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いつ慣れるんだよと言ってる人もいるけど上手くMルールに合わせて打ててる年もあったからな両方でさらに勝とうとしてちょっとバランス変えたら上手くいかなくなるのは他の選手や他の競技にもよくあること
A1上がるかどうかの時期だったしレギュレーションの年だし自分の成績不振もあって弱気な選択、ルールでいうと連盟寄りにより強く偏ってたかな来シーズンは普通に大丈夫やろ
上手くいってない時は、その場では冷静な判断ができてると思っていても後で見返すといつもの悪い癖とかが目立つことありますよね、、、
牛さんこと齋藤豪さんが、ルイスに教える上で、雀魂のルールを知らないとって、雀魂を始めたって言ってたけど、こんだけルールによって打ち方変わってくるのか。それをシーズン中は、日によって切り替えないといけないって、大変やな
多井さんや土田さんはその辺ずっと統一したほうが良いって言ってるよね麻雀初心者にゲームやってもらっても作品ごとで微妙にルール違うから困惑してるし、続けてもらうのを阻害してる環境になってると思う
そう考えると軍師勝又エグいな。何故適応しちまってるのか
プロでもルールに順応しやすい人とするのに時間かかる人がいるよね。スタイル変えてMリーグルールに順応しようとして上手いこといかなかった人も過去にはいたし。簡単に見えて意外と難しいんだろうね。
※欄評論家気取りの連中がいっぱいいてガチでおもろい
麻雀って野球とかサッカーと違ってプロとファンの差が少ないから勘違いしてる馬鹿が多いよね
内川さんのうおおおおおおお（連打）面白かったw
麻雀界が発展しなかった理由の一つにこの団体ごとのルールの差って言うのが大きく影響してるよね。野球、サッカー、囲碁、将棋、スポーツでもボード版競技でもこれほどルールが統一されてないものはないもんね。
バスケはNBAとそれ以外でだいぶルール違うよボールの大きさすら違うし
@@だいだいだいちゃんバスケの場合nbaが頂点になってるからまた話変わるよなあ スリーだってnbaが最初だし
ボールの大きさじゃないけど野球でもボール自体は違うでも麻雀みたいに点数が変わるほど大きいものじゃない。麻雀界がやってることはそれぞれのルールで点数を変えてること。サッカーで言うならゴールは全部1点みたいな団体があったり真ん中にゴールしたら3点みたいな団体があったりそうなれば戦術は変わっちゃうよねってなる。
✕麻雀界が発展しなかった理由◯麻雀プロが麻雀界でイニシアティブを取れなかった理由いつだって"麻雀界"の敵はダーティ(なイメージ)と風営法だったよ
Mリーグのレギュラー通算で堀より上の成績出してる5人中4人が連盟育ちだしルールなんかより適応力が全てよ
昨シーズンは全体的に弱気だったよなー1人だけ成績悪かったからメンタル的にきてたのかな
素点重視の連盟、順位重視の協会。Mリーグはトップが極端に偉いので、協会流の立ち回りがそのまま通用しやすい
一つのルール覚えるのも大変なのにMリーグで違っちゃうのは大変よね。それを、せざる負えないMリーガーに脱帽だな。でも、他のリーグだと同じとこも有るんだろうね～だから、移籍か否かのネタに成ったのか。面白いね～
うっちーは慎重に打点を狙いに行くタイプだから、むしろ連盟が一番合ってる
しかも赤あり裏あり一発ありで、全く別のゲームだからな。対応するのはなかなか難しいだろうな
内川さんってMリーグ何年目？他の連盟プロでそんなことを言ってる人いないよね？過去のMVPの半分は連盟プロだし。剛さんの麻将連合なんて、赤や裏、一発どころかテンパイ料すらないルールだけど、対応が難しいなんて言ってるとこ見たことないよ。
@@EternalWind23間違いない。多分言い訳でチームで1人沈んでたし全体的に弱気な選択になってたって感じ。今年はまじ期待してる
麻雀プロならルールに合わせて打てて当たり前M初年度とかならまだ分かるがもうMで5年も打ってるのにルールが違うから難しいよ〜なんて言い訳恥ずかしいったらない
自団体以外のタイトル戦だと違うルールになって、そのルールに合わせて打つ人なんて沢山いるからね。それを言い訳にしちゃダメでは？
"本当に"ルールの違いだけが原因なら、(M以前の)雀荘ゲストすら満足に出来なかったってことになるけどね
このままだと魚谷に続いてしまいそう
ここのこめんときもちわるいね
堀さんもWRCとか日本シリーズとかのタイトルを取ったらもっとステータスが上がるんだけどなぁ。
ルールに対応するのが難しいのはまあわかるけど、ネットであれリアルであれ一般的な麻雀好きは大抵着順がでかいルールでやってるわけで、いくらプロの中では最大団体つったって、Mを見てる一般人に馴染みのないガラパゴス、ルールに引きづられて消極的に、ミスってしまうと、全ツマン以下の支持しか得られないだろうね。
絶対移籍しないだろ
もう何年やってんだよｗ
ルールを言い訳にしたらあかん
Mリーガーの半分以上が連盟なんだからその言い訳は恥ずかしくないかい？
連盟が弱い理由がわかった気がする
公式ルールと違うのはわかったからいつになったら馴れるんだよw何年適応できてないのw
マジレスすると、ルール対応で難しいのは「自分の打ち方」じゃなくて「(ルールで変化した)相手の打ち方」への対応だから。プロが単なるオカウマの違いしか考慮してないワケがない(堀ぽよは協会ルールに慣れてるので、その思考にギャップがない)。ついでに多井pも「最近のMは門前守備型が負けやすい環境に変化してきてる(以前は攻撃型の選手が押し引きミスって自滅してくれてた)」って言ってるし、そこも含めて押し引きのバランス取るのが難しいんでしょ。
@@村田-j5z 動画見てる？内川本人も堀プロも「内川の打牌選択の悪さ」にしか言及してないから対応とか相手がどうこうとかのレベルじゃない魚谷さんや勝俣さんは1年目からルール対応できてたよ魚谷さんは2年目から環境対応してたけど、内川はずっと進歩してない
@@かぱのど「打牌選択」が「平面何切る」だと思ってるの？
魔王や軍師の成績みたら、ルールの違いが問題ではないことはわかるよね
なんでハギーの成績は見ないの😭
@@Tumeato_66萩原さんがずっと残ってるのは成績以外で評価されているから。
@@Tumeato_66連盟では成績残してるならその言い分もわかるが…
わ、われめでポンでは強いんだぞ！！！
Mリーグルールに適応しやすい麻雀スタイルだからだろ
なんでこんな理解してる風に喋るんだろう。フリーで打ちに行ったとして、ここの店ではトップ取りしよ。とかラス回避しよ。とか考えるのに。この人プロ？って思うわ笑初年度でプレッシャーかかってたとかの言い訳にもならん。
連盟ルールのせいにしてる内には全く勝てないだろうね。チーム戦ということを考慮しすぎてるよ内川は。一つの半荘でどれだけ持って帰って来れるかを一番に意識しないと。
これでしぶに説教してたのマジで恐ろしいな。。。
22～23シーズンのレギュラー成績は、内川+150(サクラトップ)渋－100だから、別におかしくはないが
@@ウォート-c1y単年の成績の上下じゃなくて場面ごとの考え方とかルールに順応してるかとかそういった話をしてるんじゃないかな
ダメなものはダメで説教してんだから関係ないだろ
あれに関しては渋が明らかにやばい打ち方してたんだから、チームリーダーとして内川が指摘するのは普通。あれが説教って怒られた事あるのかな？甘ちゃん
内川が考えの修正をしようともせず損な立ち回り続けて偉そうなこと言ってたら別だけどしっかり折られてしっかり立て直そうとしてるんだから、めちゃくちゃ立派だと思うけどキャプテン、年長者、ドラ1みたいな立場でこれは出来んよ。たしかに打牌自体は昨シーズン迷走してたけど、相当見直したわ。
正直今の内川さんが協会に移籍したら毎年ボコボコにされて降格するようにしか見えないいきなりA1は当然無理だしB1ぐらいからスタートかな？
内川さんが協会に行くことは100%ない。逆に堀さんが連盟に移籍すればいいんじゃ？堀さんの打ち方だと連盟A1は厳しいかもだけど。
昔ボロカス言った団体にぽよが移籍する訳ないw
“麻雀”プロなんだからどんなルールでも常に最適解を導けるのが理想ではあるけどね
理想はそうだけど例えばプロ"野球"選手もメジャー行ったらルールや環境の違いで苦戦することあるじゃんそれを2週間ごとにNPBとMLBで交互に試合するようなもんだから合わせるのはよっぽどの選手じゃないと難しい
いつ慣れるんだよと言ってる人もいるけど上手くMルールに合わせて打ててる年もあったからな
両方でさらに勝とうとしてちょっとバランス変えたら上手くいかなくなるのは他の選手や他の競技にもよくあること
A1上がるかどうかの時期だったし
レギュレーションの年だし
自分の成績不振もあって
弱気な選択、ルールでいうと連盟
寄りにより強く偏ってたかな
来シーズンは普通に大丈夫やろ
上手くいってない時は、その場では冷静な判断ができてると思っていても後で見返すといつもの悪い癖とかが目立つことありますよね、、、
牛さんこと齋藤豪さんが、ルイスに教える上で、雀魂のルールを知らないとって、雀魂を始めたって言ってたけど、こんだけルールによって打ち方変わってくるのか。
それをシーズン中は、日によって切り替えないといけないって、大変やな
多井さんや土田さんはその辺ずっと統一したほうが良いって言ってるよね
麻雀初心者にゲームやってもらっても作品ごとで微妙にルール違うから困惑してるし、続けてもらうのを阻害してる環境になってると思う
そう考えると軍師勝又エグいな。何故適応しちまってるのか
プロでもルールに順応しやすい人とするのに時間かかる人がいるよね。
スタイル変えてMリーグルールに順応しようとして上手いこといかなかった人も過去にはいたし。
簡単に見えて意外と難しいんだろうね。
※欄評論家気取りの連中がいっぱいいてガチでおもろい
麻雀って野球とかサッカーと違ってプロとファンの差が少ないから勘違いしてる馬鹿が多いよね
内川さんのうおおおおおおお（連打）面白かったw
麻雀界が発展しなかった理由の一つにこの団体ごとのルールの差って言うのが大きく影響してるよね。野球、サッカー、囲碁、将棋、スポーツでもボード版競技でもこれほどルールが統一されてないものはないもんね。
バスケはNBAとそれ以外でだいぶルール違うよ
ボールの大きさすら違うし
@@だいだいだいちゃんバスケの場合nbaが頂点になってるからまた話変わるよなあ スリーだってnbaが最初だし
ボールの大きさじゃないけど野球でもボール自体は違う
でも麻雀みたいに点数が変わるほど大きいものじゃない。
麻雀界がやってることはそれぞれのルールで点数を変えてること。サッカーで言うならゴールは全部1点みたいな団体があったり真ん中にゴールしたら3点みたいな団体があったりそうなれば戦術は変わっちゃうよねってなる。
✕麻雀界が発展しなかった理由
◯麻雀プロが麻雀界でイニシアティブを取れなかった理由
いつだって"麻雀界"の敵はダーティ(なイメージ)と風営法だったよ
Mリーグのレギュラー通算で堀より上の成績出してる5人中4人が連盟育ちだしルールなんかより適応力が全てよ
昨シーズンは全体的に弱気だったよなー1人だけ成績悪かったからメンタル的にきてたのかな
素点重視の連盟、
順位重視の協会。
Mリーグはトップが極端に偉いので、
協会流の立ち回りがそのまま通用しやすい
一つのルール覚えるのも大変なのにMリーグで違っちゃうのは大変よね。
それを、せざる負えないMリーガーに脱帽だな。
でも、他のリーグだと同じとこも有るんだろうね～
だから、移籍か否かのネタに成ったのか。
面白いね～
うっちーは慎重に打点を狙いに行くタイプだから、むしろ連盟が一番合ってる
しかも赤あり裏あり一発ありで、全く別のゲームだからな。対応するのはなかなか難しいだろうな
内川さんってMリーグ何年目？他の連盟プロでそんなことを言ってる人いないよね？過去のMVPの半分は連盟プロだし。
剛さんの麻将連合なんて、赤や裏、一発どころかテンパイ料すらないルールだけど、対応が難しいなんて言ってるとこ見たことないよ。
@@EternalWind23間違いない。
多分言い訳でチームで1人沈んでたし全体的に弱気な選択になってたって感じ。
今年はまじ期待してる
麻雀プロならルールに合わせて打てて当たり前
M初年度とかならまだ分かるがもうMで5年も打ってるのにルールが違うから難しいよ〜なんて言い訳恥ずかしいったらない
自団体以外のタイトル戦だと違うルールになって、そのルールに合わせて打つ人なんて沢山いるからね。それを言い訳にしちゃダメでは？
"本当に"ルールの違いだけが原因なら、(M以前の)雀荘ゲストすら満足に出来なかったってことになるけどね
このままだと魚谷に続いてしまいそう
ここのこめんときもちわるいね
堀さんもWRCとか日本シリーズとかのタイトルを取ったらもっとステータスが上がるんだけどなぁ。
ルールに対応するのが難しいのはまあわかるけど、ネットであれリアルであれ一般的な麻雀好きは大抵着順がでかいルールでやってるわけで、いくらプロの中では最大団体つったって、Mを見てる一般人に馴染みのないガラパゴス、ルールに引きづられて消極的に、ミスってしまうと、全ツマン以下の支持しか得られないだろうね。
絶対移籍しないだろ
もう何年やってんだよｗ
ルールを言い訳にしたらあかん
Mリーガーの半分以上が連盟なんだからその言い訳は恥ずかしくないかい？
連盟が弱い理由がわかった気がする
公式ルールと違うのはわかったからいつになったら馴れるんだよw
何年適応できてないのw
マジレスすると、ルール対応で難しいのは「自分の打ち方」じゃなくて「(ルールで変化した)相手の打ち方」への対応だから。プロが単なるオカウマの違いしか考慮してないワケがない(堀ぽよは協会ルールに慣れてるので、その思考にギャップがない)。
ついでに多井pも「最近のMは門前守備型が負けやすい環境に変化してきてる(以前は攻撃型の選手が押し引きミスって自滅してくれてた)」って言ってるし、そこも含めて押し引きのバランス取るのが難しいんでしょ。
@@村田-j5z
動画見てる？
内川本人も堀プロも「内川の打牌選択の悪さ」にしか言及してないから
対応とか相手がどうこうとかのレベルじゃない
魚谷さんや勝俣さんは1年目からルール対応できてたよ
魚谷さんは2年目から環境対応してたけど、内川はずっと進歩してない
@@かぱのど「打牌選択」が「平面何切る」だと思ってるの？
魔王や軍師の成績みたら、ルールの違いが問題ではないことはわかるよね
なんでハギーの成績は見ないの😭
@@Tumeato_66
萩原さんがずっと残ってるのは成績以外で評価されているから。
@@Tumeato_66連盟では成績残してるならその言い分もわかるが…
わ、われめでポンでは強いんだぞ！！！
Mリーグルールに適応しやすい麻雀スタイルだからだろ
なんでこんな理解してる風に喋るんだろう。
フリーで打ちに行ったとして、
ここの店ではトップ取りしよ。とかラス回避しよ。とか考えるのに。
この人プロ？って思うわ笑
初年度でプレッシャーかかってたとかの言い訳にもならん。
連盟ルールのせいにしてる内には全く勝てないだろうね。
チーム戦ということを考慮しすぎてるよ内川は。
一つの半荘でどれだけ持って帰って来れるかを一番に意識しないと。
これでしぶに説教してたのマジで恐ろしいな。。。
22～23シーズンのレギュラー成績は、内川+150(サクラトップ)渋－100だから、別におかしくはないが
@@ウォート-c1y
単年の成績の上下じゃなくて場面ごとの考え方とかルールに順応してるかとかそういった話をしてるんじゃないかな
ダメなものはダメで説教してんだから関係ないだろ
あれに関しては渋が明らかにやばい打ち方してたんだから、チームリーダーとして内川が指摘するのは普通。
あれが説教って怒られた事あるのかな？甘ちゃん
内川が考えの修正をしようともせず損な立ち回り続けて偉そうなこと言ってたら別だけど
しっかり折られてしっかり立て直そうとしてるんだから、めちゃくちゃ立派だと思うけど
キャプテン、年長者、ドラ1みたいな立場でこれは出来んよ。たしかに打牌自体は昨シーズン迷走してたけど、相当見直したわ。
正直今の内川さんが協会に移籍したら毎年ボコボコにされて降格するようにしか見えない
いきなりA1は当然無理だしB1ぐらいからスタートかな？
内川さんが協会に行くことは100%ない。逆に堀さんが連盟に移籍すればいいんじゃ？堀さんの打ち方だと連盟A1は厳しいかもだけど。
昔ボロカス言った団体にぽよが移籍する訳ないw
“麻雀”プロなんだからどんなルールでも常に最適解を導けるのが理想ではあるけどね
理想はそうだけど例えばプロ"野球"選手もメジャー行ったらルールや環境の違いで苦戦することあるじゃん
それを2週間ごとにNPBとMLBで交互に試合するようなもんだから合わせるのはよっぽどの選手じゃないと難しい