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運営の調整の方針が「暴れたカードを抑える」ではなく、「どれだけ前弾の環境を壊したカードを次の弾では産廃にするか」だからね。そんな適当調整じゃストレスゲーはいつまでたってもストレスゲーのままだ
そうしたらそうしたで新規誰も入ってこんしなぁ
さあ、飛ぶわよ！
ディスカやエイラみたいにスタン落ち寸前だったり見る影もなくなったテーマを強化するのはどんどんやってほしい
@@KY-fe8ei ディスカって結構新しめのデッキなキガスまぁ言いたい事は伝わりましたし、自分も下に同じです
ディスカは元はエボ期のデッキだしまぁ
ほぼ毎日シャドバ動画上げてるあの実況者って凄いんだなww
淫夢バースの屍王ラッシュの動画みて大爆笑してた頃がめっちゃ楽しかった
ネタデッキの死滅はホントにわかるこの間偶然死神の手帳(？(名前正確に覚えてないけど))を使って3/1/1ラスワでリッチを出すやつをひたすら破壊して盤面にリッチを大量生産するデッキには当たったけど
魔境と言われ続けたアンリミが今や「ローテよりマシ」とか言われてんだからびっくりだわ。
アンリミはとにかく派手でですからw
みんながバカタレなことしてるから相対的に不快度減るのほんと草
みんな狂ってみんな良い
全然良くないんだが…ネメシス、ネクロはナーフ必須ですわ
@@IV-1 なんだかんだメタ回ってるし、全クラスイカれたデッキあるから良環境だと思うんですけどね…
どれだけロマンあるムーブが出来たかどうかで勝敗が決まる『ロマンマッチ』を追加してくれ。
草これや
抽象的な勝利基準だから実装は難しそうだけど需要は確実にある。個人大会を開いてそれをライブ配信、Twitterとかで投票してもらって勝ち負けを決めるとかどうです？
昔から思ってるけどシャドバのつまらないところの一つってフリマにtear1、前環境tear1がうじゃうじゃいるところなんだよなファンデッキ作ってもNPC相手にしか使えないから結局使わない
正直ファンデッキがフリーマッチで使えない時点でオワコンでは？って思ってる
メインストーリーはいつどんな時でも満場一致で神だよね。
今のシャドバって遊戯王の悪いとこを抽出して煮詰めた感じになってるからな そりゃオワコン一直線よ
遊戯王に良いところ無い定期
@@ココ-m9s いいところがあるからカードゲームのトップはれてる定期
@@ココ-m9s 過去テーマの定期的な強化や先行ゲーを防ぐための努力を行ってるのは良いところだと思うあと最近はソリティア系テーマを基本的にロマンの枠でとどめてるからそこまで不快にならないまあ先行制圧はクソだけど
@@ココ-m9s 遊戯王だとカードで一攫千金できるだろいい加減にしろ
まあでもシャドバよりは遊戯王の方が全然面白いかなぁ
ファンデッキの減少…。昔の淫夢バースですねわかります。昔ほどの盛り上がりがないもん。ア テ ナ サ ン ダ ーや援護射撃コンギョや屍皇ラッシュ並の｢面白さ｣を追及できるデッキが無くなったのはあるね。
てか今のシャドバってレジェが大半強いじゃんそれじゃデッキも作れないしインパクトのあるネタカードも生まれない
hasuさんの超越マンモスドロシーウィッチみたいな興奮はもう無くなった...
アテナサンダーは名作中の名作、異論は認めない見てないニキは絶対見ろ
淫夢バース入門は肉体はたまごっちだと思う
@@KazanariTsubasa 入門は三神に勝てるわけないだろ！だと思う。
四戦連続で同じ人に当たったのは笑った
進む過疎化
@@ニナの部屋 お互いに驚きエモート送って遊んでましたw
どっかで聞いたことある話だな
私は4回はありませんでしたが、テンポジェム集めをやってると、２回連続で同じ人に当たるということが最近頻発してますね。
フリーマッチとかってオチなら寒いぞ
シャドバだけじゃなくて、全ゲームにファンデッキやエンジョイ勢を排斥する動きがあるみんな負けたくないからガチ戦のような状況しか生まれない対人戦が昔よりも色褪せた原因だと思っている
アグロはつまらないけどしょうもない事をするソリティアデッキに強かった。コントロールはかなり前から不遇寄りだった。アグロとコントロールとコンボのジャンケンが無くなって「ほぼ即死コンボ先打ち」1色になったらそりゃ飽きられるよね…
つまらない原因はクラスの違いがだんだん小さくなってると思うわ。どのデッキも盤面を取る、回復、otkが得意なようになっていて、どのデッキを使っても似たような感じだな。以前クラスごと得意なことと苦手なことがあったな。そしてアンリミの環境崩壊してるから、スタン落ちしたデッキは使えなくなってしまうのも痛いわ。
ビショップﾏｼﾞﾏﾝｼﾞ
うぽつです！実際ある程度否定ができないくらい現実的なこと言ってるのでルールを大幅改変するくらい新規に取り組みやすい状況にしないとやばいと思ってます……
普通に今でも毎日楽しんでる。シャドバ以外のソシャゲをほとんどしたことないからかも知れないけど、リリースされてからずっーと無課金で飽きずに続けられてる。……もしかして自分おかしい…？？
数年前にシャドバの欠点を列挙した動画をニコニコで見たことあるんですけど、その欠点の中で一番私が共感したのが「マナレシオの無視」、つまりコストに対して効果が強すぎることでした。これが守られていればシャドバはもっとストレスが少ないゲームだったと思いますが…今でもこのマナレシオを無視してる辺り運営は学習してないんだろうなあと思います。
今頃マナレシオ守ったカード作っても使われないだけだしなー
ウィングメッセンジャーなんていい例だよなあ…
シャドバのよくないところは公式がエアプなところ
結構そういうゲームは多いという事実
@yaguraどっちかというとエアプ運営は他のゲームも多いけど、それよりナーフを決めるのが勝率だけのところでは？やってて楽しくないデッキの勝率がそこまで高くないならナーフしないあたりそう思う。
中田譲治 猛虎ナーフは本当に愚かだよな
しかもロイヤルがほんとに暴れてたの新パック出た初めだけっていうね。そのあと他も暴れたからそこそこ適正だった
中田譲治 運営のせいで4ターン目の動きがまじで無いし猛虎1枚積みなら引けないし2枚以上だと事故るからな笑
こういった動画を作ってもらえてとても助かります。自分も最近復帰して一つ思ったのが、初期の頃のあぽろさんは声が張っていて楽しそうだったのに今上がっている動画はどことなく疲れ切っている印象を受けました。
リンクルキャルが無くなってネクロの墓守が6コスト3/3くらいになってゼルガネイアのスタッツが進化しても5/5のままで魔道具が毎回1ダメージに修正されればワンチャン楽しくなる環境
魔道具は死滅するけど、ぶっちゃけザ・ワールドやキャルは賛成できる。特にワールドなんで無料で10/10が出てくるねん
ランダム要素無くすとか言っておきながらランダム要素を追加してくるならチャリオットとかジャスティスみたいなランダムですべて埋めて欲しかった
専門店は本体コスト9か10にすればよくない？
専門店ローテでも7ターンotkしてくるのやばくない？
長い試合は別にいいんだけど、長引かせられた挙げ句負け方が異形やら雑貨店やらキャルリンクルってのが無理リーシェナスキンは来るけどランクマ潜る気にはなれない…
3年ぶりにシャドバ開いたけど持ってるレジェンドだけ眺めてそっ閉じした
ネタデッキだけの大会してほしい
アンリミで是非やりたいけど元ネタデッキの骸投げてくるやつ絶対いるから調整しっかりしたい
ネタデッキの定義からしないといけないから公式でやるのは難しい気がします。非公式でルール定義してやってる大会なら稀にありますよ。Tonamelてサイトで検索してみて下さい
一番美しいリーサルを決めた人が優勝にするしかなさそう
各クラスの使用率高いカード禁止とかで出来るのでは
シャドバ初期からやっていて競技勢としてもやって来ましたが最近の環境には少しついていけないと感じてます。一年前はリントヴルムドラゴンや最果ての骸ネクロなどパワーが他デッキに比べて少なくても勝てる可能性がある。そんな環境だったのに今はそのようなデッキが少しも勝てる可能性が感じられなくてとても悲しいです。
競技勢にもエンジョイ勢にもここ1年ぐらいの環境は辛いですよね
ROGの過去カード再録までは本当に良かったんですけどね……その後の自然機械から始まり現在の新弾までがその面白さを全て轢き殺していくという……
このコメ欄見てると皆々のシャドバ愛が伝わる好きだからこそ辛いんやろな
シャドバリリース日からやってるくらい好きだからどうにか変わって欲しいなと思ってたけどアディショナルで絶望しましたね…
そんな悪くなかったけどな
逆にアディショナルでキャルリンクル消えて嬉しかった
しかも最近はプレリが当たり前になったから環境初期から完成されたデッキの殴り合いでおもんないってのもある
だから「リミテッド杯」を作れと…使用率高いカード使用禁止とか、一部レアリティ禁止、デッキカード一部指定、等々を2週間や1ヵ月スパンで回していればいくらでも環境を変えられる。ユーザー側も毎回新鮮な環境を味わうことができるし、「構築する楽しみ」を楽しめると思う。
時間が長いのはいいぞ むしろもっとやれ追記ちょっと前のアンリミは大★空★中戦時代だったけど今じゃローテより殴り合いしてりゅからローテしかやって無くて飽きてるアニキたちはアンリミやるといいゾ
オルガ5日 ゼルガネイア先行ゲーより遥かにマシだよね
AF骸ミントタイラントリノ全部使えば大体ストレスフリーになれる。やられても自分が使う時があるからね。
自傷アグロ楽しいんじゃ
ダーク猫団2 ハンデスみたいな妨害方法がないのがシャドバのいいところだよね
777イヴ推し コキュートスカードにあるっちゃあるけど...（ノーカン）まあ、手札を捨てられるより捨てるシーンの方が多いし、手札の上限もあるしね？
ネメシス出た時にやめた元エンジョイ勢だけど、こんなことになってたとは再開しようと思ってたけど、色々厳しそうだな…個人的にはえちえちなイラストたちがナーフされたのが許せん()
特定の環境で活躍してるカードとかを禁止にしたファンデッキ用のフリマとか欲しい
すっごいよく分かるホント欲しすぎる.....
フリマだけじゃなくても禁止制限ありアンリミローテと無制限アンリミとローテとか良いんじゃないかと。とりま魔道具とキャルとリンクルは1枚制限の方が健全な気はします。まあ、体力上限上げるカード来るんですサイゲはそっちでなんとかするんですかね。
ダーク猫団2 確かにファンデッキで勝ち上がれるランクマッチも楽しそうでは有りますがそれでTierとか出てきそうで怖いですね...それとその3種に関しては1枚制限、が環境的に最善策な気がします...
まぁ最近はファンデッキが組めるカードがあんま増えないのも問題だと思う。 なんせ最近はネタカードというよりただの産廃が増えるだけやからファンデッカーは喜ばないしな。 それにファンデッカーが求めてるのは例え弱くてもロマンがあるカードであって、強いカードを作ろうとして失敗したカードでも、純粋につまらん雑魚カードでもないんよな。Shadowverseは好きだけど思うところがあったのでコメントさせてもらいました。 長文失礼ました。ファンデッカーに幸あれ！
開闢みたいなロマンカードもっと増えて欲しいですね…！
出し難かったり、効果の発動が難しいけど使えれば強いカードが良いんですよねぇ
そういう意味ではオルオーンはシャドウバースネタ界隈最後の希望
豪華なリタイアボタンさん
これからに期待したいですよね！
まぁ、オワコンしてなかったらどこかのチャンネルもプリコネおじさんになってないからなぁ…
ローテ落ちしたアーキタイプが殆ど産廃になってるのは辛い...リーシェナもモノも使いたい...SFL式アグロイレベルでファンデッキ程度にしかならないの悲しい...ヘクター使いたいけどタイラント骸の方が圧倒的に強い...逆に昔のレギュレーション復刻とか例えばクラシックから星神までとアルコロから運命までみたいな特殊レギュレーションがあっても良いんじゃないか...あとはもうオールスター2pickかぁ...
昔は手札事故っても立て直せたのに、今じゃ事故ったらほぼ負けみたいなもんだからなぁ…因みに、試作デッキをNPCに試してたら、デッキ枚数残り5枚なのに3積みのキーカードが来なかった。手札ポーカーしてたのでマリガンで返したらスリーカード揃ったり、ほぼ毎回初手でくる冥府、運命被りは当たり前、なんなら冥府も添えましょう!あれ？もしかして私、運悪すぎ⁈
典型的な「カードゲームじゃよくあること」だからなんとも…ヴァンガードっていう場合によっては特定のカードが固まってくれていたほうが嬉しいゲームがあるんですけど
運悪い≒シャドバ下手くそってそれ
運命の神々になってから一度もプレイしてない、なんか動画だけで満足
そうなんだよね。プレイしようと思わないんだよね
今環境、ネタデッキは消滅したのにガチデッキは型がめっちゃ多いからガチでも戦うためには色んなデッキを対策しないといけない。これがほんと辛い。枠が足りないから対策カードが多く入れられない。ドローしたいけどドロソの枠すらまともに取れない。結果右手ゲーになる。モチベがぐっと下がる。の悪い流れにハマった感じがする。
運命の神々？運だけの神々なら聞いたことあるんですけど……？
それなんてゼウス？
くそごみゼウス（進化11回もしたのに疾走すらつかない置物）降臨‼︎その後当然のように破壊されて負けましたとさw
遮る全てを引き潰すリタイアボタンじゃん
敵盤面4枚！こちら盤面空！からの暴走オルオーン進化で2発とも顔面ぶち当てて勝ったの最高に運だけすぎて流石に申し訳なくなった記憶あるわ。
たまに勝てるリタイアボタンくんかな？？
ほんとにこのゲームUIがとてもいいとか、無課金でもカードパック沢山引けるから環境デッキを複数個くらいなら作れるからそこん所はいいんだけど。いかんせん運営の調整能力のなさが全てを台無しにしてる感じやな。まず、インフレのさせ方が下手。カードゲームにおいてインフレってのは避けては通れない道なんだけど、他のTCGは制限や禁止を駆使してインフレを可能な限り抑えようとしたりはするんだけどここ最近の運営は余程バグみたいな強さしたデッキが現れない限りは基本ナーフしないし、他のぶっ壊れも普通は制限や禁止をかけて調整するはずが、このゲームでは次の弾でさらに強いカード刷って過去のカードの強さを抑え込もうとするからな。折角DCGの強みであるエラッタが容易にできるっていう点を全く活かしきれてないていうのがね...。あと競技性を重視するあまりカジュアル勢に対して厳しいような状態が続いてること。ここ1年で見てみるとローテだとファンデッキやネタデッキの勢いが落ちてきたような感じがする。これは前述のインフレのさせ方が下手ってのも関係してるんだけど、今までだとネタデッキやファンデッキが環境デッキにある程度は勝ってたのに最近では勝てなくなったりしてる方が多いような気がする。あとはなんて言うかその、カードゲームの醍醐味であるデッキ構築の楽しさが薄れてるような気がする。なんかこう、今のこのゲーム自分でデッキ作るよりも運営が用意したデッキを少し改造して運用してるような感じでデッキ構築で試行錯誤とかする楽しさが薄れてると思うんだよね。この3点が廃れてる理由だと思う。
ウィッチが 現れた！→先行を引く …ミス！→事故を祈る…ミス！→お前に負けるなら悔いは無いさ…
他のカードゲームとかをやっていた人ならもともとやっていたゲームと同じところからだんだんと覚えて行くというやり方があるけど、カードゲーム自体を初めてやる人はルールを覚えるのがかなり辛くなってきてますね……
新規が増えなければコンテンツは廃れてしまいますからね…
個人の意見だけど今はメインに据えたいカードで派手なのがなかなかない…。どのレジェンドも変に丸くて、ある意味使い方が決まってて…。新ベル君とかは割と好き寄りではあったんだけど、ああいう重いけど出せば強いはもう無理なんかねぇ。
言いたいこと全ていってもらったような動画で見ていて凄くスッキリしました！
推しのシャドバ実況者はシャドバ投稿飽きたからってやめて最近apexしか上げてないの悲しい
一体何の人さんだろう(すっとぼけ)
草生える
/Noir黒猫 僕もよく分からないんですけど何シコスさんなんでしょうか
如月カケル まぁでもその人も最近のシャドバは10万再生なのにえぺ30万とか超えてる動画多いからね…えぺあげるようになるのも分かる
カゲロウ ですよね笑ウォッチドッグスも楽しみなんですけどどうでしょう笑笑
ルールを全て覚えたところで、結局は理不尽な糞ゲーっていう問題が常に付きまとう
ライト層云々の話については、超個人的な意見だけどグラマス実装微妙過ぎたよなあって。最初はそうでもなかったけど1年たたないうちから「グラマスなってないやつの話とか聞いても無駄だよな」って感じの意見ちょいちょい聞いててこのゲーム早晩潰れそうだなって思った記憶があります。まだ生きてるけど色々な要素が積み重なって着実に寿命を縮めているように感じますね…
そうなんですよね……そもそも、グランプリで自分みたいなB帯がお互いtier1使ってグラマスやマスターに勝てる以上、別にそこはイキる要素では無いよね……って感じです。
☆イベント関係・代わり映えのしない定期イベント・特殊フォーマットの少なさ(ジェム、オールスター、レガシー)・既にテンポラリーがあるため、他のゲームのように○○プレゼント！や何パック配布！がやりづらい、盛り上がらない・一大イベントのリーダースキン投票がほぼ出来レースと化しており、大抵のユーザーが結果が分かっているので興味が湧かない→好きなキャラがスキンになる嬉しさはあるが、全スキンを実装するのが丸々1年かかってしまう☆環境について・運営が初心者にローテーションを勧めているが、どの環境も基本的に各クラスのデッキは固定のため、飽きられやすい・クラス毎に偏った強さのカードの実装→例)ネメシスが環境を取ったのは人形のBOS以来1年半ぶり(その間ビショとヴァンプが環境を取り続ける)→自然シナジーやユニオンバーストのないネメシス、実装弾でほぼ組めない機械エルフ、ロイヤルのみに偏る連携、その中でもプレイ数+2を頑なに崩さないエルフ・プレリリースの実装で、環境初日でもう環境が出来上がっており、モチベーションに影響する(この辺は課金者優遇の側面もあるので賛否)・現状盛り上がるのは新弾実装かナーフ発表のみ・運営のナーフ、上方のやり方→理不尽さではなく各リーダーの使用率、勝率で選んでいるため、クルトやキャルのように一定数何故か見逃されるカードが多いため、慢性的なストレスが溜まりやすく、ユーザー離れが頻発する☆いいところ・シャドバのシステムは独自性が高く、工夫次第でいくらでも面白いカードやフォーマットが作れる(ジェムはシャドバでしかできない)・ストーリーの改善→当初の会う度喧嘩のシナリオから、それぞれの既存キャラや新キャラを活かした読み応えのあるシナリオになっている・無課金でもデッキがいくらでも作れる(使いやすい訳ではないので新規の定着は難しい)
その通りだと思います！その中でも競技性の向上で新規参入がかなり難しくなってしまった事がオワコンへの主な原因だと思いますね。カードゲームという性質からして競技性とエンタメ性の共存は他のゲームからしたらかなり難しいと思うからこうなってしまうのは仕方ない事かもしれない。シャドバは好きだから長く息して欲しいけどそろそろもう潮時なのかな...
新規参入狙って簡単に勝てるようにすると自分も含めてシャドバ老害が離れていくマジで難しいな
1年くらい前までは上手い人達がレベルの高い読み合いで勝負していた難しい環境と、エンジョイ勢がパワカを出し合える良い意味で頭の悪い環境が交互に来てたから両者楽しむことが出来ていたんだけど、今は前者のような環境しか来ないからランカーさんしかプレイしなくなって低ランク帯はどんどん過疎っていくいう一辺倒な状態になってしまったなと思います。正直シャドバ運営は起死回生の一手で一度勇気あるワンドリ環境に戻してみるしかないような気がするなあと
ただでさえヤバかったニュートラルを強化、あるいは全カードを否定するかのようなニュートラルやカードが出たからシャドバはオワコンって聞いたことがある
個人的にはプレリリースが嫌だったな…課金しないと新カード使えず、配信者の動画は新デッキの動画ばかり本リリースの時のはもう、どのデッキが強いかが決まってる状況あの頃からモチベ下がって今ではログインもまともにしてない…
どっちかと言えばシャドバのプレリはテストプレイ的に考えてるのでむしろ存在した方がいい気がしなくもないです。（人身御供とも言えますが...）
塩877 機械エルフを除いてそのテストプレイの結果を活かして運営が行動をしてくれましたか？ってことですよ。新カード発表の時に毎度「これは開発中のものです」って書いてあるんだから、プレリリースの結果を見てかなりのカードを調整してもいいと思うんです
めっちゃ分かります。あの環境始まった瞬間に作りたいと思ってたデッキ作って試したりしてる時のワクワク感が無くなったよね。僕無課金だから
@@ぺぺたま-f6t 機械エルフ除いちゃダメでしょ。機械エルフの迅速ナーフはプレリリースのおかげなんだから。良かった例を取り除いて残った悪い例を掘り出して叩くのは間違ってないか？
@@kyoko_suehara 言い方が悪かったですね。機械エルフしかってことです。例えばプレローテっていう試みを始めたVEC環境のアニエスとかも、もっと早くナーフできたんじゃないかってことです。実際にローテアンリミ共にめっちゃ暴れてたわけですし
うぽつです！すごく共感するところがあってウンウンってなりました私もシャドバはスタンダードパック時代からやってるので、これからもなんとか盛り上がって欲しいです！
試合の長期化はそれが泥沼になってトップ勝負とかになると楽しいんだけど、遅延は嫌だな
長期化した挙句のリーサルがキャル、魔道具、世界ヴィズヤとかですから…
@@ニナの部屋 長期化しないと勝てないのに長期化しても勝てないリアニネクロさん...
インフレについてなんですけど今期の環境デッキって大体は新パックのカードがデッキの半分を占めるデッキが多いんですよね(秘術ウィッチ、葬送ネクロ、異形エルフ)それだと前使っていたデッキが機能しなくなって使えるデッキが減るってのも大きいと思います以上シャドバ歴2年半の無課金ライトユーザーがお送りしました
所詮はカードゲームだから勝敗が運依存になるのは仕方ないとして、dcgで相手が目の前に居ないから煽り&無駄プが多いのと、e-sportsとか銘打ったせいで自称頭脳派プレーヤーが粋がってるのがクソゲー化の要因だと思う特に後者、「エルフは頭使ってるけどネメシスは運！w」みたいな連中が多くて無理。環境よりユーザーの民度が終わってて辞めた。
シャドバって他のカードゲームには当たり前にあるような能力とかルール(相手のターン中でも使えるカウンターカードやハンデス効果)がないからソリティアデッキなり先行ゲーなりを余計に助長してる気もする。それがないおかげでルールがかつては単純だったからあった方がいいとは一概にも言えないけど。
相手の動きに反応して自分の手札から強制プレイされるカードとかならシャドバのシステムでもできそうだけど、それはそれで嫌われそうだなあ…
今のルールがシャドバに定着してしまっているから融合とか連携みたいに新能力を追加していくのはこれからもあるだろうけど根本的なルールを覆すシステムを追加するとは思えんなぁ。逆にあえて他のカードゲームには当たり前にあるカウンターやハンデス効果を取り入れないからこそ唯一のカードゲームともいえるかも
シャドバにハンデスとカウンターカード刷ったら刷ったで特定クラスに配るとそのクラスが叩かれるし、かといってニュートラルにするとどのクラスからも投げつけ合いする環境の泥沼化して過剰なストレス源になるから、実装して欲しさはあるけど、実装して欲しくないのが本音
アグロが息してないのはアグロ向けのカードが最近刷られてないことも原因だと思うんだよな
アディショナルでも先行ゲーになってしまった……まさか推しカードのネフティスでもソリティアする事になるとは……
今の運営には対話拒否系のカードを減らして欲しいな…トップから疾走引かれたとかなら自分なら割り切れるけど、ワンキルコンボや対話拒否系にやられるとモチベが無くなってしまう…
対話系極めすぎたために対話拒否系になったデッキありましたね・・・（AFネメシスとかいうデッキ）
3ターン目アナライズ×4シオンでGG
たけちゃん あぁぁぁぁくまのちぃぃぃからぁぁぁぁみにぃぃぃつぅぅぅけたぁぁぁ(´・ω・｀)
3ターン目に8/8と5/10守護必殺疾走と5/5疾走が出でくる骸って言うデッキがあってだな…(AFの餌の模様)
@@ラスカルの里 あれは凄い美味しいです・・・(´・ω・｀)ｂｙユアン
一回12時間くらいかけるレベルの大幅調整してくれないかな…正直インフレ丸々消し飛ばすくらいやってもシャドバ民余裕で耐えるだろうし
僕も運命の神々で2年半やってたシャドバを引退しました。データ消した時になんとも思わなかったのが悲しかった。でもシャドバ辞めてから目に見えて生活習慣良くなったしストレス無くなったしこれで良かったのかなって思いますね…なんだかんだ好きだったゲームがオワコン化するのは悲しいな…せめて存在は忘れないようにしようと思います
騒乱から始めた者です。当時はアグロ、イージス、超越、バハメンコなどわかりやすくて強いデッキがあったので結構楽しめていました。しかし現在はカードの効果自体が複雑になっていてぱっと見なんだかよくわからないというのが正直な感想です。なのでそもそも使いたいと思うようなカードが少なく必然的にシャドバをやらなくなってしまっています。
最近のシャドバ は強制勝ちが多くなった印象。キャルリンクルは言うまでもなく、猛虎ゼルガネイアとかラグナゼルガネイアとかとかとか。耐え凌げば勝ち、これで勝ちってカードが多い気がする。だから、ファンデッキは勿論、そういうデッキが環境に張り詰めてしまう。ファンデッカーは勿論、頑張って顔削って並べてって頑張っても頑張っても結局何ターン目かに終わらせられるってパターンが多い。まぁすごくストレスだし、ナーフとかアディも運営の方針がまるでわからないからもう終わりなのかななんて最近本気で思えてきている。まだバハムート出し合ってメンコメンコ言われてた頃の方が迫力があるからまだ良かった。
4周年なのにっていうかよく4周年も持ったな…
個人的には異形は守護,ダメカで止まるしゼルガネイアotkも盤面空で渡すとか逆に盤面ロックしてしまうとかむしろプレイが光る場面が増えたと考えてただけあってこの動画の意見は意外に感じた私は普段エイラビショップを使っているからあまり先攻有利だとは思っていなかったけど確かに専門店ミラーとかでは圧倒的に先攻の方が強いですねファンデッキの死滅に関してはその通りだとしかいえませんね人形では全く勝てずソフィーナも接合1枚で返さりとファンデッキが軒並みただの下位互換と化しているように感じます
ファンデッキとか先行ゲーの話は否定しようと思えば出来ちゃうけど、ルールの複雑さについては擁護出来ない もう少しライトユーザーが入りやすいフォーマットとか能力について学ぶチュートリアルとかが有ればええんやけどな
いやいや日本語読めればカードに全部能力の説明書いてあるやんw
ぺけっち ギミックの多さに壁を感じるんだよ
@@いきすぎ-c5s 多分我々は一段ごとに追加される新能力を3ヶ月ごとに覚えてたけど、それをは初心者は一気に覚えるとなると敷居高いよね。全く知らない古株のカードゲーム始めるみたいなものやろ。
@@ダーク猫団2 ぶっちゃけ自分の使うデッキに書いてあることだけ覚えればいいシャドウバースは新規入りやすい気はするんだけどなぁ 結局カードパワーで殴り合うだけなのは4年前から変わってないわけだし
伊藤耀介 本当の初心者がデッキの回し方を覚えるならそれでも良いんだろうけど、ローテには魔道具リンクルキャルが居て、アンリミには教会骸ミントタイラントリノみたいなデッキが台頭していて、「なんか理不尽にやられて負けたから辞めます」って一旦入れてもやめちゃう人が多いんじゃないかなって思ってます。
うぽつ！試合が長かったり情報が多いのは個人的には好きなんだけど初心者さんには厳しいか……ファンデッキは割と今でも生きてますよ！ 盤面強くなって滅殺マミーOTKがやりやすくなったのがありがたい
勇気ある動画ありがとうございますシャドバは『人間には防ぎようのないリーサル』をおしつけるデッキが増えていますね運営もキャルデッキにリンクルを加入させるなど、意図的にプレイするだけで相手が防げない嫌がらせをするカードを増やしています（ヴァイディ、背徳、ラーなどもその方向性で）そのゲーム内容に問題があると思いますね｡・ﾟ(≧д≦)・ﾟ｡
ファンデッキって最悪勝てなくてもいいんですよね 自分がしたかったことをやったけど勝利にはあと一歩及ばなかったとしても、その動きを満足にすることがファンデッキの大きな目的の一つですからでも今のカードプールだと、やりたいことをする前に倒される、やろうとしてもすぐに対処されてしまう等、不完全燃焼で終わってしまうことが多くなってしまったから、その分ファンデッキの価値も低くなってしまったんだろうなあって思いますこうやって問題点をあげてくれるのは本当に感謝しかないです
選民思想高まった印象。
二年ぶりにルルーシュコラボ来たからアプリまた入れたら専門用語多すぎてもう分からなすぎるw
永遠にマスターランクなのも取り上げて欲しかった…。復帰した時、マスター帯だとフリーマッチですらガチデッキで溢れてて楽しめない
どのランク帯でもそうだと思うけど、
@@NNB_69 どのランク帯でもフリーマッチは猛者しかいないのですか…恐ろしや…:( ;´꒳`;):
シャドバはルールの複雑化でプレイスキルが求めらるようになったのはいいけど、１枚のカードパワーが高すぎて結局「トップ＞プレイング」なのがネック
超的確な考察で草
2つ目の理由は多分シャドバだけじゃなくてサイゲのどの作品の共通の問題かもしれないプリコネは噂でしか聞いてないけど、グラブルもシャドバも初期ぐらいから遊ばないと情報量に追いつけないところがあるからね。自分はグラブルの圧倒的なキャラや武器やクエストなどで追いついてないけど、多分シャドバで同じ難題に悩んでいる人も少なくないかもしれないな
久しぶりにシャドバ復帰しようかと調べててアグロいなくね？とか思ってたけど理由がわかったわ。
修正きたから見に来ました....運営がエアプだってことがはっきり分かりましたね
ルールが複雑化してるのに先行運ゲーって遊戯王みたいになってきたな
何いってんだ、遊戯王は先行制圧ゲーすぎて運要素なんてもうないぞ
ショコアラ ジャンケンが運でしょw
プロデュエリストなら、相手の出す手を動体視力で見切って勝つから実力やで❨運ゲーでしたわごめんw
遊戯王の環境は今そこまでだぞ相性によっては後攻とんなきゃダメやし
おい決闘しろよ 9期や10期前半のイメージが強すぎたわ今はそうでもないんか？サイドラとかかな？
私はなんやかんやストレス貯まるけどシャドウバースが好きです
私もシャドバは大好きです。このままオワコン化してほしくない…
最近シャドバ熱冷めたなーって思ってたけどこれが原因か。考察助かります！
相手のターン中に動けないのが辛いな、MTGや遊戯王やデュエマとかは逆転要素がまだある方だけどシャドバは昔から逆転要素少ないのが辛い
力比べイージスセラフビショップに心折れて辞めたんですけど、あれからも進化し続けてとんでもない環境になってたんですね……
推しにコメントはほんとそうだなーと思いました！ニナさんのリーシェナ様への愛めっちゃ好きです！ニナさんがスキンあたりますように！！
マジでモチベに繋がりますからね！ありがとうございます！！
@@ニナの部屋 うわ！ご丁寧にありがとうございます！嬉しいです！！またアンリミ挑戦ぜひやって貰えたら嬉しいです！！応援してます！
去年年末にシャドバを始めました効果を理解して使いこなすのは難しいですが、深き森の異形を疾走させるのが楽しいです少しでもシャドバ界隈が盛り上がりますように
今の環境て約束された勝利のターンが決まっていることが問題ですよね。運だけで負けるなら諦めもつくけど、デッキ単位で勝ち負けが決まってるから不快度がぱない。メタは回しやすいけど、安定しすぎるのはよくないですね
ちなみにアディショナル後は異形は壊滅して蓋デッキは減少アディショナル前から数が減少傾向だったゼルガネイアはさらに減少バアル背徳ヴァンパイアのようなアグロデッキの登場とこの動画でいわれているいくつかの問題点は解消された代わりにラーを主軸にしたコントロールビショップのように嫌われるデッキも増えたが
単純にキャラゲーだからでしょうね…あと…は？みたいな展開になりまくって単純に人間って理不尽な状況に陥った時に結構ストレス溜まるそうなんですよつまり…そういうことですよ
シャドバって今みたいに色々クラスが活躍してる時より1強環境の時のが売上良かったりするんだよな何だかんだでDCGではシャドバは上位の方だしほんと頑張ってほしい…エンジョイ勢だって居るんだからさ
NTにぶっ壊れって言われるカードをつくるのを辞める前段のパワーカードを調整じゃなく次段のパワーカードで殺すのを辞めるカードの効果作るのに携わってる人間を変える
ニナさんはいくら環境が辛かろうとリーシェナ使ってくれるから大好きです！一生ついていきます！
リーシェナスキン3枚天井ガチャ配信お楽しみに()
すごく共感できたから、こういう動画積極的に出して欲しいです
今環境のクソさを見事にまとめ上げた動画
逆に4周年まで持ったのが驚き
この前配信者のルムマ入って死滅した純密林エルフ使ったらエーテル足りずに異形作れなかったおこちゃまとか言われて一気にモチベが下がった
それ配信者が言ってたならガチで最低だなもしコメントだとしても大分クズい
それ普通に晒していいやつだぞ
ヴォルデモートで大会開けないから盛り上がらないのは分かるけど、巣ごもり生活を強いられてるこの時期にプレイヤーが増えないのは…
受けデッキが好きだったけど、新グレモリーとかネメシスの無限ソリティアのせいでやる気失せて辞めた。そんな今はデュエプレで天門使ってます
個人的にはシャドバは大好きなんだけど、一つ思うことがあるとするなら、壊れカードの対処の仕方が下手な印象はあるかな…正直カードの性能が変えられないならローテでも制限カードを大幅に追加してデッキのパワーを抑えればええんやないの？って思う時がある
ライト勢に近いけどシャドバはバハムートらへんからやってます。正直シャドバやっててランクマ以外のゆるーくやれる場が少なすぎるのが問題だと思う。報酬激減させてもいいからチケット無しで２ピックとかオープン6をやれるようにして欲しい。２ピック交換戦や、レガシー、オールスターがルムマ以外でやれないのもったいないから常駐にして欲しい。報酬無くてもいいから。他には環境で使われているカードを禁止するとかのルールがあってもいい。他にはストーリー限定カードが使えるモードとか？
久しぶりにコメしました、やはりアディショナルの追加でやはりニナさんだなと思いコメさせてもらいました。僕は基本的にネタデッカーでランクめちゃくちゃ低いですが、やっぱり強いデッキエグいですからねwネクロはまだ対話出来ますけど他のウィッチやエルフは本当に酷いですからね。
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
運営の調整の方針が「暴れたカードを抑える」ではなく、「どれだけ前弾の環境を壊したカードを次の弾では産廃にするか」だからね。そんな適当調整じゃストレスゲーはいつまでたってもストレスゲーのままだ
そうしたらそうしたで新規誰も入ってこんしなぁ
さあ、飛ぶわよ！
ディスカやエイラみたいにスタン落ち寸前だったり見る影もなくなったテーマを強化するのはどんどんやってほしい
@@KY-fe8ei ディスカって結構新しめのデッキなキガス
まぁ言いたい事は伝わりましたし、自分も下に同じです
ディスカは元はエボ期のデッキだしまぁ
ほぼ毎日シャドバ動画上げてるあの実況者って凄いんだなww
淫夢バースの屍王ラッシュの動画みて大爆笑してた頃がめっちゃ楽しかった
ネタデッキの死滅はホントにわかる
この間偶然死神の手帳(？(名前正確に覚えてないけど))を使って3/1/1ラスワでリッチを出すやつをひたすら破壊して盤面にリッチを大量生産するデッキには当たったけど
魔境と言われ続けたアンリミが今や「ローテよりマシ」とか言われてんだからびっくりだわ。
アンリミはとにかく派手でですからw
みんながバカタレなことしてるから相対的に不快度減るのほんと草
みんな狂ってみんな良い
全然良くないんだが…
ネメシス、ネクロはナーフ必須ですわ
@@IV-1
なんだかんだメタ回ってるし、全クラスイカれたデッキあるから良環境だと思うんですけどね…
どれだけロマンあるムーブが出来たかどうかで勝敗が決まる『ロマンマッチ』を追加してくれ。
草これや
抽象的な勝利基準だから実装は難しそうだけど需要は確実にある。
個人大会を開いてそれをライブ配信、Twitterとかで投票してもらって勝ち負けを決めるとかどうです？
昔から思ってるけどシャドバのつまらないところの一つって
フリマにtear1、前環境tear1がうじゃうじゃいるところなんだよな
ファンデッキ作ってもNPC相手にしか使えないから結局使わない
正直ファンデッキがフリーマッチで使えない時点でオワコンでは？って思ってる
メインストーリーはいつどんな時でも満場一致で神だよね。
今のシャドバって遊戯王の悪いとこを抽出して煮詰めた感じになってるからな そりゃオワコン一直線よ
遊戯王に良いところ無い定期
@@ココ-m9s
いいところがあるからカードゲームのトップはれてる定期
@@ココ-m9s 過去テーマの定期的な強化や先行ゲーを防ぐための努力を行ってるのは良いところだと思う
あと最近はソリティア系テーマを基本的にロマンの枠でとどめてるからそこまで不快にならない
まあ先行制圧はクソだけど
@@ココ-m9s 遊戯王だとカードで一攫千金できるだろいい加減にしろ
まあでもシャドバよりは
遊戯王の方が全然面白いかなぁ
ファンデッキの減少…。
昔の淫夢バースですねわかります。
昔ほどの盛り上がりがないもん。
ア テ ナ サ ン ダ ーや援護射撃コンギョや屍皇ラッシュ並の｢面白さ｣を追及できるデッキが無くなったのはあるね。
てか今のシャドバってレジェが大半強いじゃん
それじゃデッキも作れないしインパクトのあるネタカードも生まれない
hasuさんの超越マンモスドロシーウィッチみたいな興奮はもう無くなった...
アテナサンダーは名作中の名作、異論は認めない見てないニキは絶対見ろ
淫夢バース入門は肉体はたまごっちだと思う
@@KazanariTsubasa 入門は三神に勝てるわけないだろ！だと思う。
四戦連続で同じ人に当たったのは笑った
進む過疎化
@@ニナの部屋 お互いに驚きエモート送って遊んでましたw
どっかで聞いたことある話だな
私は4回はありませんでしたが、テンポジェム集めをやってると、２回連続で同じ人に当たるということが最近頻発してますね。
フリーマッチとかってオチなら寒いぞ
シャドバだけじゃなくて、全ゲームにファンデッキやエンジョイ勢を排斥する動きがある
みんな負けたくないからガチ戦のような状況しか生まれない
対人戦が昔よりも色褪せた原因だと思っている
アグロはつまらないけどしょうもない事をするソリティアデッキに強かった。
コントロールはかなり前から不遇寄りだった。
アグロとコントロールとコンボのジャンケンが無くなって「ほぼ即死コンボ先打ち」1色になったらそりゃ飽きられるよね…
つまらない原因はクラスの違いがだんだん小さくなってると思うわ。どのデッキも盤面を取る、回復、otkが得意なようになっていて、どのデッキを使っても似たような感じだな。
以前クラスごと得意なことと苦手なことがあったな。
そしてアンリミの環境崩壊してるから、スタン落ちしたデッキは使えなくなってしまうのも痛いわ。
ビショップﾏｼﾞﾏﾝｼﾞ
うぽつです！実際ある程度否定ができないくらい現実的なこと言ってるのでルールを大幅改変するくらい新規に取り組みやすい状況にしないとやばいと思ってます……
普通に今でも毎日楽しんでる。
シャドバ以外のソシャゲをほとんどしたことないからかも知れないけど、リリースされてからずっーと無課金で飽きずに続けられてる。
……もしかして自分おかしい…？？
数年前にシャドバの欠点を列挙した動画をニコニコで見たことあるんですけど、その欠点の中で一番私が共感したのが「マナレシオの無視」、つまりコストに対して効果が強すぎることでした。
これが守られていればシャドバはもっとストレスが少ないゲームだったと思いますが…今でもこのマナレシオを無視してる辺り運営は学習してないんだろうなあと思います。
今頃マナレシオ守ったカード作っても使われないだけだしなー
ウィングメッセンジャーなんていい例だよなあ…
シャドバのよくないところは公式がエアプなところ
結構そういうゲームは多いという事実
@yagura
どっちかというとエアプ運営は他のゲームも多いけど、それよりナーフを決めるのが勝率だけのところでは？やってて楽しくないデッキの勝率がそこまで高くないならナーフしないあたりそう思う。
中田譲治 猛虎ナーフは本当に愚かだよな
しかもロイヤルがほんとに暴れてたの新パック出た初めだけっていうね。そのあと他も暴れたからそこそこ適正だった
中田譲治 運営のせいで4ターン目の動きがまじで無いし猛虎1枚積みなら引けないし2枚以上だと事故るからな笑
こういった動画を作ってもらえてとても助かります。
自分も最近復帰して一つ思ったのが、初期の頃のあぽろさんは声が張っていて楽しそうだったのに今上がっている動画はどことなく疲れ切っている印象を受けました。
リンクルキャルが無くなってネクロの墓守が6コスト3/3くらいになってゼルガネイアのスタッツが進化しても5/5のままで魔道具が毎回1ダメージに修正されればワンチャン楽しくなる環境
魔道具は死滅するけど、ぶっちゃけザ・ワールドやキャルは賛成できる。特にワールド
なんで無料で10/10が出てくるねん
ランダム要素無くすとか言っておきながらランダム要素を追加してくるならチャリオットとかジャスティスみたいなランダムですべて埋めて欲しかった
専門店は本体コスト9か10にすればよくない？
専門店ローテでも7ターンotkしてくるのやばくない？
長い試合は別にいいんだけど、長引かせられた挙げ句負け方が異形やら雑貨店やらキャルリンクルってのが無理
リーシェナスキンは来るけどランクマ潜る気にはなれない…
3年ぶりにシャドバ開いたけど持ってるレジェンドだけ眺めてそっ閉じした
ネタデッキだけの大会してほしい
アンリミで是非やりたいけど元ネタデッキの骸投げてくるやつ絶対いるから調整しっかりしたい
ネタデッキの定義からしないといけないから公式でやるのは難しい気がします。非公式でルール定義してやってる大会なら稀にありますよ。Tonamelてサイトで検索してみて下さい
一番美しいリーサルを決めた人が優勝にするしかなさそう
各クラスの使用率高いカード禁止とかで出来るのでは
シャドバ初期からやっていて競技勢としてもやって来ましたが最近の環境には少しついていけないと感じてます。
一年前はリントヴルムドラゴンや最果ての骸ネクロなどパワーが他デッキに比べて少なくても勝てる可能性がある。そんな環境だったのに今はそのようなデッキが少しも勝てる可能性が感じられなくてとても悲しいです。
競技勢にもエンジョイ勢にもここ1年ぐらいの環境は辛いですよね
ROGの過去カード再録までは本当に良かったんですけどね……その後の自然機械から始まり現在の新弾までがその面白さを全て轢き殺していくという……
このコメ欄見てると皆々のシャドバ愛が伝わる
好きだからこそ辛いんやろな
シャドバリリース日からやってるくらい好きだからどうにか変わって欲しいなと思ってたけどアディショナルで絶望しましたね…
そんな悪くなかったけどな
逆にアディショナルでキャルリンクル消えて嬉しかった
しかも最近はプレリが当たり前になったから環境初期から完成されたデッキの殴り合いでおもんないってのもある
だから「リミテッド杯」を作れと…
使用率高いカード使用禁止とか、一部レアリティ禁止、デッキカード一部指定、等々を2週間や1ヵ月スパンで回していればいくらでも環境を変えられる。
ユーザー側も毎回新鮮な環境を味わうことができるし、「構築する楽しみ」を楽しめると思う。
時間が長いのはいいぞ むしろもっとやれ
追記
ちょっと前のアンリミは大★空★中戦時代だったけど今じゃローテより殴り合いしてりゅからローテしかやって無くて飽きてるアニキたちはアンリミやるといいゾ
オルガ5日 ゼルガネイア先行ゲーより遥かにマシだよね
AF骸ミントタイラントリノ全部使えば大体ストレスフリーになれる。やられても自分が使う時があるからね。
自傷アグロ楽しいんじゃ
ダーク猫団2 ハンデスみたいな妨害方法がないのがシャドバのいいところだよね
777イヴ推し コキュートスカードにあるっちゃあるけど...（ノーカン）
まあ、手札を捨てられるより捨てるシーンの方が多いし、手札の上限もあるしね？
ネメシス出た時にやめた元エンジョイ勢だけど、こんなことになってたとは
再開しようと思ってたけど、色々厳しそうだな…
個人的にはえちえちなイラストたちがナーフされたのが許せん()
特定の環境で活躍してるカードとかを禁止にしたファンデッキ用のフリマとか欲しい
すっごいよく分かる
ホント欲しすぎる.....
フリマだけじゃなくても禁止制限ありアンリミローテと無制限アンリミとローテとか良いんじゃないかと。
とりま魔道具とキャルとリンクルは1枚制限の方が健全な気はします。まあ、体力上限上げるカード来るんですサイゲはそっちでなんとかするんですかね。
ダーク猫団2 確かにファンデッキで勝ち上がれるランクマッチも楽しそうでは有りますがそれでTierとか出てきそうで怖いですね...それとその3種に関しては1枚制限、が環境的に最善策な気がします...
まぁ最近はファンデッキが組めるカードがあんま増えないのも問題だと思う。
なんせ最近はネタカードというよりただの産廃が増えるだけやからファンデッカーは喜ばないしな。
それにファンデッカーが求めてるのは例え弱くてもロマンがあるカードであって、強いカードを作ろうとして失敗したカードでも、純粋につまらん雑魚カードでもないんよな。
Shadowverseは好きだけど思うところがあったのでコメントさせてもらいました。
長文失礼ました。
ファンデッカーに幸あれ！
開闢みたいなロマンカードもっと増えて欲しいですね…！
出し難かったり、効果の発動が難しいけど使えれば強いカードが良いんですよねぇ
そういう意味ではオルオーンはシャドウバースネタ界隈最後の希望
豪華なリタイアボタンさん
これからに期待したいですよね！
まぁ、オワコンしてなかったらどこかのチャンネルもプリコネおじさんになってないからなぁ…
ローテ落ちしたアーキタイプが殆ど産廃になってるのは辛い...
リーシェナもモノも使いたい...
SFL式アグロイレベルでファンデッキ程度にしかならないの悲しい...
ヘクター使いたいけどタイラント骸の方が圧倒的に強い...
逆に昔のレギュレーション復刻とか例えばクラシックから星神までとアルコロから運命までみたいな特殊レギュレーションがあっても良いんじゃないか...あとはもうオールスター2pickかぁ...
昔は手札事故っても立て直せたのに、今じゃ事故ったらほぼ負けみたいなもんだからなぁ…
因みに、
試作デッキをNPCに試してたら、デッキ枚数残り5枚なのに3積みのキーカードが来なかった。
手札ポーカーしてたのでマリガンで返したらスリーカード揃ったり、ほぼ毎回初手でくる冥府、運命被りは当たり前、なんなら冥府も添えましょう!
あれ？もしかして私、運悪すぎ⁈
典型的な「カードゲームじゃよくあること」だからなんとも…
ヴァンガードっていう場合によっては特定のカードが固まってくれていたほうが嬉しいゲームがあるんですけど
運悪い≒シャドバ下手くそってそれ
運命の神々になってから一度もプレイしてない、なんか動画だけで満足
そうなんだよね。プレイしようと思わないんだよね
今環境、ネタデッキは消滅したのにガチデッキは型がめっちゃ多いからガチでも戦うためには色んなデッキを対策しないといけない。これがほんと辛い。枠が足りないから対策カードが多く入れられない。ドローしたいけどドロソの枠すらまともに取れない。結果右手ゲーになる。モチベがぐっと下がる。の悪い流れにハマった感じがする。
運命の神々？運だけの神々なら聞いたことあるんですけど……？
それなんてゼウス？
くそごみゼウス（進化11回もしたのに疾走すらつかない置物）降臨‼︎
その後当然のように破壊されて負けましたとさw
遮る全てを引き潰すリタイアボタンじゃん
敵盤面4枚！こちら盤面空！からの暴走オルオーン進化で2発とも顔面ぶち当てて勝ったの最高に運だけすぎて流石に申し訳なくなった記憶あるわ。
たまに勝てるリタイアボタンくんかな？？
ほんとにこのゲームUIがとてもいいとか、無課金でもカードパック沢山引けるから環境デッキを複数個くらいなら作れるからそこん所はいいんだけど。いかんせん運営の調整能力のなさが全てを台無しにしてる感じやな。
まず、インフレのさせ方が下手。
カードゲームにおいてインフレってのは避けては通れない道なんだけど、他のTCGは制限や禁止を駆使してインフレを可能な限り抑えようとしたりはするんだけどここ最近の運営は余程バグみたいな強さしたデッキが現れない限りは基本ナーフしないし、他のぶっ壊れも普通は制限や禁止をかけて調整するはずが、このゲームでは次の弾でさらに強いカード刷って過去のカードの強さを抑え込もうとするからな。折角DCGの強みであるエラッタが容易にできるっていう点を全く活かしきれてないていうのがね...。
あと競技性を重視するあまりカジュアル勢に対して厳しいような状態が続いてること。
ここ1年で見てみるとローテだとファンデッキやネタデッキの勢いが落ちてきたような感じがする。
これは前述のインフレのさせ方が下手ってのも関係してるんだけど、今までだとネタデッキやファンデッキが環境デッキにある程度は勝ってたのに最近では勝てなくなったりしてる方が多いような気がする。
あとはなんて言うかその、カードゲームの醍醐味であるデッキ構築の楽しさが薄れてるような気がする。
なんかこう、今のこのゲーム自分でデッキ作るよりも運営が用意したデッキを少し改造して運用してるような感じでデッキ構築で試行錯誤とかする楽しさが薄れてると思うんだよね。この3点が廃れてる理由だと思う。
ウィッチが 現れた！
→先行を引く
…ミス！
→事故を祈る
…ミス！
→お前に負けるなら悔いは無いさ…
他のカードゲームとかをやっていた人ならもともとやっていたゲームと同じところからだんだんと覚えて行くというやり方があるけど、カードゲーム自体を初めてやる人はルールを覚えるのがかなり辛くなってきてますね……
新規が増えなければコンテンツは廃れてしまいますからね…
個人の意見だけど今はメインに据えたいカードで派手なのがなかなかない…。どのレジェンドも変に丸くて、ある意味使い方が決まってて…。新ベル君とかは割と好き寄りではあったんだけど、ああいう重いけど出せば強いはもう無理なんかねぇ。
言いたいこと全ていってもらったような動画で見ていて凄くスッキリしました！
推しのシャドバ実況者はシャドバ投稿飽きたからってやめて最近apexしか上げてないの悲しい
一体何の人さんだろう(すっとぼけ)
草生える
/Noir黒猫 僕もよく分からないんですけど何シコスさんなんでしょうか
如月カケル まぁでもその人も最近のシャドバは10万再生なのにえぺ30万とか超えてる動画多いからね…えぺあげるようになるのも分かる
カゲロウ ですよね笑
ウォッチドッグスも楽しみなんですけどどうでしょう笑笑
ルールを全て覚えたところで、結局は理不尽な糞ゲーっていう問題が常に付きまとう
ライト層云々の話については、超個人的な意見だけどグラマス実装微妙過ぎたよなあって。最初はそうでもなかったけど1年たたないうちから「グラマスなってないやつの話とか聞いても無駄だよな」って感じの意見ちょいちょい聞いててこのゲーム早晩潰れそうだなって思った記憶があります。まだ生きてるけど色々な要素が積み重なって着実に寿命を縮めているように感じますね…
そうなんですよね……
そもそも、グランプリで自分みたいなB帯がお互いtier1使ってグラマスやマスターに勝てる以上、別にそこはイキる要素では無いよね……って感じです。
☆イベント関係
・代わり映えのしない定期イベント
・特殊フォーマットの少なさ(ジェム、オールスター、レガシー)
・既にテンポラリーがあるため、他のゲームのように○○プレゼント！や何パック配布！がやりづらい、盛り上がらない
・一大イベントのリーダースキン投票がほぼ出来レースと化しており、大抵のユーザーが結果が分かっているので興味が湧かない
→好きなキャラがスキンになる嬉しさはあるが、全スキンを実装するのが丸々1年かかってしまう
☆環境について
・運営が初心者にローテーションを勧めているが、どの環境も基本的に各クラスのデッキは固定のため、飽きられやすい
・クラス毎に偏った強さのカードの実装
→例)ネメシスが環境を取ったのは人形のBOS以来1年半ぶり(その間ビショとヴァンプが環境を取り続ける)
→自然シナジーやユニオンバーストのないネメシス、実装弾でほぼ組めない機械エルフ、ロイヤルのみに偏る連携、その中でもプレイ数+2を頑なに崩さないエルフ
・プレリリースの実装で、環境初日でもう環境が出来上がっており、モチベーションに影響する(この辺は課金者優遇の側面もあるので賛否)
・現状盛り上がるのは新弾実装かナーフ発表のみ
・運営のナーフ、上方のやり方
→理不尽さではなく各リーダーの使用率、勝率で選んでいるため、クルトやキャルのように一定数何故か見逃されるカードが多いため、慢性的なストレスが溜まりやすく、ユーザー離れが頻発する
☆いいところ
・シャドバのシステムは独自性が高く、工夫次第でいくらでも面白いカードやフォーマットが作れる(ジェムはシャドバでしかできない)
・ストーリーの改善
→当初の会う度喧嘩のシナリオから、それぞれの既存キャラや新キャラを活かした読み応えのあるシナリオになっている
・無課金でもデッキがいくらでも作れる(使いやすい訳ではないので新規の定着は難しい)
その通りだと思います！
その中でも競技性の向上で新規参入がかなり難しくなってしまった事がオワコンへの主な原因だと思いますね。
カードゲームという性質からして競技性とエンタメ性の共存は他のゲームからしたらかなり難しいと思うからこうなってしまうのは仕方ない事かもしれない。
シャドバは好きだから長く息して欲しいけどそろそろもう潮時なのかな...
新規参入狙って簡単に勝てるようにすると自分も含めてシャドバ老害が離れていくマジで難しいな
1年くらい前までは上手い人達がレベルの高い読み合いで勝負していた難しい環境と、エンジョイ勢がパワカを出し合える良い意味で頭の悪い環境が交互に来てたから両者楽しむことが出来ていたんだけど、今は前者のような環境しか来ないからランカーさんしかプレイしなくなって低ランク帯はどんどん過疎っていくいう一辺倒な状態になってしまったなと思います。
正直シャドバ運営は起死回生の一手で一度勇気あるワンドリ環境に戻してみるしかないような気がするなあと
ただでさえヤバかったニュートラルを強化、あるいは全カードを否定するかのようなニュートラルやカードが出たからシャドバはオワコンって聞いたことがある
個人的にはプレリリースが嫌だったな…
課金しないと新カード使えず、配信者の動画は
新デッキの動画ばかり本リリースの時のは
もう、どのデッキが強いかが決まってる状況
あの頃からモチベ下がって今ではログインもまともにしてない…
どっちかと言えばシャドバのプレリはテストプレイ的に考えてるのでむしろ存在した方がいい気がしなくもないです。（人身御供とも言えますが...）
塩877 機械エルフを除いてそのテストプレイの結果を活かして運営が行動をしてくれましたか？ってことですよ。新カード発表の時に毎度「これは開発中のものです」って書いてあるんだから、プレリリースの結果を見てかなりのカードを調整してもいいと思うんです
めっちゃ分かります。あの環境始まった瞬間に作りたいと思ってたデッキ作って試したりしてる時のワクワク感が無くなったよね。僕無課金だから
@@ぺぺたま-f6t 機械エルフ除いちゃダメでしょ。機械エルフの迅速ナーフはプレリリースのおかげなんだから。良かった例を取り除いて残った悪い例を掘り出して叩くのは間違ってないか？
@@kyoko_suehara 言い方が悪かったですね。機械エルフしかってことです。例えばプレローテっていう試みを始めたVEC環境のアニエスとかも、もっと早くナーフできたんじゃないかってことです。実際にローテアンリミ共にめっちゃ暴れてたわけですし
うぽつです！
すごく共感するところがあってウンウンってなりました
私もシャドバはスタンダードパック時代からやってるので、これからもなんとか盛り上がって欲しいです！
試合の長期化はそれが泥沼になってトップ勝負とかになると楽しいんだけど、遅延は嫌だな
長期化した挙句のリーサルがキャル、魔道具、世界ヴィズヤとかですから…
@@ニナの部屋 長期化しないと勝てないのに長期化しても勝てないリアニネクロさん...
インフレについてなんですけど
今期の環境デッキって大体は新パックのカードがデッキの半分を占めるデッキが多いんですよね(秘術ウィッチ、葬送ネクロ、異形エルフ)
それだと前使っていたデッキが機能しなくなって使えるデッキが減るってのも大きいと思います
以上シャドバ歴2年半の無課金ライトユーザーがお送りしました
所詮はカードゲームだから勝敗が運依存になるのは仕方ないとして、dcgで相手が目の前に居ないから煽り&無駄プが多いのと、e-sportsとか銘打ったせいで自称頭脳派プレーヤーが粋がってるのがクソゲー化の要因だと思う
特に後者、「エルフは頭使ってるけどネメシスは運！w」みたいな連中が多くて無理。
環境よりユーザーの民度が終わってて辞めた。
シャドバって他のカードゲームには当たり前にあるような能力とかルール(相手のターン中でも使えるカウンターカードやハンデス効果)がないからソリティアデッキなり先行ゲーなりを余計に助長してる気もする。
それがないおかげでルールがかつては単純だったからあった方がいいとは一概にも言えないけど。
相手の動きに反応して自分の手札から強制プレイされるカードとかならシャドバのシステムでもできそうだけど、それはそれで嫌われそうだなあ…
今のルールがシャドバに定着してしまっているから融合とか連携みたいに新能力を追加していくのはこれからもあるだろうけど根本的なルールを覆すシステムを追加するとは思えんなぁ。逆にあえて他のカードゲームには当たり前にあるカウンターやハンデス効果を取り入れないからこそ唯一のカードゲームともいえるかも
シャドバにハンデスとカウンターカード刷ったら刷ったで特定クラスに配るとそのクラスが叩かれるし、かといってニュートラルにするとどのクラスからも投げつけ合いする環境の泥沼化して過剰なストレス源になるから、実装して欲しさはあるけど、実装して欲しくないのが本音
アグロが息してないのはアグロ向けのカードが最近刷られてないことも原因だと思うんだよな
アディショナルでも先行ゲーになってしまった……
まさか推しカードのネフティスでもソリティアする事になるとは……
今の運営には対話拒否系のカードを減らして欲しいな…トップから疾走引かれたとかなら自分なら割り切れるけど、ワンキルコンボや対話拒否系にやられるとモチベが無くなってしまう…
対話系極めすぎたために対話拒否系になったデッキありましたね・・・（AFネメシスとかいうデッキ）
3ターン目アナライズ×4シオンでGG
たけちゃん あぁぁぁぁくまのちぃぃぃからぁぁぁぁみにぃぃぃつぅぅぅけたぁぁぁ(´・ω・｀)
3ターン目に8/8と5/10守護必殺疾走と5/5疾走が出でくる骸って言うデッキがあってだな…(AFの餌の模様)
@@ラスカルの里 あれは凄い美味しいです・・・(´・ω・｀)ｂｙユアン
一回12時間くらいかけるレベルの大幅調整してくれないかな…正直インフレ丸々消し飛ばすくらいやってもシャドバ民余裕で耐えるだろうし
僕も運命の神々で2年半やってたシャドバを引退しました。データ消した時になんとも思わなかったのが悲しかった。
でもシャドバ辞めてから目に見えて生活習慣良くなったしストレス無くなったしこれで良かったのかなって思いますね…
なんだかんだ好きだったゲームがオワコン化するのは悲しいな…せめて存在は忘れないようにしようと思います
騒乱から始めた者です。
当時はアグロ、イージス、超越、バハメンコなどわかりやすくて強いデッキがあったので結構楽しめていました。
しかし現在はカードの効果自体が複雑になっていてぱっと見なんだかよくわからないというのが正直な感想です。
なのでそもそも使いたいと思うようなカードが少なく必然的にシャドバをやらなくなってしまっています。
最近のシャドバ は強制勝ちが多くなった印象。キャルリンクルは言うまでもなく、猛虎ゼルガネイアとかラグナゼルガネイアとかとかとか。耐え凌げば勝ち、これで勝ちってカードが多い気がする。だから、ファンデッキは勿論、そういうデッキが環境に張り詰めてしまう。ファンデッカーは勿論、頑張って顔削って並べてって頑張っても頑張っても結局何ターン目かに終わらせられるってパターンが多い。まぁすごくストレスだし、ナーフとかアディも運営の方針がまるでわからないからもう終わりなのかななんて最近本気で思えてきている。まだバハムート出し合ってメンコメンコ言われてた頃の方が迫力があるからまだ良かった。
4周年なのにっていうかよく4周年も持ったな…
個人的には異形は守護,ダメカで止まるしゼルガネイアotkも盤面空で渡すとか逆に盤面ロックしてしまうとかむしろプレイが光る場面が増えたと考えてただけあってこの動画の意見は意外に感じた
私は普段エイラビショップを使っているからあまり先攻有利だとは思っていなかったけど確かに専門店ミラーとかでは圧倒的に先攻の方が強いですね
ファンデッキの死滅に関してはその通りだとしかいえませんね
人形では全く勝てずソフィーナも接合1枚で返さりとファンデッキが軒並みただの下位互換と化しているように感じます
ファンデッキとか先行ゲーの話は否定しようと思えば出来ちゃうけど、ルールの複雑さについては擁護出来ない もう少しライトユーザーが入りやすいフォーマットとか能力について学ぶチュートリアルとかが有ればええんやけどな
いやいや日本語読めればカードに全部能力の説明書いてあるやんw
ぺけっち ギミックの多さに壁を感じるんだよ
@@いきすぎ-c5s 多分我々は一段ごとに追加される新能力を3ヶ月ごとに覚えてたけど、それをは初心者は一気に覚えるとなると敷居高いよね。全く知らない古株のカードゲーム始めるみたいなものやろ。
@@ダーク猫団2 ぶっちゃけ自分の使うデッキに書いてあることだけ覚えればいいシャドウバースは新規入りやすい気はするんだけどなぁ 結局カードパワーで殴り合うだけなのは4年前から変わってないわけだし
伊藤耀介 本当の初心者がデッキの回し方を覚えるならそれでも良いんだろうけど、ローテには魔道具リンクルキャルが居て、アンリミには教会骸ミントタイラントリノみたいなデッキが台頭していて、「なんか理不尽にやられて負けたから辞めます」って一旦入れてもやめちゃう人が多いんじゃないかなって思ってます。
うぽつ！
試合が長かったり情報が多いのは個人的には好きなんだけど初心者さんには厳しいか……
ファンデッキは割と今でも生きてますよ！ 盤面強くなって滅殺マミーOTKがやりやすくなったのがありがたい
勇気ある動画ありがとうございます
シャドバは『人間には防ぎようのないリーサル』をおしつけるデッキが増えていますね
運営もキャルデッキにリンクルを加入させるなど、意図的にプレイするだけで相手が防げない嫌がらせをするカードを増やしています
（ヴァイディ、背徳、ラーなどもその方向性で）
そのゲーム内容に問題があると思いますね
｡・ﾟ(≧д≦)・ﾟ｡
ファンデッキって最悪勝てなくてもいいんですよね 自分がしたかったことをやったけど勝利にはあと一歩及ばなかったとしても、その動きを満足にすることがファンデッキの大きな目的の一つですから
でも今のカードプールだと、やりたいことをする前に倒される、やろうとしてもすぐに対処されてしまう等、不完全燃焼で終わってしまうことが多くなってしまったから、その分ファンデッキの価値も低くなってしまったんだろうなあって思います
こうやって問題点をあげてくれるのは本当に感謝しかないです
選民思想高まった印象。
二年ぶりにルルーシュコラボ来たからアプリまた入れたら専門用語多すぎてもう分からなすぎるw
永遠にマスターランクなのも取り上げて欲しかった…。復帰した時、マスター帯だとフリーマッチですらガチデッキで溢れてて楽しめない
どのランク帯でもそうだと思うけど、
@@NNB_69
どのランク帯でもフリーマッチは猛者しかいないのですか…恐ろしや…:( ;´꒳`;):
シャドバはルールの複雑化でプレイスキルが求めらるようになったのはいいけど、１枚のカードパワーが高すぎて結局「トップ＞プレイング」なのがネック
超的確な考察で草
2つ目の理由は多分シャドバだけじゃなくてサイゲのどの作品の共通の問題かもしれない
プリコネは噂でしか聞いてないけど、グラブルもシャドバも初期ぐらいから遊ばないと情報量に追いつけないところがあるからね。
自分はグラブルの圧倒的なキャラや武器やクエストなどで追いついてないけど、多分シャドバで同じ難題に悩んでいる人も少なくないかもしれないな
久しぶりにシャドバ復帰しようかと調べててアグロいなくね？とか思ってたけど理由がわかったわ。
修正きたから見に来ました....
運営がエアプだってことがはっきり分かりましたね
ルールが複雑化してるのに先行運ゲーって遊戯王みたいになってきたな
何いってんだ、遊戯王は先行制圧ゲーすぎて運要素なんてもうないぞ
ショコアラ
ジャンケンが運でしょw
プロデュエリストなら、相手の出す手を動体視力で見切って勝つから実力やで❨運ゲーでしたわごめんw
遊戯王の環境は今そこまでだぞ
相性によっては後攻とんなきゃダメやし
おい決闘しろよ
9期や10期前半のイメージが強すぎたわ
今はそうでもないんか？サイドラとかかな？
私はなんやかんやストレス貯まるけどシャドウバースが好きです
私もシャドバは大好きです。このままオワコン化してほしくない…
最近シャドバ熱冷めたなーって思ってたけどこれが原因か。考察助かります！
相手のターン中に動けないのが辛いな、MTGや遊戯王やデュエマとかは逆転要素がまだある方だけどシャドバは昔から逆転要素少ないのが辛い
力比べイージスセラフビショップに心折れて辞めたんですけど、あれからも進化し続けてとんでもない環境になってたんですね……
推しにコメントはほんとそうだなーと思いました！ニナさんのリーシェナ様への愛めっちゃ好きです！ニナさんがスキンあたりますように！！
マジでモチベに繋がりますからね！ありがとうございます！！
@@ニナの部屋 うわ！ご丁寧にありがとうございます！嬉しいです！！またアンリミ挑戦ぜひやって貰えたら嬉しいです！！応援してます！
去年年末にシャドバを始めました
効果を理解して使いこなすのは難しいですが、深き森の異形を疾走させるのが楽しいです
少しでもシャドバ界隈が盛り上がりますように
今の環境て約束された勝利のターンが決まっていることが問題ですよね。運だけで負けるなら諦めもつくけど、デッキ単位で勝ち負けが決まってるから不快度がぱない。メタは回しやすいけど、安定しすぎるのはよくないですね
ちなみにアディショナル後は異形は壊滅して蓋デッキは減少
アディショナル前から数が減少傾向だったゼルガネイアはさらに減少
バアル背徳ヴァンパイアのようなアグロデッキの登場とこの動画でいわれているいくつかの問題点は解消された
代わりにラーを主軸にしたコントロールビショップのように嫌われるデッキも増えたが
単純にキャラゲーだからでしょうね…
あと…は？みたいな展開になりまくって
単純に人間って理不尽な状況に陥った時に結構ストレス溜まるそうなんですよ
つまり…そういうことですよ
シャドバって今みたいに色々クラスが活躍してる時より1強環境の時のが売上良かったりするんだよな
何だかんだでDCGではシャドバは上位の方だしほんと頑張ってほしい…エンジョイ勢だって居るんだからさ
NTにぶっ壊れって言われるカードをつくるのを辞める
前段のパワーカードを調整じゃなく次段のパワーカードで殺すのを辞める
カードの効果作るのに携わってる人間を
変える
ニナさんはいくら環境が辛かろうとリーシェナ使ってくれるから大好きです！一生ついていきます！
リーシェナスキン3枚天井ガチャ配信お楽しみに()
すごく共感できたから、こういう動画積極的に出して欲しいです
今環境のクソさを見事にまとめ上げた動画
逆に4周年まで持ったのが驚き
この前配信者のルムマ入って死滅した純密林エルフ使ったらエーテル足りずに異形作れなかったおこちゃまとか言われて一気にモチベが下がった
それ配信者が言ってたならガチで最低だな
もしコメントだとしても大分クズい
それ普通に晒していいやつだぞ
ヴォルデモートで大会開けないから盛り上がらないのは分かるけど、巣ごもり生活を強いられてるこの時期にプレイヤーが増えないのは…
受けデッキが好きだったけど、新グレモリーとかネメシスの無限ソリティアのせいでやる気失せて辞めた。
そんな今はデュエプレで天門使ってます
個人的にはシャドバは大好きなんだけど、一つ思うことがあるとするなら、壊れカードの対処の仕方が下手な印象はあるかな…
正直カードの性能が変えられないならローテでも制限カードを大幅に追加してデッキのパワーを抑えればええんやないの？って思う時がある
ライト勢に近いけどシャドバはバハムートらへんからやってます。正直シャドバやっててランクマ以外のゆるーくやれる場が少なすぎるのが問題だと思う。報酬激減させてもいいからチケット無しで２ピックとかオープン6をやれるようにして欲しい。２ピック交換戦や、レガシー、オールスターがルムマ以外でやれないのもったいないから常駐にして欲しい。報酬無くてもいいから。他には環境で使われているカードを禁止するとかのルールがあってもいい。他にはストーリー限定カードが使えるモードとか？
久しぶりにコメしました、やはりアディショナルの追加でやはりニナさんだなと思いコメさせてもらいました。僕は基本的にネタデッカーでランクめちゃくちゃ低いですが、やっぱり強いデッキエグいですからねwネクロはまだ対話出来ますけど他のウィッチやエルフは本当に酷いですからね。