Для тех, кто не понимает, почему Саске стал истеричным - из-за новой травмы, новых неожиданных обстоятельств предыдущая защитная реакция психики просто перестала работать. Если до этого он мог нести свою травму в себе, т.к. у него была четкая цель, то потом он эту цель выполнил и потерял, а в итоге оказалось, что эта цель вообще была неправильной, и кукушечка слетела. На момент битвы с Данзо он был максимально потерян и разъярен, это тот момент, когда его кукухе пришла пысда Но позже Саске проработал свои травмы в битве с Кабуто и после разговора с хокаге и вновь успокоился
Когда он спокойно сразился со всеми Каге, убил Данзо, тут же сразился с Какаши и Наруто, то он поменял отношение к своей силе. Пересадив ВМШ он стал ещё сильнее и был готов сразиться со всеми 4 Хокаге. Саске смелый персонаж, который готов отстаивать свои интересы любой ценой
0:39 - вообще надо отдать должное Саске, ведь морально он сильный. Итачи нереально повезло, что братишка не загремел в дурку на всю оставшуюся жизнь после Цукуеми. Тот же Сакумо не выдержал бы, он вообще морально слабак на его фоне, после небольшого хейта он сдался, этого хватило, чтобы его сломать. Саске же выдержал
бро, сценарий годный, слушать тебя приятно. Но самое офигенное - превьюшки. Боже ты мой, реально офигенные, стильные и минималистичные, я в восторге от такого
1:15 - очередной раз удивляюсь Итачи. Он своими руками вынудил Саске покинуть деревню и присоединиться к Орочимару. Ему опять нереально повезло, что Хирузен запечатал его руки и занерфил его, иначе бы Орыч точно забрал бы его тело и вся его "многоходовОЧКА" накрылась бы медным тазом. Ведь изначально не хотел идти к Орычу, но после визита брата впал в отчаяние и пошёл во все тяжкие
только вот Итачи, делая это, уже знал, что случилось с орычем. поэтому он понимал, что саске ему не под силу. к тому же, тело забирается не навсегда. орыча можно запечатать и вернуть тело владельцу. у итачи вряд ли возникла бы с этим проблема.
@@Ssssss-tb3rv Все равно Итачи лакер. Если бы не Наруто с командой то Саске пришёл бы пораньше и тогда всё. Даже ослабленный Орыч справится с мелким Саске
@@ХамитЮсуп-т5ь что "все"? саске пришел к орычу мелким. просто орыч не собирался забирать тело саске СРАЗУ. он его долго к этому готовил, годами. итачи понимал, что это не одним днем делается.
По поводу деградации автор рассказывает, как это описывали в то время, большинство тех, кто смотрел аниме когда они только выходило и многие возненавидели этого персонажа. Это было 20 лет назад.
Мне очень понравилось это видео и я раньше не понимал почему люди считают такого Саске не правильным ведь для меня лично я понимал, что все так и должно быть. Плюс я помню бой Наруто и Саске и как от злости Саске угрожал убить всю семью Какашы, так что Саске для меня еще тогда так виглядил. Спасибо большое твои слова и доводы с докозательствами полностью убедили меня что я мыслил правильно
В десятых годах, когда Наруто ещё продолжал выходить, я всегда чувствовал, что даже толком не могу обвинять Саске ни в чём. Почему он вообще должен идти по пути, который ему выбрал старший брат? Защищать деревню, которая ради своей целостности избавилась от его семьи и его клана хирургическим путём. Хирузен, Данзо и его советники из раза в раз жертвовали чужими судьбами ради собственной безопасности, уважения и ресурсов. Они отправляли детей на войну (и даже сам Саске стал одним из этих детей. Он участвовал в военном конфликте со скрытым Песком в 13 лет, сражаясь против шиноби чужой страны. А тот же Шикамару вообще будучи ребёнком был вынужден сражаться против толпы взрослых шиноби). Одно дело - любить жителей своей деревни, а не власть, но надо понимать, что они живут так хорошо и препивающе лишь потому, что ради этой кучки граждан верхушка власти пожертвовала судьбами чужих шиноби, чужих семей, чужих детей. И всё это подкрепляется пропагандой для детей, которые учатся в академии. Им внушают, что быть наёмными убийцами - это весело и круто. Умирать на войне ради безопасности феодалов и стариков из верхушки - это круто и героично. А вот пытаться выжить, сдаваться в плен, бежать с поля боя ради собственной жизни и жизней своих близких - это подло, мерзко, бесчестно. Почему? Потому что не выгодно для верхушки правительства. И после всего этого Саске стоит перед Наруто, который давит лыбу во весь рот и орёт: "Да ты просто во тьму упал, Саске! Не парься, щас я тя вытащу! Забей, что кого-то там из твоей семьи принесли в жертву ради того, чтобы я и другие граждане Конохи жили в мире. Дело же не в политике, просто ты тупой, влез во тьму без причин! А я хороший, я свет, я добро! Так что погнали со мной". И самое смешное, что это срабатывает... Никаких причин оказывается искать не нужно. Просто те, кто не идут за главным героем - это люди "тьмы", а те, кто рядом с ним - это люди "света". А любой, кто с этим не согласен, либо умрёт, либо раскаится и принесёт себя в жертву ради Наруто. Так что считать Саске психом - это тоже самое, что считать психом любого из нас.
Да уж манипулирует он знатно, видно что его чëрный Зетсу учил. Особенно мне понравилось общая вина всей деревни (мирные жители, ниндзя (часть из которых тоже сироты), гости) и старейшин с 3-им хокаге (2 клоуна, идиот и тряпка). Нападение на Коноху это не война из-за того что изначально никто претензий друг другу не кидал и цель была только у Орочимару который использовал казекаге Суны чтобы пробраться как можно ближе к учителю и нанести с помощью Суны урон деревне так как иначе его план бы провалился. Это скорее налëт с целью нанести как можно больше урона (удар был нанесен только конохе остальные территории не пострадали). Кого ты имел ввиду когда писал про тотчто они умирали за него? В конец меня взбесили слова Саске перед финальным боем с Наруто когда он обвинил во всех бедах хвостатых , поныл о том что у него никого не осталось перед Наруто (которому пришлось намного хуже , но всем плевать) и захотел грохнуть всех каге.
@@ВладДудкин-к9ч в манге была сцена, где Баки и остальные старейшины буквально говорят, что их деревня страдает из-за того, что не имеет столько же природных ресурсов и заказов, сколько Коноха. Он объяснил, что война с Конохой нужна деревне Песка и её народу. То есть после этого уже нельзя отвертеться и сказать: "Это не Суна виновата! Никакой войны не было! Это всё злюка Орочимару подстроил! Ни у кого никаких претензий не было!" Да, официально Суна так и сказала, чтобы мирные переговоры состоялись, но очевидно, что это лишь пыль в глаза. И старейшины это скорее всего понимали, но согласились на мир, потому что Коноха была разрушена и понесла большие потери (это было напрямую сказано старейшинами, Акацуки, Цунаде и другими шиноби) По поводу Наруто хочу возразить. Ему как раз-таки повезло гораздо больше, чем Саске, потому что он главный герой. За всю свою жизнь он не убил ни одного человека. Сюжет подстроился так, что у Наруто просто не было такой ситуации, где он должен был либо убить, либо умереть. Наруто всегда был Иисусом, который божественным образом переводит врагов на свою сторону, раскрывая их детские травмы. Да, он тоже терпел лишения, но они всегда были связаны с любовью его близких к ним, которые говорили ему ни о чём не думать и кричать: "все вперёд, Даттебаё!", даже когда на четвёртой войне ради него умирали тысячи шиноби, оставляя семьи без отцов. И Наруто сделал вид, как будто этих тысяч смертей невинных не было, он удосужился поплакать только над смертью Неджи, потому что Неджи повезло быть его другом, а не статистом. У Саске, тем временем, нет таких сюжетных баффов. Он не мог во время боя Итачи сказать: "давай всё забудем и простим друг друга, братик! Давай снова будем жить мирно, как в детстве!", потому что Итачи не желал, чтобы его младший брат жил мирно. Он желал, чтобы тот стал бездумной марионеткой Конохи, которая не задумывается о причинах и последствиях своих действиях, но делает всё ради помощи действующей власти. Он манипулировал и унижал Саске ради того, чтобы сделать его героем Конохи против его воли (это описано в его мыслях в новелле) и заставить служить своей деревне после него. То есть единственный человек, который вроде как искренне любил Саске, на самом деле тоже использовал его и принёс много боли. Это я уж молчу про воспитание бати, от которого он даже не думал и не надеялся услышать похвалу, заботу или волнение за жизнь сына. Он мечтал услышать хотя бы: "чего и следовало ожидать от тебя". Это был верх той любви, которую могла дать ему его семья. А про его жизнь после смерти этой семьи я вообще молчу. Родители Наруто, по крайней мере, искренне любили его, пусть он и не знал об этом долгое время. Они наставили его на верный путь и сказали ему не оборачиваться на трупы и продолжать давить улыбку, чтобы победить всех врагов. И эта тактика сработала, потому что данное произведение называется как? Правильно... "Наруто"
@@ВладДудкин-к9ч по поводу коллективной ответственности народа Конохи и власти Конохи. Я уже объяснил логику Саске выше, но на всякий случай приведу очень примитивную аналогию: Народ Третьего Рейха не виноват в сожжении евреев, уничтожении славян и массовом геноциде многочисленных народов. И тем не менее, ответственность они понесли, из-за чего их страна была разделена на две части, разделив семьи и детей. Точно тоже самое и с Конохой
Мне кажется что он стал более живым, все таки безразличный чел вроде и значит психопат, а так ну ему реально было похуй на все кроме итачи ну и в последствии наруто
А ещё отдельно по поводу Итачи хотелось сказать. Много раз слышала про него, что он "оказался невиновным". Это как? Разве выяснилось, что Итачи никого не убивал? Нет. Ну тогда он виновен. Просто Данзо - заказчик геноцида, а Итачи - исполнитель геноцида. Исполнителей преступления разве не судят? Вся разница в том, что раньше Итачи считался психом-одиночкой, а оказался фанатиком с промытыми мозгами. Есть поступки, которые нельзя оправдать ничем, никакими типа благими целями. Вообще идея допустимости массового убийства ( в том числе невиновных и гражданских) - это такой лютый треш! Одна из причин, почему я терпеть не могу вторую половину Шиппудена и считаю, что сюжет явно зашел куда-то не туда.
еще как похоже. он сфокусировался на одном человеке (итачи), который занимал весь фокус его внимания. к нему он мог испытывать эмпатию, к остальным - нет. на них просто не выделялось внимания, у него не было времени думать об их переживаниях. со временем это развивается в форму психопатии (когда выделяется строго ограниченный список людей, к которым возможна эмпатия, а ко всем остальным она отсутствует - это тоже психопатия) нужно понимать, что в наруто психопатом является каждый второй. мадара, обито, какаши, итачи (парадоксально), саске, фугаку, данзо, ханзо, орочимару, какузу, гаара до нарутотерапии и вагон второстепенных. в той или иной форме и степени являются психопатами. японцам вообще свойственна психопатия, а японским выдуманным персонажам - тем более.
@@Ssssss-tb3rv Ну не совсем согласен. Какаши шизоидная личность,Итачи тоже шизоид, но с небольшой примесью паранойяла, а у Мадары смесь паранойяла с психопатическими чертами, а вот Каказу конкретно проявляет психопатические черты(черствость, манипулятивность, поверхность эмоций, склонность к риску, высокая самооценка), Хидан социопат(более импульсивная версия психопата). Вообще психопатия и социопатия относятся к антисоциальному расстройству личности.
@@Ssssss-tb3rv А у Саске не особо наблюдаются психопатические черты, у него скорее психоз. Вообще неадекватные эмоциональные реакции свойственны для нескольких расстройств личности, например при пограничном расстройстве люди бывает ведут себя неадекватно, но антисоциальное расстройство оно проявляется по другому.
Ну, на моменте 1:57 - там Саске стал "крикливым и раздраженным" не потому, что бой затягивается. Это момент, когда Наруто говорит ему "Ну что, твоя дурь вышла? Идешь со мной в Коноху?" И Саске пытается донести Наруто, что он не понимает его чувства, ведь у него не было семьи, и он не знает, как это потерять её. А если в общем, то моя претензия, как фаната Саске, не в том, что он был льдышкой без эмоций, а стал психом. Льдышкой без эмоций Саске никогда не был. В том числе в детстве, до гибели клана Учиха, у Саске были эмоции. Моя претензия в том, что Саске был персонажем в балансе между разумом и эмоциями, между гордостью и добротой, он не был жестоким, а сделали его психом без норм. мотивации и слили всё то хорошее, что в нем было. В том и дело, что после всего пережитого Саске смог остаться психически здоровым. А потом Кишимото его слил после битвы с Итачи, сделав из него картонного злодея с маньячным смехом и странными целями, которые менялись буквально каждую арку, где персонаж появлялся. И вряд ли так задумывалось изначально, видно, что автор прям не знает, что делать с Саске по сюжету дальше. Можно, конечно, сказать, что ну он просто не выдержал жуткой правды и с ума сошёл. Но это и есть слив. Потому что у персонажа был огромный потенциал, а его просто сделали финальной "жертвой" Нарутотерапии. И всё это ради Наруто, его "духовного роста", ну и чтоб Саске на себя одеяло сюжета больше не перетягивал.
Ого, кажется, я нашла мнение, наиболее близкое к моему. Нигде ещё вроде бы не видела ничего о том, что это слив (имею в виду не силу персонажа, а его характер и потенциал)
@@userbatinadarya По-моему, очевидно, что это слив персонажа. Кишимото просто очень не нравилось, что Саске стал популярнее Наруто, судя по официальным опросам, которые публиковались прямо в манге регулярно, а потом резко прекратились. Их можно найти, там много понятно станет. К тому же, идея соперника для Наруто была предложена редактором, который работал с Кишимото с самого начала до 2008 вроде года. Этот редактор очень сильно и хорошо повлиял на сюжет манги. И вот после ухода этого редактора и Саске сливают, и вообще концепция манги постепенно меняется. Это как раз после битвы Итачи и Саске.
Неприязнь к Саске, лично у пеня, была не из-за того, что оно воспылал ненавистью, а потому что направил её против деревни в целом, и хотел причинить боль людям в ней живущим, хотя Обито поименно назвал тех, кто приказал Итачи уничтожить клан. К тому же, такая реакция Саске была бы логичнее, опусти Обито тот факт, что брат действовал из-за искренней заботы о Конохе в том числе, не только ради Саске, тогда получилось бы, что Итачи просто вынудили пойти на такое ради защиты брата, а уже при встрече с воскресшим Итачи Саске бы понял, что брат действительно заботится о деревне, и пошёл бы по его пути, как и случилось в Шиппудене. Иначе получилось, что Саске всё знал и о мотивах Итачи, и конкретных виновных, но только много позже решил 'защитить наследие брата'
@@viktorD4 нет, их не так сильно угнетали. Их оставили на одной из силовых должностей деревни, не ограничили в простых социальных правах (Учихи могли учиться в школе, вступать в вооруженные отряды). Но им хотелось большего. Про 'вражду и неприязнь' к Учихам всей деревни в манге сказано только Тоби, чьим словам не факт, что можно доверять. В Конохе слишком много людей, в т.ч. и простых жителей, которые могли просто слышать про Учих, но относится индифферентно, поэтому на них вина за давление верхушки на клан не лежит
@@dilu1482 мир шиноби это мир силы и не считаться с силой одного из сильнейших кланов их мира так себе затея. Их положение полиции было направлено на их же ограждение от остальных, чтобы было удобно следить. С учихами именно, что не считались, их боялись и за их силы. Не забываем, что тут играет роль японский менталитет, где те кто отличается от других слишком сильно подвергаются дискриминации. Думаю, что в нашем менталитете тут проблемы в принципе не было, но в японском да.
@@viktorD4 не известно, насколько были вовлечены другие кланы в политические дела Конохи. Тем не менее, у Учих была влась и большая, чем у других (опять же, полиция - это та же силовая структура, что и АНБУ или рядовые шиноби, что делало их по статусу выше остальных кланов). Б Боялись их справедливо, потому что не только сила, но и высокомерия не давало им полностью стать частью деревни, ассимилироваться. Во главу угла они ставили клан, что в мире, где важнейшей ценностью является Деревня (любая), недопустимо. Они сами не смогли влиться в тоталитарный мир, каким является шиноби, оттого к ним настороженное отношение было
Обито психопат начал дерьмо и убийством ради сна с подружкой. И дразнил ещё Дейдару крч говоря психопат ещё тот А орочимару тем более чувак похищал и убивал невинных
Саске антигерой с злыми идеями. Но он не психопат. Его психику нарушил Итачи. Манипулировали Обито и орочимару. Саске всё таки был сложным персонажем которого вы все не можете понять И да не только он сумасшедший. Мадара, Обито, Орочимару, Зецу, Сасори, Дейдара и хидан с вами не согласны
Был бы я на месте Саске, я бы даже причину не стал бы искать, взял в крысу поджёг Коноху Аматарасу, пошёл на войну за злых а патом по рофлу их бы предал, в конце концов всех оставшихся Шиноби поджёг и стал бы королём мира реааааааааально 🍷🐐♥️
Я не понимаю людей, которые ненавидят Саске, но обожают Итачи. Говорят, что он одержим местью и так далее. Но игнорируют тот факт, что это всё, что знает Саске, другой жизни он не знает, он не знает, как жить нормальной жизнью, строить отношения с людьми благодаря своему братцу. Итачи по сути было плевать на благополучие Саске, ему было все равно на его мнение, он не воспринимал его как человека, как личность, для него он просто инструмент для воплощения своих планов. И не удивительно, что все пошло под откос, что Саске не стал идти по пути брата. Более того, он подготовил Котоамацуками, дабы промыть ему мозги и заставить защищать деревню против своей воли. Но это не самое худшее, оно ещё впереди. Перед тем, как развеять Эдо Тенсей Итачи прямям текстом сказал Саске, что ему не о чем сожалеть, то есть ни в чём не раскаивается. Это для меня стало последней каплей. Я бы на месте Саске тут же прописал ему Чидори в рыло. Какой смысл защищать или оправдывать Итачи, если он не сожалеет о своих поступках? Другие персонажи и то раскаиваются, но не Итачи, нет. Он абсолютно аморален
То что судьба так сложилась никак не опровергает тот факт, что он действительно психопат. Да, судьба так сложилась, что его семью перебили, но вырезать тучи самураев, использовать карин как живой щит, взять под контроль всех хвостатых и собираться уничтожить мир - полностью его решения
Во первых, автор не говорит, что Саске Психопат, для начала посмотри ролик до конца, во вторых психическое не здоровье может не проявляться в обычной жизни до определенных пор, но по сути у Саске можно диагностировать расстройство личности. Вокруг нас очень много психически не здоровых людей, но мы можем этого не замечать или просто не знать из-за не понимания, как психические отклонения появляются. Автор не пытается оскорбить Саске, он рассказывает о причинах такого поведения и принятия таких решений этим персонажем. Если бы Саске остался психически здоровым и стабильным персонажем, после уничтожения всей его семьи собственным братом у него на глазах, то это было бы не реалистично и персонаж был бы пустышкой.
По поводу деградации автор рассказывает, как это описывали в то время, большинство тех, кто смотрел аниме когда они только выходило и многие возненавидели этого персонажа. Это было 20 лет назад.
@@DSS_Gektorя много раз пересматривал аниме для меня Учиха был намного более интересным персонажем чем тот же Наруто!!! Я Саске ни когда не считал Психопатом а скорее "запутавшимся",т.е сбившийся с истинного пути со сломанной Психикой Он ещё членом команды 7 сомневался в действиях Итачи Задавал себе вопросы:"Зачем он сделал это?" "Они не Должны были умерать?"
![Наруто Против Пейна / Наруто Спасает Коноху [Полный Экран] [Полный Бой]](http://i.ytimg.com/vi/wexYZmI3KSc/mqdefault.jpg)
![Наруто Против Пейна / Наруто Спасает Коноху [Полный Экран] [Полный Бой]](/img/tr.png)
Был аниме психом до того, как это было мейнстримом.
Для тех, кто не понимает, почему Саске стал истеричным - из-за новой травмы, новых неожиданных обстоятельств предыдущая защитная реакция психики просто перестала работать. Если до этого он мог нести свою травму в себе, т.к. у него была четкая цель, то потом он эту цель выполнил и потерял, а в итоге оказалось, что эта цель вообще была неправильной, и кукушечка слетела. На момент битвы с Данзо он был максимально потерян и разъярен, это тот момент, когда его кукухе пришла пысда
Но позже Саске проработал свои травмы в битве с Кабуто и после разговора с хокаге и вновь успокоился
Когда он спокойно сразился со всеми Каге, убил Данзо, тут же сразился с Какаши и Наруто, то он поменял отношение к своей силе. Пересадив ВМШ он стал ещё сильнее и был готов сразиться со всеми 4 Хокаге. Саске смелый персонаж, который готов отстаивать свои интересы любой ценой
0:39 - вообще надо отдать должное Саске, ведь морально он сильный. Итачи нереально повезло, что братишка не загремел в дурку на всю оставшуюся жизнь после Цукуеми. Тот же Сакумо не выдержал бы, он вообще морально слабак на его фоне, после небольшого хейта он сдался, этого хватило, чтобы его сломать. Саске же выдержал
Хейт это хейт, а убийство родных это либо месть, либо прощение, от этого сойти с ума практически нереально.
бро, сценарий годный, слушать тебя приятно. Но самое офигенное - превьюшки. Боже ты мой, реально офигенные, стильные и минималистичные, я в восторге от такого
@@end_core2042 Спасибо большое, мне очень приятно ☺
1:15 - очередной раз удивляюсь Итачи. Он своими руками вынудил Саске покинуть деревню и присоединиться к Орочимару. Ему опять нереально повезло, что Хирузен запечатал его руки и занерфил его, иначе бы Орыч точно забрал бы его тело и вся его "многоходовОЧКА" накрылась бы медным тазом. Ведь изначально не хотел идти к Орычу, но после визита брата впал в отчаяние и пошёл во все тяжкие
только вот Итачи, делая это, уже знал, что случилось с орычем. поэтому он понимал, что саске ему не под силу.
к тому же, тело забирается не навсегда. орыча можно запечатать и вернуть тело владельцу. у итачи вряд ли возникла бы с этим проблема.
@@Ssssss-tb3rv
В смысле не забирается навсегда? Где это вообще написано? Я лично нигде не видел подобного
@@Ssssss-tb3rv
Все равно Итачи лакер. Если бы не Наруто с командой то Саске пришёл бы пораньше и тогда всё. Даже ослабленный Орыч справится с мелким Саске
@@ХамитЮсуп-т5ь что "все"? саске пришел к орычу мелким. просто орыч не собирался забирать тело саске СРАЗУ. он его долго к этому готовил, годами. итачи понимал, что это не одним днем делается.
Самый интересный персонаж
По поводу деградации автор рассказывает, как это описывали в то время, большинство тех, кто смотрел аниме когда они только выходило и многие возненавидели этого персонажа. Это было 20 лет назад.
Всë получилось 😺
Многие ненавидят Саске в шиппудене, а я наоборот за него болел
Простудой?
Мне очень понравилось это видео и я раньше не понимал почему люди считают такого Саске не правильным ведь для меня лично я понимал, что все так и должно быть. Плюс я помню бой Наруто и Саске и как от злости Саске угрожал убить всю семью Какашы, так что Саске для меня еще тогда так виглядил. Спасибо большое твои слова и доводы с докозательствами полностью убедили меня что я мыслил правильно
Имба
Спасибо ❤
Обито и орочимару настоящие психопаты
Продолжай в том же духе, вещать про моего любимого перса.
Вообще аниме Наруто не про Наруто, а про Саске. Мало кто понимает это
теперь саске в боруто красавчик,помог боруто,и сам боруто ровняется на саске
В десятых годах, когда Наруто ещё продолжал выходить, я всегда чувствовал, что даже толком не могу обвинять Саске ни в чём. Почему он вообще должен идти по пути, который ему выбрал старший брат? Защищать деревню, которая ради своей целостности избавилась от его семьи и его клана хирургическим путём. Хирузен, Данзо и его советники из раза в раз жертвовали чужими судьбами ради собственной безопасности, уважения и ресурсов. Они отправляли детей на войну (и даже сам Саске стал одним из этих детей. Он участвовал в военном конфликте со скрытым Песком в 13 лет, сражаясь против шиноби чужой страны. А тот же Шикамару вообще будучи ребёнком был вынужден сражаться против толпы взрослых шиноби). Одно дело - любить жителей своей деревни, а не власть, но надо понимать, что они живут так хорошо и препивающе лишь потому, что ради этой кучки граждан верхушка власти пожертвовала судьбами чужих шиноби, чужих семей, чужих детей. И всё это подкрепляется пропагандой для детей, которые учатся в академии. Им внушают, что быть наёмными убийцами - это весело и круто. Умирать на войне ради безопасности феодалов и стариков из верхушки - это круто и героично. А вот пытаться выжить, сдаваться в плен, бежать с поля боя ради собственной жизни и жизней своих близких - это подло, мерзко, бесчестно. Почему? Потому что не выгодно для верхушки правительства.
И после всего этого Саске стоит перед Наруто, который давит лыбу во весь рот и орёт:
"Да ты просто во тьму упал, Саске! Не парься, щас я тя вытащу! Забей, что кого-то там из твоей семьи принесли в жертву ради того, чтобы я и другие граждане Конохи жили в мире. Дело же не в политике, просто ты тупой, влез во тьму без причин! А я хороший, я свет, я добро! Так что погнали со мной".
И самое смешное, что это срабатывает...
Никаких причин оказывается искать не нужно. Просто те, кто не идут за главным героем - это люди "тьмы", а те, кто рядом с ним - это люди "света". А любой, кто с этим не согласен, либо умрёт, либо раскаится и принесёт себя в жертву ради Наруто.
Так что считать Саске психом - это тоже самое, что считать психом любого из нас.
Отлично сказано
Да уж манипулирует он знатно, видно что его чëрный Зетсу учил. Особенно мне понравилось общая вина всей деревни (мирные жители, ниндзя (часть из которых тоже сироты), гости) и старейшин с 3-им хокаге (2 клоуна, идиот и тряпка). Нападение на Коноху это не война из-за того что изначально никто претензий друг другу не кидал и цель была только у Орочимару который использовал казекаге Суны чтобы пробраться как можно ближе к учителю и нанести с помощью Суны урон деревне так как иначе его план бы провалился. Это скорее налëт с целью нанести как можно больше урона (удар был нанесен только конохе остальные территории не пострадали). Кого ты имел ввиду когда писал про тотчто они умирали за него? В конец меня взбесили слова Саске перед финальным боем с Наруто когда он обвинил во всех бедах хвостатых , поныл о том что у него никого не осталось перед Наруто (которому пришлось намного хуже , но всем плевать) и захотел грохнуть всех каге.
@@ВладДудкин-к9ч в манге была сцена, где Баки и остальные старейшины буквально говорят, что их деревня страдает из-за того, что не имеет столько же природных ресурсов и заказов, сколько Коноха. Он объяснил, что война с Конохой нужна деревне Песка и её народу. То есть после этого уже нельзя отвертеться и сказать:
"Это не Суна виновата! Никакой войны не было! Это всё злюка Орочимару подстроил! Ни у кого никаких претензий не было!"
Да, официально Суна так и сказала, чтобы мирные переговоры состоялись, но очевидно, что это лишь пыль в глаза. И старейшины это скорее всего понимали, но согласились на мир, потому что Коноха была разрушена и понесла большие потери (это было напрямую сказано старейшинами, Акацуки, Цунаде и другими шиноби)
По поводу Наруто хочу возразить. Ему как раз-таки повезло гораздо больше, чем Саске, потому что он главный герой. За всю свою жизнь он не убил ни одного человека. Сюжет подстроился так, что у Наруто просто не было такой ситуации, где он должен был либо убить, либо умереть. Наруто всегда был Иисусом, который божественным образом переводит врагов на свою сторону, раскрывая их детские травмы. Да, он тоже терпел лишения, но они всегда были связаны с любовью его близких к ним, которые говорили ему ни о чём не думать и кричать: "все вперёд, Даттебаё!", даже когда на четвёртой войне ради него умирали тысячи шиноби, оставляя семьи без отцов. И Наруто сделал вид, как будто этих тысяч смертей невинных не было, он удосужился поплакать только над смертью Неджи, потому что Неджи повезло быть его другом, а не статистом.
У Саске, тем временем, нет таких сюжетных баффов. Он не мог во время боя Итачи сказать: "давай всё забудем и простим друг друга, братик! Давай снова будем жить мирно, как в детстве!", потому что Итачи не желал, чтобы его младший брат жил мирно. Он желал, чтобы тот стал бездумной марионеткой Конохи, которая не задумывается о причинах и последствиях своих действиях, но делает всё ради помощи действующей власти. Он манипулировал и унижал Саске ради того, чтобы сделать его героем Конохи против его воли (это описано в его мыслях в новелле) и заставить служить своей деревне после него. То есть единственный человек, который вроде как искренне любил Саске, на самом деле тоже использовал его и принёс много боли. Это я уж молчу про воспитание бати, от которого он даже не думал и не надеялся услышать похвалу, заботу или волнение за жизнь сына. Он мечтал услышать хотя бы: "чего и следовало ожидать от тебя". Это был верх той любви, которую могла дать ему его семья. А про его жизнь после смерти этой семьи я вообще молчу. Родители Наруто, по крайней мере, искренне любили его, пусть он и не знал об этом долгое время. Они наставили его на верный путь и сказали ему не оборачиваться на трупы и продолжать давить улыбку, чтобы победить всех врагов. И эта тактика сработала, потому что данное произведение называется как?
Правильно...
"Наруто"
@@ВладДудкин-к9ч по поводу коллективной ответственности народа Конохи и власти Конохи. Я уже объяснил логику Саске выше, но на всякий случай приведу очень примитивную аналогию:
Народ Третьего Рейха не виноват в сожжении евреев, уничтожении славян и массовом геноциде многочисленных народов. И тем не менее, ответственность они понесли, из-за чего их страна была разделена на две части, разделив семьи и детей. Точно тоже самое и с Конохой
Все чётко сказано
Мне кажется что он стал более живым, все таки безразличный чел вроде и значит психопат, а так ну ему реально было похуй на все кроме итачи ну и в последствии наруто
Спасибо за очень интересный видос❤🎉
@@АлдарКарбушев Спасибо большое 🌹♥
@@uchihashopp Всегда пожалуйста ❤
А ещё отдельно по поводу Итачи хотелось сказать. Много раз слышала про него, что он "оказался невиновным". Это как? Разве выяснилось, что Итачи никого не убивал? Нет. Ну тогда он виновен. Просто Данзо - заказчик геноцида, а Итачи - исполнитель геноцида. Исполнителей преступления разве не судят? Вся разница в том, что раньше Итачи считался психом-одиночкой, а оказался фанатиком с промытыми мозгами. Есть поступки, которые нельзя оправдать ничем, никакими типа благими целями. Вообще идея допустимости массового убийства ( в том числе невиновных и гражданских) - это такой лютый треш! Одна из причин, почему я терпеть не могу вторую половину Шиппудена и считаю, что сюжет явно зашел куда-то не туда.
После Мадары конечно)
*Обито.
Чувак более безумный
Надоели уже все новые видео от блогеров по Наруто ну тут класс продолжай друг
@@vitalgotemir2165 Спасибо большое ☺
На психопатию не похоже, больше похоже на то, что у него психоз
@@Instinctive2000 Да это просто для громкого названия.
еще как похоже. он сфокусировался на одном человеке (итачи), который занимал весь фокус его внимания. к нему он мог испытывать эмпатию, к остальным - нет. на них просто не выделялось внимания, у него не было времени думать об их переживаниях. со временем это развивается в форму психопатии (когда выделяется строго ограниченный список людей, к которым возможна эмпатия, а ко всем остальным она отсутствует - это тоже психопатия)
нужно понимать, что в наруто психопатом является каждый второй. мадара, обито, какаши, итачи (парадоксально), саске, фугаку, данзо, ханзо, орочимару, какузу, гаара до нарутотерапии и вагон второстепенных. в той или иной форме и степени являются психопатами.
японцам вообще свойственна психопатия, а японским выдуманным персонажам - тем более.
@@Ssssss-tb3rv Ну не совсем согласен. Какаши шизоидная личность,Итачи тоже шизоид, но с небольшой примесью паранойяла, а у Мадары смесь паранойяла с психопатическими чертами, а вот Каказу конкретно проявляет психопатические черты(черствость, манипулятивность, поверхность эмоций, склонность к риску, высокая самооценка), Хидан социопат(более импульсивная версия психопата). Вообще психопатия и социопатия относятся к антисоциальному расстройству личности.
@@Ssssss-tb3rv А у Саске не особо наблюдаются психопатические черты, у него скорее психоз. Вообще неадекватные эмоциональные реакции свойственны для нескольких расстройств личности, например при пограничном расстройстве люди бывает ведут себя неадекватно, но антисоциальное расстройство оно проявляется по другому.
@@Instinctive2000 ваш поток слов хоть сколько-то осмыслен?
Ну, на моменте 1:57 - там Саске стал "крикливым и раздраженным" не потому, что бой затягивается. Это момент, когда Наруто говорит ему "Ну что, твоя дурь вышла? Идешь со мной в Коноху?" И Саске пытается донести Наруто, что он не понимает его чувства, ведь у него не было семьи, и он не знает, как это потерять её.
А если в общем, то моя претензия, как фаната Саске, не в том, что он был льдышкой без эмоций, а стал психом. Льдышкой без эмоций Саске никогда не был. В том числе в детстве, до гибели клана Учиха, у Саске были эмоции. Моя претензия в том, что Саске был персонажем в балансе между разумом и эмоциями, между гордостью и добротой, он не был жестоким, а сделали его психом без норм. мотивации и слили всё то хорошее, что в нем было. В том и дело, что после всего пережитого Саске смог остаться психически здоровым. А потом Кишимото его слил после битвы с Итачи, сделав из него картонного злодея с маньячным смехом и странными целями, которые менялись буквально каждую арку, где персонаж появлялся. И вряд ли так задумывалось изначально, видно, что автор прям не знает, что делать с Саске по сюжету дальше.
Можно, конечно, сказать, что ну он просто не выдержал жуткой правды и с ума сошёл. Но это и есть слив. Потому что у персонажа был огромный потенциал, а его просто сделали финальной "жертвой" Нарутотерапии. И всё это ради Наруто, его "духовного роста", ну и чтоб Саске на себя одеяло сюжета больше не перетягивал.
Ого, кажется, я нашла мнение, наиболее близкое к моему. Нигде ещё вроде бы не видела ничего о том, что это слив (имею в виду не силу персонажа, а его характер и потенциал)
@@userbatinadarya По-моему, очевидно, что это слив персонажа. Кишимото просто очень не нравилось, что Саске стал популярнее Наруто, судя по официальным опросам, которые публиковались прямо в манге регулярно, а потом резко прекратились. Их можно найти, там много понятно станет. К тому же, идея соперника для Наруто была предложена редактором, который работал с Кишимото с самого начала до 2008 вроде года. Этот редактор очень сильно и хорошо повлиял на сюжет манги. И вот после ухода этого редактора и Саске сливают, и вообще концепция манги постепенно меняется. Это как раз после битвы Итачи и Саске.
@@lenaalsol991 ничего себе, не знала про редактора...
@@lenaalsol991 обидно, что Саске сделали "психом", т.к. мне это мешает воспринимать и других персонажей (особенно Наруто, Сакуру, Какаши, Карин)...
@@lenaalsol991 зато Обито - (чуть ли не) герой, а Орочимару "исправился" раньше Саске🙃🥲
Неприязнь к Саске, лично у пеня, была не из-за того, что оно воспылал ненавистью, а потому что направил её против деревни в целом, и хотел причинить боль людям в ней живущим, хотя Обито поименно назвал тех, кто приказал Итачи уничтожить клан. К тому же, такая реакция Саске была бы логичнее, опусти Обито тот факт, что брат действовал из-за искренней заботы о Конохе в том числе, не только ради Саске, тогда получилось бы, что Итачи просто вынудили пойти на такое ради защиты брата, а уже при встрече с воскресшим Итачи Саске бы понял, что брат действительно заботится о деревне, и пошёл бы по его пути, как и случилось в Шиппудене. Иначе получилось, что Саске всё знал и о мотивах Итачи, и конкретных виновных, но только много позже решил 'защитить наследие брата'
Давление и неприязнь к учихам испытывала вся коноха, так что тут он прав.
@@viktorD4 нет, их не так сильно угнетали. Их оставили на одной из силовых должностей деревни, не ограничили в простых социальных правах (Учихи могли учиться в школе, вступать в вооруженные отряды). Но им хотелось большего.
Про 'вражду и неприязнь' к Учихам всей деревни в манге сказано только Тоби, чьим словам не факт, что можно доверять.
В Конохе слишком много людей, в т.ч. и простых жителей, которые могли просто слышать про Учих, но относится индифферентно, поэтому на них вина за давление верхушки на клан не лежит
@@dilu1482 мир шиноби это мир силы и не считаться с силой одного из сильнейших кланов их мира так себе затея. Их положение полиции было направлено на их же ограждение от остальных, чтобы было удобно следить.
С учихами именно, что не считались, их боялись и за их силы. Не забываем, что тут играет роль японский менталитет, где те кто отличается от других слишком сильно подвергаются дискриминации. Думаю, что в нашем менталитете тут проблемы в принципе не было, но в японском да.
@@viktorD4 не известно, насколько были вовлечены другие кланы в политические дела Конохи. Тем не менее, у Учих была влась и большая, чем у других (опять же, полиция - это та же силовая структура, что и АНБУ или рядовые шиноби, что делало их по статусу выше остальных кланов). Б
Боялись их справедливо, потому что не только сила, но и высокомерия не давало им полностью стать частью деревни, ассимилироваться. Во главу угла они ставили клан, что в мире, где важнейшей ценностью является Деревня (любая), недопустимо. Они сами не смогли влиться в тоталитарный мир, каким является шиноби, оттого к ним настороженное отношение было
мадара более безумен
никто из них не безумен. в наруто вообще таких персонажей нет по сути
@@Ssssss-tb3rv да буземен он, эти их "печальное прошлое" никак не оправдавает то что они сделали
Обито психопат начал дерьмо и убийством ради сна с подружкой. И дразнил ещё Дейдару крч говоря психопат ещё тот
А орочимару тем более чувак похищал и убивал невинных
Саске антигерой с злыми идеями. Но он не психопат. Его психику нарушил Итачи. Манипулировали Обито и орочимару.
Саске всё таки был сложным персонажем которого вы все не можете понять
И да не только он сумасшедший. Мадара, Обито, Орочимару, Зецу, Сасори, Дейдара и хидан с вами не согласны
Был бы я на месте Саске, я бы даже причину не стал бы искать, взял в крысу поджёг Коноху Аматарасу, пошёл на войну за злых а патом по рофлу их бы предал, в конце концов всех оставшихся Шиноби поджёг и стал бы королём мира реааааааааально 🍷🐐♥️
С аматерасу не прокатит, этот огонь просто запечатают, как показывали в аниме)
Ага а там Гай под 6 вратами делает тышь-тышь .
@@TheIgromenForever Ты не прав. Вообщен. Аматерасу сломает Коноху изрядно. и поломает многих людей)) пока его запечатывают...😪😪😪
Вот именно 🗿🍷
@@Menyamaзапечатать быстрее чем он сжёг бы деревню
Я не понимаю людей, которые ненавидят Саске, но обожают Итачи. Говорят, что он одержим местью и так далее. Но игнорируют тот факт, что это всё, что знает Саске, другой жизни он не знает, он не знает, как жить нормальной жизнью, строить отношения с людьми благодаря своему братцу. Итачи по сути было плевать на благополучие Саске, ему было все равно на его мнение, он не воспринимал его как человека, как личность, для него он просто инструмент для воплощения своих планов. И не удивительно, что все пошло под откос, что Саске не стал идти по пути брата. Более того, он подготовил Котоамацуками, дабы промыть ему мозги и заставить защищать деревню против своей воли. Но это не самое худшее, оно ещё впереди. Перед тем, как развеять Эдо Тенсей Итачи прямям текстом сказал Саске, что ему не о чем сожалеть, то есть ни в чём не раскаивается. Это для меня стало последней каплей. Я бы на месте Саске тут же прописал ему Чидори в рыло. Какой смысл защищать или оправдывать Итачи, если он не сожалеет о своих поступках? Другие персонажи и то раскаиваются, но не Итачи, нет. Он абсолютно аморален
Любят Итачи? Ну нет. Его то любят то ненавидять. Любят же орочимару , Обито и Мадару
Он не психопат!!!И он не деградировал, так сложилась его судьба,ты не прав!!!
Есть куда более психопаты он не главный психопат!!!
То что судьба так сложилась никак не опровергает тот факт, что он действительно психопат. Да, судьба так сложилась, что его семью перебили, но вырезать тучи самураев, использовать карин как живой щит, взять под контроль всех хвостатых и собираться уничтожить мир - полностью его решения
Во первых, автор не говорит, что Саске Психопат, для начала посмотри ролик до конца, во вторых психическое не здоровье может не проявляться в обычной жизни до определенных пор, но по сути у Саске можно диагностировать расстройство личности.
Вокруг нас очень много психически не здоровых людей, но мы можем этого не замечать или просто не знать из-за не понимания, как психические отклонения появляются.
Автор не пытается оскорбить Саске, он рассказывает о причинах такого поведения и принятия таких решений этим персонажем. Если бы Саске остался психически здоровым и стабильным персонажем, после уничтожения всей его семьи собственным братом у него на глазах, то это было бы не реалистично и персонаж был бы пустышкой.
По поводу деградации автор рассказывает, как это описывали в то время, большинство тех, кто смотрел аниме когда они только выходило и многие возненавидели этого персонажа. Это было 20 лет назад.
Так что будь внимательнее, это не хейтерское видео, а грамотный разбор.
@@DSS_Gektorя много раз пересматривал аниме для меня Учиха был намного более интересным персонажем чем тот же Наруто!!!
Я Саске ни когда не считал Психопатом а скорее "запутавшимся",т.е сбившийся с истинного пути со сломанной Психикой
Он ещё членом команды 7 сомневался в действиях Итачи
Задавал себе вопросы:"Зачем он сделал это?"
"Они не Должны были умерать?"