie l'homéopathie et ses principes (mémoire de l'eau, principe de similarité...) est un travail important pour la vulgarisation de la pensée critique et de la confiance en la médecine.
Force à vous.
Analyse importante en plus faut voir les réponse donné par boiron pour justifier et forcer les pharmaciens a vendre de l'homéopathie "toutes les pharmacies en vendent, donc si vous n'en vendez pas vous serez défavorisé"(repris d'un commentaire de @Lauriane R )
Le placebo reste une valeur sur, d'expérience les sucrettes sont anxiolytique et antalgique. Mais logiquement ne se délivre que sur ordonnance (véridique...). Maintenant les médecins aiment bien les prises d'initiatives à 3h du mat ^^ Sinon pour le léger stress ou l'insomnie, des conseils d'hygiène de vie, un tilleul et au lit.
@@elrik421 Je n'ai pas souvenir d'une sucrette inscrite aux listes des produits sur ordonnance.
Edit: effectivement, la plupart des édulcorants sous forme de sucrettes en france ne requiert pas d’inscription sur lesdites listes et sont donc en vente libre. Par contre, et comme l'a dit elrik, il arrive parfois que des gens se retrouvent à prendre des placébos, prévus comme tels par les docteurs.
En ce cas, ce sont des gélules préparées spécifiquement par les préparatoires (souvent ceux des pharmacies départementales) et qui requièrent donc une ordonnance du médecin.
@@fearmaker1 Demande pas à Vidal il ne connait pas. Plus sérieusement même les placebos ne peuvent être délivré qu'après avis du médecin. Maintenant de nuit les toubibs font un peu la gueule si tu les réveils pour ca. N'étant pas médecin je ne suis logiquement pas en mesure d'évaluer la gravité des symptômes et le tt qui en découle. A moi de faire le tri entre le somatique et le psychosomatique... Et aussi de gérer des générations ayant l'habitude de bouffer des médocs à la pelle... Désolé j'ai rien vs les pharmaciens, mais des fois les remèdes de mémé ca marche bien aussi.
PS: la différence entre homéopathie et la sucrette, c'est que la sucrette présente moins de risque pour les diabétiques ^^
Je suis tombé par hasard sur une thèse de l'université de Lorraine intitulée "Les risques liés à un sport de combat, en prenant comme
exemple le Krav-Maga, et le conseil officinal associé
" de 2015. L'homéopathie (et l'aromathératie aussi, parce que...) y sont largement conseillés comme traitement à proposer pour les sportifs martiaux. Une petite perle au passage "Il est fortement recommandé au sportif de se tourner vers l'homéopathie, surtout pour une pratique intensive et sur de nombreuses années. En effet, aucun effet indésirable n'est à noter avec une médication homéopathique, contrairement aux antalgiques et anti-inflammatoires classiques." Alors autant pour les crampes, les conseils de grand-mères pourquoi pas, mais je demande à une grand-mère. Mais de l'Arnica montana 9CH (coucou Boiron) en cas de déchirure musculaire, dans une thèse de pharmacie, ça fait tâche.
Cela semble faire bien longtemps que l'université de Nancy soutien visiblement le charlatanisme.
Pourquoi ne pas interviewer David Beckham ou Usain Bolt. De vraies taches.
Bonjour, je suis médecin généraliste remplaçant régulier dans les Ardennes.
La gravité ou non d'une fièvre d'étiologie indéterminée, particulièrement chez l'enfant, ne peut être établie que par un médecin. C'est son champ de compétence et sa responsabilité.
La plupart du temps, dans ce cas de figure, la pharmacie téléphone au cabinet pour avoir, a minima, une conduite à tenir dans l'immédiat ou en cas d'aggravation. De toute façon, l'enfant est bien souvent vu en consultation dans la journée, même en milieu rural ou la densité médical est faible.
Ce que dit la dame est d'autant plus scandaleux.
Tout à fait. Moi à 39.5 j'ai déjà donné la dose max de doliprane et si le pédiatre répond pas je cours aux urgences.
39.5, pourtant même chez les pharmaciens homéopathes on doit connaître des médecins homéopathes
Parfaitement cher confrère!
et vive les Ardennes! merci d'y être!
Cher confrère, je n’aurais pas mieux dit. Et bravo à la TEB. Énorme soutien.
Mes parents m'ont toujours soignés à l'homéopathie, je conseille pas.
39° de fièvre et à l'école, parce que j'suis soit disant "soignée". Symptôme d'allergie, jamais guérie, jamais diagnostiqué, difficulté respiratoire H 24 / 365 jours par an, chez le médecin tout les mois sans amélioration. Sans remise en cause du médecin et des médicaments ( 4 type de granules qui tourne en rond d'une ordonnance à l'autre).
Et j'ajoute que mon père répète tout le temps que si je vais moins bien après la prise de granule, c'est "normal" que l'homéopathie soigne en empirant d'abord. à quoi me sert un médicament si je fini dans le même état de maladie que si je ne l'avais pas prit !
Quand je pense que si j'prend un doliprane en 2h, j'ai plus rien. Alors que soit disant soigné à l'homéopathie, 4 jours après je suis toujours malade.
Bah tu vois, moi j'suis bien content que t'es pas été recruté en tant que maître de conf ! Félicitations pour ce travail de qualité et éthique, une fois de plus.
En direct sur France Inter ce matin : Baptiste Beaulieu chronique sur tout ceci.
Vivement que la vidéo soit en ligne ^^' J'ai pas eu le temps d'écouter
Au sujet du cas clinique... première question du Pharmacien ne devrait-elle pas être : "l'enfant a-t-il été vu par un médecin ?" Si la réponse est non à mon sens, justement par ce que je ne suis pas médecin probablement, devrait être : "prenez rendez-vous avec un médecin." 39 de fièvre quand même depuis 24h!!
Si la réponse est "oui il en a vu un" deuxième question : "Mais qu'est-ce que vous attendez pour me donner l'ordonnance ? !?" 😤😡🤣
Bravo pour cette prise de position claire pourtant divergente de votre intérêt personnel du point de vue des relations que vous entretenez avec cette université, et surtout bravo de la soutenir de votre statut de docteur en biologie et au nom de l'astec afin d'y donner crédit et écarter les appellations péjoratives de "youtubeur" induisant un manque de compétence ou une volonté de nuire dans l'unique but de faire le buzz.
On aimerait retrouver cette attitude fort honorable chez davantage d'acteurs du domaine scientifique ayant choisi de se mettre personnellement en lumière.
Parler du rejet de la candidature de Thomas (qui doit, en plus, dater...) était du même acabit. J'ai noté aussi la légèreté pour un doyen de typographier "la tronche en biais" et non "La Tronche en Biais". Je pinaille peut-être mais dans la typographie avec majuscules on voit qu'il s'agit d'un nom propre qui comporte une sorte d'humour voire d'autodérision - comme mon pseudo d'ailleurs - alors que sans majuscules il ne s'agit plus que de noms communs, on peut les prendre au sens propre en ridiculisant, donc, l'objet.
Quelqu'un a-t-il vérifié si Idriss Aberkane n'aurait pas un doctorat de pharma à Nancy ? Une visite dans son entrepôt de thèses s'impose.
Je suis pharmacien en Suisse et c'est scandaleux de vouloir soigner une fièvre à 39.5 chez un enfant de 8 ans avec de l'homéopathie, et encore plus d'enseigner ça à de futurs pharmaciens
A Locarno juste à côté de la gare il y a une pharmacie qui vend des pierres énergétiques, des pyramides, etc. C'est en vitrine.
C'est effarant d'avoir un cours professionnel aussi problématique à notre époque, je ne sais pas comment cela ce passe en Suisse dans la formation, mais je sais qu'ici aussi les produits homéopathiques et anthroposophiques ont la place belle dans les présentoirs des pharmacies et drogueries.
Merci pour cette vidéo nécessaire, et du soutien pour la suite de cette affaire.
Ces produits se cachent même parfois bien. Notamment ceux de la marque Weleda, dont je n'avais aucune idée qu'elle était liée de si prêt à la société anthroposophique... Et ça m'a profondément dérangé.
Comme vous dites, ici, on en a un florilège dans les drogueries, pharmacie et supermarchés.
@@AlJak1 Weleda avait sponsorisé pendant un temps une émission de débat de fin d'après midi sur France 5.
je confirme aussi que les médecins sont intoxiqués. je connais une gynécologue, qui était assez bien vue dans sa ville en suisse, aujourd'hui à la retraite qui distribue et a toujours distribué de l'oscillococcinum et autres bétises à son entourage,
@@Running_Colours En fait, il y a eu en Suisse, une affaire bien plus grave, où un "médecin" anthroposophe avait prescrit des préparation homéopathiques de Weleda à base de gui pour soigner sa patiente atteinte d'un cancer du sein. La patiente est décédée, et Weleda s'est défendu en prétendant qu'ils ne recommandaient pas son utilisation en pareil cas. Sauf que Weleda fait la promotion de l'anthroposophie et les préparations de gui pour soigner le cancer font justement partie de ce crédo "le gui est présenté comme une plante à cheval entre le règne animal et le règne végétal"...
C'est donc bien plus grave que de soigner des hypocondriaques avec du sucre et de belles paroles !
F t g le triple dose
Bonjour, je suis un jeune pharmacien diplômé de la faculté de pharmacie de Nancy.
Je tiens à apporter quelques éléments de précision et de mise en contexte.
Déjà au niveau de ma position : pour la perte du statut de médicament de l'homéopathie qui n'a, à mon opinion, pas sa place dans la prise en charge des patients.
En ce qui concerne ce "cours" il faut savoir que ce professeur s'occupe également des cours sur la pharmacognosie (études des molécules actives trouvables directement dans la nature). Y sont notamment développés les actifs tels que l'atropine présente dans la belladone, dont les effets toxicologiques et thérapeutiques sont étudiés plus tôt lors du cursus (mais ça ne justifie en rien l'effet bullshit de l' homéopathie, juste le point de départ du principe derrière ).
Il est également evoqué a un moment que le but de cette matière n'est pas d'y croire mais d'en connaître le principe. Cela ne justifie par contre en rien la présence d'un tel module à mes yeux. (Surtout que bon, ça pèse pas lourd une phrase sur tout un module)
Pour terminer, l'étudiant en pharma a, normalement, toutes les connaissances en chimie et en pharmaco tout au long de son cursus pour aborder ce cours arrivant tardivement d'un œil critique. (J'ose en tout cas espérer que c'est le cas d'une extrême majorité de mes camarades).
Merci en tout cas du travail effectué
Je ne sais pas comment sont ces autres cours, mais je suis à peu près certain que je n'aurais rien retenu de ce qui est dit dans celui-ci tellement la forme est soporifique. A ce demander si ce cours n'est pas fait uniquement parce que Boiron financerai l'UL??
très bonne vidéo, mais j'ai malheureusement peu d'espoir quant à la réponse du doyen (mais sait on jamais ...). Je suis infirmier depuis 27 ans et infirmier anesthésiste depuis 19 ans. Et au fil de temps, je ne compte plus les désillusions que m'a apporté le milieu médical. La médecine doit être la discipline la moins scientifique de toutes. On passent notre temps à se plaindre du manque de moyens de nos hôpitaux et pendant ce temps, nos établissements financent des formations à leurs personnels en acupuncture, en RESC et autre balivernes. Ce ne sont pas uniquement nos officines qui sont contaminées par les pseudo sciences, mais tout les corps des professions de santé et c'est bien triste.
Et encore, imagine en psychologie et autres paramed ... !
Curieusement vous oubliez l'hypnotise...
@@Paulestmickey l'hypnose n'est pas en reste c'est certains. J'en ai aussi dans mon équipe. En fait quand j'y pense, il nous manque que le guéridon à l'entrée du bloc op 🤣
Dire que la quantité de menthe contenue dans les dentifrices est trop faible pour avoir un effet négatif sur l'efficacité d'un traitement homéopathique, c'est pas se tirer une balle dans le pied ? Sweet irony...
Un des indices qui montre que son cours c'est de la merde c'est que j'ai tout compris alors que je n'ai pas fait d'etude de chimie ou de pharmacie ou de médecine.
Je me faisais cette réflexion. Même la forme du cours n'est pas digne de 5eme année. La professeure ne fait que lire les diapos....
J'ai eu tellement de mal à le croire, j'ai envisagé toute les possibilité pour qu'il y ait un quiproquo et qu'un cours comme ça ne soit pas dispensé dans une université, mais Mme Laurain-Mattar est bien enseignant-chercheur dans l'université de lorraine, on peut trouver une miniature de cette vidéo qui redirige vers le site de la faculté. Du coup j'ai regardé un peu plus, et visiblement Boiron est pas mal implanté dans cette université étant donné que l'on peut lire sur leur site que les laboratoires Boiron remettent chaque année un prix de thèse national pour promouvoir les thèses d'exercice sur l'oméopathie.
Wow
Alors ca ne peut aller que vers une escalade.
Wouah ! Incroyable.
Comment voulez-vous que le commun des mortels aient confiance en la science avec des choses comme ça.
Il y a des thèses sur l'homéopathie ???
Ah bah tiens, j'aimerai bien voir la gueule des thèses... XD Des thèses sur les méthodes de fabrication, je suppose. Je vois pas, sinon...
C'est absolument consternant d'imaginer que cet individu puisse "enseigner" en 5e année de pharmacie.
Une véritable parodie qui n'a rien d'amusant.
Le discours est un discours religieux séculaire, purement dogmatique, totalement indigne d'une université, comme vous le précisez.
Inimaginable de comprendre comment elle a pu arriver à cette responsabilité.
Ne parlons pas de la réaction épouvantable du doyen... inconcevable...
Je ne suis rien pour vous et je ne suis pas dans les professions médicales, mais j'ai le plus grand respect pour la méthode scientifique et sachez que je comprends votre indignation, votre combat et que j'admire votre persévérance.
On vit vraiment dans un monde de fous.
En mettant le doigt sur un enseignement douteux, vous avez levé le voile sur des pratiques douteuses au plus haut niveau de cette université.
Car, comme vous le précisez, le doyen n'a rien vérifié. Or, il est responsable du fait que ce contenu soit diffusé aux étudiants.
Sa réaction le fait surtout paraitre comme complice de cette déviance scientiste et non comme une victime ignorante des faits.
J'espère sincèrement que vous allez être entendu et que cette affaire aura les conséquences administratives qu'elle mérite, y compris au plus haut niveau.
Car ce problème ne saurait exister sans l'accord hiérarchique, vous le savez.
Je suis actuellement étudiant en Pharmacie, ce que je peux en dire est que beaucoup d'étudiants ont déjà été sensibilisés sur la fait que l'homéopathie n'est qu'une pseudo-science ; et qu'elle n'amène qu'un effet Placebo (bien que ce dernier peut se révéler tout de même utile ; l'effet psychologique de l'effet placebo n'est toutefois pas à négliger).
En revanche, je suis de ceux qui trouvent ça aberrant de nous imposer cette discipline au même rang que toutes nos autres matières scientifiques ; elle devrait faire l'objet d'un choix optionnel.
Je pense que la présence de cette discipline ; malgré sa théorie fausse; est simplement due au fait qu'au comptoir en officine, beaucoup de patients sont encore demandeurs de médecine alternatives dans certaines situations ; et que c'est l'une des seules qui oblige le patient à se déplacer en pharmacie et à avoir un premier avis médical (les autres étant plus sujet aux dérives)
Je pense que les effets placebo et nocebo sont mal connus du grand public, pour le plus grand bénéfice des pseudo thérapeutes.
Ok vu la qualité du cours je pense postuler comme enseignant l'année prochaine à Nancy en pharma (PS je suis plutôt dans le milieu de la musique baroque , mais vu les idées c'est la même époque 😁)
Pareil pour moi, j'ai fait de l'histoire médiévale. J'ai lu un bouquin sur la médecine au XIV ème siècle. Ça devrait le faire...
Je vous suis. Je suis du génie mécanique et dans biomecanique il y'a mécanique...... Du coup on est d accord ça passe ?
😁
Oula malheureux, ne postulez surtout pas, vous seriez surqualifié pour le poste.
une bonne saignée pour soigner les humeurs et hop !
Un grand bravo à toi!! Heureusement que tu es là… c’est absolument dingue ce qu’il se passe dans certaines universités, entre la psychanalyse et l’homéopathie, (et d’autres) le combat n’est pas fini… force à la Tronche en Biais et que demeure l’esprit critique! Bisous
Il faudrait venir faire un tour en fac de sciences humaines !
Les cours de psychologie où on nous rabache les topiques freudiennes et théories psychanalytiques de tous genres sans la moindre prise de recul (on nous explique qu'un enfant, avant de naître, choisit ses parents) et à la place de connaissances psychopathologiques actualisées (cours majoritairement psychanalytiques...). La France est encore un des seuls pays à être attaché à ce point à la psychanalyse. Si on compilait toutes les inepties qu'on peut entendre en 5 ans de fac de psychologie, il y aurait de quoi rire et pleurer un bon moment.
L'inaptitude scientifique de certains profs de psychologie est consternante. Il m'a personnellement été reproché de citer dans un travail de recherche des articles en anglais. La prof qui m'a noté ne pouvait pas vérifier les informations que j'écrivais car elle ne sait simplement pas lire l'anglais. Pour une professeur d'université, maître de conférence, dans une matière scientifique, dont la langue est l'anglais, c'est risible. Comment peut-on être professeur d'université dans une matière scientifique si on n'est même pas capable de lire un article scientifique ?!
Excellente vidéo ! Ce qui me fume pas mal dans la réaction de la faculté c’est la mention que tu as postulé chez eux pour un poste de MCF il y a dix ou quinze ans. Si c’est vraiment avec ce prisme qu’ils ont reçu ta première vidéo, il y a un très gros problème.
On sent comme un besoin d'expliquer ma démarche comme tout sauf le signe qu'il y a un problème chez eux. C'est humain. Mais désolant.
Bonjour,
Il doit falloir une bonne dose de courage (ou d’inconsciences) pour publier une telle vidéo.
Chapeau bas, je m’incline et vous félicite chaleureusement.
Continuez (avec notre soutien et toute notre amitié), c’est malheureusement nécessaire.
Jean-Louis
P.S. Avez-vous penser envoyer votre vidéo au Ministère de l'Enseignement Supérieur
Vous avez une adresse du ministère à nous donner ?
@@TroncheEnBiais www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/nous-contacter-49937/category/contact-college-de-deontologie ici peut être ?
@@TroncheEnBiais Non mais je vais faire une recherche sur internet et je vais demander à ma fille qui travaille au CEA
@@jean-louisferry2681 merci M.Ferry, je vais aussi essayer de chercher de mon côté !
Bon courage et continuons la lutte !
Il faut écrire à la DGESIP. Une direction du ministère.
Ce n'est pas qu'en 5ème année que les étudiants ont un cours de ce type à Nancy. Il y a également un cours d'homéopathie en PASS. Et au vu des diapos, je pense que c'est sensiblement le même cours. Ils ont un QCM à l'examen. Donc, ça veut dire que les étudiants en première année de santé doivent apprendre ce cours car ils sont évalués dessus...voilà voilà ...
Merci pour cette démarche courageuse!
En tant que médecin généraliste, je ne peux qu’approuver ces propos!
J’ajouterais :
- qu’un pharmacien n’est pas habilité à poser un diagnostic. En l’occurrence dans le cas précis, devant ce tableau tout étudiant en médecine apprend à éliminer une urgence (méningite par exemple), une pathologie grave ( pneumopathie, otite compliquée, ethmoidite et autre), sur la base d’un examen clinique +- examens complémentaires ou avis spécialisé. Bref de la médecine.
Le pharmacien doit donner le conseil de consulter si persistance des sumptomes ou aggravation.
Évidemment comme le dit le Dr Vidal il faut prescrire un antipyrétique et non des « médicaments » dont l’efficacité n’a jamais pu être prouvée. Mais je ne reviens pas sur ce point bien sûr essentiel que vous avez si bien explicité en quelques vidéos.
Je suis outré du niveau du cours qui ressemble plus à un cours de ce1 dans la présentation qu’à un cours universitaire. Je ne peux que compatir aux étudiants qui doivent le subir et qui seront évalués dessus en juin…. Courage !
Bonjour, J'aimerais comprendre l'idée de faire baisser la fièvre systématiquement ? puisque c'est le corps qui se défend pourquoi vouloir l'empêcher ? En plus si je comprend bien selon l'âge on s’inquiète plus ou moins de la fièvre. Du coup quelle température à quel âge est inquiétante ? Merci
@@LilaHomann on ne s’inquiète pas de la fièvre mais on la fait baisser pour le confort et pour éviter les convulsions et complications chez les patients fragiles (nourrissons, âgés, épileptiques, et patients sous neuroleptiques) . Faire baisser la fièvre ne diminue pas du tout les capacités de défense, qui continue à se faire.
On tient plus compte de la durée de la fievre et de la façon dont elle est supportée que de la température pure. Un nouveau né (moins d’un mois) doit être vu dès la constatation d’une fièvre . Dans les 24h avant 3 mois, 48h avant 2 ans en gros. Après si l’enfant va bien, il n’est pas forcément utile de le voir systématiquement sauf si les parents sont inquiets de son état, ou que l’enfant se plaint d’un symptôme ( comme une douleur de l’oreille par exemple………….) :)
@@adamckiewicz64 merci beaucoup d'avoir pris ce temps :)
@@LilaHomann pas de soucis :)
Concernant l'étude de cas :
La congestion tympanique nécessite un otoscope pour être diagnostiquée. Donc un examen clinique. Donc une consultation médicale.
Quant à la belladone, c'est dommage parce qu'il y a justement des molécules atropiniques qui peuvent en effet être létales à forte dose et qui ne donnent pas du tout ce type de symptômes. Ni le contraire d'ailleurs.
Et bien évidemment, dans ce cas concret, une consultation médicale au bout de 48h de symptômes est absolument indispensable. Même si la plupart des fièvres de l'enfant régresse spontanément en moins de 2 jours, il faut toujours rappeler aux parents les signes d'alerte, en principe bien connus de tout personnel médical.
Enfin, il est évident que de ne pas proposer de paracétamol est une faute grave en tant que pharmacien.
Ce que le président de l'ASTEC est en train de faire s'explique par la peur des étudiants à s'exposer. Ça en dit long sur le climat à l'Université en question. Quelle tristesse... En gros un étudiant à l'Université n'ose pas poser la question à un prof : "comment on le sait?". Décrépitude et impéritie de l'institution
C'est possible, mais ça peut aussi bien être causé par un certain découragement de s'attaquer à un système entier (puisque l'enseignante est appuyée par sa hiérarchie) et de savoir que sa voix ne sera pas entendu ou en tout cas pris au sérieux. Ajoutez à ça que l'intérêt même des étudiants suivant un cours "nul" tend plutôt à ce que celui-ci se termine le plus tôt possible, sans faire de drama, et qu'ils n'aient plus besoin d'en entendre parlé. Je m'imagine bien, quelques années en arrière, faire acte de présence à un tel cours et me limiter à lui donner une mauvaise évaluation en fin d'année (en sachant que ce geste n'influencera que très peu le tout).
Ou alors l'étudiant a osé poser la question et reçu pour réponse au choix : un charabia ésotérique, un "c'est comme ça", un silence (qui semble être une stratégie bien appréciée), voire une réprimande.
Je ne suis "qu'une" ancienne infirmière et je suis abasourdie de voir et d'entendre ce cours. Je suis aussi la maman d'une petite fille de 7 ans qui actuellement a la grippe et je n'ose imaginer ce qu'il se passerait si je ne lui donnais que des boules de sucre quand elle atteint les 40°C. Je suis hors de moi, ces pseudo sciences sont criminelles. La réaction du doyen est juste hallucinante également.
ouai à la limite en complément par exemple à votre fille en plus du vrai traitement à titre placebo, c'est peut être pas une mauvaise idée... sauf que justement ça doit s'arrêter la et que la pharmacie pourrait très bien vendre de l'homéopathie en disant la vérité sur l'effet placebo (contestuel pour être précis), je suis même certain que Boiron ne disparaitrait pas.
@@razaacsupremacy7688 si je voulais utiliser l'effet contextuel, j'utiliserais un verre d'eau "magique". Au prix du kilo de sucre chez Boiron, je préfère m'abstenir.
ha non vous avez l'efft boite de médicament et en plus pas mauvais... non mais je veux dire à la limite si c'était expliqué comme cela, y'aurai rien à dire, c le bisous magique... voila.
@@razaacsupremacy7688 bah une petite fiole avec pipette récupérée d’un autre médicament, du miel dilué dans de l’eau disant que c’est un bon médicament parfumé au miel, un carton d’un médicament pour compléter le packaging. Trois gouttes sur la langue et c’est parti pour l’effet placebo 🤫🤫🤫🤫
@@Morgane-vo9js oui aussi non mais vous méprenez pas, je disais à la limite, tournez comme cela entre adulte, soignant/parent, on pourrait défendre et trouver des arguments pour l'homéopathie. Pas plus hein :)
30:40 - j'ai demandé à mon entourage proche qui compte deux médecins et une pharmacienne, voici leurs retours :
La pharmacienne d'officine me dit : "dans ma pratique, les enfants qui présentent de la fièvre je les envoie toujours vers le médecin"
La médecin me dit : "Il faut l'examiner"
Les deux réponses sont cohérentes et non concertées. J'ai demandé leur avis sur ce cas pratique aux deux personnes de manière indépendante.
Si le deuxième médecin me répond je mettrai à jour ce commentaire.
En tant que médecin je valide aussi bien sûr !!! Un enfant fébrile a une méningite jusqu’à preuve du contraire!! (Qui peut être facile à obtenir bien sûr) ensuite il peut y avoir d’autres infections plus ou moins sévères à f’diagnostiquer et traiter. Donc un parent q’dont l’enfant a de la fièvre doit le montrer à un médecin s’il est inquiet d’une altération de l’état général ou tout autre signe inquiétant, ou si persistance pendant 48h.
S'il y prescription d'oscillomachin "jusqu'à guérison" : il faut faire examiner le prescripteur !
Et on évince le problème de la contagiosité...
Bonjour,
Pour ma part, je suis enseignant-chercheur en chimie (rien à voir malheureusement). J'étais juste effaré de voir qu'il n'y avait aucun conseil pour orienter l'enfant vers un médecin. Cela me semble relever de la faute professionnelle car un pharmacien ne peut pas ausculter convenablement un enfant et n'est pas formé pour le faire.
Bref, j'avoue qu'avec le temps j'ai appris de plus en plus à me méfier des pharmaciens et de leur conseil et c'est vraiment regrettable car on se retrouve face à des vendeurs et de moins en moins face à des professionnels de santé et ce genre de cours doit jouer un rôle là-dessus.
Le support de cours ne dit pas en préambule s'il est recommandé de prendre Allium Cepa en entrant dans l'amphi pour ne pas pleurer pendant le dit cours.
Peut être qu'en mettant l'homéopathie dans le café cela réactive la mémoire magique de l'eau ! (en tout cas cela rend le café bien moins amer, si ça n'est pas une preuve), je dois encore faire l'experience en aveugle pour deviner dans quel thé a la menthe sont les granules d'homéopathie mais encore une fois je pense que le résultat sera significatif !
merci pour la vidéo !
En espérant que la mémoire de cette eau ne soit jamais passé par des toilettes. Si jamais l'eau se souvient de cela au moment de l'avaler ... oups 😂
Dommage pour moi qui prend mon café sans sucre
Vous oubliez l'importance de la situation spatio-temporelle du rituel... Pour une efficacité totale, il faut pratiquer cela à l'aube des nuits de pleine lune ( effet augmenté en le faisant à cloche pied en sautant en forme de cercle dans le sens inverse des aiguilles d'une montre). La mémoire de votre café alignera son flux à celui de la lune et des astres 😆😉 J'en rigole mais c'est pas si drôle puisque des gens en sont là.
Vivement le rapport d'étude !
Bravo, derrière le commentaire sarcastique, on voit surtout quelqu'un qui n'a pas suivi la vidéo ni les informations importantes qui y sont dispensées ....
La madame a dit qu'il fallait espacer la menthe de la prise des granules... :D
"La menthe dans le dentifrice n'est pas un problème parce qu'il y en a vraiment très peu"
Dixit une enseignante en... ...en quoi déjà ?
Y a pas de mémoire de l'eau dans le dentifrice ...
Autant je ne crois pas en l'homéopathie, autant je pense qu'interpréter une phrase à la volée comme ça n'est pas un raisonnement valide. Il faudrait au minimum s'en prendre à son explication de pourquoi la quantité de menthe fait que ce n'est pas un problème.
Franchement le milieu de l'enseignement du supérieur devrait être bien plus ouvert au regard extérieur, à la critique et à la remise en question des enseignements. C'est super ce que vous faites là ! Et ce serait bien si ça entraîne un effet boule de neige !
Il n'y a pas un grand intérêt personnel pour un enseignant d'essayer de dezinguer ou annuler / améliorer le cours d'un collègue. Tout au plus si on enseigne dans un cours qui en dépend directement et pour lequel on estime que les étudiants n'ont visiblement pas l'acquis les bases. Autant dire qu'un cours d'homéopathie donné par un collègue est le cadet des soucis de tout prof en pharma ou ailleurs.
Cher M. Durant,
Le lendemain du jour où je regarde cette vidéo, je me rends à une formation que je suis à l'université de Mons (Belgique). Il s'agit d'une formation complémentaire dispensée aux interprètes qui se donne pendant un an tous les samedis. Plusieurs intervenant(e)s différent(e)s dispensent ces cours, issu(e)s du secteur de la traduction et de l'interprétation ainsi que du secteur judiciaire car certain(e)s interprètes parmi nous travaillent avec le ministère belge de la Justice. Et voilà que l'intervenant de ce samedi, un inspecteur de la PJ, nous explique que l'hypnose peut être une des méthodes employées pour des devoirs d'enquête... J'ai cru à une caméra cachée, j'étais profondément choquée, alors comme personne ne posait de questions je lui ai fait remarquer que à ma connaissance l'efficacité de l'hypnose n'était pas scientifiquement démontrée, qu'elle était certes utilisée dans le milieu hospitalier mais qu'aucune étude n'avait jamais été faite sur sa pertinence en milieu judiciaire et qu'avant de l'employer il faudrait d'abord démontrer si et comment cela serait efficace. Personne ne m'a soutenu dans ma remarque. L'autre professeure présente, une interprète de conférence, le formateur et une étudiante ont entrepris de m'expliquer que si, l'hypnose ça marche. Bon alors à la limite même si c'était vrai, qu'ils m'avancent des sources. Et bien personne n'avait l'air de savoir l'importance de sources quand on veut démontrer qqch. Leur réponse était la même que pour l'homéopathie : et pourtant Madame je peux vous assurer que ça marche ! ... Je suis héberluée, abasourdie. Alors je voulais vous demander, certes j'ai trouvé qqs sérieuse sur l'hypnose mais pas tant que ça finalement et je voudrais savoir si vous aviez qqch à me conseiller point de vue source pertinente, sur l'efficacité ou non de l'hypnose en général et si jamais en particulier dans le milieu judiciaire mais vous savez, cela sonne pour moi tellement absurde et apparenté au charlatanisme que je me dis qu'aucun universitaire ne s'est un jour dit qu'on penserait sérieusement à utiliser cela pour faire parler des victimes et/ou des témoins (car le formateur nous a expliqué que ce n'était pas utilisé pour les prévenu(e)s, pourquoi je vous le demande ? Ou bien l'hypnose est efficace et on l'applique à tou(te)s, ou bien elle ne l'est pas mais c'est quoi cette distinction ? "Ah on est pas sûr que ça marche donc bon, on va quand même pas se risquer à des aveux sous hypnose..." 🤦♀️)
Je vais partager votre commentaire sur FB et Twitter, parce que vous posez une bonne question : quelle est la place de l'hypnose dans le monde judiciaire ?
@@TroncheEnBiais Merci beaucoup ! Si des abonné(e)s ont des études ou données pertinentes à partager avec moi là-dessus j'en serais très heureuse ! Je ne suis ni sur Fb ni sur Twitter mais sur LinkedIn oui par contre
Effectivement, une recherche rapide suggère qu'on peut utiliser l'hypnose dans une enquête judiciaire en Belgique. En France, en revanche, on a un arrêté de la Cour de Cassation qui dit que l'hypnose viole les dispositions légales relatives au mode d'administration des preuves et compromet l'exercice des droits de la défense (Cour de Cassation, Chambre criminelle, du 28 novembre 2001, 01-86.467).
Sur la base des qqs articles trouvés, la décision française semble tout à fait appropriée ! Je ne peux pas croire qu'on soit peut-être si mal barré en Belgique, c'est dingue, j'attends encore une explication logique, sensée... Et je me rappelle maintenant un juge d'instruction, donc pas le formateur dont j'ai parlé dans mon commentaire mais un autre formateur issu du milieu judiciaire belge, juge d'instruction donc, qui nous donnait plusieurs matinées de cours de droit dans le cadre de cette formation il y a plusieurs mois, nous raconter une affaire pour laquelle il avait sérieusement pensé à faire hypnotiser la victime (pas de faire l'hypnose lui-même mais d'appeler qqn pour)... Déjà j'avais halluciné ce jour-là mais je me suis dis que c'était sa fantaisie personnelle, que le système judiciaire belge ne permettait pas de faire cela donc ça m'avait pas paru grave. Impossible de me rappeler pourquoi il ne l'avait pas fait faire finalement mais ça n'avait rien à voir avec d'éventuels scrupules par rapport à l'hypnose, c'était pour une raison technique du dossier
Merci pour tout ce travail, c'est tellement important !! Je vais me reorienter l'année prochaine en psychomotricité. Je sais qu'il peut y avoir des cours qui ne sont pas basés sur des notions scientifiques, ça me fais peur !!
Psychomotricien diplômé à Bruxelles ici! Je ne sais pas pour la France, mais la plupart de nos cours(anatomie, neurologie, pharmacologie, biomécanique,…) sont extensiblement documentés et rigoureux dans leur approche scientifique, dont la culture(sources multiples, peer reviewing, questionnement des résultats) et fort encouragée dans tous nos travaux de recherche.
À côté de cela, il peut y avoir des cours sur la psychologie(divers courants et modèles) ainsi que de la pratique corporelle. Ces derniers cours, moins scientifiques que les premiers, ne prétendent pas l’être. Leur utilité et d’approcher la dimension vécue, subjective donc, d’un sujet en souffrance psychique d’une part et du corps en mouvement de l’autre.
L’objectif(scientifique) et le subjectif(vécu/phénoménologique) coexistent en se donnant des indices mutuellement, mais aucun des deux ne doit prendre la place de l’autre. Il en va alors de l’éthique professionnelle de chacun.e d’avoir cela en tête lorsqu’il/elle fait un retour et communique ses hypothèses.
Je suis au lycée et on travaille justement le malade imaginaire et je me disais que ce n'était plus d'actualité les médecins ne font pas de traitement inutile
😂Je sais pas si je doit en rire ou en pleurer😭
Tu dois tousser.
Si, patient impertinent, vous ne prenez point votre oscillococimus putrificus en 30 CH et cet allium onionus en 15 CH... Alors je vous le dit :
Vous tomberez de la bradypepsie à l'hydroooopysie ! Et de l'hydropysiiiie, à la privation de la vie, oú vous aura conduit la propagande des Zététiciens malavisés !
Merci de prendre le risque de nuire aux bonnes relations que vous avez pour le bien commun.
J'espère que les personnes compétentes prendront réellement conscience du problème et sauront réagir de manière appropriée (dans le respect d'autrui).
Continuez de vous battre pour les gens qui ne se rendent pas compte et de nous informer des diverses dangers dont nous n'avons pas forcément conscience :)
Je serai toujours là pour suivre vos vidéos et les apprécier !
Un indéfectible abonné !
Si je compare ce "cours" à mes quelques soirées astronomiques que je pratiques en modeste amateur, je pense que je peux les dispenser auprès de doctorants en astrophysique !
Plus sérieusement, bravo à vous Mr. Mendax et force et honneur !
Pour avoir pu observer le fonctionnement de plusieurs facs de l'intérieur, j'ose dire que le fol espoir d'un repentir ou d'une autocorrection de la part du doyen ou de l'université en général est purement utopique. Les universités travaillent en cercles fermés et pour elles même. La politique interne prévaut sur toute autre considération, or admettre publiquement une faille dans l'enseignement de cette université reviendrait à admettre une faille dans un système qui les a mis en place. Si Mme le professeur est dans les petits papiers du président d'université, ou dans le bon syndicat, alors elle sera intouchable, quelque soit la qualité de ses cours. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si le doyen n'a pas répondu aux courriers : Une réponse installe un dialogue, ce qui revient à nier la perfection de la parole de l'université elle même. En refusant le dialogue, l'université se garde le droit de tout nier en bloc sans avoir à se justifier (voir à mentir) , et à pouvoir continuer comme avant.
C'est très bien vu. C'est aussi comme ça que je voyais ma faculté de médecine : comme une institution qui avait toujours raison par principe et dont personne ne devait contester le fonctionnement, (surtout pas les étudiants !)
Il est inimaginable que le doyen de la fac de pharma commette l'imprudence de répondre à un contradicteur extérieur, ce serait la porte ouverte à la contradiction en interne voire à la dissidence.
Bravo et merci pour ce travail d'intérêt public !
Impatient de connaître la suite de l'histoire, super boulot comme d'habitude, merci mandax et toute l'équipe . Des bisous 😘😘
J'étais pourtant certain qu'on avait banni l'apprentissage religieux de l'enseignement public
Oh que non...
Merci beaucoup de votre travail, étant étudiant universitaire et amateur de zététique cela fait beaucoup de bien à mon esprit critique de voir la faillibilité des universités, et à mon petit coeur de voir ce que vous faites pour améliorer les choses!
L'argent étant le nerf de la guerre, je ne vois pas comment autre chose pourrait insuffler une telle mauvaise foi chez le doyen de cette faculté. A mon avis, il doit y a voir des financements de la part de certaines marque de "médicaments" homéopathiques. Parce que je doute de la naïveté et/ou de l'ignorance scientifique de la part des personnes incriminées. C'est comme quand je constate l'inefficacité économique de nos ministres (successifs )de l'économie, je me dis qu'ils ne peuvent être incompétents à ce point au vu des résultats, c'est donc qu'ils sont mal intentionnés, ou bien pire, financés par des lobbys dont les intérêts sont contraires à ceux du peuple. En tout cas, bravo pour votre courage et votre tenacité.
Plausible. Même sans gros sous, un corporatisme zélé pourrait suffire selon moi. C'est presque mignon si c'est de la loyauté entre collègues. Dommageable que ce soit fait au détriment de la crédibilité académique de la fac, cependant.
C'est dingue...
Beau combat, essentiel.
Merci pour le travail, je pense sincèrement que vous aider à changer les choses, bon courage !
Je suis Hyper docteur en foutagedegueulologie. Sur le même principe de l'oignon à CH9 qui guérit les voies nasales en arrêtant de pleurer, je propose à cette professeure de la matière fécale à CH12 à ingérer, et ce jusqu'à ce qu'elle arrête d'enseigner de la merde.
Quelle audace, quelle élégante impertinence !!! Je suis impressionnée par votre posture et votre intégrité scientifique. Merci d’oser là où beaucoup se taisent.
Anne Scansi , EN SCIENCE , TU REPONDS A DES QUESTIONS ET EN RECHERCHE , TU EN POSES !
Combien de fois faut il vous le dire . Ce monsieur cherche admirablement la vérité qui lui manque . C'est honorable , sans plus !
justement il n as pas de "posture" . il est prés a changez d avis si on lui apporte des preuves qu il se trompe .
@@kalyhsiharyskar1737 Il a la posture du doute et ça me suffit à l’admirer.
@@rbaixdahmani9806 Je n’ai pas compris votre propos. Si vous souhaitez reformuler, je suis à l’écoute.
Excellent travail. Merci pour l'utilité commune de celui-ci ainsi que sa qualité.
Bravo et merci.
Cela est glaçant.
Bisous et câlins.
la mémoire du sucre existe: c'est le diabète!
Excellente vidéo, comme toujours l'ASTEC fait du travail de qualité. Me concernant je suis ingénieur en biochimie et pharmacologie , je ne suis donc certes pas docteur en pharmacie ni même dépositiare d'un diplôme décerné par une faculté de médecine ou de pharmacie, cependant j'estime avoir des connaissances suffisantes sur le sujet des médicaments en règle générale pour m'exprimer : J'ai eu des cours de pharmacovigilance et de pharmacodynamie lors de ma 5ème année d'étude et l'homéopathie était mentionnée à l'époque comme un ensemble de substances inactives et donc d'intérêt thérapeutique systématique nul (dans le sens non significatif). Je trouve d'ailleurs effrayant que ce cours ne donne aucune ouverture à la fin pour permettre aux étudiants de poser des questions , d'échanger avec l'enseignante sur le contenu, on dirait presque que c'est présenté comme une vérité absolue et qui donc par définition ne se discute pas ... effrayant.
Merci pour votre travail d'utilité publique !
Au delà de tout ce qu'il y a de sérieux dans cette vidéo et dans les réponses en commentaire, je voulais simplement remonter quelque chose de dichotomique qui m'a fait doucement sourire :
La madame la, elle donne un cours sur homéopathie ... en disant en gros que les concentrations de menthe ou de café sont négligeable ...
Es-ce-que vous croyez qu'il soit possible de mesurer la valeurs de concentration de menthe ou de café par rapport a la concentration de principes actif dans l’homéopathie ?
Vous ête génial : ces vidéos comptent vraiment et sont très importantes.
J'ai fait un petit passage sur les commentaires : bravos pour tous vos soutiens (et aussi vos notes humoristiques : ça fait du bien).
Je rajouterai un petit commentaire sur la première réaction du Doyen de l'Université. ... demander les notes de l'étudiant ... chercherait-il à savoir QUI a donné ces informations à notre ami youtubeur ?? que se passerait-il s'il savait QUI ?
Je suis inquiet.
J'ai été témoin d'un vrai "sketch" en pharmacie l'autre jour qui m'a mis en colère. Un client arrive avec une ordonnance pour un "médicament" contre le mal de ventre.
1. La pharmacienne commence par lui indiquer qu'il est très bien mais malheureusement pas remboursé.
2. La pharmacienne va chercher la boîte dans l'étagère "bien-être".
3. Le client s'interroge sur la posologie. Après concertation avec ses pairs, la pharmacienne lui indique qu'il devrait en prendre 3 fois par jour mais qu'au besoin il pouvait en prendre plus, autant qu'il voulait même, ça ne pouvait pas faire de mal (sic).
4. Dubitatif, le client demande si ça marche vraiment bien. La pharmacienne lui répond que oui, que ça a très bien marché sur elle, que bon elle prenait du Gaviscon en même temps, mais que ça a été très efficace.
5. Sentant sa collègue en difficulté, une seconde pharmacienne enfonce le clou en disant : "c'est très bien c'est un remède NA-TU-REL".
Du médecin qui prescrit un médicament manifestement inefficace au pharmacien qui fait tout pour vendre sa camelote, il y a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond.
Le pire, c'est qu'il est impossible de trouver une pharmacie "honnête". Financièrement le prix de ces établissements inclut l'activité parapharmacie. Un pharmacien qui s'installe va s'endetter lourdement et n'aura pas d'autre choix que de faire du chiffre pour rentabiliser son investissement.
ils font quoi comme métier ces pharmaciennes...
J'aimerais comprendre ce qui vous permet de penser que ce médicament est "manifestement inefficace"... C'est juste parce qu'il est na-tu-rel ?
Si c'est ça, soutiendrez vous que médicament "naturel" = inefficace et médicament "non naturel" = efficace ? Si c'est le cas, j'aimerais bien vivre dans votre monde dans lequel tout est si simple...
(j'ai mis des guillemets autour de naturel et non-naturel, guillemets que j'aurais bien mis en gras et en taille 50 si j'avais su faire, tant ces notions sont floues et périlleuses à utiliser...)
@bruno PTC Je pense que ses indices sont "étagère bien-être" "non remboursé" "autant qu'il voulait", et que l'argument Naturel n'est justement aucunement en mesure de justifier une quelconque efficacité (ou inefficacité)
Dans le genre malhonnête :
Au comptoir d'une pharmacie, je vois disposées des pierres magiques et autres grigris ésotériques. Agacé mais tentant de me contenir, je demande au pharmacien pourquoi il vend ces conneries (sic). Sa réponse : "Je suis d'accord, ça ne marche pas, mais les clients sont demandeurs, alors on en vend quand même".
Je suis resté coi.
@@georgestrompette1203 On est d'accord. A ceci près qu'en ce qui me concerne, les critères "étagère bien-être" "non remboursé" ne me permettent pas de juger ou non de l'efficacité d'un produit. Le "autant qu'il voulait", j'ai déjà un peu plus de mal !
Bon courage pour faire entendre raison au sens strict du terme!
En première année de pharma en 1998, la prof de galénique était obligée d'aborder les granules homéopathiques. Et elle faisait bien savoir que c'était par force et non par choix qu'elle le faisait. Le prof de chimie abordait aussi le sujet quand on a révisé les dilutions, et ne manquait de rappeler à quel point les dilution homéopathiques étaient fumeuses.
Bravo, et merci d'avoir le courage de faire valoir l'éthique et la rigueur scientifique au risque de mettre à mal quelques relations avec le monde universitaire. Décidemment cette chaîne montre une fois de plus que ses missions sont d'intérêt public. Alors encore une fois, un immense merci pour tout ce travail !