АРТРОСКОПИЯ ПЛЕЧЕВОГО СУСТАВА - Личный опыт | Травма плеча - привычный вывих
HTML-код
- Опубликовано: 20 сен 2019
- АРТРОСКОПИЯ ПЛЕЧЕВОГО СУСТАВА - Личный опыт | Травма плеча - привычный вывих
Спустя 3 года после этой операции случился рецидив и пришлось сделать вторую операцию, на этот раз Латтарже, подробности тут • Восстановление после о...
___
Subscribe/Подписаться: bit.ly/2mdhOfP
___
Тайм-коды:
0:14 История
1:50 Подготовка
2:58 Варианты операций
5:17 Операция
5:49 После операции
8:27 Цены
8:49 Период иммобилизации
___
Личный опыт лечения привычного вывиха плечевого сустава после спортивной травмы, оперативное и эффективное лечение с помощью артроскопии.
___
Я в социальных сетях.
Мой Instagram: / arkazakov
ВК: kazakovarkady
Фейсбук: / arkazakov
___
#АркадийКазаков #ПотрясающийБьютиБлог #Артроскопия
Спустя 3 года после этой операции случился рецидив и пришлось сделать вторую операцию, на этот раз Латтарже, подробности тут ruclips.net/video/TAGo2rSG2fY/видео.html
Я в социальных сетях. Подписывайся!
_
Мой Instagram: instagram.com/arkazakov/
ВК: vk.com/kazakovarkady
Фейсбук: facebook.com/arkazakov
Ютуб bit.ly/2mdhOfP
Телеграм-канал: t.me/+7BsD1gegIPxlNzhi
Дзен: dzen.ru/id/5ebf10437401d07f3d...
Твиттер: twitter.com/arkazakov
ТикТок: www.tiktok.com/@arkazakov
Почему вылетело??? Операция не помогла чтоли? Лучше тогда не делать если все равно вылетело …..
Спасибо. Молодой человек. Было интересно вас послушать.т.к. я тоже месяц назад сделала операцию на правом плече. Делала по квоте. Ждала 2 года. Мне тоже поставили 2 импланта. Правда.свой диагноз я не перескскажу.но что то близкое к вашему. Операция была бесплатная.а вот реабилитация платная. Не знаю.сколько это выйдет. Выздоровления вам!
Ох, сама перенесла неделю назад операцию на плечо. Понимаю на сколько тяжелые первые недели 2. Но очень рада что наконец-то, сделала её. Дай бог лёгкого восстановления)
А что тяжёлого? Мне брали часть кости с таза и пересаживали на суставную впадину лопатки на два шурупа. При этом после операции никаких болей. Самое дискомфортное это 2 недели ходить в эластичных бинтах, ноги замотаны до колена, чтоб не было тромбов. И спать на спине. Ортез снимали с 4 дня после операции чтобы одеться. Когда в первый раз была травма 4 месяца нужно было ходить в гипсе ДЕЗО, потом ещё 4 месяца в мягкой повязке ДЕЗО. Потом ждать операции по бесплатной очереди ещё 12 месяцев. И это с осколком кости в суставе плеча. И переломом хряща 70% (омартроз 3 степени) Так что кому-то везёт больше, кому-то меньше. И ничего, живём.😂
Скорейшего выздоровления. Если можно, выкладывайте ЛФК, как правильно делать
Спасибо, что поделился опытом! Как сейчас состояние?
Спасибо за информацию!
Здравствуйте. Прослушала ваше видео. Очень все чётко. Спасибо. Вопрос: почему пошли платным путём?
Скорейшего выздоровления!
ждём 2 часть!!!
Спасибо за видео!!!!
спасибо за видео!!) у самого такая проблема, вчера плече во сне вылетело(( Запиши потом видео, после снятия повязки и как вообще после операции себя чувствует рука, можно ли нормально шевелить плечем и т.п))
Здравствуйте, скажите пожалуйста, как Вы в итоге? У меня такая же проблема. 😢
Спасибо! А есть видео после выздоровления?)
Здравствуй, как себя чувствуешь ? Не чувствуешь слабость руки? Спасибо , спрашиваю так как самому предстоит такая операция
Спасибо большое за рассказ о том как все прошло... Вопрос - а как одеваться то?? Вряд ли ,6 недель в одном и том же. Вы шину снимаете на ночь??
Я тоже сделал такую, сейчас 8 й день. Такой же ортез. Ты его всегда носил? 24х7? Мне его постоянно снять хочется и я его иногда снимаю
Приветствую. Как твоё состояние после опперации? Ремплисаж делали тебе? Сколько анкеров вставили?
Как так у меня все тоже самое что и у тебя!:) Только неделю назад я ещё выбил правое плечо упал с лыж)))
Как сейчас ваше плече? Были ещё вывихи?
Здравствуйте! У меня точно такая же история, будет операция через 2 недели. Я балуюсь курением, вычитала в интернете, что нужно бросать аж за 6 недель, начала ещё больше переживать. Вас спрашивали об этом, курите ли вы сами?
Привет , скажи какую гиалуроновую укол делал ,название? спасибо
Покажи как выглядит кожа ,есть ли сильно заметные шрамы ?
Живи)
У меня завтра артроскопия. Я так боюсь 😭😭😭. Мне замороженно плечо сказали. После операции много боли бывает?
Очкую очень 1 декабря предстоит по квоте в Спб на Озерках в Областной больничке! А регенерация возможна? мажу "Индометациновой мазью" и "Салвисар" и пью "мумие" и "Артро-фрейм" и зарядка для правой руки и без повязки уже травме около года! спать больновато на правом плече. Осложнения были? Мне 51 год а там Практикант в напарниках и ву-аля по квоте(((
спасибо за видео-очень интересно. я прошел такую операцию в Израиле, я израильтянин. разница в подготовке есть- делал операцию в Тель-Авиве больница АСУТА. все совершенно бесплатно по гос.страховке. и с первого дня после операции физиотерапия . сняли повязку через 3-недели. прошёл месяц, начинаю ходить на гидротерапию ,продолжая физиотерапию .комплекс упражнений делаю 4-раза в день . всем желаю здоровья.еще спасибо автору за полезнейший фильм !!! НЕ ЛЕНИТЕСЬ ДЕЛАТЬ УПРАЖНЕНИЯ ФИЗИОТЕРАПИИ !!!
привет. мне через две недели предстоит эта же операция в асуте. Кто у тебя врач был, как прошло восстановление, через сколько начал полноценно руку нагружать?
Он,возможно,делал в платной клинике. В гос.больницах бесплатно делают.
Добрый день можно узнать как сейчас состояние вашего плеча самой предстоит такая операция
Друг скажи прото какая цена.У меня 4раз вылетело,сейчас везут в городскую больницу.Собрал шмотки ,сильно ноет.Взял деньги но вот не знаю хватит ли на операцию
Сейчас болит рука ?чувствуется что в плече верёвка ? В спорт может пойти только после 6месяцев?просто в некоторых видео было то что уже после 3месяцев можно вернуться к спорту
Как рука бро , все ли восстановилось .
Подскажи, как одевать (и снимать) руку в рукав?
Скажите пожалуйста,после аперации болело плечо,я после аперации,уже месяц,а плечо болит и руку тяжело поворачивать,можно ли сделать УЗИ,чтоб проверить ?
7 раз... Жестко)) У меня тоже вылетело при падении на лыжах. Интересно, стоит ли делать операцию при ПЕРВИЧНОМ вывихе или "лучше" дождаться привычного (повторного)?
При первичном вывихе операцию обычно не делают, просто реабилитация и уже аккуратнее нужно быть, стабильность плеча нарушена, суставная губа рвётся, а она видимо не восстанавливается, мрт все покажет можете сделать.
В каком городе делал операцию, есть контакты?
ТАЙМКОДЫ, Мой Дорогой Подписчик:
0:14 История
1:50 Подготовка
2:58 Варианты операций
5:17 Операция
5:49 После операции
8:27 Цены
8:49 Период иммобилизации
Привет! Когда увидим новое видео?
Подскажите пожалуйста если не трудно: по шагово: 1/2/3/4 как разрвбатывать руку ,сделали опепвцию : артпоскопия плечевого сустава 11.04 ,до 18.05 в повязке,потом понимаю что ее надо восстановить......нет особо средств.....на восстановление ,придется самому,хочу выработать систему правильных упражнений.....и стартовать ( так как ограничен во времени)) буду Вам признателен за совет,с уважением к Вам ,помогите пожалуйста: подскажите как правильно выработать систему упражнений на старте? : 1/2/3/4/5 для начала 🙏
Все говорят о имплантах , но это не совсем верно , в стоимость входит 3 якоря и набор для артроскопии , трубки , аблятор , канюли, фреза на сегодняшний момент весь набор 84000 стоит , наверняка у того кто его сделал он стоит дешевле в 2 раза , но клиника мне выставляет сегодня так , оперирую второе уже плечо , первое 10 лет назад 100 стоило сегодня около 150 , скажу так , пластичные связки , спортивный образ жизни к 40 склонность к вывихам , первый вывих перерос в хронь на Левом плече мучился лет 8 за это время раз 20 вылетал сустав , заработал на тренировке- связки не выдержали вес и вырвало штангой сустав , 2августа на свой д.р 2 недели назад поскользнулся на ступеньках стукнулся под локоть ступенькой при падении на задницу и все правая рука вывихнута и не в суставе , как опытный уже в этом деле объяснил чего делать друзьям и вправили мне плечо , в итоге сразу иду к доктору на операцию , мрт, и т п , вариант и смысл ждать повторного вывиха бессмысленно он обязательно будет , суставная губа плотно не прирастёт сама , да и кромка сустава страдает каждый вывих , а это правая рука , обязательно сниму процесс , как все будет у меня , всем добра и здоровья
Оперировал меня С.Ю. Доколин , не пытайтесь сами разработать берите реабилитацию , я в реа клинику ходил на Коломяжский пр. Реально процедуры за месяц левую руку вернули через 4 месяца после операции я уже лазил по трубам , висел на веревках но был на 10 лет моложе , посмотрим, как сейчас пойдёт , рука правая хочу как новую , но это как пойдёт уже .
Покажи фото как выглядит плечо ,фото
Сильно ли заметны шрамы
Артроскопия это не название операции, а способ её проведения.Т..е через проколы. Латарже также могут делать с артроскопией.
В каком городе делал операцию ???
Скажите пожалуйста щас как плечо у вас ?
Подскажите в какой поликлинике делали?
мне вчера такую сделали операцию, обошлась сама операция в 59000 включая анестезию, два имплантанта по 18000 (3,5 мм)
А плечо покороче стало? Меня этот фактор очень интересует. Информация стоящая - спасибо❗🏌❗
Спасибо друг.....такое же ,только место лыж: футбол😂😂😂
Ага вот и у меня в первый раз упала вылетело, вправили, повязку не носила) за 4 месяца 5 раз вылетало, во время обычных манипуляций, даже тоже во во сне вылетело в последний раз)) жду операцию, будут анкера вставлятт
Как фиксатор называется?
Отличное видео, я третий день после операции, вешаюсь...))
Почему?
@@sergio6566 боли сильные очень были, сейчас уже терпимо, уже обезболивающие не принимаю.. Спать хоть начал..
@@DenisZIsrael жерсть :( если не делать операцию был бы артроз или нет? Доктор не говорил вам
Крепитесь
@@sergio6566 заходи на канал, там есть пару видосов..
Спасибо большое.Видео очень понравилось.Все кратко,понятно,грамотно.У меня в данный момент -вывих прав.плеча.,четверт.неделя пошла.Ношу Фиксатор.Буду признательна,если будут видео на тему-реабилетация.
Как сейчас ваше плече? Были ещё вывихи?
обязательно купите каучуковый детский мячик,размер теннисного мяча для разработки мышц травмированной руки. мячик надо ритмично сжимать и разжимать в кулаке сколько сможете.
Имеет смысл делать для оценки МРТ или сразу КТ делать?
МРТ мягкие ткани
Кт кости
Напиши пожалуйста подробнее про упражнения, во время мобилизации и после
Во время иммобилизации: разгибание в локте лежа, вращения и разгибания в лучезапястном суставе, поднимание и опускание плечей с остановкой в верхней точке
@@user07h21v щас лучше стало?
@@user07h21v мне нос делали у 2016 , до сделали не до конца , врач говорит один выход операция на плече иначе будет артроз , мне 34 года ...но чот у всех тяжко идёт восстановление и боли сильные от месяца до года... Пока думаю
@@user07h21v спс за подробный ответ,
У меня дискомфорт только когда плечо активно работает волейбол , настольный теннис например , вроде камень там, Плечо вроде бы не вылетало .МРТ и врач (молодой) сказал со временем разрыв в суставной губе приведет к артрозу ... Планирую к ортопеду хирургу на консультацию , он должен ясность внести
А вам удачи и успехов
Предстоит такая же операция. Хотелось бы спросить несколько вопросов у человека уже пережившего подобное. Фиксатор одели прямо в операционной? Судя по тому, что фиксатор одет на лонгслив Вы его(фиксатор) снимаете? Сколько длилась госпитализация? А то в планах было вернуться к спорту через 3 месяца, но, кажется, все не так радужно
1.Да, фиксатор одели врачи после операции, очнулся с ним.
2.Фиксатор снимаю, когда одеваюсь и моюсь(для душа сделал себе подвязку из шнурка)
3.Пришёл на госпитализацию, на след день была операция, в станционаре лежал ещё 3 дня(всего 5 дней)
4.Мне объявили 6+ месяцев до возвращения в спорт
Сейчас идёт 8ая неделя после операции, 1 неделю уже разрабатываю руку.
Объём движений не большой, сильно атрофировалась лопатка, пока не понятно, как быстро получится восстановиться и вернуться к занятиям спортом
@@arkaxa Спасибо за ответ. Скорейшей реабилитации.
@@user-dx2bv3dp3v Спасибо!
Скажи пожалуйста, где оперировали тебя. Какая больница? Если не секрет что за врач? Мне тоже предстоит это пройти.
Спб, РНИИТО им.Вредена, Доколин С.Ю. и Кузьмина В.И.
Хорошие спецы, предварительно рекомендую))
Ну как бро операцию зделал?
ArKazakov - Live Доколин избавил меня От мучений 10 лет назад от нестабильности левого плечевого сустава .
Привет. Расскажи пожалуйста, как у тебя сейчас дела с плечом? У меня 4 мая опирация Бонкарта, как и у тебя. Читаю, что много рецидивов. Как дела обстоят у тебя?
Привет. Такая же операция прошла недавно совсем 5 дней назад. Плечо вылетало переодически , но я его берег до операции и мне только анкеры поставили 2 шт . Вся операция вышла за 40к + повязка 2500. Все через полис прошло . 42500 вообще . На 3 день рука лучше чувствует чем у данного автора видео проблем с мышцой не было. Вниз вверх и без повязки легко дома ходить . Даже вес держит небольшой. Но на улице да в повязке .
@@diegoderason2751 здравствуйте. У вас Банкарта операция или Латарже была?
@@jores999 банкарта
@@diegoderason2751 у меня прошло 100 дней после операции, я берегу руку ничего особо не поднимаю. И вам первые три недели не рекомендую.
Словил рецидив и сделал ещё одну
Интересно, во сколько мне обойдутся плечи и ночи...
Стоит ли делать операцию при первичном вывихе? У меня нет проблем с движением плеча , нет боли , только резкие движение не могу делать так боюсь что вылетит , на снимке мрт сказали что частично порвана суставная губа
Я не делал, и все пока отлично! 8 месяцев прошло
Как у тебя сейчас плечо
У меня была похожая операция. Обошлась в 190000 р. Через 6 недель сняла ортез ( такой же) начала делать ЛФК. И что то пошло не так. Болит сильно при движении в сторону. Даже при нещначительном движкнии. Хрустит. Боюсь что какое то осложнение. Через 10 дней к оперирующему врачу.
Здравствуйте, выяснили что случилось? У меня похожая ситуация, на реабилитации массажистка потянула мне руку и было ощущение что она вынула мою руку из гнезда на секунду, после чего рука болит теперь хоть и прошел почти месяц (сделал мрт но врачи сказали что все нормально)
как сейчас у тебя плечо?
Операция мне нужна, уже болие 15 раз выскакивало, но вот денег нет. Как быть?
По омс должны делать
Как себя сейчас чувствуешь, как ты мылся?
Какого твое сегодняшнее состояние?
Это случайно не операция Бойчев-2?
Итоговая цена?
Я вас понимаю
ПОделись пож-ста , после 5-6 недельи какие упр делал ? Мне делали все тоже самое , что и тебе. МНе дали лфк , но что-то немного упр как-то...Делал в москве обошлось в 150-155 тыс (учитывая , что анализы сделал бесплатно)
Как щас плече?
@@sergio6566 ну у меня травма была хуже , slap передних верхних и задних порций суставной губы и субакроминальную декомпрессию делали с перешиванием длинной головки бицепса
@@sergio6566 3.5\ мес , вот поднимаю вверх руку уже самостоятельно и амплитуда возращается но пока чувствуются боли скованные немного . Устал по 5 -6 раз в день упражнения делать . Сказали до 6 месяцев реабилитация . Плаваю уже потихоньку. Посмотрим после полугода что будет , сказали должно все уже быть норм и отжиматься даже можно
Ну как у тебя плече? Друг ответа
У меня после операции плечо начало хрустеть. Меня это очень беспокоит нормально ли это?
У меня после первого вывиха щёлкало
Занимаетесь ли вы спортом ?
Почему не отвечаешь на коменты
Привет . Ты снимаешь повязку?
Уже прошло 3 месяца после операции, начал отжиматься
Пока ходил в фиксаторе, снимал повязку, чтобы помыться(сделал себе повязку из шнурка, чтобы ходить в душ)
Скажи пожалуйста как часто у тебя вылетела рука до операции спасибо
@@user-if5vm6bw6p в видео рассказал. 1 раз 6лет назад, в этом году 7раз каждый месяц
@@arkaxa спасибо друг!!! Подписка
У меня эта проблема уже 8 лет. В 16 году делали операцию по укреплению суставной капсулы . Открытая операция . Не помогла ((( вот 4тый раз уже вылетело после операции печалька. И операция дорогая поеду 13.декабря в новосибирский институт травматологии и ортопедии там делают такие операции хоть и не близко . Надежда только на них . Сам работаю машинистом тепловоза. Ну для меня это накладно 150.000 .+.- 20.000 . Но деваться некуда . С моей зарплатой 40. 45.000 р .
Вы не подскажите, после 6 недель, какие нужно делать упражнения
Закачивать не пробовал?
Глаза вылезут
Здравствуйте, сколько стояла операция?
Вот и сделали мне операцию латарже
Сколько операция стоило?Мне так же предстоит операция очкую пиздец
@@gleb8427 ты не очкуй! Я тоже боялся не так это все и сложно !!!! Я отдал 81.000 за все
Вот хожу в повязке . Сейчас лежу снял её. Руку хоть в локте разогнуть
@@user-if5vm6bw6p А ты в частной клинике делал?и ты по страховке или квоте?
@@gleb8427 тут дело такое . Квоту оформил и ждать сказали от года до полутора. Я поехал за деньги делать.
Где видос
Тоже предстоит такая операция скоро по плану бесплатно
Как прошла операция у Вас? Где делали?
@@user-wd4rd6ek3n привет, ещё пока не зделал назначили на 6 февраля, пока только интересуюсь как другие люди пережили это.
@@sergei02074 а где делать будут? А то мужу тоже предстоит, пока обследование проходит.
@@user-wd4rd6ek3n привет, я буду делать в хантымантийске в окружной больнице, я уже делал мрт и мне назначили операцию, надо только будет перед этим анализы задать и все на стол,
@@sergei02074 а я читаю, что в Питере многие делают. Там какой-то крутой институт. Там как раз специалисты по этой теме. Я вот сомневаюсь, что в Белгороде сделают нормально. Ну посмотрим куда квоту дадут. Хотя вроде можно выбрать учреждение самим на сколько я поняла. Удачи Вам и крепкого здоровья!
Где делал в каком городе?
Институт Вредена, написал же, СПБ
@@ainanenane8214 а почему платно? Можно же по полису омс делать
Как мыться?
Простите а женщины как должны 6 недель ходить без бюстгальтера?
Пили 2 часть
Где ты раньше был
Здорова братан Я из Казахстана У меня тоже выбох при броске уже 2 года прошол Ну я могу руками там гантели поднимать 15 Я когда борюсь у меня плечо болит 2 дня 3 дня
Что слелал ?
Утебя как
Здравствуйте, я тоже из Алматы. Скажите, как Ваше плечо, сейчас?!
Зря это посмотрел . Только расстроился. Денег нет абсолютно. Но операция нужна .Так как дошло до того,что при вылете я не могу его себе вставить ,а боль невероятная на момент вылета. И теперь я всегда думаю о руке,чтоб не совершить малейшее движение . Прям всегда.
Привет.2 месяца назад сделал такую же операцию.Сейчас разрабатываю руку в кабинете ЛФК. В Запорожье (Украина) стоит 500$. Приезжай.
иван ждан что-то дёшево очень
@@stelnikhovich4414 www.lekar.com.ua/ru/.
Та сумма, которую Вам озвучил реальная.Туда входит лечение, обследование, нахождение в стационаре, питание, медикаменты.Доктор Ренев Константин Викторович.
Спасибо
@@user-nj8rx6so3b очередь большая?
@@sergio6566 Предварительная консультация с врачем и через 3 дня назначили операцию
17 февраля операция латарже будет у меня .
Какая цена?
@@user-sj3uq6bw2k вот я и дома 2 дня в больнице был . Отдал 81.000 за все
@@user-if5vm6bw6p Не хило.но латарже дорогая вообще операция.Я сегодня еду в больничку на стационар.Скажут чтотда как
@@user07h21v новосибирск ! Оперировать Алекперов Александр Александрович !!! Латорже! Открытого типа
@@user07h21v институт травматологии и ортопедии !!! Отовсюду туда едут
А я съездил к врачу . И тот сказал мне надо другую операцию . Так как дефект Где то уже . Мол надо кусочик кости 3см отрезать и прикручивают на 2 шурпа в другое место .долго обеснять . Ну оформил квоту буду пока ждать 😥
Ну и как плечо? Я вот не захотел делать операцию так как гарантий что оно не будет выпадать нет не каких
А и если даже поможет то 2-3года
@@gleb8427 с чего ты взял ? Операция латорже самая эффективная!!!!
@@gleb8427 плечо вроде норм !!! Но я уже снял повязку на неделю раньше !!!
@@user-if5vm6bw6p Я просто тоже хотел зделать.Знакомого встретил он профессиональный боксёр. Сказал что делал два раза один раз обычную операцию,потом латерже и как вылетали так вылетает.Скажи друг а сколько ты ходил с травмированым плечом?Там говорят очень важно сразу сделать операцию так как если затянуть по времени то шансов равно 0.
Аахаххаахахха семь раз???? У меня каждый день по 20 раз выпадал
Пипец!!я все это бесплатно сделал
Квота или ДМС?
@@arkaxa что это такое? Я просто ребёнок и мне бесплатно делали в РДКБ (больница)
@@arkaxa у нас и бесплатная медицина в России есть
@@user-jt5mc5ll6i везёт! у меня был вариант бесплатно по квоте, но ждать 2 года...
@@user-jt5mc5ll6i сколько ждал?
Ну и как у тебя рука ?????
А у тебя как?
@@adventuremachines9076 норм
Где-то в Сибири !!! Оставьте номер если можно, у меня тоже такая проблема
@@adventuremachines9076 89832503380
Все бесплатно сделал,но без имплатнов обошлось
Бесплатно?
@@user-jq4ix5kp3b да абсолютно, в стал в очередь на операцию и сделади
@@user-jq4ix5kp3b пишите в Киров , там делают быстро
Никита, привет! Расскажи, как твоё плечо сейчас, пожалуйста. Тоже предстоит
@@ainanenane8214 привет, прошёл год. Есть моменты дизкомфорта конечно но они минимальны, я через 5 месяцев уже начал спортом заниматся после оперпции.
+
У вас не операция Банкарта была?
Люди пожалуйста не когда не делайте эту операцию.Это бред что он рассказует она не хера не поможет.Только зря потраченные деньги.!!!
Gleb Robota Ты пьяный? Руку фиксируют и возвращают все в исходное состояние. Теперь он может делать что угодно не опасаясь за то,что может пойти что-то не так с рукой. Учитывая ,что он ещё и такими видами спорта увлекается. Это же чудо
@@stelnikhovich4414 Ну если я говорю значит знаю?!Два года и опять рецедив!
Gleb Robota а как это произошло 2 раз?
Может ты сделал не ту операцию, либо не до конца ?
@@stelnikhovich4414 как не до конца?Я же не сам себе делал?Какую именно нужно операцию?Их очень много разновидностей на плечо
@@gleb8427 а тебе не кажется , что все зависит от успеха операции , опыта врачей и существует такое понятие как рецидив ? жаль, что тебе не помогло, но люди отжимаются и на руках "бегают" и ничего )