Bonjour, J’ai essayé de contacter le site la main de l’homme pour une livraison en Suisse par 2 fois ,mais sans réponse de leurs part. Dommage car l’image que ce site propose qualité excellence n’est pas à la hauteur. Meilleures salutations.
Bonjour pour votre information pas de livraison possible en Suisse d’après la réponse de la main de l’homme. Après des mois de développement concernant ses gants comme j’ai pu l’entendre dans vos vidéos a priori des détails importants ne sont pas ressortis durant les séances de développement que vous avez pu faire avec votre fabricant. Je vais essayer de mandater un transporteur pour le colis. Meilleures salutations.
Bonjour, vous me régalez avec vos commentaires toujours très adaptés. Aveugle, j'ai eu le bonheur de monter à bord d'une 911 targa 993 d'un propriétaire adorable, Gregory que j'avais abordé car garé devant notre maison de vacances. Quel bonheur, quel son moteur avec le bruit de la nature les cheveux au vent: j'adore les galbes de cette voiture très sensuels et le son moteur grave en bas et plus aigu en haut qui donne l'impression d'une poussée douce mais ferme, rassurante et ne s'essoufflant jamais! Merci!
T’as essayé ma premiere 911… une 993 carrera 2 un peu pimpé avec des pieces RS… tu va essayer la 996 GT3… ma 911 actuelle… ca me fait tellement plaisir que tu puisses nous faire ton retour, toujours aussi honnête 😊 Et entre temps je vends ma GT3 pour une light (Elise s1 ou caterham… des autos que tu affectionne tout particulièrement 😘❤️🔥 La boucle est bouclée 👌🏾🔥
bonjour mafia, j ai eu une caterham pendant 4 ans et maintenant une Porsche Cayman S ....la différence principal.... tu sors la Porsche quand tu veux et en plus tu ne t arréte pas au bout de 50 kilométres
Nous avons eu une 993 carrera 4 pendant 8 ans, ma femme l’utilisait en daily (c’était une autre époque, la cote oscillait entre 30 et 35000 € et l’entretien n’était pas trop coûteux). C’est une voiture attachante, vraiment utilisable au quotidien même avec de jeunes enfants et avec un super moteur ❤ Aussi, la qualité de construction est hors norme. Seulement voilà, la côte actuelle me semble être injustifiée : la voiture n’est pas rare et il y a plus fun pour le budget. Pour 75000 €, on peut avoir un Boxster 981 GTS ou une Civic type R Fk8 + une mx5 182 cv par exemple. Il faut aussi tenir compte que les 993 ont maintenant bientôt 30 ans, avec une maintenance qui peut revenir à très cher. Mais bon, chacun son choix et c’est la loi de l’offre et de la demande.
J'ai eu une 993 dans la même configuration mais avec toit targa pendant 3 ans. Un plaisir de chaque instant. C'était mon daily. Le toit fuyait lors de grosses pluies (les joints étaient fatigués). Mais la peur que le mécanisme du toit cesse de fonctionner m'a amené à la vendre pour me prendre une 997.2 C4. J'aime ma nouvelle voiture autant que l'ancienne me manque.
Non mais une 104 ZS2 dans le garage de ton pote ! Faut faire un essai de cette auto avant qu’il n’y en ait plus en circulation ! Elles sont devenue hyper rare !! Merci pour tes vidéos sincères et authentiques 🙏🏻
Ahhhhhhhhh l'éternel comparaison avec le Z3M... your eternal baseline!!! J'adore! Il faut peut-être faire une comparaison Z3M coupé VS Porsche au quotidien!!!
Mince ! J’ai une 993 Carrera depuis 9 ans et personnellement j’adore sa polyvalence. Alors oui il lui faut des suspensions et un échappement, mais quelle voiture !! Quant à la comparaison en prix avec une 996 GT3, ça dépend encore de l’usage. Une 996 GT3 sera sans comparaison sur un circuit, mais niveau caractère et charme, ah et tenue dans le temps aussi, la 993 est devant la 996 !
@@TheGlovedDriverMisha Charoudin a fait une petite série de vidéos sur la préparation d’une 993 pour le circuit il y a un an ou deux je crois, ça mérite d’être regardé !
bjr, excellent reportage, propriétaire actuel d un 987S j hesite à acquérir entre une 993 et une 997.2 beaucoup plus récente, ce reportage a apporté quelques billes pour prendre ma décision. Continuez vos excellents reportages, je suis fan.
Alors la 928 Nardone, quand je l'ai vu pour la 1ère fois ! Le choc mais de dingue ! Une pièce d'art exceptionnelle ! La 928 déjà à la base c'est un design sublime... Je n'ai jamais vraiment compris pourquoi elle n'a pas eu le succès qu'elle méritait !? Au-delà du propos désormais éculé qu'elle devait remplacer la 911... Mais une chose est certaine, elle va devenir un collector très recherché ! En GTS elle était mais superbe ! J'ai vraiment hâte de voir ta vidéo sur la Nardone...
Slt Erwan Moi je roule en 996 targa comme voiture de tt les jours Je te rejoint , c est vraiment une super gt qui faut tout et en plus c une 911 avec un super look
@@TheGlovedDriver effectivement c est super au quotidien en plus avec son hayon pour charger c est super accessible c est vraiment la plus gt des 911 et ĺe toit en verre amène un luminosité même en pleine hiver en Bretagne 😉
Bel essai objectif. Je pense que tu as bien saisi l'esprit d'une 993 Carrera 2, une auto plutôt typée GT pour cruiser - je me demande si c'était aussi le cas quand elle est sortie à l'époque. Pour la sonorité moteur, l'option motorsound package aidera. La 993 est redoutable sur routes de campagne et de montagne, plus tu hausses le rythme et plus elle est performante. J'aurai deux bémols quand même : en ville, dans les bouchons parisiens, la pédale d'embrayage est assez dure donc bonjour les crampes et sur autoroute, les bruits aérodynamiques à 130km/h sont fatiguants voire légèrement douloureux à la longue. D'accord avec toi sur la côte actuelle des 993, malheureusement pour ceux qui veulent sauter le pas, le ticket d'entrée est très élevé et il va ne faire que continuer d'augmenter.
Merci pour le partage d’expérience ! En-effet, l’embrayage m’a un peu fait suer en quittant Avignon.. pour le son, comme toujours, rajouter un bon échappement peut transformer l’expérience et décupler le plaisir!
Content d entendre ta conclusion nuancée J avais trop l impression que tu virais trop ds le style vidéo pour vendre les caisses des copains. D ailleurs, te permettre de mettre 600 km sur un collector à 75000€ est une preuve que le garagiste n est pas désintéressé . Pour ma part , j ai eu une 993 qd elle valaient 30000€. Je préfère la face avt de la 964 ( possédées aussi plusieurs fois ). Actuellement en 997 . Merci pour tes vidéos
Non, c’est simplement un échange de bon procédé. 600km sur une auto qui en a plus de 120,000, ça ne change rien à la valeur, et cette voiture n’est pas vraiment un « collector » Merci 🙏🏻
La Porsche 991 type 993 carerra2 🥰 ça a été mon premier et seul contact avec une Porsche,sur circuit,"Jp Beltoise "dans le 78 😍😍😍 Déjà ,dernier moteur refroidi par air ,ce bruit inimitable et oui,un châssis précis et rigoureux 🏁🏁🏁
Mon père a une 993 carrera phase 2 285 CV avec une ligne complète scart et c'est une autre voiture ! Et il y a les freins de la 993 turbo ! C'est vraiment complètement différent de celle que tu as essayé le cold start est assourdissant..
Pour avoir les 2 la Z3M reste dans mon garage et la 993 dehors.....La 993 ne peut pas lutter sur le plaisir de conduire pour le reste chacun voit midi à sa porte et la 993 la prise @ower2547
Super d'accord... A mon sens la plus belle 911, mais a conduire la 911 la plus "bof" de toutes celles que j'ai eu le plaisir d'avoir au fil des ans. Interieur de 1980 (comme une SC avec une clim, dommage pour 1995+), moteur trop doux et pas rageur du tout, echappement silencieux, suspension trop souple, plus GT que sportive... Tout ça est bricolable mais aux prix actuels, je reste a "bof" - donnez moi une vraie ancienne en MFI ou une moderne. Mais elle est magnifique, surtout en C4S
993 La base légende à air avec la 964 les deux dernières c2 c4 turbo les Queens mon cousin avait la c2 et fait vider les silencieux d’origine de leurs chicanes pour un sons divin et rauque
😊👍possédant une 964 et une 993 croyez moi les modèles plus récents avec leurs manque de caractère ne m'intéressent pas... Après les goûts et les couleurs...
J’adore ! ❤ peut-on en trouver une facilement d’occasion à restaurer malgré les batons dans les roues que le gouvernement nous met en permanence ? Ce serait pour un projet d’achat dans 3 ans. Merci
Je rajoute, mon oncle qui a 93 ans nous disait : il y a deux sortes de propriétaires de Porsche, ceux qui en parlent comme une voiture d'excellence et ceux qui ne sont plus là pour en parler. Autre époque ? Quoique...
L'avantage non négligence sur la 993 c'est que les cylindres sont encore traités au Nikasyl. Les générations suivantes avec leurs traitements Alusyl ont fréquemment les cylindres rayés. En témoigne le nombre d'annonces de 996/997 avec les moteurs rechemisés à 120 Mkm.
Comment, ayabnt habité 10 ans à Venelles et m'y rendant encore très régulièrement, j'ai pu rater Overdrive ? Bon ben, j'ai envie de dire "à très bientôt ! " ^^
Le feu stop arrière gauche est défaillant, les clignotants blancs étaient réservés à la 993.1 C4. Est elle en boite courte ? Plus dynamique mais bannie en 1995 pour cause de pollution.
bonjour la boite courte est restée jusqu'au millésime 1996 (juin 1996) et c'est justement la seule année (1996) avec le moteur varioram 285 ch et boite courte J'étais à la recherche depuis presque d'une 993 de ce millésime pour avoir les 285 ch et la boite courte (elles sont très recherchées et pas facile à trouver... vendu que sur une année) c'est maintenant chose faute depuis une semaine que du bonheur A partir du millésime 1997 (donc juillet 1996) effectivement elles sont toutes sorties avec la boite longue pour normes de pollution et ont perdues un peu d'intérêt pour certains
Deux raisons sont souvent évoquées: - la première, c’est qu’au 24h du Mans, les pilotes gagnaient du temps au moment où il sautaient dans leur voiture pour prendre le départ. - le deuxième, à l’époque des premières 911, mettre la clé à gauche permettait d’économiser du fil électrique
Trop parfait ou pas pour moi, mis à part le prix bien évidemment. Un copain a une turbo cab préparée en Allemagne, 550 cv. Bon j'ai un z4 245cv idéal pour cruiser sur le routes de France et un daily électrique de 533 cv, autre plaisir...
Bonjour Erwan, Toujours de beaux sujets. Le propriétaire de la BMW Starforbar, je te croise chaque matin (je suis à pieds et vais en sens contraire de ton trajet) !
C'est ça, la 911 c'est un mode de vie ! Et quelle vie ! Un régal chaque matin lorsque je la sors du parking... mon meilleur achat plaisir ! (Edit: pardon mais comparer la ligne Z3M et 911 non !! gros faux pas !)
À quel moment ai-je parlé de ligne? Je dis mot pour mot que pour 30k€ de moins, on peut avoir un Z3M coupé qui va tout faire pareil voire mieux que la 911 sur certains aspects
Voiture "mimi" (sauf sa face arrière enragée mythique !), juste les jantes d'origine, ça vaut pas celle de la 4S & Turbo, & le bouclier de la face avant, il fait trop gentil, rien à voir avec l'arrière ! Le côté agressif du bouclier de la RS (qui coûte une fortune) ça fait un plus ! En effet sa côte est un peu élevée pour "ce que c'est" ! Mais bon histoire de rareté, âge, etc., mais comme dit, comparé à la 996 GT3 on se demande si on va bien faire en l'achetant ! PS : le phare de freinage arrière gauche semble HS !
J’ai essayé de contacter le SAV par mail mais sans réponse. Dommage que cela ne suive pas au niveau que ce que ce site nous propose qualité excellence etc …
@@TheGlovedDriver il me semble que POA, essais libres et vlog cars passion l'ont présenté déjà mais c'est surtout l'ensemble des 911 qui sont frequentes sur youtube
@@poppy9650Faut dire qu’elles sont tellement répandues, il y a forcément un moment où ça devient redondant. Difficile d’ailleurs d’être vraiment original sur RUclips, tant tout à déjà été essayé 300 fois..
@@TheGlovedDriver dans lengarahe il y a des voitures rares en essai surtout chez ta generation ça peut etre interessant ; alfa spider, la donkervoort ou la 104zs par exemple. T'as deja fait l'exige mais pas l'elise si ?
C'est exactement ça le problème des 911 anciennes, la côte est trop haute. Aujourd'hui tu me donnes 75.000€, je prends une M3 E92 et une Elise S1 / S2, voir comme tu dis, une 996 GT3, ou une turbo, faut vraiment vouloir l'exclusivité et être un puriste du flat 6 à air.
C’est purement subjectif, mais je préfère une M3 e36! Moteur plus brutal, plus de place, meilleur équilibre etc. Maintenant, je n’ai pas essayé de 993 un peu préparée, ça peut me faire changer d’avis!
@@TheGlovedDriver j’avais hésité à l’époque entre la 964c2 et l’M3 e36 3.2… jusqu’à ce que j’essaye la M3 Bref j’avais pris l’e36 que j’ai gardé presque 9ans, c’est un autre niveau, maintenant c’est super efficace mais il y a moins l’ambiance "vroum vroum" à l’ancienne qu’une porsche, aujourd’hui je roule en 997 carreraS et même elle parait plus ancienne dans sa conduite de tout les jours que l’M3 e36 3.2 Alors comme toujours entre une M3 que ce soit e36 ou e46 ou encore e92 ce sera toujours suivant les attentes et pas forcément de qui est la meilleure que le choix sera fait VS une 911
@@alfetta321Comme tu l’as dit, le mieux c’est de choisir ce qui nous fait plaisir, pas forcément « la meilleure » sur le papier 😉 L’idéal reste d’en acheter, de revendre, d’essayer d’autres modèles etc! C’est mon avis du moins
Le seul souci de ces générations à refroidissement par air, c’est qu’elles ne sont adaptées qu’au type qui habite en campagne et qui peut profiter de belles routes à allure soutenue. En agglomération tu oublies, ton bloc va surchauffer constamment avec les limitations et le trafic routier.
J’ai rencontré plusieurs fois des bouchons durant la semaine et la voiture n’a pas chauffé. Ça reste une voiture qui a 30 ans, ça ne peut pas tout faire non plus :)
Contrairement à ma 997, je n'ai jamais réussi à faire surchauffer ma 993, dans quelle condition que ce soit. 13l d'huile qui se baladent entre le moteur et les radiateurs à l'avant du véhicule suffisent à pallier à tous les excès.
Tu trouves pas que le design, quasi moderne, est en décalage avec la conduite qui reste a l'ancienne ? J'avais cette sensation chaque fois que j'essayais une 993. Du coup je préfère la 964, plus cohérente je trouve niveau look/sensations
J adore les Porsche 993 déjà mythique pour être les dernières à refroidissement à air un design arrivée à son apogée de l élégance c étais la meilleurs si j avais beaucoup de moyen une 993 (gt2 et gt1) j aurai ces 2 la dans mon garage à savoir que chez Porsche le bas du sigle est toujours orientée sur la valve lors des révisions chez Porsche 😂😂
Excellent commentaire, meme ressenti sur une auto tres polyvalente et en avance sur son temps mais manquant cruellement de caractere, les 911 non gt sont des vehicules tres utilisables, rien ne vaut un v8 d'apres moi
Un bon V8 americain, corvette , Z06, les srt, moteurs tres coupleux, aimant les hauts regimes et un son fantastique, Le V8 amg est top, et la 458 dans un autre registre, en tout cas plus de caractere que les flat 6 d'apres mon expérience@@TheGlovedDriver
Merci à Erwan pour cette belle et longue vidéo. En complément, pour en avoir possédé quelques unes, ce qu'on ne peut pas imaginer en utilisation routière (comme c'est le cas ici) est ses extraordinaires performances sur piste. Avec quelques optimisation châssis et frein, son efficacité est ahurissante - mais uniquement poussées très fort par quelqu'un sachant piloter. Les transferts de masse sont bluffants, elle ne décroche jamais en courbe et elle peut taper bon nombre de voitures modernes - ce qui fait que la grande majorité des possesseurs de 993 n'imagineront jamais le réel potentiel de leur auto... Par contre, là ou je rejoint Erwan, c'est sur son coté limite pépère en utilisation quotidienne - moteur efficace mais peu vivant. C'est ce que je me suis dit en après avoir vendu mon Z3M Coupé pour passer sur une 993 c2 272 (exactement idem à l'essai). Par contre, le Z3M, plus spectaculaire, est limite dangereux (amère expérience) et n'a rien à voir en terme de rigueur de châssis avec cette grenouille. Quant au tarif actuel, c'est proprement ridicule - encore plus par rapport à une GT3. Mais ce n'est que mon opinion. Bien à tous!
J’ai eu plusieurs fois l’occasion de la pousser assez fort sur des petites routes, j’ai vu immédiatement que la voiture était très performante! À en lire les différents commentaires, des suspensions et des freins permettent de transformer la voiture, ce qui ne m’étonne pas!
Du coup c est mieux une M3 E46 pour le weekend... Je préfère le look de la 993 mais a mon avis au volant, la M3 procure plus de plaisir pour un prix moindre...
Le Z3 M Coupé (j'en ai un depuis presque 15 ans, je l'adore), c'est quand même moins homogène (notamment la direction pas folle) et plus fatigant sur long trajet
J'ai eu la chance de posséder plusieurs années une 993 Targa de 96 (avec le bon étagement de boite). Les 993 ne sont pas des GT. Ce sont de véritables voitures de sport, utilisables au quotidien, légères, agiles, indestructibles, économiques,... Rien à voir avec une 928. Pour le son, mieux qu'un échappement, une boîte à air de GT3.
Pas trop d'accord quand même, une belle 993 avec le 272cv 3.6 cote 20k de moins qu'une belle GT3. Surtout la sienne qui a l'air particulièrement belle et mk1. Donc quittes à pinailler. Absolument d'accord sur le fait qu'une 911 "de base" surtout de ces générations (964, 993,996) c'est simplement "ennuyeux" car trop bien construit mais pas encore assez puissant pour te plaquer au siège mais déjà très vivables au quotidien et bien insonorisées. Tu mets un chassis aux oignons, une belle ligne et la bagnole est transformée. Comme tout c'est un compromis, tu gagnes d'un côté et tu perds de l'autre. J'ai la chance de pouvoir modifier ma 964 à mon gout et elle est globalement "clubsport" même si ça reste vivable en soi (PSS10, ligne, arceau, pole positions, look RS mais insonorisation et intérieur origine).
Oui, c’est vrai que la 996 GT3 MK1 Clubsport de la vidéo vaut plus, on peut néanmoins trouver moins cher pour une GT3. Enfin, je pinaille, tu as saisi l’idée. Pour la 993, je suis comme toujours 100% partisan de modifier la voiture avec des éléments essentiels (suspensions, châssis, freins, échappement etc.). Comme tu le dis, les compromis de l’une seront les avantages et défauts de l’autre. Ce qui me plaît dans une 993, c’est que c’est une excellente base pour faire un projet sur-mesure. Je dois essayer une 964 pour comparer! Merci pour ton avis très constructif
@@TheGlovedDriver Merci pour ta réponse constructive de même. Ce serait génial si tu essayais une 964 de base puis dans le même essai une 964 modifiée pour comparer. Si tu es de passage en Suisse, hit me up @n1ne11 même si par ici on franchit une des frontières pour oser mettre le pied dedans...
Est ce bien nécessaire d ‘avoir besoin d’essayer une 993 en 2024 pour nous expliquer votre ressenti ? Tout à déjà été dit et écrit sur cette auto … c est ça aujourd’hui le monde des influenceurs ! mais au fait à quoi ou à qui ça sert ? Aux influenceurs évidemment !
Commandez mes gants de conduite: lamaindelhomme.boutique/collections/collection-capsule-conducteur-the-gloved-driver-x-la-main-de-lhomme
et ils sont parfait : encore merci pour l'initiative
@@porsche911francemerci beaucoup, content qu’ils te plaisent!
@@TheGlovedDriverEt un essai de la Talbot Sunbeam Lotus vu dans cette vidéo ❤
Bonjour,
J’ai essayé de contacter le site la main de l’homme pour une livraison en Suisse par 2 fois ,mais sans réponse de leurs part. Dommage car l’image que ce site propose qualité excellence n’est pas à la hauteur.
Meilleures salutations.
Bonjour pour votre information pas de livraison possible en Suisse d’après la réponse de la main de l’homme. Après des mois de développement concernant ses gants comme j’ai pu l’entendre dans vos vidéos a priori des détails importants ne sont pas ressortis durant les séances de développement que vous avez pu faire avec votre fabricant. Je vais essayer de mandater un transporteur pour le colis.
Meilleures salutations.
Bonjour, vous me régalez avec vos commentaires toujours très adaptés.
Aveugle, j'ai eu le bonheur de monter à bord d'une 911 targa 993 d'un propriétaire adorable, Gregory que j'avais abordé car garé devant notre maison de vacances.
Quel bonheur, quel son moteur avec le bruit de la nature les cheveux au vent: j'adore les galbes de cette voiture très sensuels et le son moteur grave en bas et plus aigu en haut qui donne l'impression d'une poussée douce mais ferme, rassurante et ne s'essoufflant jamais!
Merci!
Merci pour votre commentaire, les premières expériences dans ce genre d’auto marquent toujours!
La 993 est ma Porsche 911 préférée 😍. Elle n' était pas encore atteinte d' obésité. Une S c' est encore autre chose 😉
T’as essayé ma premiere 911… une 993 carrera 2 un peu pimpé avec des pieces RS… tu va essayer la 996 GT3… ma 911 actuelle… ca me fait tellement plaisir que tu puisses nous faire ton retour, toujours aussi honnête 😊 Et entre temps je vends ma GT3 pour une light (Elise s1 ou caterham… des autos que tu affectionne tout particulièrement 😘❤️🔥 La boucle est bouclée 👌🏾🔥
Je suis certain qu’une Carrera un peu modifiée doit être jouissive à conduire! Beaux choix de voitures 😉
bonjour mafia, j ai eu une caterham pendant 4 ans et maintenant une Porsche Cayman S ....la différence principal.... tu sors la Porsche quand tu veux et en plus tu ne t arréte pas au bout de 50 kilométres
Nous avons eu une 993 carrera 4 pendant 8 ans, ma femme l’utilisait en daily (c’était une autre époque, la cote oscillait entre 30 et 35000 € et l’entretien n’était pas trop coûteux). C’est une voiture attachante, vraiment utilisable au quotidien même avec de jeunes enfants et avec un super moteur ❤ Aussi, la qualité de construction est hors norme. Seulement voilà, la côte actuelle me semble être injustifiée : la voiture n’est pas rare et il y a plus fun pour le budget. Pour 75000 €, on peut avoir un Boxster 981 GTS ou une Civic type R Fk8 + une mx5 182 cv par exemple. Il faut aussi tenir compte que les 993 ont maintenant bientôt 30 ans, avec une maintenance qui peut revenir à très cher. Mais bon, chacun son choix et c’est la loi de l’offre et de la demande.
Merci pour votre partage d’expérience, je vous rejoins sur la cote actuelle, délirante selon moi.
J'ai eu une 993 dans la même configuration mais avec toit targa pendant 3 ans. Un plaisir de chaque instant. C'était mon daily. Le toit fuyait lors de grosses pluies (les joints étaient fatigués). Mais la peur que le mécanisme du toit cesse de fonctionner m'a amené à la vendre pour me prendre une 997.2 C4. J'aime ma nouvelle voiture autant que l'ancienne me manque.
Quel bonheur de rouler en 993 en daily!
Non mais une 104 ZS2 dans le garage de ton pote !
Faut faire un essai de cette auto avant qu’il n’y en ait plus en circulation !
Elles sont devenue hyper rare !!
Merci pour tes vidéos sincères et authentiques 🙏🏻
C’est pour ça que j’ai pris le temps de la filmer, je n’en avais jamais vu en vrai!
merci! J'ai la chance et le plaisir d'avoir une 928 S4 manuelle de 1987, depuis...1993) dans son jus, 100% originale. Le pied.
Génial d’avoir un ressenti sur la semaine complète ! Continue de nous régaler comme ça !
Merci!
J'adore ce format c'est top!
Magnifique garage. Pour la DONk marque que j'adore, un essai serait super sympa 👍. Merci de nous faire partager le plaisir automobile 🙏
Ahhhhhhhhh l'éternel comparaison avec le Z3M... your eternal baseline!!! J'adore! Il faut peut-être faire une comparaison Z3M coupé VS Porsche au quotidien!!!
Je garde le (ton) Z3M 😉
Encore une super vidéo, avec des thèmes variés c'est top. Continue comme ça !
Merci!
Mince ! J’ai une 993 Carrera depuis 9 ans et personnellement j’adore sa polyvalence. Alors oui il lui faut des suspensions et un échappement, mais quelle voiture !! Quant à la comparaison en prix avec une 996 GT3, ça dépend encore de l’usage. Une 996 GT3 sera sans comparaison sur un circuit, mais niveau caractère et charme, ah et tenue dans le temps aussi, la 993 est devant la 996 !
Je changerai sûrement d’avis en essayant une 993 avec un peu de prépa!
@@TheGlovedDriverMisha Charoudin a fait une petite série de vidéos sur la préparation d’une 993 pour le circuit il y a un an ou deux je crois, ça mérite d’être regardé !
bjr, excellent reportage, propriétaire actuel d un 987S j hesite à acquérir entre une 993 et une 997.2 beaucoup plus récente, ce reportage a apporté quelques billes pour prendre ma décision.
Continuez vos excellents reportages, je suis fan.
Superbe vidéo. Continues comme ca, ton travail est au top. 👍🙏🏻👏💪
Super format 👌
Ce genre de garage qui sent tellement bon la passion 😍
Juste un mot pour dire que j'aime beaucoup la nouvelle DA des 5/6 dernières vidéos, c'est super intéressant de mieux connaître chaque modèle 👌🏻💯
Merci beaucoup, ça nous motive!
C'est vrai, la 911 est un mode de vie 😊
Roh le theme style Tron sur la 928 nardone.. incroyable. Moment frisson
Ça fait plaisir que tu aies apprécié le montage !
Qu'est ce que j'aime ces 993 😁😍🥰😉... Superbe essai, Merci à toi !
Merci!
Pour ma part une des meilleures Porsche
Alors la 928 Nardone, quand je l'ai vu pour la 1ère fois ! Le choc mais de dingue !
Une pièce d'art exceptionnelle ! La 928 déjà à la base c'est un design sublime...
Je n'ai jamais vraiment compris pourquoi elle n'a pas eu le succès qu'elle méritait !?
Au-delà du propos désormais éculé qu'elle devait remplacer la 911...
Mais une chose est certaine, elle va devenir un collector très recherché !
En GTS elle était mais superbe !
J'ai vraiment hâte de voir ta vidéo sur la Nardone...
Hâte de pouvoir vous en dire plus sur la voiture, c’est une œuvre d’art!
Très belle vidéo, merci 😉👍 !
La 911, c’est simplement le véritable plaisir de conduire !
Très très sympa ce petit garage, pleins de pépites..😘
Ma préférée !
Excellent, avec des vrais passionnés, OVERDRIVE, ASPHALTCLASSIC, NARDONE AUTOMOTIVE, moi j'ai adoré à quand la suite ??? 😉
Tous les Dimanche, à 12h30!
Magnifique garage!
Bravo enfin une analyse réaliste sur les 993 👌 qui est une super voiture mais largement surcotee
Faut dire que beaucoup d’autos sont sur cotées en ce moment!
@@TheGlovedDriver tout à fait exact ! même ma vieille 996 targa commence à coter -> @996targa_frenchriviera
Merci pour cette vidéo 👍. Très intéressé par un essai de la Donk !
C'etait cool , tu as juste omis un bon cold start ( voir une petite vue du moulin, même si on ne voit pas grand chose du flat 6 ) 😉
C est sympa la grosse coccinelle de mR Ferdinand ,bonne route à tous
Slt Erwan
Moi je roule en 996 targa comme voiture de tt les jours
Je te rejoint , c est vraiment une super gt qui faut tout et en plus c une 911 avec un super look
Les 911 sont faites pour être des belles GT! Ça doit être plaisant de rouler au quotidien avec une 996 Targa!
@@TheGlovedDriver effectivement c est super au quotidien en plus avec son hayon pour charger c est super accessible c est vraiment la plus gt des 911 et ĺe toit en verre amène un luminosité même en pleine hiver en Bretagne 😉
Comment vous faites pour conduire coude à la portière et une main ?
Jeune homme !
Vous avez tout dit, c’est une golf… En mieux !
Merci d’avoir du goût !
Vidéo très qualitative super petit garage tours
Merci Erwan 🙏🏻
Bel essai objectif. Je pense que tu as bien saisi l'esprit d'une 993 Carrera 2, une auto plutôt typée GT pour cruiser - je me demande si c'était aussi le cas quand elle est sortie à l'époque. Pour la sonorité moteur, l'option motorsound package aidera. La 993 est redoutable sur routes de campagne et de montagne, plus tu hausses le rythme et plus elle est performante. J'aurai deux bémols quand même : en ville, dans les bouchons parisiens, la pédale d'embrayage est assez dure donc bonjour les crampes et sur autoroute, les bruits aérodynamiques à 130km/h sont fatiguants voire légèrement douloureux à la longue. D'accord avec toi sur la côte actuelle des 993, malheureusement pour ceux qui veulent sauter le pas, le ticket d'entrée est très élevé et il va ne faire que continuer d'augmenter.
Merci pour le partage d’expérience ! En-effet, l’embrayage m’a un peu fait suer en quittant Avignon.. pour le son, comme toujours, rajouter un bon échappement peut transformer l’expérience et décupler le plaisir!
Bei der Kupplung können Sie den "Kupplungsgeber" wechseln lassen, dann geht die Kupplung leichter. Es ist eine Alterserscheinung
@@HöschelAndreas Danke schön! Wie würdest du “Kupplungsgeber” auf English übersetzen?
Content d entendre ta conclusion nuancée
J avais trop l impression que tu virais trop ds le style vidéo pour vendre les caisses des copains.
D ailleurs, te permettre de mettre 600 km sur un collector à 75000€ est une preuve que le garagiste n est pas désintéressé .
Pour ma part , j ai eu une 993 qd elle valaient 30000€. Je préfère la face avt de la 964 ( possédées aussi plusieurs fois ). Actuellement en 997 .
Merci pour tes vidéos
Non, c’est simplement un échange de bon procédé. 600km sur une auto qui en a plus de 120,000, ça ne change rien à la valeur, et cette voiture n’est pas vraiment un « collector »
Merci 🙏🏻
La Porsche 991 type 993 carerra2 🥰 ça a été mon premier et seul contact avec une Porsche,sur circuit,"Jp Beltoise "dans le 78 😍😍😍
Déjà ,dernier moteur refroidi par air ,ce bruit inimitable et oui,un châssis précis et rigoureux 🏁🏁🏁
Magnifique 😍
Aurais-je rêvé ou ce sont des jantes de RUF yellow bird a gauche en rentrant??
Mon père a une 993 carrera phase 2 285 CV avec une ligne complète scart et c'est une autre voiture ! Et il y a les freins de la 993 turbo ! C'est vraiment complètement différent de celle que tu as essayé le cold start est assourdissant..
Avoir une bonne ligne d’échappement change toujours l’expérience de conduite sur une voiture!
Merci Erwan de faire de la lumière sur cette somptueuse 911.
Avec plaisir!
Rien de comparable avec avec un Z3 et une 911 993 celle -ci reste et resterons mythique à tout jamais.
Elles étaient concurrentes, donc sont, à mon sens, très comparables.
une z3 ...comparons ce qui est comparable merci...
Chacun son point de vue.@@TheGlovedDriver
@@alainpower2547vous avez déjà essayé un Z3M coupé?
Pour avoir les 2 la Z3M reste dans mon garage et la 993 dehors.....La 993 ne peut pas lutter sur le plaisir de conduire pour le reste chacun voit midi à sa porte et la 993 la prise @ower2547
belle franchise !!
Super d'accord... A mon sens la plus belle 911, mais a conduire la 911 la plus "bof" de toutes celles que j'ai eu le plaisir d'avoir au fil des ans. Interieur de 1980 (comme une SC avec une clim, dommage pour 1995+), moteur trop doux et pas rageur du tout, echappement silencieux, suspension trop souple, plus GT que sportive... Tout ça est bricolable mais aux prix actuels, je reste a "bof" - donnez moi une vraie ancienne en MFI ou une moderne. Mais elle est magnifique, surtout en C4S
993 La base légende à air avec la 964 les deux dernières c2 c4 turbo les Queens mon cousin avait la c2 et fait vider les silencieux d’origine de leurs chicanes pour un sons divin et rauque
😊👍possédant une 964 et une 993 croyez moi les modèles plus récents avec leurs manque de caractère ne m'intéressent pas...
Après les goûts et les couleurs...
J’adore ! ❤ peut-on en trouver une facilement d’occasion à restaurer malgré les batons dans les roues que le gouvernement nous met en permanence ? Ce serait pour un projet d’achat dans 3 ans. Merci
Je rajoute, mon oncle qui a 93 ans nous disait : il y a deux sortes de propriétaires de Porsche, ceux qui en parlent comme une voiture d'excellence et ceux qui ne sont plus là pour en parler. Autre époque ? Quoique...
L'avantage non négligence sur la 993 c'est que les cylindres sont encore traités au Nikasyl. Les générations suivantes avec leurs traitements Alusyl ont fréquemment les cylindres rayés. En témoigne le nombre d'annonces de 996/997 avec les moteurs rechemisés à 120 Mkm.
Merci pour cette info intéressante
Comment, ayabnt habité 10 ans à Venelles et m'y rendant encore très régulièrement, j'ai pu rater Overdrive ?
Bon ben, j'ai envie de dire "à très bientôt ! " ^^
Le feu stop arrière gauche est défaillant, les clignotants blancs étaient réservés à la 993.1 C4.
Est elle en boite courte ? Plus dynamique mais bannie en 1995 pour cause de pollution.
bonjour la boite courte est restée jusqu'au millésime 1996 (juin 1996) et c'est justement la seule année (1996) avec le moteur varioram 285 ch et boite courte
J'étais à la recherche depuis presque d'une 993 de ce millésime pour avoir les 285 ch et la boite courte (elles sont très recherchées et pas facile à trouver... vendu que sur une année) c'est maintenant chose faute depuis une semaine que du bonheur
A partir du millésime 1997 (donc juillet 1996) effectivement elles sont toutes sorties avec la boite longue pour normes de pollution et ont perdues un peu d'intérêt pour certains
tu sais pour quelle raison le clef contacte est a gauche sur les Porsche...?
Deux raisons sont souvent évoquées:
- la première, c’est qu’au 24h du Mans, les pilotes gagnaient du temps au moment où il sautaient dans leur voiture pour prendre le départ.
- le deuxième, à l’époque des premières 911, mettre la clé à gauche permettait d’économiser du fil électrique
@@TheGlovedDriver.....alors il est dit "que" en cas d'accident il est plus facile de couper le contact a gauche qu'a droite ....
Trop parfait ou pas pour moi, mis à part le prix bien évidemment. Un copain a une turbo cab préparée en Allemagne, 550 cv. Bon j'ai un z4 245cv idéal pour cruiser sur le routes de France et un daily électrique de 533 cv, autre plaisir...
Bonjour Erwan,
Toujours de beaux sujets.
Le propriétaire de la BMW Starforbar, je te croise chaque matin (je suis à pieds et vais en sens contraire de ton trajet) !
Salut! Chaque matin ou ça? À Paris?
@@TheGlovedDriver Bonjour Erwan, Non, j'évoquais le propriétaire de la Série 1 noire que l'on aperçoit au début de la vidéo.
@@deojuvante1649au temps pour moi, j’avais mal lu ton commentaire 😉
C'est ça, la 911 c'est un mode de vie ! Et quelle vie ! Un régal chaque matin lorsque je la sors du parking... mon meilleur achat plaisir ! (Edit: pardon mais comparer la ligne Z3M et 911 non !! gros faux pas !)
À quel moment ai-je parlé de ligne? Je dis mot pour mot que pour 30k€ de moins, on peut avoir un Z3M coupé qui va tout faire pareil voire mieux que la 911 sur certains aspects
0:46 secondes et je suis déjà plus qu’enthousiaste à l’idée de regarder cette vidéo 🤷🏻♂️
Je la veux !
Je roule en 964 cabriolet carrera 2 boîte meca et j’ai la banane a chaque sortie
Vive le cabriolet!
Voiture "mimi" (sauf sa face arrière enragée mythique !), juste les jantes d'origine, ça vaut pas celle de la 4S & Turbo, & le bouclier de la face avant, il fait trop gentil, rien à voir avec l'arrière ! Le côté agressif du bouclier de la RS (qui coûte une fortune) ça fait un plus !
En effet sa côte est un peu élevée pour "ce que c'est" ! Mais bon histoire de rareté, âge, etc., mais comme dit, comparé à la 996 GT3 on se demande si on va bien faire en l'achetant !
PS : le phare de freinage arrière gauche semble HS !
Super vidéo comme d’habitude. Malheureusement j’ai voulu commander des gants malheureusement vous ne livrer pas en Suisse bien dommage. 😢
Bonjour, si on livre en Suisse. Je vous invite à contacter le SAV et nous vous les ferons livrer 😉
Super merci
J’ai essayé de contacter le SAV par mail mais sans réponse. Dommage que cela ne suive pas au niveau que ce que ce site nous propose qualité excellence etc …
Y aura t il un événement où tu seras présent comme les youngtimer à Monthléry par exemple
Elle consomme beaucoup ?
Le seul possible ennui c'est les 800 videos de 911 qu'on a regulierement dans le youtube game sinon un like quand meme pour ton taf Erwan ;)
Je ne crois pas qu’il y en ait eu énormément (de qualité) sur les 993? Merci pour le like 💪🏻
@@TheGlovedDriver il me semble que POA, essais libres et vlog cars passion l'ont présenté déjà mais c'est surtout l'ensemble des 911 qui sont frequentes sur youtube
@@poppy9650Faut dire qu’elles sont tellement répandues, il y a forcément un moment où ça devient redondant. Difficile d’ailleurs d’être vraiment original sur RUclips, tant tout à déjà été essayé 300 fois..
@@TheGlovedDriver dans lengarahe il y a des voitures rares en essai surtout chez ta generation ça peut etre interessant ; alfa spider, la donkervoort ou la 104zs par exemple. T'as deja fait l'exige mais pas l'elise si ?
@@TheGlovedDriver les TVR, lotus esprit, elan M100, opel speedster aussi ce genre de vehicules exotiques passionnantq
Perso j’ai eu 964, 965 3.6 turbo, 993. Il faut être honnête, 1 se sont des GT, après ça reste des vieilles voitures tout de même… mais attachantes ❤️
Beaucoup de charme!
compare la avec la 964 !
Il faut que j’en essaie une!
C'est exactement ça le problème des 911 anciennes, la côte est trop haute. Aujourd'hui tu me donnes 75.000€, je prends une M3 E92 et une Elise S1 / S2, voir comme tu dis, une 996 GT3, ou une turbo, faut vraiment vouloir l'exclusivité et être un puriste du flat 6 à air.
Bien d’accord pour le combo M3 e92 + Elise!
*cote
*voire
😌
Salut Erwan, ton avis de comparaison avec une M3 E36 3,2 ?
Car j'ai envie de dire que c'était vraiment la rival de la M3 a cette époque.
Sport auto avait conclu en 1995
"A vouloir suivre la bmw la porsche s’essouffle"
Bon faut dire que la bm semblait revenu du futur à cette époque 😅
C’est purement subjectif, mais je préfère une M3 e36!
Moteur plus brutal, plus de place, meilleur équilibre etc. Maintenant, je n’ai pas essayé de 993 un peu préparée, ça peut me faire changer d’avis!
@@TheGlovedDriver j’avais hésité à l’époque entre la 964c2 et l’M3 e36 3.2… jusqu’à ce que j’essaye la M3
Bref j’avais pris l’e36 que j’ai gardé presque 9ans, c’est un autre niveau, maintenant c’est super efficace mais il y a moins l’ambiance "vroum vroum" à l’ancienne qu’une porsche, aujourd’hui je roule en 997 carreraS et même elle parait plus ancienne dans sa conduite de tout les jours que l’M3 e36 3.2
Alors comme toujours entre une M3 que ce soit e36 ou e46 ou encore e92 ce sera toujours suivant les attentes et pas forcément de qui est la meilleure que le choix sera fait VS une 911
@@alfetta321Comme tu l’as dit, le mieux c’est de choisir ce qui nous fait plaisir, pas forcément « la meilleure » sur le papier 😉 L’idéal reste d’en acheter, de revendre, d’essayer d’autres modèles etc! C’est mon avis du moins
enfin un peu de réalisme...
et pourtant quelle fascination autour de ces poumons refroidis par air🤣
Je retourne essayer des supercars 😂
Va falloir penser à réparer le stop gauche
Il a été réparé 😉 c’était un faux contact
Le seul souci de ces générations à refroidissement par air, c’est qu’elles ne sont adaptées qu’au type qui habite en campagne et qui peut profiter de belles routes à allure soutenue. En agglomération tu oublies, ton bloc va surchauffer constamment avec les limitations et le trafic routier.
J’ai rencontré plusieurs fois des bouchons durant la semaine et la voiture n’a pas chauffé. Ça reste une voiture qui a 30 ans, ça ne peut pas tout faire non plus :)
Contrairement à ma 997, je n'ai jamais réussi à faire surchauffer ma 993, dans quelle condition que ce soit. 13l d'huile qui se baladent entre le moteur et les radiateurs à l'avant du véhicule suffisent à pallier à tous les excès.
En vous écoutant parler, j'avais l'impression que vous décriviez le comportement de ma 996 4s
En gros, de n’importe quelle 911 😂
Tu trouves pas que le design, quasi moderne, est en décalage avec la conduite qui reste a l'ancienne ? J'avais cette sensation chaque fois que j'essayais une 993. Du coup je préfère la 964, plus cohérente je trouve niveau look/sensations
Non, car je ne trouve pas que la conduite soit « à l’ancienne ». Je préfère aussi la 964, car au moins on a un look et une conduite « à l’ancienne »
J adore les Porsche 993 déjà mythique pour être les dernières à refroidissement à air un design arrivée à son apogée de l élégance c étais la meilleurs si j avais beaucoup de moyen une 993 (gt2 et gt1) j aurai ces 2 la dans mon garage à savoir que chez Porsche le bas du sigle est toujours orientée sur la valve lors des révisions chez Porsche 😂😂
j'habite Avignon et j'ai une 993, on aurai pu faire un petit convoi ;)
Comment ça Border collie meilleur race ! Berger Allemand > Border Collie avis 100% objectif 🤣😛
Quand deux avis 100% objectifs se rencontrent 😂😂
22:34 ampoule stop gauche HS 😉
Oui, on l’a réparée !
@@TheGlovedDriver 👍🙂
Super vidéo ! Ta définition de la 911 est totalement vraie !
Belle Omega également ! Quelle est la référence ? :)
Encore merci pour toutes tes vidéos
Merci Lucas, c’est une Orient 😉
@@TheGlovedDriver j’ai très mal vu alors désolé. On dirait vraiment une Omega vintage
Oh la 996 GT3 derrière la elle me fais rever ahaha
Excellent commentaire, meme ressenti sur une auto tres polyvalente et en avance sur son temps mais manquant cruellement de caractere, les 911 non gt sont des vehicules tres utilisables, rien ne vaut un v8 d'apres moi
Merci! À quel V8 faites-vous référence?
Un bon V8 americain, corvette , Z06, les srt, moteurs tres coupleux, aimant les hauts regimes et un son fantastique, Le V8 amg
est top, et la 458 dans un autre registre, en tout cas plus de caractere que les flat 6 d'apres mon expérience@@TheGlovedDriver
Merci à Erwan pour cette belle et longue vidéo. En complément, pour en avoir possédé quelques unes, ce qu'on ne peut pas imaginer en utilisation routière (comme c'est le cas ici) est ses extraordinaires performances sur piste. Avec quelques optimisation châssis et frein, son efficacité est ahurissante - mais uniquement poussées très fort par quelqu'un sachant piloter. Les transferts de masse sont bluffants, elle ne décroche jamais en courbe et elle peut taper bon nombre de voitures modernes - ce qui fait que la grande majorité des possesseurs de 993 n'imagineront jamais le réel potentiel de leur auto... Par contre, là ou je rejoint Erwan, c'est sur son coté limite pépère en utilisation quotidienne - moteur efficace mais peu vivant. C'est ce que je me suis dit en après avoir vendu mon Z3M Coupé pour passer sur une 993 c2 272 (exactement idem à l'essai). Par contre, le Z3M, plus spectaculaire, est limite dangereux (amère expérience) et n'a rien à voir en terme de rigueur de châssis avec cette grenouille. Quant au tarif actuel, c'est proprement ridicule - encore plus par rapport à une GT3. Mais ce n'est que mon opinion. Bien à tous!
J’ai eu plusieurs fois l’occasion de la pousser assez fort sur des petites routes, j’ai vu immédiatement que la voiture était très performante! À en lire les différents commentaires, des suspensions et des freins permettent de transformer la voiture, ce qui ne m’étonne pas!
Du coup c est mieux une M3 E46 pour le weekend... Je préfère le look de la 993 mais a mon avis au volant, la M3 procure plus de plaisir pour un prix moindre...
Le Z3 M Coupé (j'en ai un depuis presque 15 ans, je l'adore), c'est quand même moins homogène (notamment la direction pas folle) et plus fatigant sur long trajet
Ah oui il y a de jolis joujoux ici 🤣
En Suisse, la 996 GT3 cote à plus de 100K
La 993 entre 50K - 70K
j'en avais une.
Voiture mythique mais performance décevante.
Mdr 😂 ça y est le petit bourgeois avec ses copains de la haute aussi. Fais moi plaisir va rouler en bugatti
T’as l’air ronchon Patrick, qu’est ce qu’il t’arrive?
J'ai eu la chance de posséder plusieurs années une 993 Targa de 96 (avec le bon étagement de boite). Les 993 ne sont pas des GT.
Ce sont de véritables voitures de sport, utilisables au quotidien, légères, agiles, indestructibles, économiques,... Rien à voir avec une 928.
Pour le son, mieux qu'un échappement, une boîte à air de GT3.
Conclusion honnête d'un gentleman qui n'est pas la pour vendre la soupe des copains, ça change. Une GT, c'est ce qu'elle est et ce n'est pas plus mal.
Une des plus belles 911. Une ligne si pure. Malheureusement devenue hors de prix.
Pas trop d'accord quand même, une belle 993 avec le 272cv 3.6 cote 20k de moins qu'une belle GT3. Surtout la sienne qui a l'air particulièrement belle et mk1. Donc quittes à pinailler. Absolument d'accord sur le fait qu'une 911 "de base" surtout de ces générations (964, 993,996) c'est simplement "ennuyeux" car trop bien construit mais pas encore assez puissant pour te plaquer au siège mais déjà très vivables au quotidien et bien insonorisées. Tu mets un chassis aux oignons, une belle ligne et la bagnole est transformée. Comme tout c'est un compromis, tu gagnes d'un côté et tu perds de l'autre. J'ai la chance de pouvoir modifier ma 964 à mon gout et elle est globalement "clubsport" même si ça reste vivable en soi (PSS10, ligne, arceau, pole positions, look RS mais insonorisation et intérieur origine).
Oui, c’est vrai que la 996 GT3 MK1 Clubsport de la vidéo vaut plus, on peut néanmoins trouver moins cher pour une GT3. Enfin, je pinaille, tu as saisi l’idée.
Pour la 993, je suis comme toujours 100% partisan de modifier la voiture avec des éléments essentiels (suspensions, châssis, freins, échappement etc.).
Comme tu le dis, les compromis de l’une seront les avantages et défauts de l’autre.
Ce qui me plaît dans une 993, c’est que c’est une excellente base pour faire un projet sur-mesure.
Je dois essayer une 964 pour comparer!
Merci pour ton avis très constructif
@@TheGlovedDriver Merci pour ta réponse constructive de même. Ce serait génial si tu essayais une 964 de base puis dans le même essai une 964 modifiée pour comparer. Si tu es de passage en Suisse, hit me up @n1ne11 même si par ici on franchit une des frontières pour oser mettre le pied dedans...
Est ce bien nécessaire d ‘avoir besoin d’essayer une 993 en 2024 pour nous expliquer votre ressenti ? Tout à déjà été dit et écrit sur cette auto … c est ça aujourd’hui le monde des influenceurs ! mais au fait à quoi ou à qui ça sert ? Aux influenceurs évidemment !
Tu ne peux pas comparer le blason Porsche avec d’autres marques…
Ah bon? J’aimerais bien savoir pourquoi 😂
Pouce bleu pour le magnifique C15 rouge à 17:30😂
Oui pour la d8
ah tu es à Nice !
Dans une Porsche, il n'y a pas 4 places mais 2 vraies à l'avant et 2 strapontins à l'arrière pour dépanner principalement des enfants
Comme dans la plupart des sportives 2+2