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不是老玩家會欺負新手而是壞玩家變老了好玩家再怎麼資深都會是好玩家個性決定行為不只遊戲 其實各行各業各種領域都是這樣
同感...不過也不排除有人黑化
新壞玩家沒本錢壞
同意回答那些沒建設性廢話的人不管是不是老都是那套模式，不想回答就別答阿！我覺得那種回答的人就只是想嗆人才去回答的
沒時間提拔別人，但有時間跟別人結仇~
我一開始幫人也是有問必答，然後發現人家根本不在乎，每次遇到一樣的問題都要再問一次。想認真一點教人，人家根本只想當休閒玩家，後來就慢慢放棄思考了，不至於噴，但就越來越沒有耐性了
我個人是覺得，想回答就回答，不想回答就不用回答，打字都是要花時間的，熱心沒錢拿，教訓也大可不必
巴哈都是一堆機掰人 多去幾個網站問還比較好
確實問題太簡單就自動略過 😂
這才是正常邏輯我也會忽略一些很簡單可以找到答案的問題，除非我當下心情好又很閒，不然我都留給其他閒者去回答😂但那種辱罵新手的，我也會跟他們槓上，畢竟我遊戲經歷也不比他資遣…
想發泄但又沒地方發泄就會做這些事
想到以前玩某款MMORPG，當時我們小隊挑戰一個最高難度副本，伺服器中沒幾個隊伍打得過。然後我們練到可以帶一個沒經驗的新手打過該副本。甚至也開放其他不會玩的玩家跟我們預約打副本。後來遊戲離開個半年，大改版後，有一個新副本，但當時的公會以及隊伍成員都不在了，我自己從野團磨練打該副本的普通模式，打到BOSS可以無傷，也把裝備提升到除了打倒困難版本的最後BOSS才會有的裝備之外，其他等於滿裝的狀態。有一天有看到人在徵我玩的職業要打那個困難副本，我就加進去。但遊戲會標示該玩家若副本通關沒超過三次，會有一個新人標籤，有這標籤你會讓全隊伍掉寶率上升，但同時也代表其他人知道你是新手。不過我普通模式BOSS可以無傷我覺得我對BOSS已經練得很熟(困難是BOSS動作會變快傷害更高)，但我直接被全隊伍的人勸退，畢竟他們不知道你會不會打，即使提升掉寶率但打不過也沒用。而且該隊伍裡面有成員當初也是加過我以前帶新人打的副本，我相信他應該也知道我以前打副本做功課都是非常十足，但當下也跟其他成員一樣勸退我。就把這件事情PO巴哈，結果我在巴哈也是被噴爆。基本上也只是感嘆環境跟人事變化，即使我做了很多功課，幫助很多人，現在也沒辦法加入當前副本。然後因為這篇文章我被噴爆，就真的徹底退坑該遊戲了。這也是韓系MMO通病，你不在第一線追最新進度就永遠別想體驗遊戲
這就是矛盾，你要有先有成就才能打副本，問題是沒打過的副本怎麼有成就😂
其實說自己是小號基本上就沒啥問題了(大概
@@kkgrazTW 基本上用說的不會有用的，因為有可以直接看見的證明。更何況那隊中有人是以前我帶過的人
這遊戲是魔獸世界吧😂😂魔獸超多會嘴又不教新手的老玩家😂😂
@@latta1024我10版本就因為副本不會走小路然後被坦克跟一個輸出罵 結果我到最後尾王打完都不肯教我怎麼走 還是自己上網找路😢
伸手牌朋友→丟相關攻略連結，簡單解釋一下讓他自己研究。伸手牌陌生人→丟相關攻略連結，然後不理他。口水戰毫無意義，不如做些舉手之勞就好，剩下就看對方自己。真的不想回，或是覺得對方態度有問題的時候，我是一句話也不會說的，連結也不會幫對方找。跟對方吵架的話，我不爽對方也會不爽，最後就是時間被浪費在敲鍵盤上面，還要讓自己心情變差。我不是版務版主，不要成為版上負能量的來源之一就好😂
就是阿不想答就別答，會去嗆別人根本就是為了嗆而嗆。
認同，不想回就不要回，一上來就沒句好話也沒打算給幫助，乾脆不要回，讓願意幫助的人回
我曾經遇過一個最扯的，就類似不看說明書直接操作機器的那種，問的東西說明書上都有，然後對他解釋後，他說他懶得看說明書，當下我真的教不下去，立馬決定找藉口說有別的事情去忙來結束這話題，讓他自己一個人摸索。
願意丟就很不錯了
不用老玩家，所有人類在各方面領域都有這個問題。這邊還有一個專有名詞蓋括這個現象，叫做「知識的詛咒」簡單來說，人與人交流的時候，下意識地假設對方擁有理解所需要的背景知識。這種現象在教學和專業交流中尤為常見，因為專家往往無法站在初學者的角度來解釋問題也因為他們認為這個知識你本來就該知道，對此更沒有耐心
我覺得不少人是優越感，就那種這你也不知道的感覺；也不止遊戲圈，車圈、體育圈都有這種現象
@@derekhuang3258 這些在網上尋求虛幻的優越感的人，現實生活中大多數也是LOSER。
我是覺得開車還有玩遊戲或是學習東西，要自己體驗領悟出來比較有樂趣。‘’連我這麼笨我這麼白痴的都會，你一定也會的，除非你比我更笨更差‘’以此鼓勵對方自己找答案。我很討厭攻略這東西存在...
@@bucketak那不好說
我教新手的時候我自己是只會針對他的問題給一個大概的方向，讓後讓他自己去試，我很不喜歡一開始就把該怎麼做全部跟他講，這樣會失去體驗遊戲的樂趣。(遊戲啟動不了這類的例外，這種我基本都會幫到他成功開啟為止)我討厭的反而不是新手，而是其他那種教新手就是，照我說的做就行了，其他方法都很爛的老玩家，想到新手在沒有自覺的情況下遊戲體驗被破壞光就很肚爛
巴哈潛水的人多，不知道是不是怕浮出水面被噴XD會噴新手的，多半都是看別人文章長大，站在巨人肩膀上去獲得優越感的人如果一款遊戲你花了大量時間去測數據、花幾小時去反覆編輯文章你反而會很希望有人可以來問問題，而不是單純給GP有時候新手問的問題，反而會讓你發現自己文章當中不足的地方，進而去做補充、完善文章同樣問題反覆被問會煩這部分要看人，直接複製貼上以前的東西就好了個人比較不喜歡的是那種..問了一個問題人就消失，你花了大量時間幫他測試並回覆後他到底有沒有看到也不知道，反倒是自己要每天去看貼文，看他回覆了沒有w
真的 我寫攻略或資料整理時真的多希望有人提問或指問，不是光丟GP雖然只有大量GP也很開心 (但只要看到一篇明顯隨便打的閒文GP還是不爽，畢竟一篇文花百小時編輯也算少的)有人提問問題才能知文章有何不足、該怎麼編輯才能符合我想面向的閱覽者最慘的是只有罵文章支語的支語猴，只能心裡罵幹你娘
巴哈真的有一陣子這種噁心的風氣很嚴重印象最深是魂系遊戲,魔物獵人剛開始突然大紅的時候各種老手或是能過關的玩家都自信爆棚,超愛勸退別人的雖然不是不能理解這種自以為或是總是被問同樣問題的心態但還是真的很令人感到噁心
現在還是這樣吧？ 還是很飯圈啊
巴哈不是一直都很噁心嗎?
巴哈一直都很噁心+1雖然我也是使用者而且我覺得官方要付一定程度的責任 沒有擔當管理風氣的角色之虞 新聞類型和工商品質也明顯在帶頭助長歪風
@@tailbite4815 以言論自由的名義縱容網暴言論
巴哈沒有變過都是這樣
我覺得那些愛噴的是個性問題😂他大可放著不管就好，就是自己想嘴才出來噴，別理就好了。像我玩劍與遠征的公會會長，他就玩蠻久的，一直以來他對新手都像孩子一樣溫柔😂有空他一定上線照三餐問候大家，手遊其實流動率很快，新手發問他都一定會回答，人超好的。
護理師的世界，好像也有這個問題，有人說學姊很好，有人說學姊爽差都自己做，惡性循環下，就是護理師世界越來越緊繃。
愛噴的也是照三餐問候人家媽媽呀😂
9:17 其實他自己也不知道答案, 他只是來吵架的
這種現實都超魯的，很多時候看到社群軟體翻一下本人照就知道為何會這麼憤世嫉俗😂
我也覺得是講那麼多廢話，還是拿不出答案，分明就是為了嗆而嗆來找樂子的人
那個時候巴哈生態就是這樣，還不如臺論時期或K島
我現在巴哈問問題都理直氣壯的了之前有被嗆過一次我直接回他「如果不想回答 我不需要你回」結果下面一堆人讚遇到賤人就是要懟回去覺得壞人並不多 但說話很大聲 好人也並不少 但習慣潛水而已
討論版就是讓人發問討論的，不要討論版做甚麼？一問問題就有人故意來嗆自己爬文的，建議一律忽略拉黑，反正他也沒想要幫助你不是嗎，同理老玩家不想回答就不要浪費時間回答，不用刻意去留言嗆。
我們不應該把輕度用戶和核心用戶分開考慮，畢竟，每個人在最一開始不都是輕度用戶嗎？大家都是從輕度用戶開始，而其中一部分人逐漸對遊戲產生極大的熱情。不過大家後來在提到遊戲時，總像是生來就有兩種不同用戶似的。想必是因為人們總是無視時間流動，只擷取眼前的瞬間，才會說出那種話吧。然而事實上，無論重度遊戲迷、抑或是頂尖高手，肯定都曾有過輕度用戶的時期。這樣一想，果然不斷讓新玩家入坑還是很重要的，不引入新的人流，總有一天客戶會流失殆盡。
這其實不叫老玩家，學名是：酸民
以前學生時期，稍微懂些門道就有這樣驕傲的心態，這樣回文就感覺自己上通天文，下知地理，好厲害，長大了才知道這樣根本沒有幫人解決問題，根本只是要讓自己看起來很屌很懂而已，現在2024年比較少這種回文了，像是上古卷軸五的mod，這二十年來一直不斷地有人來問重複的問題，但還是有些老牌的mod達人會很善意的回覆，還要額外給出在什麼場景出現CTD，可以從什麼分類的模組開始排查了，像我們這種昔日的屁孩，都已經是中年人了。
照大家的言論是屁孩變老了（X)😅😅以前玩魔獸遇到一位玩家老在嘴邊掛著一句話：抱歉，我這個人就是個性不好。(是對其他人，我只參與討論交流，開闊新知，才能找到修不足、錯誤）就會想：能感覺是道歉，但又覺得是合理化自己、or自我催眠
這就想到以前剛入坑全境，剛入坑菜鳥女玩家被當北七雷包就乾脆玩自己的，從此踏上單刷副本之路。自己練大了能單刷本之後，還能寫攻略文分享怎麼打，哪裡要注意，依然有人看你有本事拖新手跑高等副本不爽。後來魔物世界出了，第一次打魔物也練到能帶人打歷戰王打極貝，遊戲群裡第一個HR999，沒MR是DLC前社交累了乾脆退了。會拉新手的就是會， 只會靠北的依然是同一群在靠北。
以巴哈版的習慣來回答①巴哈版大都有提問串或新手串，供新手問新手問題， 明明有串可以提問，還發新串問笨問題擾亂版面， 敏感一點的老玩家自然會很不爽②熱門的版都有方便新手入門的新手教學， 連新手教學都不看，還問蠢問題， 敏感一點的老玩家自然會很不爽③新手問問題，又不把問題說明清楚， 老玩家要怎麼回答？從該怎麼呼吸開始教起嗎（被巴）④新手問組隊配裝的問題，又不把自己的配裝拍照給老玩家看 老玩家要怎麼回答？靠通靈得知新手的配裝嗎（被巴）新手做好功課，在新手串發文，又詳細敘述自己的問題，一般不會被老玩家靠背ＸＤ嘛，現在有玩手遊的玩家比例很高，手遊玩家大都沒耐心看公告，自然會鬧出很多笑話，只能說速食時代就是這樣，隨著看抖音的佔比越高，人類只會越沒耐心，自然就越蠢ＷＷＷ大時代趨勢，個人是無法阻止，也無力抗衡的
這要看時代，以前巴哈沒有底下留言功能，是一樓一樓蓋的，所以會一直把發問的版頂上去。
巴哈版一堆資料都會刪掉，真要查很多根本找不到
@@kuniabura678 嘛，這就要看那個版的版主有沒有認真經營精華區，不過有些冷門版連版主都沒有就是了
現在巴哈都是釣魚咖 當然都沒人要好好回答
巴哈一堆肥油臭宅釣魚仔 都假洨妹真小妹不到10趴又有九成永遠潛水因此巴哈發文留言的有99趴都是在擊劍
我覺得還有個觀點：遊戲大火還是遊戲要涼。大火的遊戲很容易因為樹大有枯枝，人多有白痴的關係，爛人相對也多。反之遊戲要涼，還在玩的老玩家，通常都是很珍惜新玩家的，因為他們大多明白，再把新手弄走，遊戲就真的要涼了...
這倒是認同ww
遊戲要涼，人就善良XDD
伸手牌新手這件事我沒在遊戲中遇過，倒是在職場上遇過(嚴格來說是「伸手牌老手」，因為論年資，對方是我前輩)我教對方，對方懶得聽也不寫筆記，我做了SOP給他看，他也不願意查，遇到問題一定會連環call到我接為止......然後劈頭就問我寫在SOP上的東西，我叫他查SOP還直接回我說：沒有，你沒寫到這樣的遭遇確實讓我在那份工作的後期心態崩潰，後來真的帶新人時表現時常不太友善，我只要稍微皺個眉頭(那怕是無意識的)，新人就會馬上退縮說：對不起，不方便就算了，我再自己試試看
天使同事RRRRR
伸手牌老手是真的超討厭，弄到我都想跟他講：「什麼都要問，要一個指令一個動做你才會做，那你薪水乾脆給我算了啊」。
@@brianhsu_hsu 何謂伸手？一個指令一個動作，當兵嗎？是！學長
當年剛加入魔獸世界這個遊戲的時候，被一個工會裡面的前輩們手把手的帶著我們去認識副本怎麼打：認識怪物的視線範圍、職業的角色定位、如何分工合作，到現在我都還是非常感謝他們當初的教導，讓我之後玩魔獸世界時知道其實有些知識點是新、老玩家都不太知道的事。
要看遊戲類型，如果是營運20年以上的網路遊戲，很少會有新血加入所以當老玩家看到有新手加入，一般都會當成親兒子對待帶著練、給裝備，幫忙打王解任務等等，比系統預設的導覽NPC還熱心
@@ss455018 你說的沒錯，FF的確是這樣，但是我說的當年是魔獸世界最高等級70年代 也就是營運不到幾年的時間。
@@ss455018最近魔獸世界🈶招兵買馬，心動了ma(X一場20分鐘的LOL跟一場副本一小時的WOW，耐心真的也是因素之一
只會擺老欺負新手就是垃圾阿
不是妹子才容易被欺負吧 看看各MMORPG如果是妹子 開個麥 說話嗲一點馬上變舔狗
超同意😊
我也覺得玩遊戲重要的是能夠好好享受，玩得好不好、要有多厲害都是個人的選擇。無論是新手或老手都要抓好自己的邊界，不必讓少數惡質的人弄壞了遊戲興致。現在能夠取得資訊的管道很多，也有很多像赤狐這樣熱心的玩家分享資訊，所以整體遊戲環境已經不像古早時候那麼封閉、那麼黑暗森林了。
我反而沒有赤狐這麼多問題以前玩寶可夢(黃、金銀)，攻略本都是買了1~2本每天看，上廁所看、去學校也看。最終幻想7~9、時空幻境3、女神戰記也是劇情攻略、流程攻略都買，或是一堆遊戲雜誌會有專題報導、攻略。巴哈反而以前要看版主風氣，惡靈古堡1~3買攻略，4之後專版都在Kuso甚至研究艾敘莉。網遊更不用說，社群發達，不是有自家公會，常常有特別一些人有耐心帶人、教導，深怕新手跑掉，熱門或溫馨的公會一定有適合自己的一個家。
老玩家不爽,不回問題其實我覺得還好,最重點是新手,求別人幫別人不幫是別人的事,從來就沒有應該要幫你的義務.所以老玩家都在叫自己找資料,以免發生不好的事.
19:22赤狐的這段讓我想到一篇臉書上一位短文創作者的一篇短篇小說。我有點忘記作者的名字了，但我記得那篇短文的篇名，叫做「忘卻的初衷」。這篇短文主要是講述一位資深老玩家想起自己玩遊戲的初衷的一個過程。當中就有提及這位老玩家前後的遊戲心態，原本是為了獎勵而遊戲，讓自己不斷變強。然而直到老玩家遇見故事中的女主角菜菜醬，作者將這位角色刻劃的的生動，我印象很深刻。這位菜菜醬算是一位新手玩家，她時常用錯誤的方法在玩遊戲，甚至讓自己差點死掉，重來整個遊戲。主角在遇到玩家菜菜醬後，也是很嚴厲地指責她玩遊戲的方式，並嘗試改變她的遊戲方針。但他後來發現菜菜醬即使是位新手玩家，她其實在很早之前就已經透過刷副本獲得相當強力的武器。困惑的主角於是就詢問菜菜醬為何要用錯誤的方法玩遊戲，菜菜醬回覆的這段話我忘不了:「如果一次就把遊戲給結束了，那我還要玩什麼呢？」而這個回答也讓主角想起了自己玩遊戲最初那不在意結果而享受當下的心態。老實說，我是一位原神玩家，原神玩到現在幾年也過去了。我感覺自己就像故事中的主角一樣，曾經被強度蒙蔽雙眼，一昧追求更高更有效率的輸出傷害。一直到我看到了這篇文章，我才被這位作者點醒，最初我玩原神也是衝著故事以及角色來的。甚至不惜課金抽我最愛的女兒小草神。我想不管什麼遊戲，不論最初是因為什麼原因入坑某款遊戲的，就是為了享受裡面的內容。好吧，不知不覺也打了這麼一長串，就單純抒發一下自己的感慨。改：我想起來了，作者好像叫不明事理的少年，是不怎麼有名氣的作者，有興趣可以蒐看看。
從小玩遊戲至今，我都是自己探索+查東西，最終我得到的結論是，巴哈等多種論壇會回你的基本上都腦殘+裝高手居多，真的知道就回，被問到煩就別回，而且也不是主動私下問你，到底是要煩什麼，只是一群社底在網路上找優越感
7:35 說不定那個"老"玩家 其實也卡在那邊，他也是找不到方法過去，但為了凸顯自己很強只好上網嘲諷別人🤣
遇到很討厭的老玩家還是多一點QQ尤其楓之谷的比例真的高甚至不友善程度已經突破天際見過一個路人小孩來問第二組密碼用在哪裡就被噴說遇到智障 超不友善(這是十幾年前的事了)相對來說以前的魔物獵人就都還是日文的時期感覺友善很多 畢竟多半的人都不懂日文但大家希望隊友能越來越多 畢竟是共鬥所以相對願意指導只是那種氛圍下比較容易出現指手畫腳型老玩家就是了XDDD-對於新手能夠在一個上市已久的老遊戲裡遇到友善的老玩家是很幸福的一件事XD我們要努力讓自己不要成為討厭的老玩家哈哈每個遊戲的生態感覺都不太一樣XD真的不耐煩就丟個關鍵字就好啦哈哈現在網路較以前方便太多還挺想念以前可以在便利商店上找到攻略書籍的時代
我一直記得大概12 13年前在楓谷版問問題 被嘴討論區都有自己搜尋 還吃了10幾個BP 然後搜尋很久都沒有 關鍵字也換過 最後用google才在別的論壇找到怎麼解決p.s 我在發文之前搜尋過 沒找到再發文 被罵才換關鍵字搜尋 還是沒找到
我遇過一個實際情況，一個「欸有人告訴我要怎麼解嗎？我不會」；另一個「請問這邊要怎麼解？我沒有方向，目前進度…」，兩個新手一個我不給解答瘋狂酸他；另外一個甚至手把手帶他。 在分新老玩家之前我認為禮貌才是重點😂
這些東西其實套用在職場問問題上也是差不多情況，應該說問問題本身就是個藝術。
我以前也試過去網上問結果都是被人買得超慘，後來很多遊戲去到一個過不了的地方就不玩，甚至到長大了連手機遊戲都完全沒有在玩的！直到switch出來，開始越來越多合家歡和簡單的遊戲，才開始重新玩不同遊戲，而且最主要的是隨著網絡越來越發達攻略也比較好找！😅😅😅
個人碰上兩派老玩家的機率大約各50%而對於新手的方法，個人做法是這樣1. 對方敘述太籠統看不懂的話，會直接給出個範例，讓他看看能否照這方法來詳細敘述他的問題2. 知道問題點後，自己經驗夠充足的話，就直接說明需要哪些攻略，並把相關連結丟對方 (並說明連結這邊可以參考)不太確定的問題，也會幫忙找找看(因為自身知道哪邊找攻略，方法很多，幫對方找到，自己也有成就感，也多學到一個攻略)很多時候這樣馬上就能解決問題，對方也會跟你說聲謝謝，然後直接結案
作為曾經常在論壇分享攻略文的創作者，往往真的不是優越感或愛噴我寫攻略文或整理一些小觀念，就是希望能方便新手瞭解答案都寫好放那邊了，就是總會遇到連關鍵字找一下都懶的新手，一來就直接伸手，能不氣?倒也不是想說寫篇攻略文多辛苦，但難免有種心血遭踐踏感反過來說，問題問得好，我回答的同時，也會感謝你讓我發現自己文章哪邊有盲區可補足
喔對 還有一種是射後不理仔
有爬文的發問跟伸手發問那個切入點根本就不一樣
身為老玩家我經歷了三個階段 1.會直接幫助2.開始嗆人，且不給幫助3.旁邊看戲，偶爾給予幫助現在我是已經不排斥新人了啦畢竟也還是會有奇怪的操作讓我開開眼界
我都會先看對方問的問題深度, 再決定要不要回覆他解方, 如果問題很粗淺, 那他應該很容易可以從網路上查到, 就不需要去回覆, 無視問題就好。如果他看起來是已經查過資料但卡在某個環節, 那就回覆他解方, 也不需要用老玩家的立場回, 因為那也是自己新手期碰過的問題, 與其回可以去GOOGLE, 不如乾脆都不要回, 查GOOGLE也不用人教, 都沒人回他他自己就會乖乖去查了。
淡水阿給蠻懷念的～贏到被人踢真的好受傷~查資料在現代還是有很多搜尋障礙的族群還有一種狀況是『專有名詞』本身就不知道有這種東西當然不懂就問一下才知道玩遊戲教育別人其實這就人品問題~~像我就蠻喜歡帶新手的若新手有需要就幫忙～但也會給足體驗遊戲的空間若衝太快也會停一下～先讓別人玩，順其自然一些給更多人體驗遊戲樂趣~何樂不為～
那些老玩家如果真的不想回答，那就不要理也不要噴，給其他人回答就好。那些上去就一直噴的鍵盤俠人格就是有問題。純粹就是要找架吵
我確實也有這種經驗，所以後來就不會去問問題了，全靠自己摸索😂
英雄聯盟:老玩家:都沒新玩家ㄟ(當有新玩家)新玩家:奇怪我爸娶了這麼多個喔
請問這篇有完整版嗎？
我很喜歡這次的主題，感覺有一個抒發的出口
19:31 我好像懂，有些人的確是會影響他人遊戲體驗，通常我會為了不暴雷不干預對方玩，但有些人就會很熱情的分享自己的攻略，雖然對方是順暢通過了，只是遊戲體驗應該也減半了。
其實玩遊戲是有天賦的，我跟我朋友都會看直播時常會討論有些實況主不會B+A鈕一起按，簡單來說就是手指只按一個按鍵例如馬利歐的按著B加速->按A=衝刺跳躍，萌夯三角+圈=大劍上撈斬、弩槍托擊很多玩家握上手把，無論是已知、經驗、人體工學影響，就算沒人教很自然地就會這樣按但就是有玩家不會這樣做，我看過有不理解或不敢的這時我朋友都會忍不住大罵，我會對他說：是你遊戲天賦太高，不要怪人家
「這東西是能問的嗎」真的是有夠經典的心態，我也有怕出這種心態🤣想要普通問個問題，只是「禮貌」「正常」說話還不夠，還要謙虛客氣到卑微地打盡所有的預防針才敢進入正題🤣但有些人就真的只是個性問題，脾氣不好耐心差、惱羞成怒不自知、娛樂就是找架吵、說別人爛但自己也講不出什麼建設性的意見，碰到這種人只能快跑.jpg ，對比一下其他有耐心教新手的前輩大大們就逐漸認清差別了。不過有時候也真的是一種說話的藝術跟教人的方式可以更改善的問題，摸索久了就知道怎樣比較能塑造正面氛圍了。
我也是玩遊戲問問題很怕被噴，所以如果有加公會什麼的，平常都會多幫忙。真的遇到問題才比較好開口😂
品性問題，大部分人只想吵架而已，個人認為如果你是在別人的影片或文章下留言，而且是創作者來回答你提出的問題，那他跟你說文章或影片的哪個部分能夠回答已經是個聖人了，而且可以名正言順的不爽，一部攻略的產出是創作者花時間體驗、整理資料而產出的，你連精簡版的攻略都不願意看，哪來的資格怪回答問題的人
所以我都不太會上那種地方問東西...但我其實也有這種感受，有一個手遊我玩了很久了，也算是那個手遊的老屁股了，每當有萌新進來，我有時看到我如果可以我也是會盡力回答他們，但被噴爛這個問題，其實有時候看到一些真的真的隨便查就知道的問題，連這種都要問，就會覺得，連自己都沒有心去查了...
以前還在台論當板副主的時候，只要有新人詢問任何遊玩上的問題或攻略，我們那群管理人員還有資深的成員都會給予幫助，有時候也會給一個方向讓對方去找找看，如果真的不行或找不到的情況下才會手把手教對方怎麼做。(後期好像也改成不爬文就水桶的傳統xd)後期意識到某些常見問題會有很多新人詢問，所以有了跟巴哈現在常用各種攻略教學的集中文，當時我們好像是弄成精華文還是甚麼有點忘了，在想到底是當時網路使用者比較友善還是現在真的戾氣很重，不管到哪都個平台都會遇到只想嗆人的使用者。
聽了真的超可憐XDDD因為看過別人被噴爆 所以我選擇不問問題(
好玩家變成老玩家都有自己的團了，新人只有可能遇到一直找不到團的壞老玩家
其實有些新老玩家互相不爽不是新老問題，而是對遊戲的心態問題。把遊戲當休閒的玩家無論新老，會互通有無，因為那是樂趣，獨樂樂不如眾樂樂；而把遊戲當工作甚至當命的玩家，那是拚了命在玩，求效率求完美不能失敗，勝利過關簡直是一件人生大事，態度當然就不一樣了。
老玩家其實在各個領域都有，因為自己做久了熟悉了就覺得別人應該也要很簡單，工地常見的代溝或是開車的路怒症都是這樣，這要本人自己去意識到這個問題，別人說再多都沒用我遊戲玩的少所以沒什麼問人的機會就長大知道怎麼問問題，所以沒有什麼被噴爆的機會，噴我的也都會被我噴回去，反正來吵架的也不可能回答問題，所以我的問題常常出現人格分裂，一邊在謝謝另一邊在幹來幹去😂我覺得不想回答你就跳過，只要不是在洗版都沒差，那種不想回答還要留言嘴一兩句的，就是來炫耀玩的久來尋求老手優越感的，我就會嗆回去，不管是離開這個圈子還是尖角被磨平對我來說都是好事，沒必要客氣我自己在回答別人問題時會試著先看看到底是只想要答案還是真的想了解遊戲，只要答案的我也不管他看不看得懂就只給答案，有想了解的才會去詳細解釋，然後在跟他說可以去哪邊查攻略，或是直接給攻略甚至只給關鍵字當答案劣質老玩家真的是很麻煩的一群人，我甚至看過假裝新手問問題，然後反過來批評被釣出來的熱心玩家回答不對，手遊也會有那種假裝新手發問但其實是想曬卡，暴怒老玩家都是被這些人內卷卷出來的，希望各位不要成為這種人
遇到類似的情況真的很讓人頭疼有些情況不但是欺負對方外行或菜鳥有的還會惡意踐踏其他老鳥或內行的專業而且裡面或多或少都會玩詭辯讓人第一時間找不出能反駁的地方
我怎麼是相反😂😂 好像如果是女玩家，會不會很容易遇到熱心的玩家一直要指導你怎麼玩，一直覺得你不會玩😂😂😂，覺得你需要被拯救的這種情況？😂 我好像常常遇到別人出手要教我這個那個，但其實我只是想安靜的放空玩個遊戲而已...😂😂 當然我知道對方只是好意😂
因為基本都是玩單機所以很少會發問也基本沒有試過被噴，而且我是真的會查攻略查得很透的人，中文沒有找日文，日文沒有找英文，所以挺少出問題的，尤其現在比較熱門的遊戲也有攻略視頻了。雖然也有試過自己發些簡單攻略時被問過，但因為是冷門遊戲，解答也簡單，不知道的內容直接說自己不知道就行了…但也是因為我是那種網路上挺少會問人的人，甚至如果真的做不到我就由他卡住了，因此我個人對純粹的伸手黨還是比較厭惡的(當然我也很清楚這算是對自己嚴格也對他人嚴格的個性，如果對方是朋友的話會略為放鬆一些)。這不限於打遊戲。一般情況下會無視，當然如果問到我面前的話，也不會去到完全不去解答甚至開罵，我覺得如果對方真的不懂的話罵人也沒必要，有時看心情比較簡單的內容也會回應(畢竟我也理解人是有忽略到某些東西的時候)可是如果問我的問題是…還是以遊戲來舉例吧，像是：「我用了改檔結果這裡卡了怎麼辦？」或者是我打的攻略明明已經寫得清楚但他懶得看一大串非要我只回他重點的，我就真的來氣了。
想起以前一個很紅的槍戰遊戲 一堆伺服器都是禁連狙禁盾牌美其名是平衡 其實是新手也能玩得好的武器全禁掉 新手進去就是被虐他們保存小圈圈優越感 甚至是管理員看不爽的新手就直接永BAN老玩家慢慢的離開又沒新手加入(都被趕走了)的情況下 這些伺服器就死透了
遊戲會涼這些小圈圈是功臣😂
一種反差感是有些東西遊戲裡其實都有說明，甚至有圖鑑結果有些人不查攻略是一回事，但卻連遊戲內的說明半個字都沒看見到人就問材料在哪裡拿 下次再看到要別的材料一樣第一優先又是找人問朋友 功能表是擺好看的嗎？大家都是自己翻遊戲說明才知道要去哪的 別把我們當你的自動導航好不好好啦 上面口吻看起來有點不滿不過認真說的話 我通常都不會直接告訴他們答案我會提醒 遊戲哪邊有教過你 然後功能在哪 剩下的只要看得懂字就能找到的東西我就不會多提了到時候真的不懂再問也不遲
遊戲玩到現在讓我覺得玩家之間最好的互動就唯獨FF14裡 我印象最深的是 我第一次玩補師職業 當時是隨機組隊的野團 因為我對於技能跟走位上的不熟悉導致滅團 原本想說要被罵了 結果隊伍裡面的陌生人都用定型文說沒關係 加油 然後用些簡單的英文加上定型文說 什麼時候該放什麼技能 然後怎麼走位比較好 又經歷三次滅團後終於過了 這幾位陌生人用歡呼 擁抱之類的動作跟我互動 然後拿完獎勵跟我道別 這是我第一次知道玩遊戲可以那麼安心 後來持續玩了2年 發現這樣事情不是特例 在很多野團 遇到有新手不知道怎打 其他玩家都願意包容跟指導
其實國外玩家真的很nice，他們也能理解大家都是菜鳥過來的，自然也會包容和教導新手，只要新手願意學的話
想到以前有一個很諷刺的網站，有人問"只要你去查就一定有"的答案，就有人透過那個網站幫他搜尋問題，那網站會先跳出google畫面，然後自動搜索對方問的問題，然後直接把問題答案或尋找方式show給他看😂那個還有沒有活著我就不知道了。但那真的是給連查都不查問題的人很好的一個回覆方式
知道這個的都有點年紀了😂
有些老玩家不只會欺負新手，甚至會欺負研發人員。我就看過有一些自認老玩家的常在噴新手研發人員「這個研發團隊的一定是新人，這設定跟之前幾代都不一樣，要接手請先把之的設定搞清楚好嗎？」、「怎麼現在做研發的都不用做功課的嗎？沒玩過所有作品也趕來做研發，不怕被笑嗎？」。甚至我還看過遊戲第一代的製作人出面跟玩家解釋遊戲最初設定是如何如何，並不是他們想的那樣，然後被老玩家噴說他是在詆毀遊戲的。而且最可笑的是，那些自稱是老玩家的，多數都不是從第一代開始玩的，而是中間開始玩的。為什麼那麼說？因為我就是從第一代開始玩的，我知道初代製作人說的是對的。
對新玩家最不友善的應該是遊戲王，老害問題先不說，還會有囤卡炒價格的黃牛玩家，卡片復刻還會被那些人罵爆
人都有菜的時候,真沒必要倚老賣老,沒有人一生來就是老玩家
我打原神從開服到現在本來會帶新手跑圖、解任務、打野怪和裝備健檢。到後來因為太多人連一聲謝謝都不說，更甚至剛問完需不需要幫忙後，被向機器人一樣完成指派工作就被踢出組隊。因為這些喪失基本友好交流能力的玩家一在踐踏我的一片好心，導致我覺得「反正連感謝也不表達，那你就自己去慢慢給野怪和地圖虐成屎吧」的這種心態出現...
我自己算是老玩家，但就對於我來說，現在我們活在的這個年代，想要得到不管是什麼資訊都很方便，有些人的問題，說真的只要把它拷貝複製去google就直接有答案了啊，但我還是被回嗆說如果要我自己去找答案，那麼還要這個群來幹嘛？😅
9:11 最讓人生氣的是"誤解"和"努力"被否認
老實說還是跟年代有差，以前第一次玩電腦還是用奇摩還有RC語音的時候遊戲都亂玩，攻略都看yt大佬玩什麼覺得很酷抄什麼，很單純沒有太多資訊管道，現在一堆強度廚或恐慌焦慮，以印象來說以前不管是老手新手遇到有新手老手都恨不得想辦法聊天一起玩，新手教會了也是成就感，但現在說網路資訊發達沒錯，但拿目前最多的手遊玩家舉例，他第一次玩遊戲一定會查也不會差資料，說去問估狗很簡單，但估狗大部份都是農場營銷號文章沒經驗根本找不到，更何況做遊戲攻略目前找的到還可能亂教學，正確優質都在國外如BiliBili有人就是不用你也沒辦法，但生命還是會找到出路新人對遊戲有愛還是會玩下去，還有現代人的通病已經被短影音或速食文化洗腦到很多不動腦了，之前在某二遊貼攻略或回復角色配對問題，回之前都有說隊伍組成原則很簡單，還有懶人圖列出每個角色的範例加通用角色有誰能帶入，大家看過會思考就知道，然後就有人角色背包一貼都有，我還被罵圖上範例都沒有回覆口氣差，下面在一條直接用他有的角色組一隊打文字，謝囉不會思考不會舉反三，老實說那遊戲沒強度壓力沒錯但以後再卡關不會組第二隊就加油了，再來很多時候好心你貼的攻略，新手可能還沒看到，就被自以為事的老手挑刺，貼個新人用角色組隊懶人圖有全屬性的強角範例隊，奶媽位是同屬性就會放同屬性沒有後面還有寫任一位奶媽都行，就有人說某某隊奶媽放錯囉這不適合等等，不對阿這是新手角度某某奶媽是限定角色新手抽不到阿，再說認真玩自然知道那個奶媽最好或有人推薦抽，就在留言吵這麼厲害平常也沒見他們發攻略教學文，只能說心累了有玩的遊戲只教好朋友們了😊
我覺得「主動對他人的遊戲指手畫腳」並不是新老玩家的問題，而是機掰人的問題。也是遇過新玩家自以為厲害對老玩家的流派發表高見的。
事先聲明 我是手遊玩家所以我的目光會以手遊社群為主我覺得有個事情很病態在遊戲社群問問題被丟問google然後又哀社群都在聊重複的話題比如原神都在等五分鐘 馬娘都在發評分 傳說都在叫囂屁孩(不過他們好像挺樂意的)
以前我也看過別人被噴過從此以後我就認為巴哈不是一個問問題的地方巴哈是當遊戲有出現問題時讓人解決完PO攻略出來的的方所以之後我在巴哈找不到問題我就不會在這個問題上花太多心力了不過這種事情我只在巴哈碰過如果直接在遊戲裡面發問就比較還好了
我忽然發現我玩遊戲好像很少被噴過，可能我只跟比較要好的線上或現實朋友一起玩，所以問問題也比較不會被噴，且我也很少會重複問同樣的問題，最重要還是怎麼理性溝通最重要，聊天真的是一種藝術，可能我也很少在討論區問問題就算問也沒有被噴到會心情不好吧(心態看開點就沒差了)不過其實老玩家會噴新玩家就像當兵的學長學弟制一樣問題，因為新兵一定會被學長教訓(這個我也沒遇過)，所以當自己也成了學長時也會想教訓新兵的道理一樣，所以就會變成惡性循環
老玩家直接噴人可能沒想過對方年紀是真的很小或很老，網路上沒見過面，就直接默認對方是會查谷歌的成年人，陷入了思維盲區。不過我回答問題通常都不喜歡提問者扭扭捏捏，問就直接問，聽對方在那打預防針，各種客氣各種禮貌，我反而會覺得反感，覺得浪費時間，但是也能體會對方為什麼會自發性的這麼謹慎，畢竟新人提問就是很怕被罵被酸。
那些喜歡噴人了垃圾老玩家直接黑名單，等其他友善的玩家回答就好他們只是刻意來找優越感或找人吵架而已在網路上打滾了一陣子才知道，真的有不少是為了噁心別人而跟他人說話的
以前常會回新手問題，但有些是很簡單的，上網打一下搜尋就有，但就是不找，我有遇到問了都沒人回的，早上問，中午問，下午又問一樣的，我就說這麼久的時間你直接上網找，早就知道答案了，結果他說，他懶得找，讓別人教就好了，這感覺就很差，別人的時間就不是時間，我是討厭這種自己都不想找，只想別人花時間給他答案的人。
結論是在巴哈討論遊戲已經是個浪費你為數不多的空閒時間的行為
跟公司老前輩一樣，多少存在難搞的一群🤣🤣
巴哈喔，那個沒救了啦，要的話就是消基會給他申訴下去，反正該公司有監管責任，所以你檢舉下去如果沒有任何回覆(幾乎是100%不回)，那麼就有不做為的責任...直接讓消保官介入還比較有機會讓該公司重視...另外，一些問題其實直接開Copilot問AI你或許會得到更好的體驗...
我就如果這樣的老玩家很記得當年是玩魔物獵人3G（PSP）因為一直都手殘，而且記不住大型魔物的攻擊模式然後就被老玩家一直狂噴為什麼不把比百科全書還要厚的攻略全都背起來，為什麼不把魔物生態等等的資料集全都背起來被打死是活該還要害我們跟你一起輸掉在此之後我就一直都在也沒有辦法跟別人一起玩任何合作類的線上遊戲。更不用說整個魔物獵人系列，已經從我的遊戲庫內直接拉黑之後的任何一代我都沒有任何興趣再去嘗試
很多魔物獵人的老屁股真的有夠討厭，自吹自擂又看不起新手，但好人其實也有很多，要看那個群體的風氣，真的會開個房間叫新手進去逐場帶你過也為數不少。若果真的不想再跟人打交道，大不了當個單機獵人，現在網上資訊多到根本不用求老屁股，自己研究自己玩也可以很有趣。從破曉開始，以至明年推出的荒野，是可以帶NPC一同狩獵的，就算單機也可以有戰友一起共同狩獵的體驗。希望你可以再試試，不要為那些生命中沒有半點價值地位的爛人而錯過一款好遊戲
現在不用了啦，RISE就是試圖打破老獵人的機制，RUclips更是有解說動畫，主要是觀察魔物的行為近的 遠的 還有對自己手上武器的熟悉度，當成格鬥遊戲就知道了。不適合自己的遊戲 不玩也是一個策略。
@@dethms 可惜的是，一旦對某IP有厭惡感，就很難對同系列的作品有興趣。事實上我也有買RISE，但就是玩不下去，所以還是棄了
像我玩POE就遇過很多老人優越感莫名的高，新手剛開始玩幾天就一直說人家拓荒太慢啊，賺錢策略錯誤阿，但人家都還沒看懂遊戲的基礎，一直去叫他理解這些更進階的內容他自然是一頭霧水，所以一般新手朋友來玩我都是跟他說，你就先玩，有不懂或過不了的關卡再來問我，我會回答你或給你指點，讓她自己去摸，畢竟新手時期是最好玩的XD
遇過糟糕的老玩家，會欺騙新手，說這個道具稀有度很低，將道具騙走也遇過不會查資料的玩家遊戲直接在功能旁邊放一個問號，點了就看的到他問的解答我會選擇先跟他簡短的說解答，然後也告訴他旁邊有問號可以點開來看，跟他說直接點開看就不用花時間上來打字問囉說的好像是心疼他花時間問，但內心想的是你怎麼不點開看就好(說話的藝術?)
可能我平常玩的比較休閒向通常大家都滿友善的不過確實，自己也會有一點點怕被噴發問的時候都會敘述的很詳細，很有禮貌😂
一點開影片嚇一跳以為詹江村村長改行做電玩影片XD
老玩家 有一個 很大的問題 不想給答案 還去回答對方XDDD我有遇過 問遊戲 裝備的部分 但是我是先回他 先看技能 在選擇 你要的裝備 這應該也算是給他答案了吧~~ 畢竟 技能有寫 此技能 是按照角色的 HP OR 防禦 多寡 增加傷害
有遇過完全不思考、不上網查的攻略也都給他、教他怎麼查了回過幾次後還是一直不肯自己查就假裝沒看到😂
那些固執的親戚：你知道那個東西在哪裡嗎？：在你手上！找了半小時：在這裡啦是不會找喔！？？？
神魔的討論板就是這樣相關資訊明明就是拆包拆出來卻覺得剛加入的新手有義務全部知道還批頭就說人 初勇
應該是老玩家還沒老的時候被欺負過，現在就欺負回人😂雖然我本身是喜歡透過自己探索找答案。但是其實我對伸手牌不反感啊，現在大家都那麼忙碌，不是每個人有相同的時間慢慢去解謎，有的人的玩法就是玩「劇院模式」，所以他們卡關馬上要幫忙，我也是會直接幫助他們的。畢竟我覺得遊戲化境還是要正能量一點嘛。
抱大腿本來就會這樣，重要的是自己要先爬過文後再如果有問題在發文。而不是動不動就問一些廢話，網路上來說就是討厭伸手文。
不管是去問問題的，還是回答問題的人，我覺得每個人只要保持基本的禮貌就可以最大程度降低雙方可能出現的互噴狀況。黃大謙曾經講過一句話我覺得很好的形容了現在網路社群的環境：「我以前如果感覺我比別人無知的話，我都會默默坐著不敢講話。但現在所有白癡好像都是迫不及待留言想讓大家知道他有多白癡一樣。」這種情況久而久之的發生，導致許多網路老屁股開始有俗稱厭蠢症的狀況產生，並且也有許多新手在學到一些眉角之後就開始自視甚高的到處宣揚，這種惡性循環進一步造成兩方激化的對立。我自己在面對新手時都會將自己帶入對方的立場，他們為何會碰上這些問題，如果是我遇到這些問題的話我會怎麼辦，通過這些同理對方的方式來去思考如何更好的去幫助新手，並且告訴對方這些知識都是我自己在遇到這種狀況時會嘗試的處理方式，每個人對不同的狀況都會有不同的處理方式，我也會盡可能丟出多種方式，盡量讓對方去找到最適合自己的處理方式，這也會降低自己對新手頤指氣使的態度，而不是強硬的要求新手一定要照著自己說的做才會玩的舒適，我想如果每個人都抱有這些想法，那社群的氛圍也不會演變成如今這樣排外的狀況。
我之前也是臉書上社團問問題，有的人很熱心的回答有的人就一副很跩的樣子這問題也要問，或是管理員說再問這種問題踢出社團什麼的，就可以看出哪些人現實中人品極差
我都是無所謂的那種，贏也好 輸也罷 反正這不是我輸的最後一次
所以你卡關那個地方要去開直播過一下嗎😂
有一種新手是故意找事的，就像同樣的問題，他問了你之後，還會問好幾個人，搞的像是你說的他不信一樣，但問了之後，同樣的問題他可能早上問你一次，晚上又問一次，過幾天又問同樣的問題，就會這樣反覆的一直問一樣的那些問題，還是很多人都去問好幾次，這會讓我覺得講了你跟本就沒再聽，而且也有群組上講，就算你真的記不住，把回答的文字複制貼上，自己存起來，忘了再打開看就行了吧? 但他就是不這樣，一定要一直問同樣的問題，回答幾次後，真的不想一直打一樣的東西給他。 回了一個又會有新的，然後都是問了又問，問了你又問別人，這怎麼可能忘，這種人就比較像是裝新手再刷存在感，但方式很糟，而如果是真新手，那更爛。
遇到伸手牌新玩家還是會給答案，但是同時會叫他去討論區裡的問題串發文。至於老噴......無視，因為那是一種從亂噴中獲取快感的怪人，去理他也只是讓他有理由再亂噴。
以前好好問問題被噴會直接吵回去，看對方是要長篇大論的吵還是罵了一句就跑的都可以奉陪。（當時的心態比較像是：那我今天就把跟你吵架當遊戲！）甚至會跑去看對方的其他發言去揣測對方的雷點狂踩（不違法的前提），看看能不能踩出個會心一擊wwwwww-現在長大了時間比較少，比較想專注在遊戲上，會直接當作看不到那些壞留言或是直接檢舉+隱藏（如果有這個功能的話），如果剛好當下心情不錯可能會貼個佛經、聖經的摘錄或是某些讓人煩躁的正能量雞湯語錄、祝福語回應他wwwww
現在這種人還是多數，但另一種類似的人會稍微酸你一下或是什麼都不說，會找類似的解答把網址丟給你看，這種還比較不會招人怨，至少他給了你方向
我会中英双语, 说真的华人圈的确比较会喜欢喷. 所以 Discord我只加入英文圈. 不是说英文圈不喷，只是说英文圈不喜欢的问题比较多属于不太理会不回答. 就算喷，英文圈喷得还蛮有创意. 从经典的叫人踩草到最近流行的叫人旅客. 还有就是如果你问题重复，会问你：这是NPC的问题吗？
我光是問switch 辦日本帳號買的遊戲能不能轉中文版就被噴😢
我人菜癮大但見識過老玩家震撼教育後就完全不敢有任何提問。我超怕被人噴爆就寧願買攻略書或是看影片自己亂玩慢慢摸索😂
這部份很看人, 個人是想幫忙就回, 不想幫就潛水那種
不是老玩家會欺負新手
而是壞玩家變老了
好玩家再怎麼資深都會是好玩家
個性決定行為
不只遊戲 其實各行各業各種領域都是這樣
同感...不過也不排除有人黑化
新壞玩家沒本錢壞
同意回答那些沒建設性廢話的人不管是不是老都是那套模式，不想回答就別答阿！我覺得那種回答的人就只是想嗆人才去回答的
沒時間提拔別人，但有時間跟別人結仇~
我一開始幫人也是有問必答，然後發現人家根本不在乎，每次遇到一樣的問題都要再問一次。
想認真一點教人，人家根本只想當休閒玩家，後來就慢慢放棄思考了，不至於噴，但就越來越沒有耐性了
我個人是覺得，想回答就回答，不想回答就不用回答，打字都是要花時間的，熱心沒錢拿，教訓也大可不必
巴哈都是一堆機掰人 多去幾個網站問還比較好
確實問題太簡單就自動略過 😂
這才是正常邏輯
我也會忽略一些很簡單可以找到答案的問題，除非我當下心情好又很閒，不然我都留給其他閒者去回答😂
但那種辱罵新手的，我也會跟他們槓上，畢竟我遊戲經歷也不比他資遣…
想發泄但又沒地方發泄就會做這些事
想到以前玩某款MMORPG，當時我們小隊挑戰一個最高難度副本，伺服器中沒幾個隊伍打得過。然後我們練到可以帶一個沒經驗的新手打過該副本。甚至也開放其他不會玩的玩家跟我們預約打副本。後來遊戲離開個半年，大改版後，有一個新副本，但當時的公會以及隊伍成員都不在了，我自己從野團磨練打該副本的普通模式，打到BOSS可以無傷，也把裝備提升到除了打倒困難版本的最後BOSS才會有的裝備之外，其他等於滿裝的狀態。有一天有看到人在徵我玩的職業要打那個困難副本，我就加進去。但遊戲會標示該玩家若副本通關沒超過三次，會有一個新人標籤，有這標籤你會讓全隊伍掉寶率上升，但同時也代表其他人知道你是新手。不過我普通模式BOSS可以無傷我覺得我對BOSS已經練得很熟(困難是BOSS動作會變快傷害更高)，但我直接被全隊伍的人勸退，畢竟他們不知道你會不會打，即使提升掉寶率但打不過也沒用。而且該隊伍裡面有成員當初也是加過我以前帶新人打的副本，我相信他應該也知道我以前打副本做功課都是非常十足，但當下也跟其他成員一樣勸退我。就把這件事情PO巴哈，結果我在巴哈也是被噴爆。基本上也只是感嘆環境跟人事變化，即使我做了很多功課，幫助很多人，現在也沒辦法加入當前副本。然後因為這篇文章我被噴爆，就真的徹底退坑該遊戲了。這也是韓系MMO通病，你不在第一線追最新進度就永遠別想體驗遊戲
這就是矛盾，你要有先有成就才能打副本，問題是沒打過的副本怎麼有成就😂
其實說自己是小號基本上就沒啥問題了(大概
@@kkgrazTW 基本上用說的不會有用的，因為有可以直接看見的證明。更何況那隊中有人是以前我帶過的人
這遊戲是魔獸世界吧😂😂魔獸超多會嘴又不教新手的老玩家😂😂
@@latta1024我10版本就因為副本不會走小路然後被坦克跟一個輸出罵 結果我到最後尾王打完都不肯教我怎麼走 還是自己上網找路😢
伸手牌朋友→丟相關攻略連結，簡單解釋一下讓他自己研究。
伸手牌陌生人→丟相關攻略連結，然後不理他。
口水戰毫無意義，不如做些舉手之勞就好，剩下就看對方自己。真的不想回，或是覺得對方態度有問題的時候，我是一句話也不會說的，連結也不會幫對方找。跟對方吵架的話，我不爽對方也會不爽，最後就是時間被浪費在敲鍵盤上面，還要讓自己心情變差。我不是版務版主，不要成為版上負能量的來源之一就好😂
就是阿不想答就別答，會去嗆別人根本就是為了嗆而嗆。
認同，不想回就不要回，一上來就沒句好話也沒打算給幫助，乾脆不要回，讓願意幫助的人回
我曾經遇過一個最扯的，就類似不看說明書直接操作機器的那種，問的東西說明書上都有，然後對他解釋後，他說他懶得看說明書，
當下我真的教不下去，立馬決定找藉口說有別的事情去忙來結束這話題，讓他自己一個人摸索。
願意丟就很不錯了
不用老玩家，所有人類在各方面領域都有這個問題。這邊還有一個專有名詞蓋括這個現象，叫做「知識的詛咒」
簡單來說，人與人交流的時候，下意識地假設對方擁有理解所需要的背景知識。
這種現象在教學和專業交流中尤為常見，因為專家往往無法站在初學者的角度來解釋問題
也因為他們認為這個知識你本來就該知道，對此更沒有耐心
我覺得不少人是優越感，就那種這你也不知道的感覺；也不止遊戲圈，車圈、體育圈都有這種現象
@@derekhuang3258 這些在網上尋求虛幻的優越感的人，現實生活中大多數也是LOSER。
我是覺得開車還有玩遊戲或是學習東西，要自己體驗領悟出來比較有樂趣。‘’連我這麼笨我這麼白痴的都會，你一定也會的，除非你比我更笨更差‘’以此鼓勵對方自己找答案。我很討厭攻略這東西存在...
@@bucketak那不好說
我教新手的時候我自己是只會針對他的問題給一個大概的方向，讓後讓他自己去試，我很不喜歡一開始就把該怎麼做全部跟他講，這樣會失去體驗遊戲的樂趣。(遊戲啟動不了這類的例外，這種我基本都會幫到他成功開啟為止)
我討厭的反而不是新手，而是其他那種教新手就是，照我說的做就行了，其他方法都很爛的老玩家，想到新手在沒有自覺的情況下遊戲體驗被破壞光就很肚爛
巴哈潛水的人多，不知道是不是怕浮出水面被噴XD
會噴新手的，多半都是看別人文章長大，站在巨人肩膀上去獲得優越感的人
如果一款遊戲你花了大量時間去測數據、花幾小時去反覆編輯文章
你反而會很希望有人可以來問問題，而不是單純給GP
有時候新手問的問題，反而會讓你發現自己文章當中不足的地方，進而去做補充、完善文章
同樣問題反覆被問會煩這部分要看人，直接複製貼上以前的東西就好了
個人比較不喜歡的是那種..問了一個問題人就消失，你花了大量時間幫他測試並回覆後
他到底有沒有看到也不知道，反倒是自己要每天去看貼文，看他回覆了沒有w
真的 我寫攻略或資料整理時真的多希望有人提問或指問，不是光丟GP
雖然只有大量GP也很開心 (但只要看到一篇明顯隨便打的閒文GP還是不爽，畢竟一篇文花百小時編輯也算少的)
有人提問問題才能知文章有何不足、該怎麼編輯才能符合我想面向的閱覽者
最慘的是只有罵文章支語的支語猴，只能心裡罵幹你娘
巴哈真的有一陣子這種噁心的風氣很嚴重
印象最深是魂系遊戲,魔物獵人剛開始突然大紅的時候
各種老手或是能過關的玩家都自信爆棚,超愛勸退別人的
雖然不是不能理解這種自以為或是總是被問同樣問題的心態
但還是真的很令人感到噁心
現在還是這樣吧？ 還是很飯圈啊
巴哈不是一直都很噁心嗎?
巴哈一直都很噁心+1
雖然我也是使用者
而且我覺得官方要付一定程度的責任 沒有擔當管理風氣的角色之虞 新聞類型和工商品質也明顯在帶頭助長歪風
@@tailbite4815 以言論自由的名義縱容網暴言論
巴哈沒有變過都是這樣
我覺得那些愛噴的是個性問題😂他大可放著不管就好，就是自己想嘴才出來噴，別理就好了。
像我玩劍與遠征的公會會長，他就玩蠻久的，一直以來他對新手都像孩子一樣溫柔😂有空他一定上線照三餐問候大家，手遊其實流動率很快，新手發問他都一定會回答，人超好的。
護理師的世界，好像也有這個問題，有人說學姊很好，有人說學姊爽差都自己做，惡性循環下，就是護理師世界越來越緊繃。
愛噴的也是照三餐問候人家媽媽呀😂
9:17 其實他自己也不知道答案, 他只是來吵架的
這種現實都超魯的，很多時候看到社群軟體翻一下本人照就知道為何會這麼憤世嫉俗😂
我也覺得是講那麼多廢話，還是拿不出答案，分明就是為了嗆而嗆來找樂子的人
那個時候巴哈生態就是這樣，還不如臺論時期或K島
我現在巴哈問問題都理直氣壯的了
之前有被嗆過一次
我直接回他
「如果不想回答 我不需要你回」
結果下面一堆人讚
遇到賤人就是要懟回去
覺得壞人並不多 但說話很大聲
好人也並不少 但習慣潛水而已
討論版就是讓人發問討論的，不要討論版做甚麼？一問問題就有人故意來嗆自己爬文的，
建議一律忽略拉黑，反正他也沒想要幫助你不是嗎，
同理老玩家不想回答就不要浪費時間回答，不用刻意去留言嗆。
我們不應該把輕度用戶和核心用戶分開考慮，畢竟，每個人在最一開始不都是輕度用戶嗎？大家都是從輕度用戶開始，而其中一部分人逐漸對遊戲產生極大的熱情。不過大家後來在提到遊戲時，總像是生來就有兩種不同用戶似的。想必是因為人們總是無視時間流動，只擷取眼前的瞬間，才會說出那種話吧。然而事實上，無論重度遊戲迷、抑或是頂尖高手，肯定都曾有過輕度用戶的時期。這樣一想，果然不斷讓新玩家入坑還是很重要的，不引入新的人流，總有一天客戶會流失殆盡。
這其實不叫老玩家，學名是：酸民
以前學生時期，稍微懂些門道就有這樣驕傲的心態，這樣回文就感覺自己上通天文，下知地理，好厲害，長大了才知道這樣根本沒有幫人解決問題，根本只是要讓自己看起來很屌很懂而已，現在2024年比較少這種回文了，像是上古卷軸五的mod，這二十年來一直不斷地有人來問重複的問題，但還是有些老牌的mod達人會很善意的回覆，還要額外給出在什麼場景出現CTD，可以從什麼分類的模組開始排查了，像我們這種昔日的屁孩，都已經是中年人了。
照大家的言論
是屁孩變老了（X)😅😅
以前玩魔獸遇到一位玩家老在嘴邊掛著一句話：抱歉，我這個人就是個性不好。(是對其他人，我只參與討論交流，開闊新知，才能找到修不足、錯誤）
就會想：能感覺是道歉，但又覺得是合理化自己、or自我催眠
這就想到以前剛入坑全境，剛入坑菜鳥女玩家被當北七雷包就乾脆玩自己的，從此踏上單刷副本之路。
自己練大了能單刷本之後，還能寫攻略文分享怎麼打，哪裡要注意，依然有人看你有本事拖新手跑高等副本不爽。
後來魔物世界出了，第一次打魔物也練到能帶人打歷戰王打極貝，
遊戲群裡第一個HR999，沒MR是DLC前社交累了乾脆退了。
會拉新手的就是會， 只會靠北的依然是同一群在靠北。
以巴哈版的習慣來回答
①巴哈版大都有提問串或新手串，供新手問新手問題，
明明有串可以提問，還發新串問笨問題擾亂版面，
敏感一點的老玩家自然會很不爽
②熱門的版都有方便新手入門的新手教學，
連新手教學都不看，還問蠢問題，
敏感一點的老玩家自然會很不爽
③新手問問題，又不把問題說明清楚，
老玩家要怎麼回答？從該怎麼呼吸開始教起嗎（被巴）
④新手問組隊配裝的問題，又不把自己的配裝拍照給老玩家看
老玩家要怎麼回答？靠通靈得知新手的配裝嗎（被巴）
新手做好功課，在新手串發文，又詳細敘述自己的問題，一般不會被老玩家靠背ＸＤ
嘛，現在有玩手遊的玩家比例很高，手遊玩家大都沒耐心看公告，自然會鬧出很多笑話，
只能說速食時代就是這樣，隨著看抖音的佔比越高，人類只會越沒耐心，自然就越蠢ＷＷＷ
大時代趨勢，個人是無法阻止，也無力抗衡的
這要看時代，以前巴哈沒有底下留言功能，是一樓一樓蓋的，所以會一直把發問的版頂上去。
巴哈版一堆資料都會刪掉，真要查很多根本找不到
@@kuniabura678 嘛，這就要看那個版的版主有沒有認真經營精華區，不過有些冷門版連版主都沒有就是了
現在巴哈都是釣魚咖 當然都沒人要好好回答
巴哈一堆肥油臭宅釣魚仔 都假洨妹
真小妹不到10趴又有九成永遠潛水
因此巴哈發文留言的有99趴都是在擊劍
我覺得還有個觀點：遊戲大火還是遊戲要涼。
大火的遊戲很容易因為樹大有枯枝，人多有白痴的關係，爛人相對也多。
反之遊戲要涼，還在玩的老玩家，通常都是很珍惜新玩家的，因為他們大多明白，再把新手弄走，遊戲就真的要涼了...
這倒是認同ww
遊戲要涼，人就善良XDD
伸手牌新手這件事我沒在遊戲中遇過，倒是在職場上遇過(嚴格來說是「伸手牌老手」，因為論年資，對方是我前輩)
我教對方，對方懶得聽也不寫筆記，我做了SOP給他看，他也不願意查，遇到問題一定會連環call到我接為止......然後劈頭就問我寫在SOP上的東西，我叫他查SOP還直接回我說：沒有，你沒寫到
這樣的遭遇確實讓我在那份工作的後期心態崩潰，後來真的帶新人時表現時常不太友善，我只要稍微皺個眉頭(那怕是無意識的)，新人就會馬上退縮說：對不起，不方便就算了，我再自己試試看
天使同事RRRRR
伸手牌老手是真的超討厭，弄到我都想跟他講：「什麼都要問，要一個指令一個動做你才會做，那你薪水乾脆給我算了啊」。
@@brianhsu_hsu 何謂伸手？一個指令一個動作，當兵嗎？
是！學長
當年剛加入魔獸世界這個遊戲的時候，被一個工會裡面的前輩們手把手的帶著我們去認識副本怎麼打：認識怪物的視線範圍、職業的角色定位、如何分工合作，到現在我都還是非常感謝他們當初的教導，讓我之後玩魔獸世界時知道其實有些知識點是新、老玩家都不太知道的事。
要看遊戲類型，如果是營運20年以上的網路遊戲，很少會有新血加入
所以當老玩家看到有新手加入，一般都會當成親兒子對待
帶著練、給裝備，幫忙打王解任務等等，比系統預設的導覽NPC還熱心
@@ss455018 你說的沒錯，FF的確是這樣，但是我說的當年是魔獸世界最高等級70年代 也就是營運不到幾年的時間。
@@ss455018最近魔獸世界🈶招兵買馬，心動了ma(X
一場20分鐘的LOL跟一場副本一小時的WOW，耐心真的也是因素之一
只會擺老欺負新手就是垃圾阿
不是妹子才容易被欺負吧 看看各MMORPG
如果是妹子 開個麥 說話嗲一點馬上變舔狗
超同意😊
我也覺得玩遊戲重要的是能夠好好享受，玩得好不好、要有多厲害都是個人的選擇。無論是新手或老手都要抓好自己的邊界，不必讓少數惡質的人弄壞了遊戲興致。現在能夠取得資訊的管道很多，也有很多像赤狐這樣熱心的玩家分享資訊，所以整體遊戲環境已經不像古早時候那麼封閉、那麼黑暗森林了。
我反而沒有赤狐這麼多問題
以前玩寶可夢(黃、金銀)，攻略本都是買了1~2本每天看，上廁所看、去學校也看。
最終幻想7~9、時空幻境3、女神戰記也是劇情攻略、流程攻略都買，或是一堆遊戲雜誌會有專題報導、攻略。
巴哈反而以前要看版主風氣，惡靈古堡1~3買攻略，4之後專版都在Kuso甚至研究艾敘莉。
網遊更不用說，社群發達，不是有自家公會，常常有特別一些人有耐心帶人、教導，深怕新手跑掉，熱門或溫馨的公會一定有適合自己的一個家。
老玩家不爽,不回問題其實我覺得還好,最重點是新手,
求別人幫別人不幫是別人的事,從來就沒有應該要幫你的義務.
所以老玩家都在叫自己找資料,以免發生不好的事.
19:22
赤狐的這段讓我想到一篇臉書上一位短文創作者的一篇短篇小說。
我有點忘記作者的名字了，但我記得那篇短文的篇名，叫做「忘卻的初衷」。
這篇短文主要是講述一位資深老玩家想起自己玩遊戲的初衷的一個過程。
當中就有提及這位老玩家前後的遊戲心態，原本是為了獎勵而遊戲，讓自己不斷變強。
然而直到老玩家遇見故事中的女主角菜菜醬，作者將這位角色刻劃的的生動，我印象很深刻。
這位菜菜醬算是一位新手玩家，她時常用錯誤的方法在玩遊戲，甚至讓自己差點死掉，重來整個遊戲。
主角在遇到玩家菜菜醬後，也是很嚴厲地指責她玩遊戲的方式，並嘗試改變她的遊戲方針。
但他後來發現菜菜醬即使是位新手玩家，她其實在很早之前就已經透過刷副本獲得相當強力的武器。
困惑的主角於是就詢問菜菜醬為何要用錯誤的方法玩遊戲，菜菜醬回覆的這段話我忘不了:
「如果一次就把遊戲給結束了，那我還要玩什麼呢？」
而這個回答也讓主角想起了自己玩遊戲最初那不在意結果而享受當下的心態。
老實說，我是一位原神玩家，原神玩到現在幾年也過去了。
我感覺自己就像故事中的主角一樣，曾經被強度蒙蔽雙眼，一昧追求更高更有效率的輸出傷害。
一直到我看到了這篇文章，我才被這位作者點醒，最初我玩原神也是衝著故事以及角色來的。
甚至不惜課金抽我最愛的女兒小草神。
我想不管什麼遊戲，不論最初是因為什麼原因入坑某款遊戲的，就是為了享受裡面的內容。
好吧，不知不覺也打了這麼一長串，就單純抒發一下自己的感慨。
改：我想起來了，作者好像叫不明事理的少年，是不怎麼有名氣的作者，有興趣可以蒐看看。
從小玩遊戲至今，我都是自己探索+查東西，最終我得到的結論是，巴哈等多種論壇會回你的基本上都腦殘+裝高手居多，真的知道就回，被問到煩就別回，而且也不是主動私下問你，到底是要煩什麼，只是一群社底在網路上找優越感
7:35 說不定那個"老"玩家 其實也卡在那邊，他也是找不到方法過去，但為了凸顯自己很強只好上網嘲諷別人🤣
遇到很討厭的老玩家還是多一點QQ
尤其楓之谷的比例真的高
甚至不友善程度已經突破天際
見過一個路人小孩來問第二組密碼用在哪裡
就被噴說遇到智障 超不友善(這是十幾年前的事了)
相對來說
以前的魔物獵人就都還是日文的時期
感覺友善很多 畢竟多半的人都不懂日文
但大家希望隊友能越來越多 畢竟是共鬥
所以相對願意指導
只是那種氛圍下比較容易出現指手畫腳型老玩家就是了XDDD
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對於新手
能夠在一個上市已久的老遊戲裡遇到友善的老玩家
是很幸福的一件事XD
我們要努力讓自己不要成為討厭的老玩家哈哈
每個遊戲的生態感覺都不太一樣XD
真的不耐煩就丟個關鍵字就好啦哈哈
現在網路較以前方便太多
還挺想念以前可以在便利商店上找到攻略書籍的時代
我一直記得大概12 13年前在楓谷版問問題 被嘴討論區都有自己搜尋 還吃了10幾個BP
然後搜尋很久都沒有 關鍵字也換過 最後用google才在別的論壇找到怎麼解決
p.s 我在發文之前搜尋過 沒找到再發文 被罵才換關鍵字搜尋 還是沒找到
我遇過一個實際情況，一個「欸有人告訴我要怎麼解嗎？我不會」；另一個「請問這邊要怎麼解？我沒有方向，目前進度…」，兩個新手一個我不給解答瘋狂酸他；另外一個甚至手把手帶他。 在分新老玩家之前我認為禮貌才是重點😂
這些東西其實套用在職場問問題上也是差不多情況，應該說問問題本身就是個藝術。
我以前也試過去網上問結果都是被人買得超慘，後來很多遊戲去到一個過不了的地方就不玩，甚至到長大了連手機遊戲都完全沒有在玩的！
直到switch出來，開始越來越多合家歡和簡單的遊戲，才開始重新玩不同遊戲，而且最主要的是隨著網絡越來越發達攻略也比較好找！
😅😅😅
個人碰上兩派老玩家的機率大約各50%
而對於新手的方法，個人做法是這樣
1. 對方敘述太籠統看不懂的話，會直接給出個範例，讓他看看能否照這方法來詳細敘述他的問題
2. 知道問題點後，自己經驗夠充足的話，就直接說明需要哪些攻略，並把相關連結丟對方 (並說明連結這邊可以參考)
不太確定的問題，也會幫忙找找看(因為自身知道哪邊找攻略，方法很多，幫對方找到，自己也有成就感，也多學到一個攻略)
很多時候這樣馬上就能解決問題，對方也會跟你說聲謝謝，然後直接結案
作為曾經常在論壇分享攻略文的創作者，往往真的不是優越感或愛噴
我寫攻略文或整理一些小觀念，就是希望能方便新手瞭解
答案都寫好放那邊了，就是總會遇到連關鍵字找一下都懶的新手，一來就直接伸手，能不氣?
倒也不是想說寫篇攻略文多辛苦，但難免有種心血遭踐踏感
反過來說，問題問得好，我回答的同時，也會感謝你讓我發現自己文章哪邊有盲區可補足
喔對 還有一種是射後不理仔
有爬文的發問跟伸手發問那個切入點根本就不一樣
身為老玩家我經歷了三個階段
1.會直接幫助
2.開始嗆人，且不給幫助
3.旁邊看戲，偶爾給予幫助
現在我是已經不排斥新人了啦
畢竟也還是會有奇怪的操作讓我開開眼界
我都會先看對方問的問題深度, 再決定要不要回覆他解方, 如果問題很粗淺, 那他應該很容易可以從網路上查到, 就不需要去回覆, 無視問題就好。如果他看起來是已經查過資料但卡在某個環節, 那就回覆他解方, 也不需要用老玩家的立場回, 因為那也是自己新手期碰過的問題, 與其回可以去GOOGLE, 不如乾脆都不要回, 查GOOGLE也不用人教, 都沒人回他他自己就會乖乖去查了。
淡水阿給蠻懷念的～
贏到被人踢真的好受傷~
查資料在現代還是有很多搜尋障礙的族群
還有一種狀況是『專有名詞』本身就不知道有這種東西
當然不懂就問一下才知道
玩遊戲教育別人
其實這就人品問題~~
像我就蠻喜歡帶新手的
若新手有需要就幫忙～
但也會給足體驗遊戲的空間
若衝太快也會停一下～先讓別人玩，順其自然一些
給更多人體驗遊戲樂趣~何樂不為～
那些老玩家如果真的不想回答，那就不要理也不要噴，給其他人回答就好。那些上去就一直噴的鍵盤俠人格就是有問題。純粹就是要找架吵
我確實也有這種經驗，所以後來就不會去問問題了，全靠自己摸索😂
英雄聯盟:
老玩家:都沒新玩家ㄟ
(當有新玩家)
新玩家:奇怪我爸娶了這麼多個喔
請問這篇有完整版嗎？
我很喜歡這次的主題，感覺有一個抒發的出口
19:31 我好像懂，有些人的確是會影響他人遊戲體驗，通常我會為了不暴雷不干預對方玩，但有些人就會很熱情的分享自己的攻略，雖然對方是順暢通過了，只是遊戲體驗應該也減半了。
其實玩遊戲是有天賦的，我跟我朋友都會看直播
時常會討論有些實況主不會B+A鈕一起按，簡單來說就是手指只按一個按鍵
例如馬利歐的按著B加速->按A=衝刺跳躍，萌夯三角+圈=大劍上撈斬、弩槍托擊
很多玩家握上手把，無論是已知、經驗、人體工學影響，就算沒人教很自然地就會這樣按
但就是有玩家不會這樣做，我看過有不理解或不敢的
這時我朋友都會忍不住大罵，我會對他說：是你遊戲天賦太高，不要怪人家
「這東西是能問的嗎」真的是有夠經典的心態，我也有怕出這種心態🤣
想要普通問個問題，只是「禮貌」「正常」說話還不夠，還要謙虛客氣到卑微地打盡所有的預防針才敢進入正題🤣
但有些人就真的只是個性問題，脾氣不好耐心差、惱羞成怒不自知、娛樂就是找架吵、說別人爛但自己也講不出什麼建設性的意見，碰到這種人只能快跑.jpg ，對比一下其他有耐心教新手的前輩大大們就逐漸認清差別了。
不過有時候也真的是一種說話的藝術跟教人的方式可以更改善的問題，摸索久了就知道怎樣比較能塑造正面氛圍了。
我也是玩遊戲問問題很怕被噴，所以如果有加公會什麼的，平常都會多幫忙。真的遇到問題才比較好開口😂
品性問題，大部分人只想吵架而已，個人認為如果你是在別人的影片或文章下留言，而且是創作者來回答你提出的問題，那他跟你說文章或影片的哪個部分能夠回答已經是個聖人了，而且可以名正言順的不爽，一部攻略的產出是創作者花時間體驗、整理資料而產出的，你連精簡版的攻略都不願意看，哪來的資格怪回答問題的人
所以我都不太會上那種地方問東西...但我其實也有這種感受，有一個手遊我玩了很久了，也算是那個手遊的老屁股了，每當有萌新進來，我有時看到我如果可以我也是會盡力回答他們，但被噴爛這個問題，其實有時候看到一些真的真的隨便查就知道的問題，連這種都要問，就會覺得，連自己都沒有心去查了...
以前還在台論當板副主的時候，只要有新人詢問任何遊玩上的問題或攻略，我們那群管理人員還有資深的成員都會給予幫助，有時候也會給一個方向讓對方去找找看，如果真的不行或找不到的情況下才會手把手教對方怎麼做。(後期好像也改成不爬文就水桶的傳統xd)
後期意識到某些常見問題會有很多新人詢問，所以有了跟巴哈現在常用各種攻略教學的集中文，當時我們好像是弄成精華文還是甚麼有點忘了，在想到底是當時網路使用者比較友善還是現在真的戾氣很重，不管到哪都個平台都會遇到只想嗆人的使用者。
聽了真的超可憐XDDD因為看過別人被噴爆 所以我選擇不問問題(
好玩家變成老玩家都有自己的團了，新人只有可能遇到一直找不到團的壞老玩家
其實有些新老玩家互相不爽不是新老問題，而是對遊戲的心態問題。把遊戲當休閒的玩家無論新老，會互通有無，因為那是樂趣，獨樂樂不如眾樂樂；而把遊戲當工作甚至當命的玩家，那是拚了命在玩，求效率求完美不能失敗，勝利過關簡直是一件人生大事，態度當然就不一樣了。
老玩家其實在各個領域都有，因為自己做久了熟悉了就覺得別人應該也要很簡單，工地常見的代溝或是開車的路怒症都是這樣，這要本人自己去意識到這個問題，別人說再多都沒用
我遊戲玩的少所以沒什麼問人的機會就長大知道怎麼問問題，所以沒有什麼被噴爆的機會，噴我的也都會被我噴回去，反正來吵架的也不可能回答問題，所以我的問題常常出現人格分裂，一邊在謝謝另一邊在幹來幹去😂
我覺得不想回答你就跳過，只要不是在洗版都沒差，那種不想回答還要留言嘴一兩句的，就是來炫耀玩的久來尋求老手優越感的，我就會嗆回去，不管是離開這個圈子還是尖角被磨平對我來說都是好事，沒必要客氣
我自己在回答別人問題時會試著先看看到底是只想要答案還是真的想了解遊戲，只要答案的我也不管他看不看得懂就只給答案，有想了解的才會去詳細解釋，然後在跟他說可以去哪邊查攻略，或是直接給攻略甚至只給關鍵字當答案
劣質老玩家真的是很麻煩的一群人，我甚至看過假裝新手問問題，然後反過來批評被釣出來的熱心玩家回答不對，手遊也會有那種假裝新手發問但其實是想曬卡，暴怒老玩家都是被這些人內卷卷出來的，希望各位不要成為這種人
遇到類似的情況真的很讓人頭疼
有些情況不但是欺負對方外行或菜鳥
有的還會惡意踐踏其他老鳥或內行的專業
而且裡面或多或少都會玩詭辯
讓人第一時間找不出能反駁的地方
我怎麼是相反😂😂 好像如果是女玩家，會不會很容易遇到熱心的玩家一直要指導你怎麼玩，一直覺得你不會玩😂😂😂，覺得你需要被拯救的這種情況？😂 我好像常常遇到別人出手要教我這個那個，但其實我只是想安靜的放空玩個遊戲而已...😂😂 當然我知道對方只是好意😂
因為基本都是玩單機所以很少會發問也基本沒有試過被噴，而且我是真的會查攻略查得很透的人，中文沒有找日文，日文沒有找英文，所以挺少出問題的，尤其現在比較熱門的遊戲也有攻略視頻了。
雖然也有試過自己發些簡單攻略時被問過，但因為是冷門遊戲，解答也簡單，不知道的內容直接說自己不知道就行了…
但也是因為我是那種網路上挺少會問人的人，甚至如果真的做不到我就由他卡住了，因此我個人對純粹的伸手黨還是比較厭惡的(當然我也很清楚這算是對自己嚴格也對他人嚴格的個性，如果對方是朋友的話會略為放鬆一些)。
這不限於打遊戲。
一般情況下會無視，當然如果問到我面前的話，也不會去到完全不去解答甚至開罵，我覺得如果對方真的不懂的話罵人也沒必要，有時看心情比較簡單的內容也會回應(畢竟我也理解人是有忽略到某些東西的時候)
可是如果問我的問題是…還是以遊戲來舉例吧，像是：「我用了改檔結果這裡卡了怎麼辦？」或者是我打的攻略明明已經寫得清楚但他懶得看一大串非要我只回他重點的，我就真的來氣了。
想起以前一個很紅的槍戰遊戲 一堆伺服器都是禁連狙禁盾牌
美其名是平衡 其實是新手也能玩得好的武器全禁掉 新手進去就是被虐
他們保存小圈圈優越感 甚至是管理員看不爽的新手就直接永BAN
老玩家慢慢的離開又沒新手加入(都被趕走了)的情況下 這些伺服器就死透了
遊戲會涼這些小圈圈是功臣😂
一種反差感是
有些東西遊戲裡其實都有說明，甚至有圖鑑
結果有些人不查攻略是一回事，但卻連遊戲內的說明半個字都沒看
見到人就問材料在哪裡拿 下次再看到要別的材料一樣第一優先又是找人問
朋友 功能表是擺好看的嗎？
大家都是自己翻遊戲說明才知道要去哪的 別把我們當你的自動導航好不好
好啦 上面口吻看起來有點不滿
不過認真說的話 我通常都不會直接告訴他們答案
我會提醒 遊戲哪邊有教過你 然後功能在哪 剩下的只要看得懂字就能找到的東西我就不會多提了
到時候真的不懂再問也不遲
遊戲玩到現在讓我覺得玩家之間最好的互動就唯獨FF14裡 我印象最深的是 我第一次玩補師職業 當時是隨機組隊的野團 因為我對於技能跟走位上的不熟悉導致滅團 原本想說要被罵了 結果隊伍裡面的陌生人都用定型文說沒關係 加油 然後用些簡單的英文加上定型文說 什麼時候該放什麼技能 然後怎麼走位比較好 又經歷三次滅團後終於過了 這幾位陌生人用歡呼 擁抱之類的動作跟我互動 然後拿完獎勵跟我道別 這是我第一次知道玩遊戲可以那麼安心 後來持續玩了2年 發現這樣事情不是特例 在很多野團 遇到有新手不知道怎打 其他玩家都願意包容跟指導
其實國外玩家真的很nice，他們也能理解大家都是菜鳥過來的，自然也會包容和教導新手，只要新手願意學的話
想到以前有一個很諷刺的網站，有人問"只要你去查就一定有"的答案，就有人透過那個網站幫他搜尋問題，那網站會先跳出google畫面，然後自動搜索對方問的問題，然後直接把問題答案或尋找方式show給他看😂那個還有沒有活著我就不知道了。但那真的是給連查都不查問題的人很好的一個回覆方式
知道這個的都有點年紀了😂
有些老玩家不只會欺負新手，甚至會欺負研發人員。我就看過有一些自認老玩家的常在噴新手研發人員「這個研發團隊的一定是新人，這設定跟之前幾代都不一樣，要接手請先把之的設定搞清楚好嗎？」、「怎麼現在做研發的都不用做功課的嗎？沒玩過所有作品也趕來做研發，不怕被笑嗎？」。
甚至我還看過遊戲第一代的製作人出面跟玩家解釋遊戲最初設定是如何如何，並不是他們想的那樣，然後被老玩家噴說他是在詆毀遊戲的。而且最可笑的是，那些自稱是老玩家的，多數都不是從第一代開始玩的，而是中間開始玩的。為什麼那麼說？因為我就是從第一代開始玩的，我知道初代製作人說的是對的。
對新玩家最不友善的應該是遊戲王，老害問題先不說，還會有囤卡炒價格的黃牛玩家，卡片復刻還會被那些人罵爆
人都有菜的時候,真沒必要倚老賣老,沒有人一生來就是老玩家
我打原神從開服到現在本來會帶新手跑圖、解任務、打野怪和裝備健檢。到後來因為太多人連一聲謝謝都不說，更甚至剛問完需不需要幫忙後，被向機器人一樣完成指派工作就被踢出組隊。因為這些喪失基本友好交流能力的玩家一在踐踏我的一片好心，導致我覺得「反正連感謝也不表達，那你就自己去慢慢給野怪和地圖虐成屎吧」的這種心態出現...
我自己算是老玩家，但就對於我來說，現在我們活在的這個年代，想要得到不管是什麼資訊都很方便，有些人的問題，說真的只要把它拷貝複製去google就直接有答案了啊，但我還是被回嗆說如果要我自己去找答案，那麼還要這個群來幹嘛？😅
9:11 最讓人生氣的是"誤解"和"努力"被否認
老實說還是跟年代有差，以前第一次玩電腦還是用奇摩還有RC語音的時候遊戲都亂玩，攻略都看yt大佬玩什麼覺得很酷抄什麼，很單純沒有太多資訊管道，現在一堆強度廚或恐慌焦慮，以印象來說以前不管是老手新手遇到有新手老手都恨不得想辦法聊天一起玩，新手教會了也是成就感，但現在說網路資訊發達沒錯，但拿目前最多的手遊玩家舉例，他第一次玩遊戲一定會查也不會差資料，說去問估狗很簡單，但估狗大部份都是農場營銷號文章沒經驗根本找不到，更何況做遊戲攻略目前找的到還可能亂教學，正確優質都在國外如BiliBili有人就是不用你也沒辦法，但生命還是會找到出路新人對遊戲有愛還是會玩下去，還有現代人的通病已經被短影音或速食文化洗腦到很多不動腦了，之前在某二遊貼攻略或回復角色配對問題，回之前都有說隊伍組成原則很簡單，還有懶人圖列出每個角色的範例加通用角色有誰能帶入，大家看過會思考就知道，然後就有人角色背包一貼都有，我還被罵圖上範例都沒有回覆口氣差，下面在一條直接用他有的角色組一隊打文字，謝囉不會思考不會舉反三，老實說那遊戲沒強度壓力沒錯但以後再卡關不會組第二隊就加油了，再來很多時候好心你貼的攻略，新手可能還沒看到，就被自以為事的老手挑刺，貼個新人用角色組隊懶人圖有全屬性的強角範例隊，奶媽位是同屬性就會放同屬性沒有後面還有寫任一位奶媽都行，就有人說某某隊奶媽放錯囉這不適合等等，不對阿這是新手角度某某奶媽是限定角色新手抽不到阿，再說認真玩自然知道那個奶媽最好或有人推薦抽，就在留言吵這麼厲害平常也沒見他們發攻略教學文，只能說心累了有玩的遊戲只教好朋友們了😊
我覺得「主動對他人的遊戲指手畫腳」並不是新老玩家的問題，而是機掰人的問題。也是遇過新玩家自以為厲害對老玩家的流派發表高見的。
事先聲明 我是手遊玩家所以我的目光會以手遊社群為主
我覺得有個事情很病態
在遊戲社群問問題被丟問google
然後又哀社群都在聊重複的話題
比如原神都在等五分鐘 馬娘都在發評分 傳說都在叫囂屁孩(不過他們好像挺樂意的)
以前我也看過別人被噴過
從此以後我就認為巴哈不是一個問問題的地方
巴哈是當遊戲有出現問題時讓人解決完PO攻略出來的的方
所以之後我在巴哈找不到問題我就不會在這個問題上花太多心力了
不過這種事情我只在巴哈碰過
如果直接在遊戲裡面發問就比較還好了
我忽然發現我玩遊戲好像很少被噴過，可能我只跟比較要好的線上或現實朋友一起玩，所以問問題也比較不會被噴，且我也很少會重複問同樣的問題，最重要還是怎麼理性溝通最重要，聊天真的是一種藝術，可能我也很少在討論區問問題就算問也沒有被噴到會心情不好吧(心態看開點就沒差了)
不過其實老玩家會噴新玩家就像當兵的學長學弟制一樣問題，因為新兵一定會被學長教訓(這個我也沒遇過)，所以當自己也成了學長時也會想教訓新兵的道理一樣，所以就會變成惡性循環
老玩家直接噴人可能沒想過對方年紀是真的很小或很老，網路上沒見過面，就直接默認對方是會查谷歌的成年人，陷入了思維盲區。
不過我回答問題通常都不喜歡提問者扭扭捏捏，問就直接問，聽對方在那打預防針，各種客氣各種禮貌，我反而會覺得反感，覺得浪費時間，但是也能體會對方為什麼會自發性的這麼謹慎，畢竟新人提問就是很怕被罵被酸。
那些喜歡噴人了垃圾老玩家直接黑名單，等其他友善的玩家回答就好
他們只是刻意來找優越感或找人吵架而已
在網路上打滾了一陣子才知道，真的有不少是為了噁心別人而跟他人說話的
以前常會回新手問題，但有些是很簡單的，上網打一下搜尋就有，但就是不找，我有遇到問了都沒人回的，早上問，中午問，下午又問一樣的，我就說這麼久的時間你直接上網找，早就知道答案了，結果他說，他懶得找，讓別人教就好了，這感覺就很差，別人的時間就不是時間，我是討厭這種自己都不想找，只想別人花時間給他答案的人。
結論是在巴哈討論遊戲已經是個浪費你為數不多的空閒時間的行為
跟公司老前輩一樣，多少存在難搞的一群🤣🤣
巴哈喔，那個沒救了啦，要的話就是消基會給他申訴下去，反正該公司有監管責任，所以你檢舉下去如果沒有任何回覆(幾乎是100%不回)，那麼就有不做為的責任...直接讓消保官介入還比較有機會讓該公司重視...另外，一些問題其實直接開Copilot問AI你或許會得到更好的體驗...
我就如果這樣的老玩家
很記得當年是玩魔物獵人3G（PSP）
因為一直都手殘，而且記不住大型魔物的攻擊模式
然後就被老玩家一直狂噴
為什麼不把比百科全書還要厚的攻略全都背起來，為什麼不把魔物生態等等的資料集全都背起來
被打死是活該
還要害我們跟你一起輸掉
在此之後我就一直都在也沒有辦法跟別人一起玩任何合作類的線上遊戲。
更不用說整個魔物獵人系列，已經從我的遊戲庫內直接拉黑
之後的任何一代我都沒有任何興趣再去嘗試
很多魔物獵人的老屁股真的有夠討厭，自吹自擂又看不起新手，但好人其實也有很多，要看那個群體的風氣，真的會開個房間叫新手進去逐場帶你過也為數不少。若果真的不想再跟人打交道，大不了當個單機獵人，現在網上資訊多到根本不用求老屁股，自己研究自己玩也可以很有趣。從破曉開始，以至明年推出的荒野，是可以帶NPC一同狩獵的，就算單機也可以有戰友一起共同狩獵的體驗。
希望你可以再試試，不要為那些生命中沒有半點價值地位的爛人而錯過一款好遊戲
現在不用了啦，RISE就是試圖打破老獵人的機制，RUclips更是有解說動畫，主要是觀察魔物的行為
近的 遠的 還有對自己手上武器的熟悉度，當成格鬥遊戲就知道了。
不適合自己的遊戲
不玩也是一個策略。
@@dethms 可惜的是，一旦對某IP有厭惡感，就很難對同系列的作品有興趣。
事實上我也有買RISE，但就是玩不下去，所以還是棄了
像我玩POE就遇過很多老人優越感莫名的高，
新手剛開始玩幾天就一直說人家拓荒太慢啊，賺錢策略錯誤阿，
但人家都還沒看懂遊戲的基礎，一直去叫他理解這些更進階的內容他自然是一頭霧水，
所以一般新手朋友來玩我都是跟他說，
你就先玩，有不懂或過不了的關卡再來問我，我會回答你或給你指點，
讓她自己去摸，畢竟新手時期是最好玩的XD
遇過糟糕的老玩家，會欺騙新手，說這個道具稀有度很低，將道具騙走
也遇過不會查資料的玩家
遊戲直接在功能旁邊放一個問號，點了就看的到他問的解答
我會選擇先跟他簡短的說解答，然後也告訴他旁邊有問號可以點開來看，跟他說直接點開看就不用花時間上來打字問囉
說的好像是心疼他花時間問，但內心想的是你怎麼不點開看就好(說話的藝術?)
可能我平常玩的比較休閒向
通常大家都滿友善的
不過確實，自己也會有一點點怕被噴
發問的時候都會敘述的很詳細，很有禮貌😂
一點開影片嚇一跳以為詹江村村長改行做電玩影片XD
老玩家 有一個 很大的問題 不想給答案 還去回答對方XDDD
我有遇過 問遊戲 裝備的部分 但是我是先回他 先看技能 在選擇 你要的裝備 這應該也算是給他答案了吧~~ 畢竟 技能有寫 此技能 是按照角色的 HP OR 防禦 多寡 增加傷害
有遇過完全不思考、不上網查的
攻略也都給他、教他怎麼查了
回過幾次後還是一直不肯自己查
就假裝沒看到😂
那些固執的親戚
：你知道那個東西在哪裡嗎？
：在你手上！
找了半小時
：在這裡啦是不會找喔！
？？？
神魔的討論板就是這樣
相關資訊明明就是拆包拆出來
卻覺得剛加入的新手有義務全部知道
還批頭就說人 初勇
應該是老玩家還沒老的時候被欺負過，現在就欺負回人😂
雖然我本身是喜歡透過自己探索找答案。但是其實我對伸手牌不反感啊，現在大家都那麼忙碌，不是每個人有相同的時間慢慢去解謎，有的人的玩法就是玩「劇院模式」，所以他們卡關馬上要幫忙，我也是會直接幫助他們的。
畢竟我覺得遊戲化境還是要正能量一點嘛。
抱大腿本來就會這樣，重要的是自己要先爬過文後再如果有問題在發文。而不是動不動就問一些廢話，網路上來說就是討厭伸手文。
不管是去問問題的，還是回答問題的人，我覺得每個人只要保持基本的禮貌就可以最大程度降低雙方可能出現的互噴狀況。
黃大謙曾經講過一句話我覺得很好的形容了現在網路社群的環境：「我以前如果感覺我比別人無知的話，我都會默默坐著不敢講話。但現在所有白癡好像都是迫不及待留言想讓大家知道他有多白癡一樣。」這種情況久而久之的發生，導致許多網路老屁股開始有俗稱厭蠢症的狀況產生，並且也有許多新手在學到一些眉角之後就開始自視甚高的到處宣揚，這種惡性循環進一步造成兩方激化的對立。
我自己在面對新手時都會將自己帶入對方的立場，他們為何會碰上這些問題，如果是我遇到這些問題的話我會怎麼辦，通過這些同理對方的方式來去思考如何更好的去幫助新手，並且告訴對方這些知識都是我自己在遇到這種狀況時會嘗試的處理方式，每個人對不同的狀況都會有不同的處理方式，我也會盡可能丟出多種方式，盡量讓對方去找到最適合自己的處理方式，這也會降低自己對新手頤指氣使的態度，而不是強硬的要求新手一定要照著自己說的做才會玩的舒適，我想如果每個人都抱有這些想法，那社群的氛圍也不會演變成如今這樣排外的狀況。
我之前也是臉書上社團問問題，有的人很熱心的回答有的人就一副很跩的樣子這問題也要問，或是管理員說再問這種問題踢出社團什麼的，就可以看出哪些人現實中人品極差
我都是無所謂的那種，贏也好 輸也罷 反正這不是我輸的最後一次
所以你卡關那個地方要去開直播過一下嗎😂
有一種新手是故意找事的，就像同樣的問題，他問了你之後，還會問好幾個人，搞的像是你說的他不信一樣，但問了之後，同樣的問題他可能早上問你一次，晚上又問一次，過幾天又問同樣的問題，就會這樣反覆的一直問一樣的那些問題，還是很多人都去問好幾次，這會讓我覺得講了你跟本就沒再聽，而且也有群組上講，就算你真的記不住，把回答的文字複制貼上，自己存起來，忘了再打開看就行了吧? 但他就是不這樣，一定要一直問同樣的問題，回答幾次後，真的不想一直打一樣的東西給他。 回了一個又會有新的，然後都是問了又問，問了你又問別人，這怎麼可能忘，這種人就比較像是裝新手再刷存在感，但方式很糟，而如果是真新手，那更爛。
遇到伸手牌新玩家還是會給答案，但是同時會叫他去討論區裡的問題串發文。
至於老噴......無視，因為那是一種從亂噴中獲取快感的怪人，去理他也只是讓他有理由再亂噴。
以前好好問問題被噴會直接吵回去，看對方是要長篇大論的吵還是罵了一句就跑的都可以奉陪。（當時的心態比較像是：那我今天就把跟你吵架當遊戲！）甚至會跑去看對方的其他發言去揣測對方的雷點狂踩（不違法的前提），看看能不能踩出個會心一擊wwwwww
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現在長大了時間比較少，比較想專注在遊戲上，會直接當作看不到那些壞留言或是直接檢舉+隱藏（如果有這個功能的話），如果剛好當下心情不錯可能會貼個佛經、聖經的摘錄或是某些讓人煩躁的正能量雞湯語錄、祝福語回應他wwwww
現在這種人還是多數，但另一種類似的人會稍微酸你一下或是什麼都不說，會找類似的解答把網址丟給你看，這種還比較不會招人怨，至少他給了你方向
我会中英双语, 说真的华人圈的确比较会喜欢喷. 所以 Discord我只加入英文圈. 不是说英文圈不喷，只是说英文圈不喜欢的问题比较多属于不太理会不回答. 就算喷，英文圈喷得还蛮有创意. 从经典的叫人踩草到最近流行的叫人旅客. 还有就是如果你问题重复，会问你：这是NPC的问题吗？
我光是問switch 辦日本帳號買的遊戲能不能轉中文版就被噴😢
我人菜癮大但見識過老玩家震撼教育後就完全不敢有任何提問。我超怕被人噴爆就寧願買攻略書或是看影片自己亂玩慢慢摸索😂
這部份很看人, 個人是想幫忙就回, 不想幫就潛水那種