VOCÊ NASCE SALVO ou já NASCE PERDIDO? - DEBATE: ARMINIANISMO X CALVINISMO
![Cortes do Inteligência [OFICIAL]](http://yt3.ggpht.com/ytc/AIdro_kYFC3w0MXKk5T5ufBLNrQZmHaUyudog42cSWCpL41d7qs=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
HTML-код
- Опубликовано: 5 сен 2024
- SÉZAR CAVALCANTE e MARCOS GRANCONATO são pastores. Eles vão bater um papo sobre as diferenças entre duas doutrinas cristãs, o Arminianismo e o Calvinismo. O Vilela achou que era uma briga entre fãs da D. Armênia e do Calvin Klein.
USE O CUPOM INTELIGENCIA12 E GANHE 12% DE DESCONTO EM TODO O SITE DA APROVEITE TAMBÉM PRA CONHECER O KIT!: www.insidersto...
Site Internacional: bit.ly/Insider...
ASSISTA a este episódio completo:
ruclips.net/user/li...
Contato: inteligencialimitada@gmail.com
Quer mandar presentes para nós? A/C Rogério Vilela
CAIXA POSTAL
Caixa Postal: 81969
CEP: 05619-970
São Paulo - SP
#InteligenciaLtda #Podcast
----------
REALIZAÇÃO: Fábrica de Quadrinhos
ANFITRIÃO: Rogério Vilela | Siga no Instagram: @vilela
EDIÇÃO: Yasmin, Gabriel e Israel
PRODUÇÃO: Rogério Vilela
PAUTA E PESQUISA: Fabio Mantoanelli
o q mais impressionou foi a educação entre os debatedores! Parabéns aos dois!
A educação durou pouco até o sr calvinista dizer a algumas semanas que todos que defendem outras teologias são analfabetos funcionais
Verdade, hoje ninguém atacou ninguém 😅
Esqueci esse negócio de educação . Debate tem e precisa ter os momentos de pega 🔥 se não tem graça não !
😂 e em que é relevante ser educado e ensinando algo errado, pondo assim em risco sua salvação. Jesus morreu por todos!
@@jorgeeduardofigueira9650
Perder Salvação ???
KKK kkkkk
A bíblia diz que os escolhidos são conduzidos sempre em triunfo
Creia como um calvinista, pregue como um arminiano! Como eu não sei quem será salvo, então devo obedecer: pregar o evangelho, falar a tempo e fora de tempo.
Perfeitoo!
simplificou oq eu sempre pensei...
No final Deus e que sabe
Apóstolo Paulo sabia que era salvo e todos os seguidores de Cristo tbm então está errado essa sua afirmação sua se vc não sabe quem será salvo isso quer dizer que vc não tem certeza da sua salvação e pra não ter certeza tem algo errado
@@joseernanejuniorjuniorjuni7318
O leão pode ter a certeza da salvação, já o boi não.
Nesse mundo existe três tipos de pessoas, o leão o boi e o lobo.
O leão são aquelas pessoas que foram instrumento de salvação de Deus, os mártires por exemplo.
O boi é aquelas pessoas que não é instrumento de Deus, não tem o impulso do espírito santo para fazer o bem em grande escala, no máximo dar esmola pro mendigo, e cuidar da sua família e de seu cachorro.
O lobo são pessoas que são instrumento de satanás, são pessoas que fazem o mau em grande escala, fábrica e reinventam drogas, financia a pornografia,criam ideologia como comunismo socialismo.
O boi não consegue fazer um mau como um lobo faz nem se quiser, o boi não tem capacidade de virar um presidente da república por exemplo e acabar com o país! ou criar um novo PCC etc. por mais que um boi pode ser pecador, ele não consegue fazer nem 1% do mau que um lobo faz, nem se quiser, e também não consegue fazer nem 1% do bem que um leão faz, nem se quiser.
O céu é um lugar que o boi comerar junto com o leão, e o inferno também é um lugar que o boi ficará junto com o lobo.
No final de tudo: Soberania de Deus não anula responsabilidade humana
EXATO
Mas é bom lembrar que até mesmo o nosso livre arbítrio faz parte da soberania de Deus.
A Oniciencia de Deus sabe quem virá a ELE
Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu filho o seu filho unigênito para que todo que crê nele não pereça mas tenha a vida eterna.
❤🙌
Exatamente, morreu só pra quem crer .
Todo que "crê" aí estar a chave bíblica, quem crê ? Aquele que o espírito santo convence .
@@ecgraficarapida9394 e ele não convence todos.
Exatamente, para que todo aquele que Nele crê tenha a vida eterna. E quem irá crer serão somente os escolhidos. Jesus disse ao Pai, na oração sacerdotal, que não rogava pelo mundo, e sim pelos que o Pai lhe deu. Deus amou ao mundo, significa dizer que Deus deu o seu filho para pessoas do mundo todo e não cada indivíduo separadamente. Se Cristo morreu por todos, e não são todos salvos, seu sacrifício foi em vão. Mas cada gota de sangue derramado por Cristo não será desperdiçada, e sim alcançará os seus escolhidos desde a fundação do mundo.
Eu não estou nem ai para arminianismo e calvinismo. Ide por todo mundo e pregue o evangelho. Por isso eu falo de JESUS para todo mundo. Não percam a simplicidade do evangelho.
É muito bom estudar teologia, mas sejamos humilde no evangelho também.
Ter humildade não anula de ter sabedoria, quem estuda a Bíblia com toda força, amor e vontade de aprender, agrada a Deus... Agora quem não quer estudar e quer ficar na vida fácil, ai complica né, isso não é humildade.
Humildade é saber tudo e mesmo assim não responder com rispidez as pessoas que não sabem ou não entendem. 😊
E continue pregando a ressurreição de Jesus e salvação, que o Espírito Santo te dê mais ousadia 🙌🏻❤
A palavra de Deus não é para ser estudada mas sim para ser obedecida...........Ex: Josué quando subiu para guerrear contra a cidade de Aí sem consultar a Deus perdeu a guerra......mas antes de ir Josué estudou a cidade suas características........ só venceu quando consultou a Deus.....
@@julianabellini3698 em qual parte da bíblia tava o estudo da cidade que Josué fez?
Ele nem tinha a bíblia sagrada que temos hoje.
Pq a bíblia é a palavra de Deus, tem que estudar mais do que tudo que vc já estudou, afinal sem saber a palavra não dá pra obedecer a Deus.
Creio que ele já tem os eleitos pela presciência de Deus pq ele não precisa ler o livro TD pra saber o final.Assim como nós,ele não precisa esperar nascermos,vivemos e morrermos pra saber quem vai aceita lo e ama lo.
Desde antes da fundação do mundo ele sabe quem decidiu por ele ou não.
Ignorância kk, ide ao mundo pregar pra que se quem vai ser salvo vai ser salvo independente do que aconteça?
Imagine se a gente fosse responsável pela nossa salvação, literalmente ninguém seria salvo
Deus amou as pessoas e deu o seu FILHO CRISTO PARA QUE TODO O QUE NELE CRER NÃO PEREÇA MAS TENHA A VIDA ETERNA...E PONTO...MAS CRER / RESPONDER É O SER HUMANO..
SOTEROLOGIA CALVINISTA É UMA HERESIA !!! DESCULPA !!! 😮😮😮
Se Jesus vai julgar os vivos e os mortos, não existe a predestinação. Simples assim. Nenhum juiz julga um inimputável. Para um indivíduo ser julgado é necessário ele ter liberdade.
Você é responsável em crer
Mas nenhum arminiano diz isso, kkkkk.
@@maaurelio72 oi? e quem disse que o crente vai ser julgado? o que vai ser julgado vai ser as obras (para receber o galardão) e não a salvação, pos essa a gente tem herança antes mesmo da fundação do mundo.
"""Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida. """João 5:24.
em outras traduções é "não entra em juízo", agora presta atenção nos tempos dos verbos, que evidencia uma transformação na posição do pecador... "ele ouve", "ele crê", "ele tem", "não entrará", "mas passou", a passagem não diz "terá vida eterna" e sim "tem vida eterna" no momento que ele crê, direito recebido por graça.
felizmente não passaremos por julgamentos pq cristo pagou o preço da redenção, Deus seria tão injusto quanto um Juiz (humano) em julgar alguém por um crime que outra pessoa já confessou e pagou. Cristo confessou e pegou nossos pecados na cruz e pagou a pena. ou seja, ele levou sobre si, tomou para ele nossos pecados.
os crente SIM vai entrar no tribunal de cristo mas ai é OUTRA COISA, é outro assunto, como descrito aqui:
""" Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.""" 2 Coríntios 5:10
Paulo fala nesse versículo um julgamento que não é condenatório, mas a apreciação das obras praticadas pelo crente, algo parecido com um concurso de pintura, O que estar a ser julgado não é o Pintor e sim a pintura
também tem 1 coríntios 3 12-15, mas o versículo é grande então busque ai na bíblia. lá diz que o fogo provará a obra de cada um, se a obra que alguém edificou nessa vida aguentou o fogo e permanecer, esse recebe galardão (recompensa), se queimar, sofrerá detrimento mas o tal será SALVO todavia pelo fogo, até mesmo aquele que não ter obras será salvo, mas não vai receber nenhuma recompensa.
já durante o reino milenar, vai ter julgamento, sendo o reino na terra, são pessoas vivas na terra mas não ressuscitadas, ai sim terá julgamentos todas as manhãs com aplicação da pena de morte, mas isso é só para pessoa vivendo na terra dps que Deus levou a igreja. E depois de Mil anos, tem o Grande Trono Branco, ai é julgado todos que não foram salvos, se vc reparar em apocalipse 20, vc percebe que é um julgamento apenas para condenação, vc não encontra julgamentos para ser salvo.
A salvação acontece em vida, você é salvo em vida, depois que morreu, ou você morreu salvo ou morreu perdido, isso não é resolvido após a morte
Eita, pr Sézar Cavalcante levou uma lapada teológica, mas é um homem de Deus, tem o meu respeito e, certamente está sendo aprimorado.
Que delícia ouvir gente inteligente e temente a Deus. Glória ao Todo Poderoso!
Prefiro crer em Jesus Cristo pela fé e Salvo pela graça de Deus 🙏
Mas, é Exatamente isso meu irmão! Kkkk
Na minha época de seminário, um professor disse "sou 50% arminiano e 50% calvinista. Na Bíblia há base Bíblica para os dois". Essa frase fez muito sentido para mim. Alguns anos mais tarde, lembro de ouvir o Pr. Luciano subirá dizer "existe a parte de Deus", pois a Bíblia tbm diz que "é Deus quem conduz o homem ao arrependimento", mas tbm existe a parte do homem "hoje se ouvirdes a sua voz, não endureça o vosso coração". De modo resumido, isso fez todo sentido para mim, e um exemplo claro disso é Davi, quando diz "não retires de mim o teu Espírito", após ter sido um homem segundo o coração de Deus e após adulterar, mentir e assassinar. Esse debate "dá pano pra manga" rsrsrrs...
Excelente debate!
Eu assimilo as duas teologias, pois são dois pensamentos que desde sua criação ninguém conseguiu bater o martelo, acho o calvinismo mais completo, pois o Arminianismo torna o cristão mais suscetível ao domínio dos líderes , pelo medo de perder a salvação.
Sim, porque cada escritor escreveu ou cada personagem falou de acordo com o seu entendimento de Deus.
@@manoel_messias482 não se trata de líderes dominar sobre liderados, Pedro disse obedecei vossos pastores pois velam pela vossa alma pra que o façam com alegria e não gemendo!
Por isto ambos são heréticos. Pois escolheram 50%. Já o sinergismo católico é 100%. Fatality. Viva Cristo REI.
Irmãos, o que está acontecendo hoje é o cumprimento das Escrituras, humanamente não há o que fazer a não ser se achegar ao nosso Pai Eterno Criador dos Céus, da Terra e tudo que nela há, YHWH (YAUH) por meio do seu único Filho YHWSHA (YAUSHA) o Messias, nosso irmão mais velho, nosso Mestre, Rei, Redentor, Intercessor e Salvador que deu a sua vida em Resgate de Muitos.
São 2 Arrebatamentos.
Arrebatamento no Final da Tribulação
("Colheita do TRIGO" - Êxodo 9:31 Linho, Cevada e Trigo" - 3 Colheitas")
1 Tessalonicenses 4:17
17 Depois nós, os vivos, seremos elevados (Arrebatados) juntamente com eles, até as nuvens, para nos encontrar com o Mestre, e depois disso estaremos para sempre com o Mestre.
Arrebatamento antes da Tribulação.
(Da Noiva "ataviada" [a quem vencer], o Casamento é de 7 dias, 7 dias representam os 7 anos da Tribulação)
("Colheita da CEVADA"- Êxodo 9:31 Linho, Cevada e Trigo - "3 Colheitas")
Lucas 17:26-37
Mateus24:39-42 + [Apocalipse3:12,13]
39 e não souberam, até que veio a inundação, e os levou a todos; assim será também a vinda do Filho do homem.
40 Então, estarão dois homens no campo; um será levado e o outro será deixado;
41 duas trabalharão no moinho, uma será levada e a outra será deixada.
42 Vigiai, por conseguinte; porque não sabeis a hora que vem o seu Mestre.
Apocalipse 3:12
11 Venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa.
12 A quem vencer, eu o farei coluna no templo do meu ALTÍSSIMO, de onde jamais sairá; e escreverei sobre ele o Nome do meu ALTÍSSIMO, e o Nome da cidade do meu ALTÍSSIMO, a nova YAUSHALAM, que desce dos shamayim, da parte do meu ALTÍSSIMO, e o Meu novo NOME.
13 Quem tem ouvidos, ouça o que o ruach diz às congregações.
Meus irmãos amados, A VERDADE !
Blasfêmeas da Taça da Grande Prostituta Ap17:3 que embriagou TODOS os "Reis" (e Denominações) da Terra, 3 Medidas recalcadas de Fermento (Mateus 13:33).
Deus vem de Zeus (império Romano)
Baal significa "SENHOR" parem de chamar o Pai e o Filho de SENHOR pois vc os chama de Baal.
Cristão: os Romanos adoraram o Sol Invictus, o Sol tem "a crista" do Sol, Cristão, adoradores do Sol/Mitra, a Crista do Sol.
Jesus que é Tamuz (Deus Sol)
Jesus que significa: isto é porco
Latim: ie=> isto é/ sus=> Suíno, Javali, Porco, o "J" só foi criado por um Francês que nasceu em 1515, não há letra J no Hebraico original, antes era "iesus" , Latim.
O Porco era a Principal oferenda a Zeus (Gregos) e Júpiter (Romanos).
Nosso Salvador é um CORDEIRO, eles tiraram o CORDEIRO e colocaram o PORCO no Lugar!
O que Satanás colocou para as pessoas comerem no Natal para Blasfêmemar contra nosso Salvador?
R: um Porco!
Latim: ie= isto é/ sus= Suíno, Javali, Porco.
Mateus 7:22-23
22 Muitos me dirão naquele dia: 'Senhor, Senhor", não profetizamos em teu nome? Em teu nome não expulsamos demônios e não realizamos muitos milagres?'
23 Então eu lhes direi claramente: Nunca os conheci. Afastem-se de mim vocês que praticam o mal!
[ Pois Baal significa "Senhor". o verdadeiro nome do nosso Salvador é YHWSHA (YAUSHA) não Baal ]
Nomes VERDADEIROS:
Pai Criador YHWH (YAUH), Filho YHWSHA (YAUSHA), SHA Significa Salva, YHWH salva através do seu Filho.
ALLELUYA
Allelu : Louvado seja
YA: YAU (o Rei Davi chamava o Pai de YA)
Louvado seja YHWH (YAUH)
2 Coríntios 13:8
Porque nada podemos contra a verdade, senão pela verdade.
Em breve a Tribulação se iniciará, só os VENCEDORES Aprovados (Ap 3:21) que Creem e conhecem o NOME do Pai Criador YHWH (YAUH) e o verdadeiro Nome do seu Filho, nosso Mestre, Rei , Salvador e Redentor YHWSHA (YAUSHA) poderão ser Arrebatados (Ap 12:5) um pouco antes do início da Tribulação, um Grupo de Irmãos (o filho varão que a Mulher "a igreja" está Gravida, os vencedores aprovados. PESQUISEM.
O Brasil é o deserto do Apocalipse 12:6 (Paleodeserto Botucatu) aqui será o Local que o Pai vai sustentar a Mulher (NOS pessoas a verdadeira "igreja" não "o Templo de pedra", 1Corintios 6:19) por 1260 dias.
E não aceitem a "Tatuagem secreta" que revela se vc tomou ou não as P1nCh4das onde vc só vai poder comprar e vender com Ela, pois não haverá mais $$ de Papel.
3 Medidas recalcadas de Fermento. (Mateus 13:33)
O suposto Evangelho de João é Gnóstico, foi "encontado" 150 anos APÓS os Evangelhos de Marcos, Mateus e Lucas , este suposto Evangelho de João é ANÁTEMA. (Gálatas 1:8
8 Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
Gálatas 1:8)
Lucas 8:17
17 Porquanto não há nada oculto que não venha a ser revelado, e nada escondido que não venha a ser conhecido e trazido à luz.
Excelente debate, principalmente pela o equilíbrio dos debatedores, respeito, conhecimento , enfim parabéns pela educação de ambos e do Vilela pela ideia e iniciativa.
Pastor Marcos Graconato obrigado pela aula sobre Calvinismo vc é muito sábio 😊
Queridos, cuidado com o que vcs ouvem. Pergunte ao Santo Espírito sobre a Verdade, ele habita em você,apenas creia. Todos são Amados por Deus ninguém está excluído desse amor Divino. O que vc faz com essa verdade é o que determina os acontecimentos. Você é Amado❤ Você é Amado, Você é Amado! Nunca duvide!
Deus ama todos, mais ele é oniciente e mesmo sabendo que aquela pessoa vai se perder ele avisa manda sinais usa pessoas para falar até mesmo com os chamados, Pois a vontade dele é que todo homem se salve
Claro que sim,e por amor Deus nem ao seu filho poupou ,pelo contrário, ele o entregou a mais horrível morte ,a morte de cruz.
Mesmo se alguém estiver p3candocsemcarrependimento e sem reconhecer Cristo como salvador na vida?
@@wmatiasvozquem morre no pecado morre pra segunda morte
O ímpio é odiado e não amado
Nós fomos salvos não por obra para que o homem não se vanglorie mas fomos Salvos mediante a nossa fé e foi tudo pela graça e misericórdia de Deus 🙏🏾 Jesus meu Salvador ❤❤
Mas o salvo em Cristo com amor e levados a praticarem as obras.
@@josemardasilvasimplicio5800concordo
@@josemardasilvasimplicio5800 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus antes preparou para que andássemos nelas.
A fé sem obras é morta
As obras fazem parte da vida de um salvo e não é peso algum.
Debate maravilhoso
1 Timóteo 2:3 e 4
Porque isto é bom e agradável diante de Deus nosso Salvador,
Quer quer que todos os homens se salvem,e venham ao conhecimento da verdade.
Todos os homens: tribos, gentis, ricos e pobres.
@@hiago1-.464quando esse todos deixou de ser todos ? Como se o Espírito Santo não pudesse dirigir o autor a escrever HOMENS DE TODA TRIBO,LÍNGUA,NAÇÃO…
Não adianta forçar o texto a dizer algo que ele não está dizendo
Charles Spurgeon
Pregador Batista
Calvinista
Fechou com chave de ouro...
O Granconato explicou no vídeo que Paulo usa "todos" sem significar cada pessoa. Pelo contexto histórico, judeus se achavam mais especiais que gentis, por isso Paulo usa todos.
A graça é: nós não fizemos nada, Deus se encarregou de tudo por nós ! Nós não o escolhemos mas sim Ele nos escolheu; a fé não vem de nós mesmos, vem de graça e misericórdia dEle; e o próprio Espírito Santo intercede por nós !
Sem santidade NINGUÉM verá o Senhor.
João 3:16 todos os que nele crê será salvo
Se vc não for escolhido, vc jamais terá fé.
Salvo de que ..... Da tribulação daqueles dias... Pelo menos é como entendo
@@monteiro-kg4lbo reino e das crianças certo? Então todo mundo nasce salvo e perde a salvação? Como poderia uma criança não nascer salvo se o rei o e das crianças?
@@monteiro-kg4lbEntão, ninguém tem culpa de pecar?
Esse versículo veio na minha cabeça, Deus ama todos certo? Como pode Jesus morrer só por alguns com pode alguns ser salvo? Claro nem todos serão, porém a vontade de Deus era salvar a todos mais nem todos querem. Agora Jesus se sacrificar só por uma parte nunca vi se não o sacrifício seria em vão.
1:29 ide por todo o mundo, pregai o evangelho à toda criatura, quem crer e for batizado será salvo.
Continua:
Quem não crê JÁ está condenado.
Ou seja, os que creem, creem porque já estão eleitos para a salvação.
@@joelsonreis3799Porém não é preciso pregar o evangelho pra que um maior número de pessoas sejam alcançados e decidam se querem aceitar a Jesus ou não ? Se seguir essas lógica aí, fecha a igreja pra os membros, não precisa mais fazer o ide, nem convidar pessoas, nem evangelizar, se quem sabe que está salvo já está salvo.
Esse argumento seu é sem fundamento . Se tivesse uma parte de pessoas já eleita a salvação Jesus não daria a ordem aos dicipolos a pregar o Evangelho a toda criatura em vários países cidades apóstolo Paulo pregou para todos a salvação em Jesus sem destinção de ninguém agora se eles não crescem não seriam salvos
Na verdade não é isso que o calvinismo diz. Não se sabe quem são os escolhidos de Deus, mas sabemos que eles se apresentam conforme a Palavra é pregada. Ou seja, assim como no sistema arminiano, calvinistas pregam o evangelho. Temos grandes nomes na história que abraçaram a ideia de eleição e predestinação e se tornaram grandes pregadores. Spurgeon, por exemplo.
@@Chiquitito-sz8hb
Na verdade não cabia aos discipulos saber quem são os eleitos de Deus, por isso o "ide" deve ser pregado.
A questão não é "Se tivesse uma parte de pessoas já eleitas a salvação", a questão é que HÁ pessoas eleitas pela vontade de Deus.
Não sou eu quem digo isso, mas a própria Escritura:
Porquanto, Deus nos escolheu nele antes da criação do mundo, para sermos santos e irrepreensíveis em sua presença. Ef. 1.4.
A eleição não anula a responsabilidade humana.
@@gillouvorepregacoes5459
Tres coisas básicas: Confissao, arrependimento, e fé. Se tem esses treis elementos na sua vida, estará salvo.
Isso tudo é uma consequência da fé genuína
@@diegorocha8896 , exatamente 👍
Calvino foi mais radical ainda na questão da predestinação, defendendo a tese de que Deus criaria os homens já destinados ou ao céu, ou ao inferno. É a doutrina da dupla predestinação, condenada pela Igreja, porque ela não só nega a liberdade humana e nossa responsabilidade, mas que inventa um Deus totalmente injusto, que cria alguns para a condenação e outros, sem liberdade, e sem mérito, para a salvação.
A Igreja Católica admite que Deus misericordiosamente elege alguns para se salvar, mas sem anular a sua liberdade, e dando a todos as graças suficientes para que cada um se salve. Só se perde, quem quer se perder. Só se salva, quem Deus leva para o céu.
@@Araujo-xq7rr arminio também cria nisso,o que muda é exatamente de que forma é
@@Araujo-xq7rrno meu ponto eu Não creio que Deus criou um monte de pessoas para depois lança-las no inferno se Deus é amor e justiça, porquer ele seria injusto com essas pessoas que não tiveram a oportunidade de decidirem sobre suas próprias vidas ? Salvação e você quem decide se quer ser salvo ou não lembrando Salvação e renúncia e viver um verdadeiro evangelho
Parabéns ao Sézar e ao Granconato, não assisti o vídeo completo, somente essa parte, foram muito bems, se terminasse com uma oração e de mãos dadas seria um fechamento épico de verdadeiros irmãos em Cristo!
Granconato e Sezar pastores admiráveis. Mas o Granconato mandou muito bem. Deus abençoe esse grandes homens. Muito bom o debate.
Nenhum calvinista é um grande homem , não pelo menos a nível espiritual.
A doutrina calvinista deturpa de forma miserável o carácter do Criador, é uma doutrina herética e blasfêma.
Acho interessante este assunto nas redes sociais,eu sou presbiteriana desde quando nasci,no caso séria calvinista e nunca na minha vida nenhum pastor disse q já nascemos salvos,nem,eleito e realmente a bíblia da espaço para as duas teses.Somos seres humanos e nossa inteligência é limitada, já Deus não existe limites.Não adianta se dizer calvinista,armeniano ... Oq salva
é nascer de novo em Cristo,daí sim acredito numa conversão,Ser uma nova criatura.
Isso é a verdade!!!
Desculpe, @maraluciaduarte777, você nunca ouviu isso provavelmente porque TODO CALVINISTA TEM IMENSO RECEIO DE DIZER EXATAMENTE O SIGNIFICADO DESSA DOUTRINA EM TERMOS PRÁTICOS.
Mas é exatamente o que está escrito tanto no tratado doutrinário calvinista, quanto na respectiva Confissão de Fé Calvinista de Westminster (Presbiteriana).
Você falou a verdade, em partes.
O fato de nunca tere ouvido que são predestinados, ou condenado, acho que não é presbiteriana ou de fé reformada calvinista.
Me perdoe, se te disse alguma coisa que te machucou.
Assim eu creio
Eles não falam isso no púlpito, pergunte ao seu pastor.
Parabéns aos convidados que não se atacam como normalmente se vê em debates bíblicos!
Eu como admirador da Teologia, gosto muito desse tipo de debate. Os dois pastores são muito bons na defesa de suas teses. Deus é justo em suas decisões pois seus pensamentos são maiores que os nossos pensamentos. Deus é tão maravilhoso que permite a nós esse debate há séculos. Somos salvos por sua Graça e Misericórdia, isso é fato.
“Esta é uma palavra fiel, e digna de toda a aceitação, que Cristo Jesus veio ao mundo, para salvar os pecadores, dos quais eu (Paulo) sou o principal.”
1 Timóteo 1:15
Esse texto aqui.
Exatamente, “digna de toda a aceitação”, mas nem todos irão aceitar, apenas os eleitos.
Quanto poder há na palavra de Deus! A palavra transformou água em vinho e também curou o filho do oficial do rei. Quando pregamos o evangelho do reino nas ruas, devemos perceber que a palavra que usamos é a que saiu da boca do Senhor, não é a palavra em letras mortas, mas a palavra da vida que opera a cura nas pessoas (Jo 2:5; 4:50, 53).
Temos a salvação especial e a salvação comum. DEUS julga pelo entendimento da pessoa. O Ministério de muitos falhará.
Na minha opinião acho estranho Jesus transformar água em vinho pra um monte de beberrões e não colocar comida na boca de uma criança que morre por não ter o que comer ... estranho
Jesus transformou água em vindo , não foi prá beberrões transformou para que todos viviassem o poder dele porque ele é poderoso , não adianta espernear ele faz o que ele quer com quem ele quer e ponto , simples assim.
@@eliazarjose2360 havia muitas viuvas em israel quando houve uma grande fome, mas nenhuma delas foi enviada o profeta a não ser a de sarepta.
Eu me considero arminiano, mas não deixo de refletir sobre o calvinismo. Um dia, quando eu estava em uma crise muito grande de fé, eu orei assim a Deus: "Senhor, se o livre-arbítrio existe, remova-o de mim, porque eu não tenho forças, sozinho, para fazer a Sua Vontade, eu vou Falhar miseravelmente". Eu chorava enquanto orava, e senti Deus sendo misericordioso comigo naquele momento e, depois disso, eu fui conseguindo vencer pecados que eram muito difíceis, ainda hoje luto, e luto bastante para alcançar a Santidade.
Não sei quem está certo: se arminianos ou calvinistas, mas eu quero estar ao lado do Criador e assim terminar meus dias neste mundo.
Irmão volte as origens dos ensinamentos de Jesus. Esqueça a doutrina humana tanto do catolicismo ou do protestantismo, pois ambos pregam a hiper graça ignorando as Leis do Criador. Volte às origens, esqueça a doutrina humana, pois ela é pedra de tropeço.
@@matriarcalroberta quais são as leis do criador ?
@@sirglaveMais confiável do que esses "padres" é a Bíblia. Sola escriptura
@@sirglave Amigo, a interpretação da Bíblia tem regras, não sou Pedro aqui interpretando oq eu quero. A interpretação da Bíblia segue uma hermenêutica, onde a Bíblia explica a própria Bíblia, pois o texto sagrado conversa entre si e é coerente. Onde vai entrar algo mais pessoal vai ser em pontos da teologia que não são essenciais para a salvação, e que não são tão claras, como o fim dos tempos, a eleição condicional e incondicional, e mesmo assim todas estas possuem base bíblica. Agora por exemplo, a salvação pela graça é indiscutível, a Bíblia é clara e sólida quanto a isso.
Edit: Oxe, o cara simplesmente apagou os comentários dele. Não entendo
Vamos.esquecer um pouco essas teses afinal leem o.mesmo testo e se embaracam as vesez penso.esse debates m edclarece ou m deixam mais confusa,nossa!! Aida bem que creio literalmente no salvador m esforço p fazer a vontade dele pois não.e fácil,e tenho sim certeza da minha salvação, isso é o suficiente p mim,e não o que falam armênios,ou Calvinistas afff,que atropelo kd um defende o.que convém. Essa é que é a verd.
Um debate super cordial. Que nível dos debatedores. Parabéns ao Cavalcante e ao Granconato
Entre a humildade de não saber todas as coisas e a arrogância de ter todas as respostas, eu prefiro a humildade sem deixar de estar totalmente fundamentado na Bíblia.
DEUS AMOU DE TAL MANEIRA QUE DEUS SEU FILHO ÚNICO PARA AQUELES QUE NELE CRÊM SERA SALVO.
Creu porque o Pai trouxe a Jesus! E ele não perdeu uma sequer das suas ovelhas!
Argumento fraco, ia passar vergonha no meio deles...
Posso lhes dar, mais uma pista muito clara e escrituristica... "minhas ovelhas ouvirão Minha voz " minhas; não todos. 🙋♂️
Isso mesmo
@@eliseufernandes988, Shalom amado!
Podemos aproveitar sua própria citação "usada para dizer que somos, o que sou ignorante; e: Se considerarmos A Palavra e oque o Apóstolo diz vamos também corrigir outro erro gravíssimo das Denominações, ou seja dos trinitários que é... "para todos que crêem no Seu Nome " 🤔 Aqui já vislumbramos outro ato pagão das.... Que trocam e negam O Nome; Quando crêem e invocam ,ao invés do Nome, ( Atos 22 : 10 ,e 16... 2 : 21, 37, e 38... 19 : 3, e 5... Efésios 4 ,: 5... ) 🤔🤔🤔
@@eliseufernandes988 , Aproveitando o ensejo, visto que "agora estamos mais perto... do que quando aceitarmos O ... 🙄 Procurem ou "examinem" e Se encontrarem Nas Escrituras, algum ou pelo menos um REGISTRO de alguém, sendo batizado Nos Títulos de Pai Filho e Espírito Santo! 🤔 Pelo menos uma citação 🙄🙄🙄 Quem os Denominaçionais estão "obedecendo???" 🤔🤔🤔
Shalom na alma, espero ter ajudado! 🙋♂️
Boa
@@eliseufernandes988 leia romanos 9:11-13 fala que antes que os gêmeos nascessem ou fizesse qualquer coisa boa ou má Deus amou Jacó e odiou Esaú para que se cumprisse o propósito da eleição
Rapaz isso é loucura,esse tipo de debate só serve para a pessoa ficar louca de tanto pensar.
É simples, é somente para derremir as dúvidas implantadas pelas religiões em séculos de entendimentos errôneos, implantados nas mentes das pessoas, onde, esqueceram os ensinamentos bíblicos ou seja a fé em JESUS CRISTO, para darem crédito ao homem, não são herminianistas e nem calvinistas, é PAULO que veio antes destes, os quais usaram a sabedoria de homens, mas PAULO, esse não consultou carne nem sangue, ele usou a sabedoria de DEUS.
Jesus morreu pra salvar os escolhidos
Mais todos dois aí estão completamente errados, eles vivem no pecado por isso não enxergam a verdade
Kkkkk verdade meu amigo. Por isso a importância de crermos sempre no plano de salvação que é Cristo e não o homem.
Verdade confundem meus 2 neurônios kkk
pregai o evangelho a toda criatura
Sim, mas nem todos serão salvos e não porque Deus não os ama, simplesmente porque não foram escolhidos. Se é o espírito de Deus que converte o coração do homem....
Jesus Cristo disse: Não foram vocês que me escolheram, eu escolhi vocês. Todo aquele que vem a mim vem do Pai e nenhum deles serão perdidos. Saulo disse: Efésios 2:8 Porquanto, pela graça sois salvos, por meio da fé, e isto não vem de vós, é dom de Deus; não vem por intermédio das obras, a fim de que ninguém venha a se orgulhar por esse motivo.
@@Francisco_Alves_Junior Se não foram escolhidos, não o foram porque Deus não quis, e assim você se contradiz.
O Espírito Santo convence o mundo do pecado, não tá dizendo que Ele convence só os eleitos de que estão pecando... todos os que ouvem o evangelho tem a mensagem revelada para si, e através disto o Espírito Santo já os convence que estão em pecado. Convencer do pecado não necessariamente é converter. Todos os que se arrependem, só o fazem porque o Espírito Santo lhes mostro o caminho e os motivos, mas aqueles que não se convertem, não fizeram porque endureceram o coração, é simples assim.
Pastor sezar cavalcante é cheio de sabedoria, graça e autoridade.
Defende com unhas e dentes a palavra de Deus de forma verdadeira e genuína !
Concordo, mas dessa vez não teve jeito, nem tem como defender, a Bíblia é clara quanto aos escolhidos! 🙌🏻
É Sézar, agora sim você se deparou com um Calvinista que consegue explicar a posição Bíblica do Calvinismo, hein. Parabéns para este programa. Muito bom!!!
Bem colocado amigo. O Pastor César é um Exímio Teólogo, conhecedor da PALAVRA, Homem de DEUS e...vê-lo discutindo essas duas correntes teológicas é beber de balde. OBRIGADO PELO CONTEÚDO DO VÍDEO. DEUS ABENÇOE
@@celsodomingues da pra acreditar nisso Deus não criou o homem pra jogar no Inferno esse lugar foi feito pra satanás e seus demônios. É loucura pensar assim.
@@celsodominguesconcordo.. beira a heresia... e eu completo " falta de temor ao senhor"
Heresia não , acho que é uma blasfêmia mesmo . Oq foi escrito em 10:28 de Lucas foi escrito só para os eleitos então?
@@celsodomingues
Teologo e Teologo, porem a Biblia e a nossa regra de fe..
Jesus disse: Ide e pregai a toda criatura, quem Crer e for batizado será SALVO.
Pergunta ❓❓❓ e aquele irmão que nasceu antes de Jesus e morava numa ilha do pacífico, longe de tudo e sempre foi um bom ser humano.
Não está salvo?????
@@luizcarlos-sx5zs Se você tirar um tempo pra ler a bíblia vai ter essa resposta.
Lembrando que ninguém é salvo por ser boa pessoa, apenas Jesus salva, ele é o caminho, verdade e a vida .
Pois também Cristo morreu, uma única vez, pelos pecados, o justo pelos injustos, para conduzir-vos a Deus; morto, sim, na carne, mas vivificado no espírito, no qual também foi e pregou aos espíritos em prisão, os quais, noutro tempo, foram desobedientes quando a longanimidade de Deus aguardava nos dias de Noé, enquanto se preparava a arca, na qual poucos, a saber, oito pessoas, foram salvos, através da água.
(1 Pedro 3.18.20)
@@abraaomenezes2187 você está fazendo uma confusão... Então esse irmão que não conheceu jesus está no inferno
Pergunta ❓❓❓ e aquele irmão que nasceu antes de Jesus e morava numa ilha do pacífico, longe de tudo e e sempre foi um bom ser humano.
Não está salvo?????
Se situa no tempo
Não consigo imaginar que o amor de Deus é parcial, ama uns e não ama outros. Uns escolhe um grupo para o céu e um grupo para o sofrimento eterno. Creio que Deus ama todos. Tem vers. Que diz que Deus não quer que ninguém se perca.
@@AnaSantos-qn1ks
A complicação veio após Cristo,a igreja conseguiu dificulta tudo com seus ritos e dogmas.
Após a mãe vieram as filhas e as mesmas tmb dificultam as coisas e geram intriga entre as irmãs e a mãe.
NÃO QUERENDO WUE NENHUM PEREÇA, MAS QUE TODOS CHEGUEM AO ARREPENDIMENTO. 2 PE. 3: 9
PELA SUA ONISCIÊNCIA, DEUS SABE QUEM VAI SER SALVO, E QUEM NÃO VAI SER SALVO; ISTO NÃO QUER DIZER, QUE ELE NÃO QUER SALVAR A TODOS; PELO CONTRÁRIO, ELE QUER SALVAR A TODOS. A QUESTÃO É QUE DEUS DEU LIVE ARBÍTRIO A TODOS; SE VOCÊ QUISER SER SALVO: VOCÊ É, É SÓ ACEITAR JESUS COMO SEU SALVADOR PESSOAL, VOCÊ SERÁ SALVO; SE NÃO, VOCÊ SERÁ CONDENADO. POR ISTO, DEUS ENVIOU SEU FILHO UNIGÊNITO PARA WUE TODOS OS QUE NELE CRÊ, NÃO PEREÇA, MAS TENHA A VIDA ETERNA. A QUESTÃO DO CALVINISMO, É QUE AFIRMA QUE UMA VEZ SALVO, É SALVO PARA SEMPRE, MESMO QUE VENHA A DESVIAR- SE. ISTO, EU NÃO CONCORDO. EZEQUIEL 33. DIZ QUE UMA PESSOA QUE FEZ TUDO CERTO, DURANTE A SUA VIDA, SE PECAR MORRERAR. SE VOCÊ FEZ TUDO DE ERRADO, E SE ARREPENDER VOCÊ SERÁ SALVO.
SE FOSSE SALVOS OS ELEITOS. JESUS NÃO TERIA DITO; E SERÁ PREGADO O EVANGELHO DO REINO, EM TESTEMUNHO A TODAS AS NAÇÕES, DEPOIS VIRÁ O FIM. MT.24: 14. PORQUE ELE MANDOU PREGAR A TODOS OS POVOS; PARA QUE, NO DIA DO JULGAMENTO FINAL; NINGUÉM VENHA COM DESCULPA DE DIZER; PORQUE EU ESTOU SENDO CONDENADO, SE NUNCA OUVI O EVANGELHO. ENTÃO: DIANTE DE DEUS; NINGUÉM PODE DIZER QUE NÃO TEVE CHANCE DE SER SALVO. O EVANGELHO TA CENDO PREGADO EM TODO O MUNDO. O AMOR DE DEUS É INCONSTITUCIONAL, ELE QUER SALVAR A TODOS. MAS, PRA MIM, É CONDICIONAL, EU TENHO QUE ME ENTREGAR A JESUS PARA SER SALVO
Se o pastor Hernanes dias Lopes q eu admiro muito se desviar posso aceitar que não era escolhido? Jimmy surfer grande homem de Deus também caiu
Se continuar pensando assim e não crê que é preciso crê em Jesus Cristo e ter Ele como único e suficiente salvador para a sua alma, aí pode ficar para trás! Entende?
Imagina um pai quem tem 10 filhos, dá a mesma educação para todos, só que um partiu para uma vida contrária ao ensinamento do pai, aí te pergunto, era a vontade do pai que esse filho se perdesse ?
Exatamente colocação, todos que crê em Cristo e for batizado será salvo é nessa palavra que eu creio. Ponto.
Simples entender, Calvinismo ou como queiram chamar não combina com o caráter de Deus
@@joselinasantos5424 crê e praticar a palavra obedecer ao senhor Jesus. Ele disse esse vcs diz que me ama e crê em mim mais não me obedecem vcs não fazem o que eu mando 😢. Jesus disse aquele que quiser vim após mim negue a si mesmo suas vontades carnais seus luxos sua avareza cobiça mentiras vaidade, tome sua cruz e siga me. Enfim crê significa obedecer a sua palavra. Desde Genesis o homem foi castigado justamente pela desobediência😊😢 deus disse não coma desse fruto dessa árvore, o homem desobedeceu e comeu, Jesus é o caminho a verdade e a vida o único caminho
Que a graça do senhor esteja com todos vcs amém
Jesus ensinou quem crê na minha palavra, não é condenado mas quem não crê já está condenado
Pensa aí, tu é Deus soberano e onipotente, vê seu filho se perdendo. É simplesmente deixa ele se perder, mesmo sabendo que ele é incapaz por si só, de se arrepender e voltar. Isso sim, seria ruindade da parte de Deus
Jesus morreu por todos , mas não levou os pecados de todos , pois Ele só levou o pecado daqueles que crê e confia na obra da redenção, Jesus morreu por todos justamente para não haver justificativa de que não havia oportunidade para todos., mas nem todos querem a redenção.
Ou seja ele morreu pelos eleitos, só os eleitos entendem e creem
Se a eleição significa o homem ser salvo mediante a fé tudo bem, mais não que seja por decreto fazendo acepção de pessoas.
@@clack06116727 a palavra diz que Jesus escolheu os salvos desde a fundação do mundo
Chega dói essa força para um assunto que não tem a capacidade de mudar a vida em nada. Um assunto tão fácil, tudo depende das nossas escolhas, a diferença é que Deus sabe quem vai aceitar e quem não vai... Isso não determinar a salvação, é penas saber quem vai ser.
ISSO
Pelas suas palavras, bem-vindo ao arminianismo. 😂
O Eterno sabe e conheceu de antemão os que iam ser salvos...
É um pouco mais sútil que isso. Seu ponto de vista é essencialmente arminiamo: Deus, quando criou o universo, criou o tempo e pode ver o agora e o futuro. Ele sabe quem fará as escolhas e quem não as fará…
O ponto de vista calvinista é outro: Deus não apenas criou o tempo e é capaz de enxergar o que irá acontecer. Ele determinou o que cada um fará. Não somos, no contexto calvinista, muito diferentes de robôs programados: tudo q fazemos e deixamos de fazer é determinado e, portanto, não há livre arbítrio…
Assim, em termos mitológicos e simbólicos, Deus não apenas sabia que Adão e Eva iriam pecar. Ele programou a escolha pecaminosa deles.
Se vc acha que não tem a mínima importância, porque assistiu ?????
Vc é um ARMINIANO ENRUSTIDO 😂😂😂😂😂😂
37Todo aquele que o Pai me der virá a mim, e quem vier a mim eu jamais rejeitarei.
JOÃO 6:37
Pois é, Jesus disse: "Quem vier a mim eu jamais rejeitarei" Porém, só pode ir até Jesus aquele que o Pai levar, a parte A do versículo é bem Clara!!!
@@wilsonjunior7743como um juiz vai te julgar sem vc ter a liberdade ?
Vc tem suas escolhas , e Cristo morreu por todos , se vc se arrepender de ❤, o pai o leva até Jesus e chegarás no reino
É EXATAMENTE ISSO...Quem é que pode ir até JESUS?? Aquele que o pai o der! Olha o que diz o verso 44 do mesmo capítulo, Jesus falando: " Ninguém pode vir a mim se o pai não o atrair" E agora, é iniciativa do ser humano??
16 Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça, a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vos conceda.
E em outra passagem, Cristo pergunta aos discípulos se eles não queriam ir como os outros fizeram por causa do seu discurso duro.
Primeira vez que vejo o Sezar Cavalcanti se lascar, as palavras desse senhor fazem total sentido
Nascemos com a oportunidade de salvação..como tbm um anjo da guarda pra te guia até o último momento da sua vida.. Agora, as decisões da sua vida e que dirão se vc será salvo ou não. Mesmo nascendo com o gen do pecado, mas Deus te dá oportunidade de ir pra o céu. Que todos segurem bem forte está oportunidade que só Deus pela graça, não obras pode te dar.
Legal só fiquei perdido nessa questão de um anjo guiar?como assim onde está escrito isso?não seria o espírito santo nosso consolador?
Desculpe não existe anjo da guarda e sim anjos ki DEUS MANDA PRA GUARDAR ALGUEM
Jesus e seu sangue derramado é suficiente!!! Para todo aquele q nele crer, e viva seus ensinamentos em Amor e obediência pela Fé Revelada da Palavras Evangelísticas da Bíblia sagrada aos leitores. Cada pessoa q se encontrou com JESUS CRISTO, sabe dessa Verdade de Salvação.
Mesmo q muitos virem as costas para seu sacrifício! Seguem suas vidas terrena, sabendo dessa Verdade.
Jesus Cristo nunca mentiu para fazer promessas q não as Cumprissem!!! Ele foi nos prepara Lugar no Céu.
Nascemos todos pecadores. O pecado nos afasta de Deus. É necessário nascermos de novo para sermos salvos. Como ?
Reconhecendo que é pecador. Se arrependendo. Pedindo perdão pra Deus e aceitando O Senhor Jesus como único e suficiente Salvador. Jesus É O Caminho e A Verdade e A Vida. Fora dEle não há salvação.
DEUS abençoe.
Que comentario lindo.Em nome de Jesus nos encontraremos no ceu.😀
Maravilha. São dois pastores respeitáveis, apesar de ver algumas contradições nas institutas de Calvino, nos seus 4 livros, justamente sobre a soteriologia, vejo também que os dois tem a base bíblica fundamentada. Parabéns ao Vilela, e aos pastores Sezar e Graconato.
Eu estou amando esse debate, que calmaria que paz que respeito dos debatedores
Eu sou presbiteriana, mas respeito a visão arminiana pq, no final, quem decidirá quem é vaso de honra e desonra, é O Senhor.
C quer dizer que apenas um ou outro serão salvos? Isso é ridículo
O Senhor não decidirá! Nesse caso, o Senhor julgará!
@@samsund8329óbvio, entre um ímpio e um salvo é claro que o ímpio é que é vaso de desonra, nem todo mundo que diz Senhor Senhor entrará no reino dos céus, ta explícito em Mateus. Nem todo mundo na igreja é trigo, tem muito joio, cabe a nós somente obedecer o que Deus pede.
Uma coisa sei, sou cristã calvinista, mas tenho a plena convicção que no livro da vida não estarão muitos Calvinistas e estarão milhares de Arminianos. A salvação pertence somente a Deus.
Excelente debate. Respeitoso. Rico. 2 servos de Deus nos ensinando
Shalom eu queria saber o que o cristianismo tem haver com a mensagem de Yeshua judeu.
O que diz João 3:16.
A opção de escolha está no querer de cada pessoa.
Olha Cornélia.
Passei 21 anos preso na doutrina do calvinismo, a 1 coisa que eu perdi foi o desejo de evangelizar pq se já tava tudo predestinado pra que evangelizar? Depois perdi o amor as almas pq se uns já foram condenados pelo próprio DEUS antes de nascer, se DEUS não ama eles pq eu vou amar? 3 comecei a ouvir músicas seculares e perdi o temor a DEUS pq se eu já estava salvo e garantido pra que eu vou mais me santificar, então me entreguei ao pecado, graças a DEUS hoje sou liberto dessa heresia chamada calvinismo, o sangue de JESUS TEM PODER, a filosofia é muito bonita mais o fruto do Calvinismo é podre,veja que a 1 coisa que sai da pessoa que vira um calvinista é o respeito as pessoas, a maioria perde o ESPÍRITO SANTO e entra no lugar o espírito maligno do deboche, sarcasmo e anarquia, já perceberam? Que a maioria é assim?por esse motivo eu prefiro o evangelho simples que JESUS pregou,o evangelho que tanto uma criança entedia como um analfabeto também, porém os mestres e os fariseus não entendiam.#Calvino não é um deus#
Soberania de Deus e responsabilidade humana andam juntas.
Vamos fazer um corrente para que esse debate seja SALVO pela explicação do PR NATAN RUFINO!
CHAMEM O PR NATAN RUFINO
Ex-Louco, era fã-natico por Raul Seixas ao ponto de compreender as suas letras, depois ficou louco praticando hinduísmo, em um culto foi liberto, ficou internado, depois disso passou a ficar na igreja, se converteu, foi curado hoje é Teologo e pastor e pode explicar sobre esse debate que tu ficou boiando.
Chamem PR NATAN RUFINO!
Se chamar o pastor NATAN RUFINO vai ser SHOOW !!
Nosssa se chamar o PR NATAN RUFINO! vai ser bom ele explica as duas visões de maneira bem Didática!
@@animabasscover com certeza o pessoal ta perdendo um excelente convidado!
@@VidaEterna-jb1de siim ele consegue resumir assuntos complexos de maneira fenomenal.
Se eu não me engano o PR NATAN RUFINO já participou da rádio com o Sezar, acho que eu vi algo do tipo.
Por favor CHAMEM O PR NATAN RUFINO!
Maravilhosa graça que salva pecadores. Deus abençoe os pregadores da graça de Deus ❤❤❤
Graça não é sem motivo, ele é a maior prova de amor de Deus
Achei o comentário q eu estava procurando... Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu único filho para que todo aquele que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna
Fantástico registo! Estou grato ao inteligêncialimitada, por trazer dois homens de Deus sérios para esclarecer as escrituras sagradas!! Parabéns
Mas não esclareceram nada, não se pode os dois estarem certos.
@@lucaslima-cp5ixverdade ! Granconato está completamente errado.
Passei 21 anos preso na doutrina do calvinismo, a 1 coisa que eu perdi foi o desejo de evangelizar pq se já tava tudo predestinado pra que evangelizar? Depois perdi o amor as almas pq se uns já foram condenados pelo próprio DEUS antes de nascer, se DEUS não ama eles pq eu vou amar? 3 comecei a ouvir músicas seculares e perdi o temor a DEUS pq se eu já estava salvo e garantido pra que eu vou mais me santificar, então me entreguei ao pecado, graças a DEUS hoje sou liberto dessa heresia chamada calvinismo, o sangue de JESUS TEM PODER, a filosofia é muito bonita mais o fruto do Calvinismo é podre,veja que a 1 coisa que sai da pessoa que vira um calvinista é o respeito as pessoas, a maioria perde o ESPÍRITO SANTO e entra no lugar o espírito maligno do deboche, sarcasmo e anarquia, já perceberam? Que a maioria é assim?por esse motivo eu prefiro o evangelho simples que JESUS pregou,o evangelho que tanto uma criança entedia como um analfabeto também, porém os mestres e os fariseus não entendiam.#Calvino não é um deus#
@@pastoralexsandromascena9443 Larga de ser mentiroso, diz que passou 21 anos no calvinismo, e sai afirmando um monte coisa errada, que o calvinismo não ensina. Se o calvinismo não tem sentido para você, tudo bem! Pelas suas palavras você não entende nada do assunto.
João 3:16 é a reposta que precisamos….🔥 ponto final! 🙌🏻
Sabias palavras, conversa d buteco, cade a biblia??? Jo 3:16 ja é a resposta!!!!
Acho q o pessoal tem q ler mais biblia, so inves d ficar eu sou arminiano ou calvinista, eu sou Cristao!!!!! Foi Jesus q morreu por mim!!!!! Ja era!!!!!!!
João 3 verso 16 não fala do mundo como umm todo, fala de um mundo de pessoas, mais na frente nesse mesmo evangelho a palavra mundo se repete com vários significados diferentes, em uma de sua cartas o mesmo apóstolo João fala : não ameis o mundo e nem as coisas q no mundo há, ali a palavra mundo tem o significado de sistema político, cultural etc.
Sim, morreu por todos, mas os que creem terao a vida eterna.
Não sei pq o rodeio muito pesado em cima de eleição, e daí a eleição, o que vc tem q fazer para ter o relacionamento com Deus?
Antes de existir Calvinismo e arminianismo, existe o Cristianismo pregado por Jesus, através de sua palavra.
Então, e daí essas doutrinas. Oque importa é a palavra e acabou.
@@AuditorDePlay tem espaços pras 2 vertentes teológicas, no livro do profeta Isaías cap 53 verso 12 falando da morte de Cristo de uma forma bem clara, diz q Ele morreu por muitos, evangelho segundo Mateus cap26 verso 28 diz q foi por muitos, No evangelho segundo escreveu Marcos diz também por muitos, no evangelho segundo escreveu Lucas cap 22 versos 19 e 20 no ato da santa ceia diz por vós !
Muito bom debate, de alto nível e educação onde aprendemos mais um pouco. Admiro os dois excelentes pastores e sou presbiteriano mas , os sigo pela sã doutrina de ambos e muita capacidade. Enfim, somos de Cristo e é isso o que mais interessa.
NA COMPREENSÃO DO PASTOR GRANCONATO EU VEJO MAIS PELA UNICIENCIA DE DEUS, DEUS SABE DE TUDO QUEM VAI PESERVERAR, DEUS SABE QUEM VAI DESISTIR . POR ISSO EU CREIO QUE A SALVAÇÃO É PRA TODOS MAIS MUITOS DESISTE.
Mesmo sabendo que as cidades de Sodoma e Gomorra se houvesse alguém que pregasse arrependimento eles se arrependeria mesmo assim o Eterno não proporcionou igual fez com Ninive no caso do profeta Jonas. Como você explica isso ?
se a salvação fosse por perseverança então a glória seria do indivíduo anulando o sacrifício do nosso senhor nao.tem sentido nenhum a.salvacao por obras
Exatamente, Deus não está preso ao tempo, então ele deu oportunidade a todos mas já sabe de antemão mão quem vai aceitar e quem não vai. É como.se ele quisesse maximizar os "resultados " então só "escolheu" quem vai dar frutos.
@rodrigocamargo2792 então porque a biblia nos manda perseverar já que isso não nos cabe?
@@marco79mak mas está escrito que tanto o querer como o realizar vem do Eterno. Se não me falha a memória está escrito na carta de Paulo aos filipenses capítulo 2 versos 12-13 . Boa leitura e entendimento.
Debate de altíssimo nível, debate de cavalheiros, parabéns a todos.
esse "todos" é para qual dos 3 ?
@@lu4n109 Todos que Deus elegel antes da fundação do mundo.
@@Ricardo03071 segundo o calvinismo
@@israelnascimento7160 Segundo a biblia uai...
@@Santos47023 Sim... e quem isso haver?
João 3.16
"Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo o que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
Pastor Marcos, que profundidade ao expor o calvinismo... Que delicadeza 16:33 que explanação sensacional
A vontade de Deus é que todos sejam salvos.
Facil pra Deus dificil pra nòs
A vontade de Deus é que todos se salvem. Mas a vontade dele é limitada a um miserável como vc? Que Deus fraco, que a vontade dele está sobreposto a vontade de um ser pecaminoso
Nem todos podem entender.
Então Deus salvará a rodos, porque Jó 42:1 diz que nada pode frustrar os planos de Deus.
@@viniciusgiarola8783 nesse ponto de vista, a soberania de Deus está abaixo do homem.
O arminianismo tenta a qualquer custa roubar a glória de Deus e distribuí-la ao homem.
"Sim, Senhor, mas até os cachorrinhos comem das migalhas que caem da mesa dos seus donos". 28 Jesus respondeu: "Mulher, grande é a sua fé! Seja conforme você deseja".
Este trecho mostra que Jesus mesmo não vindo para alguns pode e tem poder de salvar qualquer um que assim nele crer e o seguir. Então a portão da salvação está aberta a todos!
Aquele que vir ate a mim jamais lançarei fora!
Depois q foi achado inúmeros livros Apócrifos por todo o mundo ,,então a Bíblia ficou pequena diante disso -- e partes dela até duvidosa 😮
O professor é top das galáxias! O escolhido e o resto é escória! Misericórdia te basta! Ainda bem que não sou bebê e comidas estragadas matam
Todos estaVamos condenados, mas Deus em sua infinita misericórdia e amor ao mundo, enviou seu filho unigênito para conduzir o mundo ao caminho correto. Jesus não apenas guiou a humanidade ao caminho correto, mas Jesus aceitou morrer na cruz, para que a humanidade não precisasse morrer nela. Seria morte eterna, humanidade estava condenada a destruição, mas um justo tomou o lugar e morreu pelo injusto.
Jesus deu a maior prova de amor que uma pessoa pode dar a outra, mesmo sem ter pecado, ele aceitou ir para cruz para redimir o pecado daqueles que vinham desde a geração de Adão, até o último humano que nascerá no final dos tempos.
Para ser salvo, basta apenas uma única coisa, creia em Cristo. Uma passagem deixa bem clara o que Cristo espera de seu povo.
'Se alguém quiser acompanhar-me, negue-se a si mesmo, tome diariamente a sua cruz e siga-me'.
E Ele morreu por todos para que aqueles que vivem já não vivam mais para si mesmos, mas para Aquele que por eles morreu e ressuscitou. 2 Coríntios 5:15
Acho que todo mundo concorda que Jesus é o caminho a verdade e a vida, certo?
Então se o que Jesus diz é a verdade então não tem como dizer que é mentira, ou só se dizer que Jesus mentiu!
Mateus 26:28 Porque isto é o meu sangue, o sangue do Novo Testamento, que é derramado por "muitos", para remissão dos pecados.
Jesus disse que o sangue foi derramado por muitos, como que eu posso dizer que foi por todos? Então estou chamando Jesus de mentiroso??
“Pois isto é bom e agradável diante de Deus nosso Salvador, o qual deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da verdade. “
1 Timóteo 2:3,4
É a mesma questão da palavra todos discutida no vídeo. Dentro do contexto da passagem bíblica, esse todos não diz respeito a todos os homens da humanidade, porque se assim fosse você teria que orar por muitos filhos do diabo (o próprio Jesus chamou os fariseus de filhos do diabo, ora, se são filhos do diabo jamais serão filhos de Deus), incluindo o anticristo; e sim orar por todo tipo de homem. Tanto é que nesse caso, Paulo deixou especificado que inclusive reis e pessoas eminentes são dignas de oração, pois Deus deseja que até esse tipo de homem seja salvo. Deus deseja salvar a todo tipo de homem e não todos os homens da humanidade.
@@j.r.4556 “Porque Deus amou o mundo de tal maneira, que deu o seu Filho Unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna” (João 3:16).
@@j.r.4556 se Deus já escolheu pq temos que pregar o evangelho?
@@verdadequeliberta3319 essa é a grande missão da igreja, pregar o evangelho a todos, pq não sabemos quem Deus elegeu e predestinou, então nós que já cremos em Jesus, que já fomos salvos, temos que pregar a todos, justamente para que o evangelho alcance os eleitos e eles possam crer, pois nem todos creram ainda, embora sejam eleitos. Os que não são eleitos também ouvirão a pregação mas não creem nem vão crer.
@@j.r.4556 infelizmente, vejo muitos calvinista que se acomodam e não pregam o evangelho por acreditar nesse monergismo sem sinergismo com Deus.
Que debate maravilhoso, extremamente respeitoso, e um reconhecendo os pontos válidos do outro, não importa que vença o debate, todos venceram por aprender com esses dois, maravilhoso mesmo, e parabéns ao Vilela por mediar de forma tão boa
Que debate fino!!!! Isso sim a gente ganha
Esses sim tem a minha admiração! Pois não são igual aqueles que querem ganhar inscritos e falam mal das outras igrejas.
Ganha a condenação se crê no homem e não na palavra do senhor em jesus😢. João: 3-16 ta escrito claramente deus amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigênito para que 👉 todo aquele que crê não pereça mais tenha. Tá claro Jesus morreu por todos, pode ser ele ou ela o pior dos pecadores o mais sujo possivel, se crê em Jesus e se arrepender e se entregar a Jesus não pereçe mais tem a vida.
Que a graça do senhor esteja com vc amém
Um debate fino que não edifica em nada! Kkkkkkkkk
@@user-dq3hb8bi5nAbençoado se refira ao Senhor com a PRIMEIRA letra MAIUSCULA ta 😊. Agora o diabo é tudo minúsculo mesmo qualquer referência a esse ser morto julgado e condenado já, inimigo da vossas almas 🙂☝️
Os debatedores são muito bons . Nossa missão como cristão, é seguir a Cristo e tê-lo como nosso Único Exclusivo e Eterno SALVADOR . Agora cada igreja tem suas vertentes , e umas seguem mais a risca com poucos erros e outras com muitos erros . Para isso precisamos LER A BÍBLIA E PEDIR DISCERNIMENTO da Palavra para Deus , para que NAO sejamos enganados por falsos profetas e NÃO acreditemos em coisas que NAO são DA PALAVRA DE DEUS . Pastor César eh muito sábio ! 👏🏻👏🏻🙌🏻💙🙌🏻
Que debate maravilhoso, 2 gigantes na teologia que defendem, muito lindo, sou Calvinista, mais admiro o pastor César.
Aquela mulher disse para Jesus; Mestre, mas os cachorrinhos também comem das migalhas que caem da mesa do seu dono.
Em Seu ministério Jesus não se limitou a trabalhar pela salvação dos judeus apenas, mas dos gentil também..
Mateus 15;27
Então todo aquele que confessar que Jesus é o filho de Deus, Deus estará nele, e ele estará em Deus.
1 João 4 :15
Pastor César muito fraco
Bom, eu creio nessas palavras: "IDE E PREGAI ESSE EVANGELHO A TODO O MUNDO. QUEM CRER E FOR BATIZADO SERÁ SALVO"
E continua. "Quem não crê, já está condenado (João 3:18)" concordando com Apocalipse: "Condenados desde a fundação do mundo" (Apocalipse 13:8)
batismo n salva
E quem crê e morre sem batismo?
é salvo!! somente a fe em Cristo salva, nada mais. nos batizamos como forma de gratidao e obediencia ao Senhor pq Ele nos salvou. entao, vamos reconhecer enquanto estamos vivos. Mas batismo n garante salvaçao. veja videos do paul washer e pr paulo junior p entender@@Cris-b4u
@@antonioneto9506isso aí. É fácil não terminar o versículo pra não ter trabalho em acreditar
A palavra de diz que “ aquele que perseverar até o fim será SALVO “ Jesus fez a parte dele e na caminhada sempre vamos continuar precisando Dele , mas de alguma forma tem que haver perseverança negando a nós mesmos
Sim amigo. Mas aquele que vai perseverar é o "eleito". O que não foi eleito não vai ter essa persistência.
perfeita colocação@@poemascristaos
Então vocês estão dizendo que Adão e Eva foram eleito a pecar no jardim.
E agora por isso só quem Deus quer será salvo kkk.
Os dito eleito
Desculpa amigo mas não agrega nada na vida de ninguém assunto eleito
@@felipepienta eu não acredito em “eleição “ nem em “ predestinado “ o plano de salvação foi consumado na cruz do calvário , cabe a nós fazer a nossa parte , por isso Deus deixou o livre arbítrio, para a própria pessoa decidir se quer tomar a sua cruz e seguir a Cristo ou seguir sua própria vontade , a porta é estreita para quem quer servir a Deus e negar a si mesmo e espaçoso o caminho para quem decidir se rebelar contra os princípios de Deus , com tudo sempre dependeremos da maravilhosa graça do Senhor , que é um favor imerecido
@vinicioscordeirotimotes em nenhum momento eu falei que a salvação cabe ao ser humano , esse assunto é mais do que óbvio que pertence a Deus , mas eu não creio em eleição nem em predestinação, creio em carregar a cruz ,’perseverar até o fim e negar a si mesmo , e isso também é uma questão de escolha pessoal e determinação
Se estivesse morrido por todos, todos irão crê, pq a própria palavra diz que sangue de Jesus não foi derramado em vão.
Escrito desde a fundação é porque Deus já sabia quem iria perseverar até o fim, mas deu a todos a condição de serem salvos.
Se ele sabia, já não está determinado? 🤔
@@mariamvccmas ninguém sabe quem são os eleitos só Deus, Cristo e o espírito santo, mas todos tem a oportunidade de se arrepender e ser salvo
@@mariamvcc não é pq eu sei que daqui 30 minutos vai chover que foi que fisso a chuva cair.
O trabalho do cristão é pregar e viver a palavra. Aquele que convence é o Espírito Santo. A gente planta a semente, se cair em terra boa vai dar frutos. De 10, 50 e 100 pra 1.
João 6:44
É por isso que o mundo está da forma que está. Pouco amor e muita resenha!
Se quem convence do pecado de não crer em Cristo é o Espírito Santo, logo a obra é por escolha de Deus. Se o Espírito Santo agir para convencer este se salva, porém se não agir para convencer está perdido. Isto afirma mais uma vez a soberania de Deus em agir nos que Ele elegeu
JESUS veio para salvar a humanidade perdida, escravizada no pecado, mais nem todos querem a salvação, JESUS disse:aquele que quiser, cabe aos homens também fazer a sua escolha
Um tem base bíblica pra apoiar o erro , e o outro não tem base pra defender a verdade.
Não entendi, meu irmão
Se um tem base bíblica já não é mais erro.
Aula de bíblia é conhecimento teológico q os armenianismo defendem é puramente bíblico, parabéns pastor
E muito bom ouvir o pastor Cesar
Muito bom o debate. O que mais gosto é o nível de respeito entre os pastores, isso mostra a maturidade. Diferente de uns moleques que já vi por aí!
Sim maturidade pura, o velhote brabo chamando o outro de kra, todo calvinista é eleito, 😂😂😂😂😂 calvinismo como ouvi outro dia é diabólico se assemelha às doutrinas do hinduísmo com castas.
Verdade meu irmão
O calvinismo torna Deus um Deus mal , imagina : Deus criou e o próprio Deus rejeitar quem o ama ..
A questão é que nenhum ser humano é capaz de amar a Deus pelo seu próprio entendimento. A única forma de alguém se achegar até Cristo é se o o próprio Deus chamar ele primeiro. A compreensão do evangelho depende primeiramente da iluminação do Espírito Santo na mente da pessoa.
Leia Romanos capítulo 9 inteiro pfv
Mas, ó homem, quem és tu que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que formou: por que me fizeste assim? Romanos 9:20
Isaías 45:9-13 NVI
“Ai daquele que contende com seu Criador, daquele que não passa de um caco entre os cacos no chão. Acaso o barro pode dizer ao oleiro: ‘O que você está fazendo?’ Será que a obra que você faz pode dizer: ‘Você não tem mãos?’ Ai daquele que diz a seu pai: ‘O que você gerou?’, ou à sua mãe: ‘O que você deu à luz?’ “Assim diz o SENHOR, o Santo de Israel, o seu Criador: A respeito de coisas vindouras, você me pergunta sobre meus filhos, ou me dá ordens sobre o trabalho de minhas mãos? Fui eu que fiz a terra e nela criei a humanidade. Minhas próprias mãos estenderam os céus; eu dispus o seu exército de estrelas. Eu levantarei este homem em minha retidão: farei direitos todos os seus caminhos. Ele reconstruirá minha cidade e libertará os exilados, sem exigir pagamento nem qualquer recompensa, diz o SENHOR dos Exércitos”.
@@felipebllopes
Deus já faz isso com todos
Todos os dias.
Todos os dias a glória de Deus e revelada.
Calvino tava com umas cachaças na cabeça pra falar umas besteiras dessas...
@aguialobo380
Realmente a glória de Deus é revelada para o mundo de várias formas.
Porém, isso não quer dizer que a pessoa que enxerga a glória de Deus vai glorificá-lo de forma automática.
O Evangelho e a salvação se baseia na necessidade do homem se enxergar como pecador e perceber que precisa de um Salvador. Como disse antes, nenhum ser humano consegue gerar essa compreensão de forma espontânea. Dependemos da ação do Espírito Santo para iluminar nossa mente e nós fazer enxergar nossa condição enquanto pecadores e merecedores da ira de Deus. Uma vez que a pessoa tem seus pecados confrontados com a verdade do Evangelho proporcionada pela atuação do Espírito Santo, é impossível que essa pessoa não se renda ao sacrifício de Jesus.
Eu sou de Cristo e sigo a linha do espírito santo com jejum e oração e fazendo oque a Bíblia diz
Melhor caminho a Cristo Jesus 😊
O tá perdido
Hiinnnn😊
A Bíblia diz que todo aquele que crê Será Salvo 🙌🙌🙌
E rogo não somente por estes, mas também por aqueles que pela sua palavra hão de crer em mim;
João 17:20
O pastor marcos graconato quase não deixou o pastor Cesar Cavalcante falar!! Por isso e bom definir um tempo!!
Isso é um corte, mano. O editor pega um momento bom do debate, que nesse podcast são horas
Se ver na íntegra também vai ver que o granconato falou mais kkkk
Sim , granconato falou mais mesmo, faltou empatia
Granconato tem mais conteúdo, por isso falou mais
@@user-zx8kf4dn6f mais eu assitir o debate completo realmente o pr. Marcos graconato não estava deixando o pr. Cezar Cavalcante falar!!
Ja nascemos perdidos, mas eleitos antes da fundação do mundo,por pura graça Divina.
Só foi eleito um antes da fundação do mundo.!
Apartir dele; a cada dia novos eleitos estão sendo alcançados pela pregação do evangelho.!
João 3.16- 20
Marcos 16.15-16,20
Leia 1 Pedro 2.6-10
A Eleição feita em Jesus.
Aquele que crer e receber Jesus como Senhor e Salvador, torna-se um Eleito com Cristo. Ele a Pedra Principal, nos pedras vivas firmadas sobre Ele, o fundamento.! Isaías 28.16
Zacarias 3.9
Passei 21 anos preso na doutrina do calvinismo, a 1 coisa que eu perdi foi o desejo de evangelizar pq se já tava tudo predestinado pra que evangelizar? Depois perdi o amor as almas pq se uns já foram condenados pelo próprio DEUS antes de nascer, se DEUS não ama eles pq eu vou amar? 3 comecei a ouvir músicas seculares e perdi o temor a DEUS pq se eu já estava salvo e garantido pra que eu vou mais me santificar, então me entreguei ao pecado, graças a DEUS hoje sou liberto dessa heresia chamada calvinismo, o sangue de JESUS TEM PODER, a filosofia é muito bonita mais o fruto do Calvinismo é podre,veja que a 1 coisa que sai da pessoa que vira um calvinista é o respeito as pessoas, a maioria perde o ESPÍRITO SANTO e entra no lugar o espírito maligno do deboche, sarcasmo e anarquia, já perceberam? Que a maioria é assim?por esse motivo eu prefiro o evangelho simples que JESUS pregou,o evangelho que tanto uma criança entedia como um analfabeto também, porém os mestres e os fariseus não entendiam.#Calvino não é um deus#
Romanos 9:20-21 ARA
Porventura, pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro, para desonra?
@@mateusdequadros3082somos eleitos nele , porque ele já era cordeiro morto antes da fundação do mundo (apocalipse 13:8) por aqueles que estavam escritos no livro da vida antes da fundação do mundo. ( apocalipse 17:8) Davi no salmo 139:16 ele diz que no seu livro todas as coisas estão escritas antes mesmo de nenhuma delas existir!!
Pelo amor de Deus, não force interpretação.
Pastor Sezar falou depois disse que não falou 😅 ainda bem que tá gravado
De acordo com o doutor , Deus ja tem seus escolhidos nao importa o que eles façam ... entao todos podemos viver ao nosso bel prazer pois ja estamos escolhidos , uns para a morte eterna e outros para a vida eterna ... que pensamento!
Os caras até hoje batem nessa tecla.. Parecem não terem cérebro pra entender que quem não é eleito não segue até o fim
Eu não creio nisso
@@PomboCorreioisso é heresia..
Deus sabe quem vai aceitá-lo ou não, nos conhece desde o ventre de nossas mães.
Ele saber não quer dizer que ele decretou ele decidiu acordar amanhã cedo pra ir ao trabalho mais se vc quiser acordar cedo e ir beber numa porta de bar aí é com vc a escolha e sua ❤
Calvino foi mais radical ainda na questão da predestinação, defendendo a tese de que Deus criaria os homens já destinados ou ao céu, ou ao inferno. É a doutrina da dupla predestinação, condenada pela Igreja, porque ela não só nega a liberdade humana e nossa responsabilidade, mas que inventa um Deus totalmente injusto, que cria alguns para a condenação e outros, sem liberdade, e sem mérito, para a salvação.
A Igreja Católica admite que Deus misericordiosamente elege alguns para se salvar, mas sem anular a sua liberdade, e dando a todos as graças suficientes para que cada um se salve. Só se perde, quem quer se perder. Só se salva, quem Deus leva para o céu.
E PORQUE UNS NASCEM PREDIPOSTOS E OUTROS NÃO? A CREREM? CRSITO MORREU PELO ANTI CRISTO?
Errado, nos conhece desde a eternidade
Irmãos, o que está acontecendo hoje é o cumprimento das Escrituras, humanamente não há o que fazer a não ser se achegar ao nosso Pai Eterno Criador dos Céus, da Terra e tudo que nela há, YHWH (YAUH) por meio do seu único Filho YHWSHA (YAUSHA) o Messias, nosso irmão mais velho, nosso Mestre, Rei, Redentor, Intercessor e Salvador que deu a sua vida em Resgate de Muitos.
São 2 Arrebatamentos.
Arrebatamento no Final da Tribulação
("Colheita do TRIGO" - Êxodo 9:31 Linho, Cevada e Trigo" - 3 Colheitas")
1 Tessalonicenses 4:17
17 Depois nós, os vivos, seremos elevados (Arrebatados) juntamente com eles, até as nuvens, para nos encontrar com o Mestre, e depois disso estaremos para sempre com o Mestre.
Arrebatamento antes da Tribulação.
(Da Noiva "ataviada" [a quem vencer], o Casamento é de 7 dias, 7 dias representam os 7 anos da Tribulação)
("Colheita da CEVADA"- Êxodo 9:31 Linho, Cevada e Trigo - "3 Colheitas")
Lucas 17:26-37
Mateus24:39-42 + [Apocalipse3:12,13]
39 e não souberam, até que veio a inundação, e os levou a todos; assim será também a vinda do Filho do homem.
40 Então, estarão dois homens no campo; um será levado e o outro será deixado;
41 duas trabalharão no moinho, uma será levada e a outra será deixada.
42 Vigiai, por conseguinte; porque não sabeis a hora que vem o seu Mestre.
Apocalipse 3:12
11 Venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa.
12 A quem vencer, eu o farei coluna no templo do meu ALTÍSSIMO, de onde jamais sairá; e escreverei sobre ele o Nome do meu ALTÍSSIMO, e o Nome da cidade do meu ALTÍSSIMO, a nova YAUSHALAM, que desce dos shamayim, da parte do meu ALTÍSSIMO, e o Meu novo NOME.
13 Quem tem ouvidos, ouça o que o ruach diz às congregações.
Meus irmãos amados, A VERDADE !
Blasfêmeas da Taça da Grande Prostituta Ap17:3 que embriagou TODOS os "Reis" (e Denominações) da Terra, 3 Medidas recalcadas de Fermento (Mateus 13:33).
Deus vem de Zeus (império Romano)
Baal significa "SENHOR" parem de chamar o Pai e o Filho de SENHOR pois vc os chama de Baal.
Cristão: os Romanos adoraram o Sol Invictus, o Sol tem "a crista" do Sol, Cristão, adoradores do Sol/Mitra, a Crista do Sol.
Jesus que é Tamuz (Deus Sol)
Jesus que significa: isto é porco
Latim: ie=> isto é/ sus=> Suíno, Javali, Porco, o "J" só foi criado por um Francês que nasceu em 1515, não há letra J no Hebraico original, antes era "iesus" , Latim.
O Porco era a Principal oferenda a Zeus (Gregos) e Júpiter (Romanos).
Nosso Salvador é um CORDEIRO, eles tiraram o CORDEIRO e colocaram o PORCO no Lugar!
O que Satanás colocou para as pessoas comerem no Natal para Blasfêmemar contra nosso Salvador?
R: um Porco!
Latim: ie= isto é/ sus= Suíno, Javali, Porco.
Mateus 7:22-23
22 Muitos me dirão naquele dia: 'Senhor, Senhor", não profetizamos em teu nome? Em teu nome não expulsamos demônios e não realizamos muitos milagres?'
23 Então eu lhes direi claramente: Nunca os conheci. Afastem-se de mim vocês que praticam o mal!
[ Pois Baal significa "Senhor". o verdadeiro nome do nosso Salvador é YHWSHA (YAUSHA) não Baal ]
Nomes VERDADEIROS:
Pai Criador YHWH (YAUH), Filho YHWSHA (YAUSHA), SHA Significa Salva, YHWH salva através do seu Filho.
ALLELUYA
Allelu : Louvado seja
YA: YAU (o Rei Davi chamava o Pai de YA)
Louvado seja YHWH (YAUH)
2 Coríntios 13:8
Porque nada podemos contra a verdade, senão pela verdade.
Em breve a Tribulação se iniciará, só os VENCEDORES Aprovados (Ap 3:21) que Creem e conhecem o NOME do Pai Criador YHWH (YAUH) e o verdadeiro Nome do seu Filho, nosso Mestre, Rei , Salvador e Redentor YHWSHA (YAUSHA) poderão ser Arrebatados (Ap 12:5) um pouco antes do início da Tribulação, um Grupo de Irmãos (o filho varão que a Mulher "a igreja" está Gravida, os vencedores aprovados. PESQUISEM.
O Brasil é o deserto do Apocalipse 12:6 (Paleodeserto Botucatu) aqui será o Local que o Pai vai sustentar a Mulher (NOS pessoas a verdadeira "igreja" não "o Templo de pedra", 1Corintios 6:19) por 1260 dias.
E não aceitem a "Tatuagem secreta" que revela se vc tomou ou não as P1nCh4das onde vc só vai poder comprar e vender com Ela, pois não haverá mais $$ de Papel.
3 Medidas recalcadas de Fermento. (Mateus 13:33)
O suposto Evangelho de João é Gnóstico, foi "encontado" 150 anos APÓS os Evangelhos de Marcos, Mateus e Lucas , este suposto Evangelho de João é ANÁTEMA. (Gálatas 1:8
8 Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
Gálatas 1:8)
Lucas 8:17
17 Porquanto não há nada oculto que não venha a ser revelado, e nada escondido que não venha a ser conhecido e trazido à luz.
Não adianta muito debater, pois há centenas de pastores arminianos fantásticos e da mesma forma Calvinistas. Cabe a cada um se arrepender e buscar a Deus e se esforçar para agradá-lo em Cristo fazendo boas obras pelo Espírito Santo. Quando pecar, pedir perdão a Deus e continuar seguindo o Evangelho. É ponto pacífico.
Calvino foi mais radical ainda na questão da predestinação, defendendo a tese de que Deus criaria os homens já destinados ou ao céu, ou ao inferno. É a doutrina da dupla predestinação, condenada pela Igreja, porque ela não só nega a liberdade humana e nossa responsabilidade, mas que inventa um Deus totalmente injusto, que cria alguns para a condenação e outros, sem liberdade, e sem mérito, para a salvação.
A Igreja Católica admite que Deus misericordiosamente elege alguns para se salvar, mas sem anular a sua liberdade, e dando a todos as graças suficientes para que cada um se salve. Só se perde, quem quer se perder. Só se salva, quem Deus leva para o céu.
@@Araujo-xq7rrporém nas Escrituras a ideia de "se salvar" é totalmente inviável ou impossível. O ser humano não tem condições de decidir por se salvar uma vez que sua vontade está corrompida pelo pecado. Não há ninguém que entenda, não há ninguém que busque a Deus. Nenhum só. Assim, livre-arbítrio é impensável para nós, apenas Adão tinha, pois não havia mal nele. A partir daí, Deus necessita atuar no coração do ser humano, convencendo do pecado, da justiça e do juízo e o trazendo para a fé que Ele mesmo criou.
Referencias:
Romanos 3: 23
Romanos 3: 10-12
Romanos 7: 19-20
Salmo 51: 5
João 16: 7-8
João 6: 44
Efésios 2: 8
Hebreus 12: 2
@@FilipeRangel7 *Você foi predestinado ao inferno por Deus antes mesmo de nascer, e não há nada que você pode fazer por isso? Esse que é questionamento fundamental de Arminio.*
E foi o próprio Deus, enquanto criador, que nos deu a razão para sermos seres conscientes. E é genuíno questionar se de alguma forma temos algum grau de autonomia de escolha, e pensar se Ele nos deu capacidade de discernimento para crermos nEle através de um ato de fé consciente, o tal SINERGISMO que fundamenta a idéia de "relacionamento". Ou seja, o homem pode aceitar e rejeitar a mensagem do evangelho.
Para Arminianos Deus PERMITE, o que implica em se deixar frustrar. Para Calvinistas Deus DETERMINA, não se deixa frustrar.
Mas para Calvinistas o homem não pode rejeitar a graça irresistível, e se rejeita é porque não é ELEITO. Ou seja, segundo o Calvinismo a graça é irresistível ao eleito e resistivel ao não eleito. E seu eu não resisto não é culpa minha, e se resisto também não é culpa minha, porque Deus que DETERMINOU quem resiste ou não antes mesmo da criação.
Já pensou que, segundo essa perspectiva CALVINISTA, Jesus não veio para TODOS? Quem sabe nem para você? E não importa o que faça para buscar sua salvação, ele não veio para você, porque seu destino foi determinado na criação?
*Enquanto os Calvinistas têm o PRAZER, até orgulho, de dizerem que alguns vão para o inferno ao critério abstrato da soberania de Deus...os discípulos de Jesus têm o PRAZER de defenderem a necessidade de apresentarmos Cristo e a obra da GRAÇA a TODOS para que tenham a chance de se arrependerem, crerem e serem salvos!*
Arrepender de quê? Porque pela perspectiva Calvinista não sou capaz de arrependimento devido minha "depravação total", sou uma máquina ambulante de pecados, incapaz de querer Deus? Segundo os Calvinistas a fé não é do homem, mas Deus coloca no homem, e não em todos, só nos ELEITOS. Isso isenta o homem de qualquer iniciativa voluntária pelo arrependimento.
Os autores Calvinistas são categóricos ao afirmarem que "Deus não ama a TODOS, Jesus não veio para TODOS."
Discípulos de Jesus crêem que ele morreu por todos, porque ele mesmo falou disso. A fé nele salva, e não depositar fé nele condena(João 3.16-18). Os milagres narrados nos evangelhos, todos, Jesus fala "sua fé te salvou."
A idéia do MONERGISMO isenta o homem de qualquer responsabilidade sobre suas próprias escolhas. Como diz Calvino:"Deus é um grande diretor da peça de teatro em que estamos atuando para manifestar glória dEle."
Calvinistas não entendem ou são tão orgulhosos e apegados em tradição doutrinária, só para tentarem sustentar sua própria existência enquanto teologia, que fazem Deus autor do mal. Tudo em nome de uma declaração doutrinária do séc XVII.
Calvinistas se exaltam por serem BÍBLICOS, mas insistem no pedobatismo que claramente não é bíblico!
Como vai se arrepender se não linha teologica do calvinista só se arrepende quem Deus predestinou está linha é diabolica
Não tenho a menor dúvida de que, a salvação é para todas as pessoas: Basta querer!! Oh ALELUIAS! GLÓRIA a Deus.
Todos os que crêem,mas quem crê.
Só os presbiterianos estão salvos kkkkkkkkkkkkkkkkl
@@dub_conection os que crê estão salvos pela graça de Cristo
Pq se for pela nossa independência
Jamais chegaremos a Cristo.
Ah Lembrei! Ler o livro de romanos 🤙🏻
Então, ninguém quer, essa é a questão...não por si só.
Nem todos que dis Senhor,Senhor entras no reino de Deus
Aí está se referindo a aqueles que usam o nome de Deus em vão.
O reino de Deus não é de todos, mas é para todos que crêem no Deus único e salvador.
Deus não faz acepção de pessoas para salvação é necessário que o homem se arrependa e aceita o senhor Jesus Cristo
Comenta aí perseguidores de profetas.
¹⁶ Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
João 3:16
Esse versículo prova que Deus morreu por todos para nós salvar do pecado. Aleluia 🙏
Não não. Por todo aquele que Nele crer.
Vc acha que ele morreu por um terrorista que atinge em um avião em duas torres e mata milhares de pessoas?
Vc acha que ele morreu por um terrorista que atinge em um avião em duas torres e mata milhares de pessoas?
Sim se ele se converter E se ele andar na luz Assim como ele é luz o sangue de Cristo purifica de todo pecado
@@michelcosta9406como um juiz te julgar sem ter liberdade ? Vc tem escolha , e essa escolha te levara ao seu destino . inferno ou céus! Se não o versiculo de lucas 10 28 não vale de nada
Marcos 13:20 Não tivesse o Senhor abreviados aqueles dias, e ninguém se savaria; mas, por causa dos eleitos que Ele Escolheu, abreviou tais dias.
Se fosse já pré definido como ensina 9 Calvinismo então não teria o perigo de todos se perder pois já estaria incondicionalmente determinado salvos...
ATOS 17.30 MAS DEUS,NAO TENDO EM CONTA OS TEMPOS DA IGNORÂNCIA, ANUNCIA AGORA "A TODOS OS HOMENS, EM TODO LUGAR QUE SE ARREPENDAM"
FOI A PALAVRA QUE VEIO AO MEU CORACAO ENQUANTO EU ASSISTOA O VIDEO. DEUS ABENCOE A TODOS.
Impossível Jesus ter morrido por todos...😂😂
Primeiro porque Deus sabe desde o início quem são suas ovelhas. ( Onisciência)
A salvação é para todo que nele crê.
Filipense 1:29 diz que é a graça que possibilita o homem de crê, logo, não é uma vontade voluntária de crê. Se a graça não for dada, ninguém crê.
O Messias não morreu por nós. mas para o pai. porque ele não tem poder para nos salvar . e se morresse não poderia ressuscitar por conta própria . tudo foi um plano do pai . ele foi morto por nós . e ressuscitado por nós .
@@paulocesarcesar7205 Romanos 5:6 - NTLH
De fato, quando não tínhamos força espiritual, Cristo morreu pelos maus, no tempo escolhido por Deus.
.
.
.
Onde está escrito escolhidos aí?
@@user-nh6uu8vn9b cm n tem poder se Ele é o próprio Deus?
É cada heresia
Eu sei que ele é Deus Pai . Deus filho e Deus espírito santo . que formam a trindade Satânica . porque os três são um . Satanás . o enganador . O Messias verdadeiro é Yahushua .
A minha avó foi criada por um casal da ubanda ate os 12 anos de idade,um dia ela estava na rua paseando e uma mulher a viu e falou de jesus para minha avó que não conhecia mas logo seguiu e passou a ir na igreja escondida dos pais,ela cresceu se casou teve filhos e alguns deles seguram a vida cristã, outros nao,minha mae sim e ai nasceu eu e mais 5 irmãos que seguimos a vida cristã durante a infancia e na adolescência nos afastamos fizemos coisas erradas como bebedeira,droga ubanda e ate mesmo prostituição. Mas depois de adultos 3 de nós (incluindo eu)voltamos a presença do pai.
Eu acredito que Deus escolheu TODOS e não apenas alguns da minha familia, começando pela minha avó,porém alguns nao o quiseram mas ainda da tempo de se arrepender .
Eu fui abusada dos 7 aos 11 anos de idade,foi Deus que me predestinou a isso?
O meu abusador nao foi responsável pelos atos dele?
Acho que ser calvinista é um equívoco
Jesus disse que mtos seriam chamados, mas POUCOS ESCOLHIDOS. Mas de qualquer forma ele veio para todos que o aceitarem, sejam escolhidos, chamados, ou simplesmente algum seguidor. Jesus é generoso.
Sobre o abuso que vc passou, Deus não lê predestinou a isso. Isso são consequências da vida, as aflições que estamos sujeitos a passar. Porém Cristo é o nosso refúgio, o nosso resgate. O espírito Santo toca em nosso coração, nos faz reconhecer a Cristo Jesus como nosso salvador. E daí em diante, nós abrimos nossos olhos para Cristo e para Deus.
@@ApolodeAssis na vdd essa e a resposta pronta de qualquer evangélico. A vdd e que deus já predestinou MTA coisa. E uma prova disso e que os escolhidos não tem escolha. Ditadura completa. Vc não pode ser nada
Perfeito.
@@mrnoone8852 "resposta de evangélico " entre ASPAS. Eu não sou Calvinista, então OBVIAMENTE eu não creio que somos predestinados nem ao bem nem ao mal.
Aquele que ouvir a palavra, guardar no coração, obedecer os mandamentos, crer no Pai, filho e Espírito Santo, este sera salvo!
Pensei que era ouvir o evangelho da verdade, no qual, Cristo morreu na cruz levando nossos pecados, para que nós que cremos Nele não sejamos condenados mas tenhamos a vida eterna. Obrigado por me fazer entender que tenho que seguir mandamentos para ser salvo, anulando completamente a obra de Cristo na cruz, ou seja a salvação não vem por Cristo mas por minhas ações ao seguir mandamentos.
@@gameplaysSG O Espírito Santo q recebemos qdo aceitamos a Jesus, nos orienta todo instante a andar no caminho ensinado por Ele, o que nos diferencia entre os verdadeiros e os falsos cristãos. Seria muito fácil fazer o q quiser e achar q é salvo só poque diz q aceitou Jesus.
@@rosig.2914que? Então tem que cumprir qual mandamento pra ser salvo, e me mostra biblicamente que pra ser salvo não precisa só confessar que Cristo é o Senhor e Salvador.
@@rosig.2914 não consegue né.
Que debate respeitoso pelos 2 convidados, parabéns!
Agora entendi q foi ocultado aos sábios e instruído e revelado aos pequeninos
Ele veio para os que eram seus, mas os seus não o aceitaram, mas todos quando o aceitaram deu lhes o poder de serem chamados filhos de Deus.
O erro do arminiano é se apegar em textos isolados, continue lendo o texto e chegará a conclusão que se tornar filho de Deus não vem do querer carnal do homem, e sim pela vontade e poder do Espírito Santo de Deus;
¹³ Os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus
João 1:13
@@dennisvieira992texto isolado? Como que é isso, o texto tá na bíblia meu amigo. Tá na bíblia, tá escrito...
@@Carlos_oak
Não queira mais ser um analfabeto funcional, aquele q lê mas não entende o q lê
@@Carlos_oak
Texto se entende sem separá-lo de seu contexto ; anterior e posterior.
@@dennisvieira992 te falta respeitar as pessoas, fala muito infelizmente de chamar alguém de analfabeto funcional, melhor não ter entendimento e viver uma vida no altar. Será que todos vivem uma vida no altar? É fácil falar e ofender, mas o caráter já começa se mostrar no conteúdo das palavras.
Deus dá oportunidades ah todos e nos dá livre arbítrio,mas ele já sabe quem irá aceita lo ou não!
Pastor Marcos granconato sempre muito paciente para explicar para quem não entende