엘지돔을 기획했던 건설가 작품인 포사이스 바 스타디움을 검색해 보세요 이 영상에서 소개한 etfe라는 소재를 이용한 폐쇄형 돔 구장은 천연잔디 식재가 가능합니다 당장 과거에 엘지돔이 이 소재를 이용해서 지붕을 만들고 엘지트윈스와 엘지치타스가 함께 경기장을 사용하는 천연잔디 폐쇄형 돔 구기장으로 기획되었습니다 그리 오래된 이야기도 아닌데 왜 다들 폐쇄형은 천연잔디 불가라고 하시는지 모르겠네요 엘지돔 사업 날라가고 엘지돔의 형제구장이었던 알리안츠 아레나가 하프돔으로 변경되었던 것도 기억들 안나시나요...
그냥 돈 없어서 지어주기 싫으니깐 짓는 척만 하는거임 백프로 이번에도 선거 지나면 흐지부지 됨 게다가 롯데 지금 상황 안좋고 부산시는 모두가 알다시피 한국에서 가장 빠르게 망하고 있는 도시라 돈이 없음. 그런데 신기하게 아파트 지을 돈은 많은지 아파트는 더럽게 많이 지음. 인구 감소가 매우 심한 지역임에도.
올해 사상 처음으로 폭염으로 경기가 취소되는 사례도 몇 차례 나왔죠. 더구나 장마기간은 더 당겨지고 길어지고 있습니다. 한번에 변화무쌍하게 집중 호우가 내리는 경우가 비일비재하고요. 초겨울까지 리그를 할 각오가 없다면 개폐식이든 폐쇄형이든 반투명이든간에 돔 구장을 적극 검토해야한다고 봅니다. 일단 세우고 구단보고 알아서 수익을 내라고 여건을 마련해주면 기업은 알아서 기를 쓰고 수익을 창출해 내겠죠.
NFL 라스베가스의 폐쇄식 반투명 돔구장인 얼리전트 필드는 바닥을 째로 밀어서(유튜브에 Allegiant stadium Field tray 검색) 밖에 뺐다가 넣었다가 하는 방식으로 천연잔디를 쓰고 있습니다. 애초에 콘서트장으로 활용할 생각인데 천연잔디도 쓸려면 개폐식이여도 바닥이동이 가능하게 만들어야하죠
투명, 반투명 하면 좋겠으나...한국의 날씨 특성을 생각하면..여름에 쪄죽음...에어컨 틀어도 냉방효율 엄청 떨어져 전기세가 무지막지하게 들듯... 그냥 돔하면 된다. 무슨 개폐식이냐... 봄에는 미세먼지 때문에 닫고 할거고, 초여름에는 벌레떼 때문에 닫고 할거고, 여름, 초가을엔 잦은 비때문에 닫고 할거고....심야에는 소음 민원 때문에 닫고 할거고...개폐형 해봐야 고작 몇경기나 열고 할까...
부상 방지를 위해서 라면 천연 잔디를 까는 것이 우선시 되어야 한다고 생각됩니다, 하지만 기후와 관리 문제로 잔디가 직접적인 경기력에 영향을 주는 축구에서조차 관리의 어려움으로 경기력에 지장을 주는 것을 고려해 보았을 때, 미국의 NFL 구장에서처럼 경기력에 영향을 끼치지 않으며 부상 문제 어서도 자유로운 인조잔디 역시 고려해 봐도 좋겠습니다 ㅎㅎ
야구가 가진 본질때문에 개폐식이 필요한 거죠 , 야외에서 하는 스포츠고 바람도 맞으면서 경기를 하는게 훨씬 더 멋지죠... 그렇기 때문에 폭염과 아열대기후로 진입하게되는 우리나라 기후가 될거기에 한번 지어놓으면 50년간은 사용해야 되니.. 지금 개폐식 안하면 대한민국에 앞으로 60년간 개폐식은 없다는 걸 아셔야 됩니다
말씀해 주신 기후적인 것을 고려해 보았을 때 충분히 야외 스포츠라는 명분을 살리며, 다양한 활용도까지 고려해 보았을 때 개폐식으로 짓는 것이 우선 고려되어야 된다고 생각이 듭니다. 하지만 현재 폐쇄식으로 가는 것이 확정된 시점에서 개폐식의 효율성과 여러 문제를 고안한 해결책으로 반투명 폐쇄식 지붕을 제안한 미국의 사례를 보고 우리나라에도 도입하는 것이 선진화된 시스템에 발맞춘다고 생각 들어 제안해 봤습니다!
@@비더스BehindTheSports 답변 감사합니다 개폐형이 어렵다면 폐쇄형이지만 저렇게 반투명으로 마치 외야에 있는 듯한 착각에 있는 구장이 좋을 듯 합니다 다만, 우리가 여기에서 생각해봐야 될 게 건설비용 부분인데요 , 이건 우리나라가 미국과 수익구조 자체가 완전히 달라서 구단이나 기업이 야구장을 소유하지 못하게 하는게 우리나라 구조라 기업에서 돈을 좀 더 들여서 유리형 폐쇄돔(혹 개폐식) 짓고 구단에서 강력하게 기존 임대권20~30년 에서 40~50년으로 얻어내는게 좋다는 생각을 해보는데요 지금 들리는 소리에 두산과LG에선 잠심 개폐식으로 하자고 하면서 돈 부담 하겠다는데 서울시가 강력하게 반대한다고 합니다 , 카더라에서는 그렇게 하면 서울시에서 주도권을 뺏길까봐 전전긍긍 한다는 소린데 ... 이게 사실이라면 진짜 노답이네요 ~
올 여름 진구 구장 주말 경기보다가 진짜 더워 뒤질뻔했습니다.. 33도였던 그날 같은 구역에서 일사병 환자 실려나가기도 했구요.. 그리고 얼마 뒤 도쿄돔에서 경기보면서 돔이 그냥 최고구나 야구의 본질? ㅋㅋㅋ 그거 한여름에 돔 겪어보면 아무 쓰잘데기 없다 생각할거라는거 확연히 느꼈습니다
이 영상을 보고 에틸렌 테트라 플루오로 에틸렌(ETFE)를 알아봤습니다. 스마트팜(Smart farm) 분야에서도 각광받고 있는 소재라고 합니다. 소음을 막지 못해서 가정집, 호텔에선 쓸 수 없는 단점은 있답니다. 저는 잠실과 부산이 사막지역인 미국서부, 베트남, 남중국하고 기후가 비슷한 미국남부보단 시애틀, 밀워키, 토론토와 더 비슷하단 생각은 합니다. 하지만.. 구장의 운영권이 구단, 모기업이 아니라 지자체에 있는 지금의 현실을 봤을 땐.. 비더스 (Behind The Sports)님 말씀이 맞다고 생각합니다. 신소재를 이용한 건축은 의미가 있고요. 구장 사업권이 지자체에 있고 공무원들이 개입을 하니까.. 너무 교과서 적으로만 창의성이 부족한 행정을 한다는 것도 문제라고 봅니다. 구장은 구단, 모기업이 소유, 관리를 해야 투자가 이루어지고 개폐식이냐, ETFE를 이용한 폐쇄식이냐.. 는 상황에 맞게 선택할 수 있는건데.. 지금 같은 상황에선 고척돔처럼 될 가능성이 다분하다 봅니다. 부산은 진짜 돔구장이 필요합니다. 지금의 사직보단 부산기장 롯데월드 앞에 오시리아역 근처에 돔구장을 지으면 좋겠습니다. 부산기장에 롯데월드, 호텔, 쇼핑단지 까지 다 있는데.. 야구장까지 들어가면 관광의 메카가 될 수 있죠. 영상 잘봤습니다.😊 날 추운데.. 길 조심, 감기 조심하세요.
반투명 소재 잘못 사용하면 야구공과 색깔이 비슷해서 플라이볼이 안보입니다. 다른 구기종목들에서 반투명소재로 천장을 덮을 수 있는 이유는 공이 크거나 색깔공을 사용하기 때문이죠. 고척돔도 자연채광 들어오게 짓겠다고 야알못 시공사가 반투명 천장했다가 욕 바가지로 먹었습니다. 그래서 가장 최근에 지어진 개폐식 돔구장인 일본 에스콘필드를 보면 천장이 검은색 계열입니다. 외야에 통창이 있긴하나 외야수들이 등지고 있어서 플라이볼 처리에 아무 문제가 없죠 차라리 아예 파란하늘이면 태양에 눈뽕당하지 않는 이상 반투명소재보다 훨씬 잘 보입니다. 오클랜드랑 템파베이 신구장도 이 점을 의식했는지 조감도 보면 천장은 좀 달라보이지만 일단 지어지고나면 선수들이 플라이볼 처리할때 한소리 할 수도 있습니다. 그리고 반투명소재의 최대문제는 한낮 대관시 행사진행을 위해 커텐을 쳐야 한다는 거죠. 고척돔도 그래서 커텐설치해서 자연채광 들어오라고 만든 창문들 대관시에는 전부 가립니다. 에스콘필드도 외야는 통창으로 해놨는데 아직 공연 대관해준적이 없어서 어떻게 가릴지는 모르겠네요 그리고 공연음향 생각하면 폐쇄식 돔야구장보다 개폐식이 차라리 낫습니다. 돔구장 천장이 낮으면 공이 천장을 때려버리는 경우가 발생해서 천장을 기본적으로 높이는데 실내공연장 천장높이가 너무 높으면 또 음향설계할때 곤란한 점이 많습니다. 그래서 교세라돔이 가변형천장으로 돔구장 지었다가 천장이 고장나서 지금은 고정형천장으로 씁니다. 그런데 개폐식이면 그냥 천장 열어버리면 그만이거든요. 천장에 반사되는 음이 없는게 차라리 음향설계는 더 쉽습니다. 근데 이래저래 말은 길어졌는데 사실 한국은 폐쇄식이 더 어울립니다. 야구장이 대부분 주거지와 밀접해있어서 개폐식으로 지어도 지붕 열었다가는 민원폭탄 맞거든요. 개방형 야구장인 잠실은 지금도 10시 이후에는 응원시 앰프사용 금지입니다. ps. 개폐식 지붕도 신소재들이 많이 나와서 요새 짓는건 지붕열때 전기세 20만원도 안들어갑니다.
오클 탬파 둘다 돈이 없는구단인것도 있긴한데.. 돈을 아낄거면 고척이나 트로피카나 같은 방식보단 저런 돔이 몇배는 낫다고 봅니다. 둘 다 신구장 조감도 엄청 잘 나온듯.. 아니면 NFL 애틀란타 메르세데스-벤츠 스타디움같은 느낌의 개폐식돔이라면 (여긴 구장가격은 비싸지만...)개폐시간이나 비용 등이 좀 줄지 않을까 싶습니다
천연잔디는 야구장 외의 활용도가 너무 떨어지는게 문제입니다. 한국 야구팬이 외야석도 몇만원씩, 포수 뒷자리는 수십만원씩 내고도 천만 관중 가능하면 천연잔디로도 운영이 될텐데, 그게 안되면 야구 쉬는날 인조잔디 걷고 열심히 콘서트, 박람회, 다른 스포츠 이벤트 등등 유치해서 돌려야죠
천연잔디 구장을 하려면 사포로 돔 사례처럼(축구가 천연잔디지만) 비시즌이나 돔공연 경기가 없을 때는 외부에 경기장을 놓는 방법도 있습니다 이 때는 보조구장 성격으로 사용해도 되고 특성상 야구경기가 많은 한국프로야구에는 경기가 있더라도 낮시간에 외부에 그라운드를 두어 충분한 관리도 할 수 있겠죠
이 영상이 가장 큰 점을 간과하는데 돔구장을 개폐식으로 만드는 가장 큰 이유는 천연잔디구장을 유지하기 위해서 입니다. 기후여건에 따라서 지붕을 열고 경기를 하는 게 아니라 잔디의 생육을 위해서 지붕을 열고 햇빛을 받는 게 필요해서 지붕을 열 수 있게 만드는 겁니다. 경기력과 선수들의 부상예방 차원에서 아무리 발전된 인조잔디라도 아직까지는 천연잔디의 근처에도 오지 못 한다는 것은 이미 상식이기에 그라운드를 뭘로 할 것인지에 따라 지붕형식이 결정되는 것입니다. 2032년에 개장하는 나라를 대표하는 아구장이 건설비때문에 최고수준 경기력을 담보할 수 있는 천연잔디가 아니라 이류 인조잔디구장으로 만들어야 한다면 코메디가 되겠죠 그리고 반투명을 하기위해 지붕색이 밝은 색이 된다면 고척에서 경험한 플라이볼 문제를 그대로 다시 재현하는 꼴이 되서 그건 아니라고 생각합니다
다 좋은데 건설비는 하늘에 떨어지지 않죠 대부분 국비지원 즉 국민 세금을 투입해야하는데 일본 닌혼햄 신규구장 건설비가 600억엔 (5500억원) 이며 거기다 앞으로 들어갈 돔운영비도 엄청나다고 합니다. 기형적이게도 우리나라 대부분 야구 대기업들이 구장을 만들지 않고 기업들은 일부 비용만 지불하고 대부분 관련시가 건설해서 운영까지하는 방식입니다만 그큰 돔구장들 운영등 관리가 제대로 될지도 의문이며 현재까지 해당 시에서 야구장 관리등에서 문제점등이 많이 보이는걸 보면 고민이 필요해보입니다. 우리나라는 장마등 이유로 돔구장은 반드시 필요하지만 개폐식돔처럼 돔이동할 공간까지 필요한 거대하고 막대한 금액이 더 들어가는 개폐식 돔구장은 우리나라에서는 불필요해 보입니다.
좋은 말씀 남겨주셔서 감사합니다😊 과거 삼성에서 구단을 직접 소유하고 싶었으나, 한국은 관련 법률상의 문제로 소유는 가능하나 막대한 세금으로 기업 입장에서는 현실적으로 투자하기 어려워, "관련 법규를 변경해야 하지 않냐"라는 관계자분들의 말씀을 들은 게 기억이 나네요! 더불어 잠실의 경우 광고 수익을 LG, 두산, 서울시가 33.3% 나눠 가져가고 있습니다. 임대료는 별도이고요, 이 역시 두 구단에서 너무 많은 수익을 서울시가 가져가 구단 운영의 어려움을 겪는다 건의했기 때문에 변경된 것이기에, 시에서 관리 비용이 부족했다는 것은 노력 부족으로 비칩니다. 더불어 이번 개폐형 논쟁에서도 팬분들이 제일 아쉬워한 부분은 구단에서 추가되는 비용을 부담하겠다고 밝혔으나, 이를 묵살하고 일방향적으로 사업을 전개함에 있는 것 같습니다. 따라서 w잠실돔구장은 40년 넘게 사용할 것이며, 앞으로 경기장을 짓는데 표본으로 반영될 것이기에, 혁신적이며 팬, 선수 모두에게 만족과 행복한 경험을 나눌 수 있는 경기장을 만들어 하나의 트렌드로 자리매김하면 좋겠습니다.
반투명 돔이 건설비 면에서는 어떤가요? 사직이 개방형으로 결정된 것도, 잠실이 어떤 형태로 지어질지 갑론을박이 이어지는 것도 결국은 비용문제로 귀결되는데 영상에서 예로 든 NFL 구장들은 어마어마한 친구들 뿐이라 한국에 같은 형태가 가능할지 현실적인 걱정은 드네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
걍 민자라서 한화가 돈 안쓰는거임. lg 두산이 추가 비용 부담 한다고 했지만 서울시가 두구단에 다른 혜택 주기 싫어서 거부 한것 같은 느낌이고 한화는 야구장이 아닌 공연장응 더 선호 하는거임 ㅋㅋ 암튼 한화가 갑 임 서울에 야구가 중심이 되는 구장이 필요한가 부터 논의가 시작 되어야 함
그냥 삿포로 돔 같이........야구장 바닥을 밖으로 빼는 시스템으로 하는것이 더 좋을 듯.... 삿포로 돔이야 야구 축구 겸용이라 바닥을 밖으로 빼는 거지만... 우리나라는 야구전용만 건설하니까...그냥 바닥을 가변형으로 건설하면.. 대규모 공연시설이 필요할때는 바닥을 밖으로 이동시키고 공연하고... 잔디 생육이 필요할때마다 밖으로 이동시키는 방법이 좋아보이는데...
지금 대한민국 4계절 있었는데 이제는 봄 가을 없어지고 여름 덮고 겨울은 춥고 지구 온난화 때문에 특히 중국 과미국주동자이죠 중국과 미국이 오염물질을 제일 많이 배출하죠 물론 대한민국 이제는 환경강화규제 가입국가 대한민국입니다 특히 지구 온난화 중국 황산화먼지 이물질 날아오는 큰 문제죠 특히 부산은 야구라면 롯데 롯데 전국에 롯데 제일 많다 는 잊지마세요
우리는 그냥 돈이 모자라서 개폐식을 안하는거임
너무 팩폭을 ㅎ
ㄴㄴ 고척돔 지었을때 돈이 개폐식 짓고도 남을 돈이었는데 밀폐로 함
한국 한해 총예산이 650조인데 개폐식 하나 못만는다고?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 도둑놈들이 나랏돈 도둑질 안하면 10개라도 충분히 만들수 있구마잉 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@노해찬-m8u헛소리 ㄴㄴ 1900억으로 무슨 개폐식을 지어 ㅉㅉ
엘지돔을 기획했던 건설가 작품인 포사이스 바 스타디움을 검색해 보세요 이 영상에서 소개한 etfe라는 소재를 이용한 폐쇄형 돔 구장은 천연잔디 식재가 가능합니다
당장 과거에 엘지돔이 이 소재를 이용해서 지붕을 만들고 엘지트윈스와 엘지치타스가 함께 경기장을 사용하는 천연잔디 폐쇄형 돔 구기장으로 기획되었습니다
그리 오래된 이야기도 아닌데 왜 다들 폐쇄형은 천연잔디 불가라고 하시는지 모르겠네요
엘지돔 사업 날라가고 엘지돔의 형제구장이었던 알리안츠 아레나가 하프돔으로 변경되었던 것도 기억들 안나시나요...
에스콘 필드도 개폐식이지만 외야에 유리통창을 설치해서 닫혀있을때도 햇빛이 들어와서 열려있는 느낌을 줘서 진짜 이쁘더군요
오클랜드 A's 는 LA가 아니라 라스베가스로 이전하죠.
LV랑 LA.. 뭐 헷갈릴수도 있겠네요
이 영상 만들어주셔서 정말 감사드립니다. 안 그래도 계속 현실도 모르고 개폐개폐 하는 사람들 보는 거 스트레스였는데 제가 평소 앵무새처럼 지겹도록 했던 말을 업그레이드 버전으로 다 해주셨네요.
개폐식 돔을 원하는 건..
지금 잠실에서 맥주 한잔 마시고 산들산들 부는 자연 바람을 맞으며 내가 좋아하는 팀의 경기를 보는 이 낭만을 (돈 아낀다고) 다시는 누릴수 없을까봐 그런거 아닐까 ㅋ저는 그것도 야구의 매력 중 하나라고 생각합미다 ㅋ
뭔가 디테일한 영상에 비해 구독자 수가 적네;ㅋㅋㅋ 200만 구독수인지 알앗는데 200명... 번창하시오...
부산사람인데 부산도 개폐식돔은 욕심인건아는데 관광도시인만큼 개폐식돔 있으면 여러모로 활용가능할건데 ....안타까움....개폐식은 안된다치더라도 부산은 돔경기장 필요한데....비가 남부에 많이 오는만큼 무엇보다도 필요한데 부산시장 일 드릅게 못함
그냥 돈 없어서 지어주기 싫으니깐 짓는 척만 하는거임 백프로 이번에도 선거 지나면 흐지부지 됨 게다가 롯데 지금 상황 안좋고 부산시는 모두가 알다시피 한국에서 가장 빠르게 망하고 있는 도시라 돈이 없음. 그런데 신기하게 아파트 지을 돈은 많은지 아파트는 더럽게 많이 지음. 인구 감소가 매우 심한 지역임에도.
시민들이 박형준 뽑았자나요
돔구장 안할거면 그냥 사직구장 리모델링해서 쓰시는게..?
아마 리모델링도 안하지 않을까 싶네요 매번 선거마다 이야기는 계속 나왔습니다
롯데 가뜩이나 지금 어렵다고 난리인데 지금 경기장 리모델링만 해도 다행인 상황...
정말 유익한 영상입니다. 감사합니다.
한국의 모든 구단들이 반드시 봐야할 영상입니다.
오 반투명 되게 좋은데요?! 영상 잘보고 갑니다👍
오 좋은 방식인거 같네요.....
롯데월드돔도 투명인거 같던데...반투명 말고 투명도 괜찮아 보여요...아니면 요새는 투명했다 불투명했다 하는 필름같은것도 있던데...
암튼 우리죽을때까지 다시는 재건축 없을거 같은데...한번지을때 좀 잘지었으면 좋겠네요...
현실적인 돈 문제를 생각하면 반투명 지붕도 괜찮을 것 같은데... 그래도 개폐식은 그 나름대로의 낭만이 있으니...
반투명 지붕 좋네요 날씨 조으면 햇빚도 들어오고 지붕 뿐만 아니고 다옆에도 반투명으로 했으면
반투명지붕을 생각해내다니. 멋진아이디어네요. 햇빛이 들어오고 바람이 들어오면 답답하지 않고 좋겠어요.😊
부산 사직 신 구장도 다시 논의되면 좋겠네요😟
올해 사상 처음으로 폭염으로 경기가 취소되는 사례도 몇 차례 나왔죠. 더구나 장마기간은 더 당겨지고 길어지고 있습니다. 한번에 변화무쌍하게 집중 호우가 내리는 경우가 비일비재하고요.
초겨울까지 리그를 할 각오가 없다면 개폐식이든 폐쇄형이든 반투명이든간에 돔 구장을 적극 검토해야한다고 봅니다. 일단 세우고 구단보고 알아서 수익을 내라고 여건을 마련해주면 기업은 알아서 기를 쓰고 수익을 창출해 내겠죠.
경기장에서 콘서트를 하려면 음향에 대한 고려를 두고 건설해야 한다. 그렇지 않으면 사용 못한다.
설득력 있는 브리핑 잘 봤습니다. 반투명 뚜껑에 옆유리창 시원하게 열리는 야외와 잘 융합될 수 있는 폐쇄돔구장을 짓는 게 좋겠습니다. 한화 컨소시엄이 이 트렌드를 잘 벤치마킹하시길 바랍니다.
오,,, 개폐형을 야외 스포츠 특성상 노을지는 분위기와 함께 보는 낭만으로 매우 지지하는 편이었지만 이 영상을 보고나서의 생각은 반투명이 정말 여러모로 양쪽 입장에서 충당할 수 있는 부분들이 많은거 같네요 영상 너무 잘 보고 갑니다.
단순히 몇 번 열고 경기했냐를 비교할게 아니라 개폐식 돔의 장점은 돔구장이지만 인조잔디가 아닌 쳔연잔디를 깔 수 있다는데 있습니다.
포사이스 바 스타디움 검색해 보세요 etfe 소재 폐쇄형 돔구장은 천연잔디를 식재한다는 장점이 있습니다 지어지지 못한 엘지돔이 이 소재를 이용해 축구와 야구를 모두 치르는 천연잔디 복합 구기장으로 지어질 예정이었죠 ...
그리 옛날 이야기도 아닌데...
차피 콘서트장으로 쓰면 천연잔디는 다 짓눌려서 죽는거 아님? 당장 상암구장도 콘서트 때매 잔디 죽어가서 골칫거린데
님은 단순히 천연잔디냐 인조잔디냐로 비교하면 안될거 같네요
NFL 라스베가스의 폐쇄식 반투명 돔구장인 얼리전트 필드는 바닥을 째로 밀어서(유튜브에 Allegiant stadium Field tray 검색) 밖에 뺐다가 넣었다가 하는 방식으로 천연잔디를 쓰고 있습니다. 애초에 콘서트장으로 활용할 생각인데 천연잔디도 쓸려면 개폐식이여도 바닥이동이 가능하게 만들어야하죠
@@김인트 바닥이 이동한다면, 리트락테이블 필드형식으로 외관의 한면이 열려 그라운드가 바깥으로 이동하는 방식이죠. 미 NFL의 스테이트팜, 독일 분데스리가 벨틴스 스타디움. 그리고,
아시아에선 삿포로돔이 같은 타입에 속합니다.
이런 설득력있는 영상 아주 맘에드네여
천연잔디 때문에 개페식를 선호하는거 아닌가? 비싼구장 건축하고 인조잔디는 아니자나 이사람 먼소리 하는거냐
공연을 위해서라면 돔을 여는것은 고려할필요가 없을듯요 잠실은 2개팀이 사용해서 겨울에만 대관이 가능하거든요
요즘 한류인기도 넘쳐서
대규모 공연만 끊이지 읺게 하면
광광수익도 늘건데
경기장 좀 제대로 지을 필요가 있음
게다가 우리나라 여름, 겨울 날씨 엄청 극단적이라 개폐식이 필수임
투명, 반투명 하면 좋겠으나...한국의 날씨 특성을 생각하면..여름에 쪄죽음...에어컨 틀어도 냉방효율 엄청 떨어져 전기세가 무지막지하게 들듯... 그냥 돔하면 된다. 무슨 개폐식이냐... 봄에는 미세먼지 때문에 닫고 할거고, 초여름에는 벌레떼 때문에 닫고 할거고, 여름, 초가을엔 잦은 비때문에 닫고 할거고....심야에는 소음 민원 때문에 닫고 할거고...개폐형 해봐야 고작 몇경기나 열고 할까...
우리나라랑 비슷한 기후인 일본의 사례도 같이 보여줬으면 좋았을 것 같아요!
한강에서 부는 쌀쌀한 바람과 가을밤을 가로지르는 홈런이 가을야구의 낭만이라고 봅니다
좋은 영상 만들어 주셔서 감사해요 ^^👍👍👍
좋은 말씀 감사합니다~ 더위 조심하시고 즐거운 하루 되세요!☺
반투명 지붕과 최신설비와 편의성을
갖춘다면 구지 개폐형을 지을필요는
없겠지요 다만 천연잔디를 깔수있담
좋겠슴니다
부상 방지를 위해서 라면 천연 잔디를 까는 것이 우선시 되어야 한다고 생각됩니다, 하지만 기후와 관리 문제로 잔디가 직접적인 경기력에 영향을 주는 축구에서조차 관리의 어려움으로 경기력에 지장을 주는 것을 고려해 보았을 때, 미국의 NFL 구장에서처럼 경기력에 영향을 끼치지 않으며 부상 문제 어서도 자유로운 인조잔디 역시 고려해 봐도 좋겠습니다 ㅎㅎ
막연하게 개폐식 돔구장이 좋을꺼라 생각했는데, 이 영상보고 생각이 바뀌었습니다.
감사합니다😀
잔디관리. 이유도 있는데요
잠실은 개폐식 안하는게 맞다 생각함....
잠실은 두팀이 쓰기때문에 열고 닫는 수가 많을텐데 자주 열고 닫으면 모터 고장도 잦을테고 유지보수비용도 더들텐데... 돔할거면 폐쇄형해야한다 생각이 드네요..
난 야외스포츠를 실내에서 하는것부터가 별로고 날씨의 영향을 받지않고 구장도 인위적이고 이쁘지 않은별로 안좋아 하는 형태의 돔구장이지만 인천 잠실 돔구장 지으면 좋음 ssg 키움 엘지 두산 4팀이 우천취소 없이 원할히 리그진행 해주면 좋음 홈구장은 야외구장이 좋고
와우 좋은 정보 감사합니다. 잘 봤습니다.
앞으로도 좋은 영상으로 찾아뵙겠습니다!
폐쇄형인데 4만 이상 들어가야지…. 서울에 그정도의 대형구장은 있어야…
동의합니다.
잠실이 두산, LG가 같이 쓰기 때문에
144경기가 열립니다.
서울 인구가 950만명 수준이고요.
개방형이냐? 개폐식이냐? 패쇄식이냐?를
떠나서 최소 4만명수용은 되어야 한다..
봅니다.
타이베이 돔 같은 구장이 서울에도 있으면 좋겠읍니다.
야구가 가진 본질때문에 개폐식이 필요한 거죠 , 야외에서 하는 스포츠고 바람도 맞으면서 경기를 하는게 훨씬 더 멋지죠... 그렇기 때문에 폭염과 아열대기후로 진입하게되는 우리나라 기후가 될거기에 한번 지어놓으면 50년간은 사용해야 되니.. 지금 개폐식 안하면 대한민국에 앞으로 60년간 개폐식은 없다는 걸 아셔야 됩니다
말씀해 주신 기후적인 것을 고려해 보았을 때 충분히 야외 스포츠라는 명분을 살리며, 다양한 활용도까지 고려해 보았을 때 개폐식으로 짓는 것이 우선 고려되어야 된다고 생각이 듭니다. 하지만 현재 폐쇄식으로 가는 것이 확정된 시점에서 개폐식의 효율성과 여러 문제를 고안한 해결책으로 반투명 폐쇄식 지붕을 제안한 미국의 사례를 보고 우리나라에도 도입하는 것이 선진화된 시스템에 발맞춘다고 생각 들어 제안해 봤습니다!
@@비더스BehindTheSports 답변 감사합니다 개폐형이 어렵다면 폐쇄형이지만 저렇게 반투명으로 마치 외야에 있는 듯한 착각에 있는 구장이 좋을 듯 합니다 다만, 우리가 여기에서 생각해봐야 될 게 건설비용 부분인데요 , 이건 우리나라가 미국과 수익구조 자체가 완전히 달라서 구단이나 기업이 야구장을 소유하지 못하게 하는게 우리나라 구조라 기업에서 돈을 좀 더 들여서 유리형 폐쇄돔(혹 개폐식) 짓고 구단에서 강력하게 기존 임대권20~30년 에서 40~50년으로 얻어내는게 좋다는 생각을 해보는데요 지금 들리는 소리에 두산과LG에선 잠심 개폐식으로 하자고 하면서 돈 부담 하겠다는데 서울시가 강력하게 반대한다고 합니다 , 카더라에서는 그렇게 하면 서울시에서 주도권을 뺏길까봐 전전긍긍 한다는 소린데 ... 이게 사실이라면 진짜 노답이네요 ~
@@조커는조커서조커-v9z심지어 경기장 따로짓고 나가겠다고 해도 안된다고함
개폐식 구장은 지붕 개폐시 엄청난 전력이 소비되기 때문에 유지비가 많이 소요됩니다. 게다가 이를 위해선 송전 설비도 대폭 늘려야 하는데 그로 인한 건설비 소요도 많이 듭니다. 그래서 우리나라는 산유국이 아닌 이상 돔구장 건설은 큰 부담이 될겁니다
@@koleanan1001개폐식돔 전기요금 폭탄 헛소리좀 그만..
애리조나디벡스 돔구장 뚜껑여는데 200마력 모터 2대로 4분 소요됨 아래는 전기요금 계산이며, 애리조나 주 전기단가 적용해도 단 2달러임
1마력 = 0.7457kW
400마력 = 400 × 0.7457 = 298.28kW
4분간 사용한 전력량(kWh) 계산 ↓↓↓↓↓
1시간 = 60분이므로 4분은 4/60 = 0.0667시간
사용 전력량 = 298.28kW × 0.0667시간 = 19.89kWh
한국 산업용 전기요금 계산 (2023년 기준)
기본요금: 계약전력 당 8,320원/kW (1개월 기준)
전력량요금: 여름철 기준 시간대별 최대부하: 196.6원/kWh 중간부하: 114.5원/kWh 경부하: 67.3원/kWh
중간부하 시간대 기준으로 계산시: 19.89kWh × 114.5원 = 2,277원
따라서,
필요 전력량: 19.89kWh 전기 사용료: 약 2,277원 (기본요금 제외, 부가가치세 및 전력기금 제외)
반투명 여름에 햇빛 괜찮음?
올 여름 진구 구장 주말 경기보다가 진짜 더워 뒤질뻔했습니다.. 33도였던 그날 같은 구역에서 일사병 환자 실려나가기도 했구요.. 그리고 얼마 뒤 도쿄돔에서 경기보면서 돔이 그냥 최고구나 야구의 본질? ㅋㅋㅋ 그거 한여름에 돔 겪어보면 아무 쓰잘데기 없다 생각할거라는거 확연히 느꼈습니다
기후가 변함에 따라 선수들도 팬들도 더 좋은 환경에서 진행할 수 있게 하는 것 역시 말씀해 주신 경험 사례들을 종합해 보았을 때 주요해 보입니다!
이거 보니까 잠실은 굳이 개폐식으로 할 필요가 없네요. 비도 오고 덥고 습하고 춥고 좋은 봄가을 날씨는 점점 짧아지고
이웃일본의 구장들은 돔구장이 6개나 되는데 최근 지은 돔들은 모두 개폐식입니다 일본은 왜그랬을까요? 일본구장의 사례가 없어서 이분석은 근거가 부족합니다.
천연 잔디 구장을 할 려면 개폐식이 맞고 인조 잔디를 할거면 폐쇄식이 합리적 이죠.
6:58 오클랜드 애슬레틱스는 LA가 아니라 라스베가스로 이전합니다.
수정부탁합니다.
정확한 정보를 제공할 수 있게 도움을 주셔서 감사합니다🥲
이 영상을 보고
에틸렌 테트라 플루오로 에틸렌(ETFE)를 알아봤습니다.
스마트팜(Smart farm) 분야에서도
각광받고 있는 소재라고 합니다.
소음을 막지 못해서
가정집, 호텔에선 쓸 수 없는 단점은 있답니다.
저는 잠실과 부산이
사막지역인 미국서부,
베트남, 남중국하고 기후가 비슷한 미국남부보단
시애틀, 밀워키, 토론토와 더 비슷하단 생각은 합니다.
하지만..
구장의 운영권이 구단, 모기업이 아니라
지자체에 있는 지금의 현실을 봤을 땐..
비더스 (Behind The Sports)님
말씀이 맞다고 생각합니다.
신소재를 이용한 건축은 의미가 있고요.
구장 사업권이 지자체에 있고 공무원들이 개입을 하니까..
너무 교과서 적으로만 창의성이 부족한 행정을 한다는 것도 문제라고 봅니다.
구장은 구단, 모기업이 소유, 관리를 해야
투자가 이루어지고
개폐식이냐, ETFE를 이용한 폐쇄식이냐..
는 상황에 맞게 선택할 수 있는건데..
지금 같은 상황에선
고척돔처럼 될 가능성이 다분하다 봅니다.
부산은 진짜 돔구장이 필요합니다.
지금의 사직보단
부산기장 롯데월드 앞에
오시리아역 근처에
돔구장을 지으면 좋겠습니다.
부산기장에 롯데월드, 호텔, 쇼핑단지 까지 다 있는데..
야구장까지 들어가면 관광의 메카가 될 수 있죠.
영상 잘봤습니다.😊
날 추운데.. 길 조심, 감기 조심하세요.
미네소타 바이킹스의 US뱅크 스타디움처럼 꼭 반투명 지붕을 안써도 유리를 잘 쓰면 충분히 멋지고 채광 잘되는 폐쇄식 구장을 지을 수 있습니다.
반투명 소재 잘못 사용하면 야구공과 색깔이 비슷해서 플라이볼이 안보입니다.
다른 구기종목들에서 반투명소재로 천장을 덮을 수 있는 이유는 공이 크거나 색깔공을 사용하기 때문이죠.
고척돔도 자연채광 들어오게 짓겠다고 야알못 시공사가 반투명 천장했다가 욕 바가지로 먹었습니다.
그래서 가장 최근에 지어진 개폐식 돔구장인 일본 에스콘필드를 보면 천장이 검은색 계열입니다.
외야에 통창이 있긴하나 외야수들이 등지고 있어서 플라이볼 처리에 아무 문제가 없죠
차라리 아예 파란하늘이면 태양에 눈뽕당하지 않는 이상 반투명소재보다 훨씬 잘 보입니다.
오클랜드랑 템파베이 신구장도 이 점을 의식했는지 조감도 보면 천장은 좀 달라보이지만
일단 지어지고나면 선수들이 플라이볼 처리할때 한소리 할 수도 있습니다.
그리고 반투명소재의 최대문제는 한낮 대관시 행사진행을 위해 커텐을 쳐야 한다는 거죠.
고척돔도 그래서 커텐설치해서 자연채광 들어오라고 만든 창문들 대관시에는 전부 가립니다.
에스콘필드도 외야는 통창으로 해놨는데 아직 공연 대관해준적이 없어서 어떻게 가릴지는 모르겠네요
그리고 공연음향 생각하면 폐쇄식 돔야구장보다 개폐식이 차라리 낫습니다.
돔구장 천장이 낮으면 공이 천장을 때려버리는 경우가 발생해서 천장을 기본적으로 높이는데
실내공연장 천장높이가 너무 높으면 또 음향설계할때 곤란한 점이 많습니다.
그래서 교세라돔이 가변형천장으로 돔구장 지었다가 천장이 고장나서 지금은 고정형천장으로 씁니다.
그런데 개폐식이면 그냥 천장 열어버리면 그만이거든요.
천장에 반사되는 음이 없는게 차라리 음향설계는 더 쉽습니다.
근데 이래저래 말은 길어졌는데 사실 한국은 폐쇄식이 더 어울립니다.
야구장이 대부분 주거지와 밀접해있어서 개폐식으로 지어도 지붕 열었다가는 민원폭탄 맞거든요.
개방형 야구장인 잠실은 지금도 10시 이후에는 응원시 앰프사용 금지입니다.
ps. 개폐식 지붕도 신소재들이 많이 나와서 요새 짓는건 지붕열때 전기세 20만원도 안들어갑니다.
얼리전트 스타디움도 초기에는 개폐식으로 지으려다가 NFL 경기장들이 지붕을 여닫을 때 드는 비용이랑 LA라는 지역 특성을 고려해서 반투명 지붕을 선택했다고 하는데,, 비용적인 부담만 적다면 우리 잠실도 충분히 가능하겠죠ㅎㅎ
최근에 지어진 일본 에스콘필드의 경우 지붕을 열고닫는데 27~60만원 정도의 비용이 듭니다!
@@힙랑이 1000만원 든다고 들었는데 아닌가
@@jhlee-fm4hz그건 후쿠오카 페이페이돔. 80,90년대 지어진 구장은 1000만원정도 드는데 요즘 지어지는 구장은 100만원도 안드는걸로 앎.
08:14 갑분 원어민 발음에서 터졌네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ👍🏻👍🏻
@@yesjk3k 그렇게나마 웃음을 드렸다니 기분이 좋네요 감사합니다😆
우리나라는 기후가 열대기후로 바뀌고 있어서 비 많이 오는 여름에 경기가 한창인데 굳이 계폐식을 지어서 먗번 열지도 못하고 유지비용만 더 드는거 그냥 폐쇄식이 나음
오클 탬파 둘다 돈이 없는구단인것도 있긴한데.. 돈을 아낄거면 고척이나 트로피카나 같은 방식보단 저런 돔이 몇배는 낫다고 봅니다. 둘 다 신구장 조감도 엄청 잘 나온듯..
아니면 NFL 애틀란타 메르세데스-벤츠 스타디움같은 느낌의 개폐식돔이라면 (여긴 구장가격은 비싸지만...)개폐시간이나 비용 등이 좀 줄지 않을까 싶습니다
그래도 나름 수도 서울의 경기장인데 비효율적이더라도 의미가 꽤 깊기에 개폐식으로 해서 날 좋을때 행사하면 좋을 것 같습니다.
이런 이유도 있지만 근본적인 문제는..
미국은 롤잔디
대한민국은 떼잔디
미국은 잔디가 조금이라도 죽으면 카페트 같은 롤잔디로 전면교체
우리는 잔디가 조금이라도 죽으면 그 부분만 떼잔디 교체(작은잔디)
이거부터 해결해야 돔구장 이든 개폐식이든 해결됩니다.
천연잔디는 야구장 외의 활용도가 너무 떨어지는게 문제입니다. 한국 야구팬이 외야석도 몇만원씩, 포수 뒷자리는 수십만원씩 내고도 천만 관중 가능하면 천연잔디로도 운영이 될텐데, 그게 안되면 야구 쉬는날 인조잔디 걷고 열심히 콘서트, 박람회, 다른 스포츠 이벤트 등등 유치해서 돌려야죠
천연잔디 구장을 하려면 사포로 돔 사례처럼(축구가 천연잔디지만) 비시즌이나 돔공연 경기가 없을 때는 외부에 경기장을 놓는 방법도 있습니다
이 때는 보조구장 성격으로 사용해도 되고 특성상 야구경기가 많은 한국프로야구에는 경기가 있더라도 낮시간에 외부에 그라운드를 두어 충분한 관리도 할 수 있겠죠
퍠쇄형으로 콘서트까지 고려한다면 가장 가까운 일본 도쿄돔을 참고하면 될 것을... 거긴 대규모 콘서트도 많이 유치한 돔이라 참고하면 도움이 많이 될 것 같은데...
휴스턴 애스트로스는 미닛 메이드 파크에서 다이킨 파크로 변경되었다고 하죠.
이 영상이 가장 큰 점을 간과하는데 돔구장을 개폐식으로 만드는 가장 큰 이유는 천연잔디구장을 유지하기 위해서 입니다.
기후여건에 따라서 지붕을 열고 경기를 하는 게 아니라 잔디의 생육을 위해서 지붕을 열고 햇빛을 받는 게 필요해서 지붕을 열 수 있게 만드는 겁니다.
경기력과 선수들의 부상예방 차원에서 아무리 발전된 인조잔디라도 아직까지는 천연잔디의 근처에도 오지 못 한다는 것은 이미 상식이기에 그라운드를 뭘로 할 것인지에 따라 지붕형식이 결정되는 것입니다.
2032년에 개장하는 나라를 대표하는 아구장이 건설비때문에 최고수준 경기력을 담보할 수 있는 천연잔디가 아니라 이류 인조잔디구장으로 만들어야 한다면 코메디가 되겠죠
그리고 반투명을 하기위해 지붕색이 밝은 색이 된다면 고척에서 경험한 플라이볼 문제를 그대로 다시 재현하는 꼴이 되서 그건 아니라고 생각합니다
좋은 시각이네요. 걔폐식만 고집하는 이에게 생각해 볼만한 주제입니다
T모바일파크가 가장 우리나라에 맞음 개폐전기비용도 만원대고
2016년 시애틀에서 뛰었던 이대호도 비슷한 이야기를 한 기억이 납니다.
상대적으로 겨울이 따듯한 부산엔
T 모바일파크 같은 구장이 있으면 좋죠.
진짜 돔구장이 필요한 곳은 부산인데요.
@@한밤의드라이브 저런방식이면 폭염과 미세먼지를 막지 못합니다 사직구장은 폭염취소와 미세먼지취소도 있었죠
여름에 해가 중천에 뜨고, 더위가 극심함을 고려하면, 천장 유리를 반투명으로 하는건 적절하지 않을것 같고, 사이드 유리를 반투명으로 넓게 만들어 적절한 간접조명이 들어오면 좋겠내요
다 좋은데 건설비는 하늘에 떨어지지 않죠 대부분 국비지원 즉 국민 세금을 투입해야하는데 일본 닌혼햄 신규구장 건설비가 600억엔 (5500억원) 이며 거기다 앞으로 들어갈 돔운영비도 엄청나다고 합니다. 기형적이게도 우리나라 대부분 야구 대기업들이 구장을 만들지 않고 기업들은 일부 비용만 지불하고 대부분 관련시가 건설해서 운영까지하는 방식입니다만 그큰 돔구장들 운영등 관리가 제대로 될지도 의문이며 현재까지 해당 시에서 야구장 관리등에서 문제점등이 많이 보이는걸 보면 고민이 필요해보입니다. 우리나라는 장마등 이유로 돔구장은 반드시 필요하지만 개폐식돔처럼 돔이동할 공간까지 필요한 거대하고 막대한 금액이 더 들어가는 개폐식 돔구장은 우리나라에서는 불필요해 보입니다.
좋은 말씀 남겨주셔서 감사합니다😊
과거 삼성에서 구단을 직접 소유하고 싶었으나, 한국은 관련 법률상의 문제로 소유는 가능하나 막대한 세금으로 기업 입장에서는 현실적으로 투자하기 어려워, "관련 법규를 변경해야 하지 않냐"라는 관계자분들의 말씀을 들은 게 기억이 나네요! 더불어 잠실의 경우 광고 수익을 LG, 두산, 서울시가 33.3% 나눠 가져가고 있습니다. 임대료는 별도이고요, 이 역시 두 구단에서 너무 많은 수익을 서울시가 가져가 구단 운영의 어려움을 겪는다 건의했기 때문에 변경된 것이기에, 시에서 관리 비용이 부족했다는 것은 노력 부족으로 비칩니다. 더불어 이번 개폐형 논쟁에서도 팬분들이 제일 아쉬워한 부분은 구단에서 추가되는 비용을 부담하겠다고 밝혔으나, 이를 묵살하고 일방향적으로 사업을 전개함에 있는 것 같습니다. 따라서 w잠실돔구장은 40년 넘게 사용할 것이며, 앞으로 경기장을 짓는데 표본으로 반영될 것이기에, 혁신적이며 팬, 선수 모두에게 만족과 행복한 경험을 나눌 수 있는 경기장을 만들어 하나의 트렌드로 자리매김하면 좋겠습니다.
기업이 짓지않고 세금으로 짓는건 기업이 구장소유가 불가함. 그래서 세금들여 지자체에서 짓는거고.
폐쇄식으로 짓는게 더 안타까운건 엘지두산은 추가금 더 지불하겠다는데 서울시에서 폐쇄식으로 밀어붙이는거.
더블A 클래스 KBO리그에는 그냥 돔구장이 ......3월말부터 10월말까지 에어컨 틀어야하는데 반투명했다가는 직사광선,복사열에 쪄죽습니다.....점점 더워지는 날씨,폭우,폭염에 잔디관리도 안되는데 걍 뚜껑닫고 즐기는게 최상임..
5:50 페이페이돔 비용 잘못 적혔네요
반투명 돔이 건설비 면에서는 어떤가요? 사직이 개방형으로 결정된 것도, 잠실이 어떤 형태로 지어질지 갑론을박이 이어지는 것도 결국은 비용문제로 귀결되는데 영상에서 예로 든 NFL 구장들은 어마어마한 친구들 뿐이라 한국에 같은 형태가 가능할지 현실적인 걱정은 드네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
소파이 스타디움의 경우 6조 5000억, 얼리전트 스타디움의 경우에도 2조 5000억 정도 건설하는데 비용으로 쓰였습니다. 말씀하신 것처럼 어마어마한 친구들이어서 비용 문제 상 어려움이 많을 것 같습니다.
우리 여름은 쪄죽는데... 지붕을 열 일이 있을까...
오늘 뉴스 보니 세수가 덜 걷혀 난리라는데 비싼 구장 지으려고 할까요? 나라에 돈은 없고 경제는 폭망인데 야구나 축구 같은 스포츠는 경제가 어려울수록 더 많이 보고 즐기는게 현실을 잊기위해 서라는 연구결과가 있네요 ㅎㅎ
잠실돔은 순수 100% 민간자본
걍 민자라서 한화가 돈 안쓰는거임. lg 두산이 추가 비용 부담 한다고 했지만 서울시가 두구단에 다른 혜택 주기 싫어서 거부 한것 같은 느낌이고 한화는 야구장이 아닌 공연장응 더 선호 하는거임 ㅋㅋ 암튼 한화가 갑 임
서울에 야구가 중심이 되는 구장이 필요한가 부터 논의가 시작 되어야 함
라스베가스 카지노 자본 지린다...
우리나라도 카지노 시티 만든다음
카지노 회사한테 소유권 주고 콘서트장 돔구장 지으면 안 되나
좋은 아이디어 입니다.👍🏻
라스베이거스는 꼭 카지노와 도박을 안하더라도
가족단위로 애들 데리고 올 수 있는
관광도시 입니다.
거기다 야구장까지 있으면 금상청화죠.
@한밤의드라이브 기업도 수익 볼 수 있는 메리트가 있어야 투자를 하는데 무조건 카지노 반대만 외치니 답답합니다..
경기장 소유시 세금 감면 혜택도 주고 적극적으로 투자유치를 해야 기업 자본이 들어올 겁니다
우리나라도 이제 기후변화 때문에 경기를 진행하기 어려울정도로 날씨가 극한으로 갈겁니다 😢
개폐식 누군들 안하고 싶겠습니까. 그놈의 돈이 문제지. 폐쇄식돔구장도 돈많이 든다고 반대하는 사람들이 있는데
돈은 있는돈대로 쓰고 돔구장 되다 만 고척돔을 지어서 사람들 반발이 더 심한듯
돔 구장인데 뭔가 아쉬운,, 고척 돔,,,
로저스센터가 미국인가요? mlb구장이라고 하지 미국은 아니잖아요 정확한정보 부탁드려요
로저스 센터는 토론토 즉 캐나다에 속한 것이 맞습니다. MLB 아메리칸리그 동부리그 에서 리그를 치르고 있습니다!
트렌드를 역행하는 롯데는 대체..
돔구장이라도 해주지,,,
일본인이 한국돔구장 방문했을때 첫마디가 '뭐야 이거지같은 구장은'이라고 말함 ㅋㅋㅋㅋ
'나라'를 '구장'이라고 잘못 말한거 아님?
@@hipardnogalㄴㄴ 여기 연습구장 이제? 다른곳에서 하는 것 맞제??? 라고 말했습니다. 이번서울엠엘비 더비때 오타니 야마모토 마츠이 보러온 일본인들이 다 말함
6:58 LA가 아니라 라스베가스…
길가에 있는 투명식 방음벽처럼 누렇게 변색되지 않으면 좋겠네요
그냥 삿포로 돔 같이........야구장 바닥을 밖으로 빼는 시스템으로 하는것이 더 좋을 듯....
삿포로 돔이야 야구 축구 겸용이라 바닥을 밖으로 빼는 거지만...
우리나라는 야구전용만 건설하니까...그냥 바닥을 가변형으로 건설하면..
대규모 공연시설이 필요할때는 바닥을 밖으로 이동시키고 공연하고...
잔디 생육이 필요할때마다 밖으로 이동시키는 방법이 좋아보이는데...
뺄만한 공간이 있어야 하는데,, 비싼 잠실 부지에 상업 시설을 지어 수익을 극대화하는 것을 우선으로 할 것 같습니다,,, 잔디가 중요한 축구조차 제대로 관리가 되지 않으니 정말 이래저래 어렵네요,,,
토론토 돔구장이 언제쩍 건설한지 모르겠다, 개폐식 돔구장 밴치 마킹좀 해라 서울시
서울은 무조건 개폐식으로 만들어야지
반투명이 맞아보입니다. 천연잔디하려고 개폐식하면 콘서트 못하죠. 수익성 안나죠. 그렇다고 최신식구장들같이 잔디가 지하로내려가고 어쩌고 이렇게 지을 돈 없죠. 인조잔디로가면 뭐하러 개폐식으로 가죠.
부산에도 돔구장
개폐식이든 모든 돔구장 환영 ~ 너무 더워서 경기보러가기가 싫음 ~
개폐식 돔구장 유지비 많이들어!
열고 닫히는 위에 지붕! 닦고, 조이고, 기름치고 유지보수 하려면 인원도 많이 필요하고, 돈도 많이 들고, 입장료도 비싸져! 😢 6,7,8,9,10월 덥고, 비오고, 태풍오고 그다음 바로 추워짐! 지붕 열일도 별로없음!
걍 폐쇄식이 나음!
잠실구장 천연잔디 쓰다 인조잔디로 바꾸자고?
이런건 국가가 구장 짓는데 지원좀 해줘야지
과연 반투명으로 할지 ㅠㅠ
그러니까요,, 개폐식도 안 하려 하는데ㅜ
잠실 야구장에서 한강과 대교들의 퇴근차들을 노을과 같이 보면서 브라보마이라이프를 부르는게 잠실야구장의 튼 매리트라고 생각하는데 그게 없어진다는게 너무 아쉬워서 잠실팬들은 계폐식을 원한겁니다..ㅠㅠ
근데 개폐식은 6000억 내외 인반면 반투명돔은 기본 조단위 인데;; 나라에서 더더욱 안해줄꺼같습니다
개폐식은 차치하고 돔구장도 비용 때문에 주저하는데 말씀하신 것처럼, 반투명은 바람이지만 당장은 어려울 것 같습니다,,
부산 오픈카오너인데 7월8월9월12월1월2월3월(황사) 지붕열지 못함
지금 대한민국 4계절 있었는데 이제는 봄 가을 없어지고
여름 덮고 겨울은 춥고 지구 온난화 때문에 특히 중국 과미국주동자이죠
중국과 미국이 오염물질을 제일 많이 배출하죠 물론 대한민국 이제는 환경강화규제
가입국가 대한민국입니다 특히 지구 온난화 중국 황산화먼지 이물질 날아오는 큰 문제죠
특히 부산은 야구라면 롯데 롯데 전국에 롯데 제일 많다 는 잊지마세요
비 막을수 있는 반투명천장과 옆면을 올렸다 내렸다 해서 계절성을 유지 할 수 도 있는 야구장이 좋지 않나?
오클랜드는 la가 아니고 라스베이거스로 이전 함
건설비가 비싸지면 경기장 티켓값도 엄청 비싸질듯...
근데 못하는고랑 안하는건 다르잖아용...ㅠㅠㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
안과 못의 차이를 정확히 짚어 주시는 ㅎ
그걸왜 내가 고민해야됨??
시행사나 건설사가 고민하면돼지,, 그거말고도 생각할 문제가 넘쳐나는데,, 내가 개폐할지 폐쇄할지 고민한다고 결정권이 있는것도 아니고 세상 오지냡도 참,,😅
한국은 습기 먹은 눈을 버틸 수 있는 지붕이어야 됩니다.
잠실돔 반투명하게 못짓나???? 경치도 볼수있고 시원해서 좋을것같은데…….
얼리전트 스타디움도 초기에는 개폐식으로 지으려다가 NFL 경기장들이 지붕을 여닫을 때 드는 비용이랑 LA라는 지역 특성을 고려해서 반투명 지붕을 선택했다고 하는데,, 비용적인 부담만 적다면 우리 잠실도 충분히 가능하겠죠? ㅎㅎ
쩌죽을텐데....햇빛 들어오는 실내를 에어컨으로 식히려면 전기세 작살남...
LA가 아니라 Las Vegas 입니다. 오클랜드의 풋볼팀 야구팀이 라스베이거스로 연고지 이전 했습니다.
반투명이 훨씬 좋을듯
돔 포기하면 장점이 불꽃놀이 말곤 별로없긴함...
전혀 설득이 안 됨. MLB구장 1곳 빼고 전부 개폐식 돔구장인데요?
개폐형이고 뭐고 유지비가 젤 덜나가는 돔이 최고다.
축구장 야구장을 돔구장으로 바꾸자!!
오클랜드는 LA가 아니라 라스베이거스로 이전하는 거 아닌감? 그리고 이웃 일본의 돔구장 사례는 왜 빼먹은건가? 일본도 돔구장은 6개가 넘는구만 미국과의 단순비교보단 일본과의 비교가 더 중요한거 아님? 일단 기후가 아주 흡사하니까.
미국은 돈이 넘쳐나나보다 우리나라는 돈 부족하다고 시간만 질질끌고 안하던데
야구단운영도 기업들이적자인데
거기다 돔구장?? 그 돈은 다 어디서??
정보)근 전구단 흑자다
오픈카를 왜 사는지 알아? 매일 열고 다닐려고 사는지 아나 날씨 좋을때 몇번 열려고 사는거야! 넌 평생 지붕있는 차만 타고 다녀라.
그럼 다 오픈카 타고 다니지 왜 다들 지붕있는 차타는거임? ㅋㅋㅋㅋㅋ 현실적인 고민을 해야할 떄에 낭만을 찾으면 낭비밖에 더 되는게 없음
아시다 시피 오세훈은 돈 입니다. 돈 써서 개폐식 짓기는 아깝고, 그렇다고 안 짓자니 생색 낼게 없고.
돔구장 생색 내면서 싸게 짓는게 폐쇄식이죠. 오세훈은 이것만 생각 했다 봅니다.
그리고 폐쇄식은 투명, 반투명으로해서 햇빛이 들어오고 환기창을 크게 해서 개폐식 장점을 흡수하는거죠.
그런데 이걸 고척돔 처럼 빛이 들어오지 않는 구조면 폐쇄식 장점은 1도 없습니다.
잔디도 인조잔디 써야 해서 선수들 플레이 제약도 상당하고요,
고척돔이 오세훈 똥이라 불리우는게 오세훈의 전시행정 때문에 그렇죠. 이번고 오세훈 주특기가 나오는겁니다.
개폐식이어도 우리나라 기후엔 인조잔디 써야됨