لومة يحكي: ما أعرفه عن الاغتيالات في مغرب ما بعد الاستقلال (ج 1)
HTML-код
- Опубликовано: 18 окт 2024
- لومة يحكي: ما أعرفه عن الاغتيالات في مغرب ما بعد الاستقلال (ج 1)
المؤرخ المغربي محمد لومة يحكي عن اغتيال عباس المساعدي وعلاقة حزب الاستقلال والمهدي بن بركة بالأمر، وكيف قُتل الأسطورة شيخ العرب المعروف ب أحمد أكوليز، كما يحكي عن كيف تم اغتيال عدد من المتعاونين من سلطات الاستعمار الفرنسي ويحكي عن صعود حزب الحركة الشعبية خلال بداية عهد الحسن الثاني وعن قصص اغتيالات في السنوات الأولى لاستقلال المغرب.
شاهد الجزء الأول من حوار المؤرخ المغربي محمد لومة مع إسماعيل عزام.
شاهد الجزء الثاني من الحوار: ruclips.net/video/D5UEkWaEOx4/видео.html
اخي الكريم الرجل الذ امامك ليس صادقا في ما يقول حسبنا الله ونعم الوكيل يكذب على الاموات ماشاء الله عند ربكم تختصيمون
كاذب من درجة انتهازي ، المسعدي كان انقلابيا لانه رفض تبعية جيش الحرير لجناح حزب الاستقلال ومن ذهب للتدرب على السلاح في سوريا كان وطنيا .
😅❤😅❤😅❤😅❤😅❤❤😅😅😅❤😅❤❤😅😅❤❤😅❤😅😅❤😅❤😅❤😅❤❤😅❤😅😅❤😅❤❤😅❤❤😅❤😅❤😅❤😅❤😅😂😮😅❤❤😅😅❤😅❤😅❤❤😅😅❤😅❤😂😅❤❤😅❤😅😅❤😅❤❤😅😅❤😅❤😅😂😅❤😂❤😅❤😅😅❤😅❤😅❤❤😅😅❤❤😅😅❤❤😅❤😅❤😅❤😅😅❤😅❤😅❤😂😅❤❤😅😅❤
ءءذذءءءء
@@ahmedzaim9698000000000000000000000
سيدي عزام، كلنا نضل نتعلم حتى الوفاة، فليس عيبا أن تتعلم فن إلقاء الأسئلة، و تتجنب إحراج الضيوف و عدم قطع حبل استرسالهم في الحديث .
صدره ضيق لتقبل الملاحظات ، يعتبر نفسه انتهى من التعَلُّم
ضعيف جدا في الحوار السيد عندو مايقول وًهوا خدام تا يقمع فيه
اللي بغا يعرف كيف يكون الإعلامي يتفرج ف أحمد منصور
النقطة اللي مافهمتوش أن المحاور ماشي خصوا يغول ما يتماشي مع ما يقوله المتحدث ولكن يجب أن يضغط عليه بأسئلة اللتي تعكس الواقع.
هذا الرجل رغم اهميته التاريخية الا انه غير معروف من طرف الاجيال الحالية ، رجل يعتبر بنك معلومات مهمة
نعم يعد بنك معلومات المغالطات والأخطاء التي تمس بتاريخنا أخي لا ولن نستطيع التلاعب في التاريخ لأن من صنعوا هده الاحداث أبناؤهم على فيد الحياة والأحفاد أصبحت على علم بالحقائق والحمد لله ـ لست ضد البحث العلمي المتعلق بالتاريخ بل عكس دلك لكن لا ولن أسمح بالتضليل عن جهالة أو عن قصد.
@@hassanchtatou
تفضل بالكتابة وفق منهج التاريخ وهنا سأرفع لك القبعة، أما أن تشطب كل ما يقول الرجل بكلمة وتتهمه بالتضليل فهذا حيف وبهتان..
فعليك بتقديم الحجة والبرهان ضد ما يقول الرجل...
@@elmostafadoukary2339 بكل اختصار عباس المسعدي دفن بأجدير والاحداث التي يحكي عنها مؤرخك بعيدة كل البعد عن الحقيقة اولا عباس المسعدي مدفون بمقبرة اجدير ليس بالشاون ثانيا أنا وأعود بالله من قول كلمة أنا ابن قائد من قادة جيش التحرير التي عاشت هده الأحداث المراد تزييفها ثالثا مؤرخك يحكي ويكتب ما وصل إليه من معلومات وهو من موالد 1947 ويحكي عم أحداث 1953و1956 ما يعني ان مؤرخك لم يعش هده الأحداث لأنه كان طفل رابعا التاريخ ليس بسرد قصة بل يجب ان تكون ضمن من عاش تلك الأحداث او لك مرجع
حلقة ممتعة و مفيدة . يجب برمجة عدة حلقات مع هذا الشخص ( لومة ) الذي لا نعلم عنه للاسف الكثير و قد أصدر 20 كتابا .يا للعجب !! تحياتي
الله يرحمه برحمته الواسعة .
احمد اكوليز كان ثائرا ضد الامتيازات التي منحت لحمائم فرنسا 🇫🇷 بعد الاستقلال .
خلي ضيف يهدر على خاطرو بلا ماتقاطعو
السلام عليكم. شكرا جزيلا لكم على المشاهدة (أعتبركم أصدقائي وليس مشاهدين). أود التوضيح أن سبب بعض الأسئلة التي ظهرت كأنها مقاطعة للضيف هو مشاكل تقنية حتمت علينا تصوير الحوار في ظرف زمني قصير، إذ لم يكن ممكنا الاستفاضة فيه لأكثر من ساعتين ونصف، لذلك لم يكن ممكنا الدخول في بعض التفاصيل. الجزء الثاني والثالث سينشر قريبا. أعتذر لكم إن رأيتم وجود مقاطعة أكثر من اللازم، وكل الشكر مجددا.
tres difficile de comprendre ...........toujours le probleme avec ces gents la
تحية للسيد اسماعيل على هذا الضيف الكبير .
أنا ابن مقاوم كل هذه المراحل التي حكاها السيد لومة كلها حقائق و عاشاها والدي ( المنظمة السرية ).🎉
متشرفين أخي العزيز
انا حفيد شهيد و أحد مؤسسي ثورة الملك والشعب في جهة وجدة و بني يزناسن الذي أنطلقت من وجدة 16 غشت 1953.
جدي لم يحكم عليه بالإعدام بل قتل في الدقائق الأولى من الثورة وكان أول شهيد في هذه الثورة السرية .
يقال أن الرقم السري للوطنيين الفدائيين كان هو الرقم ( 69 ).
رحم الله الشهداء الأبرار و المقاومين الأحرار
تحية متبادلة أخي الكريم
❤❤❤❤
سي محمد ممكن التواصل معاكم و شكرا
ممكن تتواصل على الخاص
شكرا سي اسماعيل. تطلعت على تاريخ المغرب في سنوات الرصاص انطلاقا من قناتكم المحترمة ... وفقكم الله.
مرحبا بك اخي الكريم
شاد فشيخ العرب شيخ العرب. خلي الرجل يتكلم حتى يكمل.
ننتظرك بشغف يا رجل..كل العرفان بمجهوداتك ❤
السلام عليكم على مقدم البرنامج ان لا يقاطع سي لومة حتى يكمل الفكرة ثم بعد تناقش النقطة المواللية حتى نتابع استرسال المراحل و اطلب المسامحة من مقدم البرنامج و اشكره على مجهوداته الجبارة و القيمة على نجاح البرنامج
حلقة موفقة حملت الكثير من الاجابات عن شخصية شيخ العرب الفامضة وايضا عن عباس لمسعدي
شكرا لهذا الطبق الدسم ..نتمنى مزيدا من هذه الحلقات التي تخص تاريخ مغربنا الحديث
نريد ان نعرف ماذا جرى عن اقرب خقبة لتاريخ المغرب الحديث .. و استغلال ما تبقى من رجالات تلك المرحلة
هادا الشخص كنز له ذاكرة قوية ، و في نفس الوقت يثقن اللغة العربية و يعبر بها بطلاقة .
حلقة ممتعة ومفيدة
Merci Monsieur Azzam et merci encore au GRAND MONSIEUR LOUMA, la voix de la vérité pure. Que Dieu vous assiste.
عجيب منين جبدتي هذا الرجل فين كان مخبي علينا. خاي عزام هدشي مفيد بزاااف شكرآ جزيلا
يجب كتابة هدا التاريخ قبل أن يموت هؤلاء اللدين شهدو هدا العصر
كان تاريخهم متسخا لا فاءيدة منه
تحبوا للي يغتاصبوكم يا لقرودة
هذا الشخص ازداد سنة 1947 وبالتالي لا يمكن اعتباره شاهدا على ذلك العصر خصوصا سنوات الخمسينات والستينات
والله استفدت شخصيا من هدا البرنامج
تحية لهدا الرجل انه بنك معلومات عن تاريخ المغرب
حلقات رائعة ومجهود تشكر عليه. حبذا لو اعطيت مزيدا من الوقت للمحاور حتى ينتهي من كل اجوبته ، خليه يهضر تا يسالي وسولوا. نفس الملاحظة بالنسبة للحلقات السابقة. بالتوفيق سي عزام
مشكور على المحتوى حياك الله ، ملاحظة إطرح السؤال و أترك حرية لضيف لكي يتشعب في كل خيوط الحدت بتفرعاته
تاريخ لابطال لم نعلم بهم ولا يدرسون في لمظرسة تحفة تاريخية
حلقة رائعة، وضحت الكثير من الامور، تحية للاستاذ لومة، و شكرا للاستاذ عزام. ننتظر هل توجد الحلقة الثانية. مع متمنياتنا لكم بالتوفيق و النجاح.
حلقة رووعة، تبارك الله عليك سي اسماعيل
👎👎👎👎
ما يعاب في هذا الحوار هو الدخول في امور شخصية
حلقة فى المستوى
هذا خاصو قناة بحال هادو تاريخ ماشي البشر متبع التفاهات وهذا عندو وتبارك الله على القدرة في التذكر بالتفاصيل
من فضلكم،لو بالإمكان لائحة بعض كتب سيد لوما للتعرف على الحقائق التاريخية للصراع السياسي بالمغرب. شكرا جزيلا.
الحماية و ما قبلها، الإستقلال و ما سبقه، سنوات الرصاص، الإنقلابات و تزمامارت، أوفقير و الدليمي و البصري، و طبعا الحسن الثاني...كلها مواضيع لا يزيد اطلاع المغاربة على جوانب مما يتعلق بها إلا تعطشا لمعرفة المزيد نظرا للتساؤلات التي يولدها تضارب المعلومات و شحها.
شكرا لكل من ساهم في إطلاع المغاربة على ماضيهم القريب.
خلي الرجل يسترسل ولا تقاطعهة ولا تحولو من موضوع لموضوع بلا مايوصب❤❤❤
المحاور يركز علي شيخ العرب، في حين أن الأحداث مترابطة مع بعضها ولا يمكن الفهم إلا فى سياقها.
المقاوم محمد اجار الملقب سعيد بونعيلات الله ارحمو وغفر له واجعل قبره روضة من رياض
تحية وتقدير لهدا المناضل الكبير ،، ايكس ليبان سماها الخطابي لإتفاقية الاحتقلال ،،
معلومات قيمة ومهمة حدا
في يوم الانقلاب كان محمد لومة في سوريا يحكي ان احد الضباط السوريين استشاط غضبا لما علم بفشل الانقلاب
بالتوفيق سي اسماعيل
ماذا لو قسمت الحلقة لجزئين
مسيرة متميزة
شكرا اخي
تبارك الله ما شاء الله سي إسماعيل عزام أتمنى لك مسيرة موفقة بإذن الله
ههه
مع كانل الإحترام والتقدير سي لوما إني أسمع رواية تجانب الصواب على قائد كبير للمقاومة وجيش التحرير ، وهو المرحوم عباس المسعيدي حين تزعم على قول أنه لا علاقة بالحركة الوطنية بالإضافة إلى التجني على هذه القيادة الوطنية قولك اتهامه بالأزدواجية في المواقف ، لعلمك سي لوما أن عباس لمسعيدي كان هو من أسس المقاومة وجيش التحرير في منطقة الريف الى جانب رفيقه في الدرب عبدالرحمان الصنهاجي رحمة الله عليهما وكل المقاومين والشهداء، واستطاعوا تأسيس جيش من المقاومة تصاعدت الانخراطات فيه بشكل كبير وكان سيكون قاعدة لقلب الموازين والزحف والإستقلال، وقد قامو ا بالهجوم على قواعد الاستعمار الفرنسي في اكنول وتيزي نوسلي بقيادة عباس لمسعدي الذي قلت عنه لا علاقة له بالحركة الوطنية ، من جانب أخر تجنيت عليه كذبا حين قلت بأن لقاءه الأخير مع السلطان محمد الخامس رحمهم الله جميعا قبل بنزع سلاح المقاومة وليست الحقيقة ،و ما قاله بالظبط عباس لمسعدي للسلطان هو لا يمكن نزع سلاح المقاومة ما دامت القوات الفرنسية لم تنسحب من اخر بقعة أراضينا في المغرب ، بالاضافة إلى معلومة قيمة جدا لم تذكرها، لان بعد هذا اللقاء أرسل 3 قيادات كوزراء الى الريف من أجل تبليغ قيادات المقاومة بالقرار وكانوا هؤلاء بقيادة بن بركة، وحين بلغ الى علم عباس لمسعدي هذا الخبر لحق بهم وطردهم من المنطقة بل دار شجار بين بن بركة ولمسعدي، مع العلم ان بن بركة ولمسعدي كانو على خلاف حتى قبل هذه الزيارة...........فيما يتعلق باغتيال القيادة للمقاومة الحقيقية الميدانية لعباس لمسعدي من طرف المرتزقة لم يكن خطأ كما قلت ، بل عملا مدبرا ، نعم رفض التوجه والذهاب مع تلك العصابة لأنه فعلا كان القائد والامر .......
اشتياق للمتابعة ... الله يعطيكم الصحه... 😊
شهادة متميزة تنير مراحلة معتمة في تاريخ البلد. للأسف توفي الكثير من شهود مرحلة نهاية الخمسينيات و بداية الستينات التي تعتبر مرحلة حاسمة في ارساء النظام الاستبدادي و القضاء على الحركة الثورية الحقيقية.
بوادر النظام الاستبدادي بدات تتجلى بعد تطهير واقصاء كل وجوه المقاومة الوطنية الحقة ....وكأن من رموزها الكبار شيخ العرب .... فعلا غدر بثورة وطنية من طرف عملاء الاستعمار....ستبقى وصمة عار في جبين تاريخ المغرب الأسود والخونة الدين استغلوا الفرص وسيطروا على المشهد السياسي في البلاد😮 ..بعد مرحلة الاستقلال ....!!!🙄🤔🤔🤔
احترمت هذا الرجل رغم اني لا اعرفه...
هدا هو الخطأ بعينيه
@@hassanchtatou
لماذا صديقي ؟
@@mustaphabajjari4905 لان ما يقوله في شخص عباس المسعدي وفي بعض الأحداث التاريخية غير صحيح مجرد كلام في كلا م ،كيف لشخص ازداد بسنة 1947 ويتحدث عن وقائع تاريخية مهمة كأنه عاش تلك الأحداث وهو طفل في سن السادس من عمره وبصفتي ابن قائد جيش التحرير رحمه الله وأعرف جميع الأحداث التي تحدث عنها هدا الشخص الدي يصنف نفسه مؤرخ أو كاتب أخطاء ومغالطات لتضليل بعض الحقائق
@@mustaphabajjari4905فين كان عايش ملي وقع الانقلاب ؟
@@sihni9620
المفروض تسولو هو
دروس للاجيال الحالية والاتية لكي يفهمو تاريخ بلادهم ....
تحية وتقدير
محمد لومه مناضل صلب العزيمة .....ما قاله عن المقاومة صحيح ...وهناك مقاومون اكدوا ذلك ...
مقاوموا. اكنول تازة. الحسيمة الناضور. ايموزار مرموشة فاس. صفرو ......
فعلا مؤرخ وعلى مثل هؤلاء يدرس التاريخ
ما تذيع على هذه القناة سينسف كل المهاترات على باقي القنوات
مؤرخ أواخر الزمان سيدي كل ما تلفظ به هدا الشخص مجرد خزعبلات وبعيدة كل البعد عن الحقيقة ابحث في مجلات تاريخ المغرب لتستفيد لأن هده المجلة تحكي تاريخ المغرب على لسان المقاومة والرجال الدين صنعوا هدا التاريخ الدي تريدون تلويته بمعطيات مغلوطة تأتي من طرف مثل هدا الشخص الدي تصنفه مؤرخ
اخ اسماعيل تدخلاتك في بعض الاحيان لم تكن موفق فيها ولكن العمل قيم وقيم جدا واصل وفقك الله
اظن ان هذا السيد خانته الذاكرة. عباس المساعدي ابن منطقة تازارين وليس تامكروت. كان السي عباس المساعدي رئيس جيش التحرير والضيف يقول عنه ان لا علاقة له مع جيش التحرير. عباس المساعدي كان يكره بن بركة الذي يتهم باغتيال المساعدي لكون بن بركة ليس بالمناضل ولا يهمه استقلال البلاد
برافو عليك لأن بن بركة كان من حزب الاستقلال والذي كان (حزب الاستقلال )ضد جيش التحرير(أكثرهم من البوادي المغربية:من آيت با عمران حتى جبال الريف :
وبهذا تمت تصفية جيش التحرير من طرف السياسيين .....
وهذا لكي يسيطروا (حزب الاستقلال على الوطن)وفرض قوتهم على محمد الخامس..وذالك ماحصل .....
كان الخطابي يدعو على ابن بركة لانه كان مسؤول عن الاختطاف واغتيالات اتباع الخطابي. بن بركة هو من قتل المجاهد الكبير لمساعدي فنال جزاءه كما تدين تدان
في خرجة غير محسوبة صرح المحجوبي أحرضان أن المهدي بن بركة هو من اغتال المسعدي وهذا ما اشار له السيد المؤرخ من أن الحركة الشعبية أشاعت بروباغندا واسعة عن حزب الاستقلال الحوار ممتع، لكن على المحاور ألا يقاطع الجالس امامه كل لحظة.
وعلاه كدب عليهوم هههه راه معروفة .
عباس المسعدي. ليس هكذا توفى
فقد توفى من طرف أشخاص آخرين عندما كان ذاهبا إلى فاس في الطريق وبذاخل سيارته .
تم بعد اخدوا السيارة إلى فاس أمام مقر حزب الاستقلال
@@أقبور إنه يتناقض مع رواية أحمد البخاري (ضابط سابق في الكاب واحد)
محمد لومة لم يكن له عمر المقاومة ولد سنة 1947م
وبالتالي لا يمكن اعتباره شاهدا على تلك الحقبة، وقد أتى بأمور غير دقيقة
1956 كان عمره تسع سنوات..😮
تابعت الفيديو ولاحظت ان كثيراً من الاحداث التي تحدث عنها محمد لومة سبق وان وردت على لسان العديد من الزعماء المغاربة مما يعني ان هذه الأحداث حقيقية تماما.
الاستعمار كان يسير الامور بكاملها تنفيذا لخططه الترابية والاقتصادية ، والباقي كان كراكيزا تنفذ
Très bonne intervention
ارجوك ان تواصل و تضيف حلقات تحدث و تدقق غي هاده الفترة معهدات الاستقلال و فترة ما بعد الاستقلال و رجلات جيش التحرير
لما ذكر جورج حبش عملت عليه علامة استفهام فجورج حبش كان ضمن عصابة البوليساريو وكان من ضمن من كانو يستنطقون المعتقلين المغاربة في تندوف
😂😂😂😂الخبز و آتاي في مخك
حكيم الثورة الفلسطينية و زعيم الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين يستنطق جنود مرعوبين جبنا تم اسرهم متبرزين في ملابسهم 😂😂😂
@@RossiKofichski
كما جبنا شنقريحة البوال
تعليقك دليل على سطحيتك في فهم الأمور
هو يتحدت عن فترة الخمسينات و بداية الستينات يعني قبل تشكيل البوليزاريو اصلا
محمد من تزنيت ...
أريد معلومات عن ابن مدينتنا المدعو ابراهيم التزنيتي اوو ابراهيم النمري أحد رجال جيش التحرير المغربي،وأحد الثوار الذينكانوا في الجزائر
المهم بعد الاستقلال تم تصفية الناس ليبغات الخير وتم دعم الناس ليبغات تقسم تروات وتحافض على نضام الحكم . وهنا اعدم مستقبل هدا الشعب ومستقبل البلد .😊
شكرا سي اسماعيل على هذه البادرة، ماأحوجنا إلى معرفة ماجرى خلال هذه الفترة الحرجة من تاريخنا. من بين توصيات هيئة الإنصاف والمصالحة ضرورة تدريس التاريخ الحقيقي لسنوات الرصاص في المدرسة المغربية. للأسف لا زلنا ننتظر...
كي درتي ليها؟ كان يسحابلي مات أو صمت عن الكلام. إنجاز كبير لكم سي عزام.
طبعا لا يقولون كل شيئ، حتى على أعتاب فبورهم
لوما تخونه الذاكرة
عباس المسعدي كان من رجال الحركة الوطنية .اعتقل ثم هرب الى الشمال. .كان على راس المقاومين الذين خططوا للهجوم على ايموزار مرموشة .....
صفع المهدي بن بركة عندما اراد إلقاء كلمة المقاومين في اكنول ..
اختطف من باب الخوخة فاس من طرف عصابة بامر من المهدي بن بركة. ....
خلي الضيف يتكلم وماتقاطعوش
سيدي عزام المحترم، كان من الأفضل أن (تبحث قبل لقائك بالسيد لومة) تعقد مقارنة بين رواية محمد لومة و رواية محمد البخاري (الضابط سابقا في الكاب 1 ) عن عباس المساعدي و شيخ العرب، بين الرأي و الرأي الآخر، حتى يكون لاسفساراتك معناها الاستقصائي . مع كل احتراماتي .
شيخ العرب رمز وملاك وعباس المسعدي جبد ليه حتى الخيانة ديال زوجته.
مذكرات مغرضة لا شك في ذلك.
هؤلاء التقدميون والاشتراكيون اخروا المغرب سنوات إلى الوراء بتعنتهم ضد النظام، وفي الأخير استفادوا من خيرات لبلاد أكثر من غيرهم، واصبحوا من قياديي الجمعيات والمناصب وكبار السن اغدق عليهم، والمقاومون حقا على الهامش، هذا شعب يلفض الخبث....
موسوعة ❤
عباس المسعدي ،ينتمي الى قبيلة ايت سيدي مساعد بتازرين ،إقليم زاكورة.
نريد ان يكون السيد لومة ضيفا في قناة تمغربي للدكتور الصنايبي
صراحة المحاور يريد أن يتحول الى مؤرخ و فرض اجتهادات شخصية و فرضيات فكرية و عاطفية.
ياريث لو كان لقاء هذا الرجل الذي يعتبر بنك معلومات مع صحافي متمرس
مليون مبروك على سلامتك
عاش المغرب خلال فترة الحماية و خاصة بعيد الاستقلال فترة خطيرة ، من مظاهرها تعدد القيادات التي كلها تزعم احتكار الزعامة ، لذا دخلوا في صراعات و مواجهات وصلت الى حد اللحوء الى الاغتيالات لحسم الامور فيما بينها من جهة ، و من جهة اخرى ، دخول المثير من هذه القيادات في صراع و مواجهة مع القصر . و قد لعبت مصر ع الناصر دورا بارزا في اذكاء هذا الصراع ، حيث استغل انقلابي مصر استقرار الخطابي في القاهرة لمحاولة زرع و دعم و تمويل و تسليح من يحاول القيام بهذه المهمة في اطار تصدير الانقلاب على الملكية .هذه هي الحقيقة ، يعني ان البلد كان في طريقه لحرب اهلية .
ان قيادات تلك الفترة آمنت بالعنف الثوري ، و اصبح الاغتيال عملة رائجة ، و التهمة جاهزة : الخيانة بكل بساطة .
السؤال هو : ماذا لو نجحوا في الوصول الى غايتهم ؟ هذا الشخص رغم انه ثمانيني او تسعيني لكنه يتكلم و كأنه عشريني لازال يعيش تلك الحقبة بنفس النزعة و القناعات ، و لم يقم بمراجعات كما قام بها آخرون ، لان مرور عشرات السنين على تلك الفترة و عامل السن و النضج ، كلها عناصر تجعل الرؤية اوضح و استقرار الوطن و توحيده حول رمز هو اغلى و اعلى من من اي شيء آخر .
و للسؤال الثاني : الذين نجحوا في انقلاباتهم خلال نفس الفترة ، و في مقدمتهم مصر ، ماذا حققوا ؟ و اين هم ؟ و ما هي اوضال بلدانهم و حالة شعوبهم في الوقت الحاضر ؟
و في الاخير ، في السياسة غالبا الاختيار لا يكون بين الحسن و الاحسن او الحسن و السيء ،بل في اغلب الاحيان بين السيء و الاسوء .
دام العز لمغربنا الغالي ، و دمنا موحدين تحت شاعرنا الخالد : الله ، الوطن ، الملك .
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
الوزير السابق المرحوم المساري هو ايضا قال ليس هناك ما يسمى اتفاقية ايكس ليبان بل كان هناك جس نبض كل الاطراف
معذرة أستاذ اسماعيل
أنت لم تذاكر جبدا للتحضير للضيف، كل همك هو شيخ العرب ومن قتل
حاول في الحوارات القادمة ان تحترم ضيوفك. وشكرا
ماذا عن مقاومي بومالن دادس منهم من لازال على قيد الحياة.....وماذا عن مسيو ماص الذي تم نفيه الى منطقة بومالن دادس...تم رجع بعدها الى الدار البيضاء حيث اسس مطبعة جريدة :le petit marocain. بانفا...
لم اقتنع بما قاله على عباس المساعدي حولت اعادة المقطع عدة مرات ولكن للأسف.. نقطة أخرى هي مخلتيهش اكمل حول محمد أمزيان انه كما ارد ان يقول انه تم تحركه ضد الاسقلال
علاش هاد الزمر لا يُكمِلُ كلامتَهُ و مُفرداتهُ و جُملِهِ ؛ تّْفو .
الرجل يملك معلومات تكتب بماء الذهب هو يتكلم وتمنيت لو كان محاوره الصحفي المرحوم خالد الجامعي رحمه الله سيكون تكافئ
ولكنك اخي تتعامل معه بطريقة سيئة تظهر عليك علامة النرفزة وانت تساله المرجوا التحلي بالحرفية والصبر مع هذا الضيف بالخصوص
هذا يجب ان تتركه يتكلم بحرية طالما لم يخرج عن لب الموضوع وبعدها لديك مرحلة المونطاج ستاخذ الاهم وتترك الباقي وتجعلهم مقاطع صغيرة
المرجوا ان تتباع الصحفيين المحترفين امثال احمد منصور وعماد اديب لتاخذ منهم طرق حبك الاسئلة
لاعتعتبر كلامي هدام وانتقاص
تحياتي بالتوفيق
غير صحيح..المحاكم العرفية التي تحكم بإزرف فيها الاستئناف، وقد تختلف من منطقة إلى أخرى..ربما تلك التي حكم فيها المتحدث لا استئناف فيها...واشتم أن التوجه العروبي للمتحدث لا ينظر بعين الرضا إلى كل ماهو مغربي..لازالت لديه نظارات حزب البعث السورية.
بغض النظر عن المعلومات التاريخية صائبة كانت ام لا، ما أقلقني في هذه الأجزاء الثلاث هو طريقة رصد القصص. لا يعقل أن تنهي كل ما تريد أن تقوله بجملة "إلى آخره" قبل إتمام الفكرة لِما تريد أن تقوله. أما المقاطعات المتكررة من طرف الشاب فهي ناتجة عن عدم الأجوبة المباشرة على الأسئلة المطروحة بشكل واضح والتطرق إلى مواضيع جانبية أكثر من اللازم.
يا سيد المحترم نريد حلقات مع صحفي كبير بلقاضي نعوم الصنايبي واخرون
اقوال هذا المؤرخ ليست دقيقة.
عباس المسعدي دخل جيش التحرير،بعدما غادر البيضاء الى الريف بعد خروجه من السجن و كان ضد حزب الاستقلال و توقيع معاهدة ايكس ليبان.
لا يمكن تصديق كلام هذا المؤرخ الذي يدعي ان عباس لمساعدي مات خطأ رغم ان هناك شبه اجماع على انه تم استدراجه الى فاس بعد صفعه للمهدي بنبركة بتاركيست بعدما انزله من منصة الخطابة لانه كان مبعوثا لجهة معروفة من اجل حث جيش التحرير على التخلي عن السلاح فتمت تصفيته من طرف حجاج لمزابي ... و ان شيخ العرب انتحر رغم ان قاتله لايزال حيا و معروف.
منقول:
وصل عباس لمساعدي إلى مدينة فاس يوم الأربعاء 27 يونيو، وقبل ذهابه إلى الطبيب زار صديقا له اعتاد كلما حل بمدينة فاس أن يزوره ويأخذ قسطا من الراحة في مقهاه، فجلس معه وبعد تناوله كأسا من الحليب، قال له:
“جاء عندي في الصباح حجاج لمزابي وطلب مني إن أتيت بأن أخبرك بأنه ينتظرك في المكان الذي اعتدتما اللقاء فيه في كراج باب أفتوح”.
امتطى عباس لمساعدي سيارته وذهب وحده مسرعا رافضا مرافقة حراسه، طالبا منهم انتظاره في المقهى على اعتبار أن الذي سيلتقي به صديق ولا يشكل خطرا على حياته.
ولكنه بمجرد دخوله “الكراج ” بسيارته ونزوله منها، أغلق امبارك مرزوق ومنير احمد بن بوشعيب والشريف إبراهيم والسرجان احمد بوشرطة باب الكراج، وفوجئ بمصطفى بن بلعيد المسفيوي وأبو زكرياء احمد العبدي يهددانه بسلاحهما الناري، ويأمرانه بإلقاء سلاحه، فرفض عباس لمساعدي الامتثال لأوامرهما، ودخل في عراك مع الاثنين، وأمسك بيديه اليمنى مسدس مصطفى بن بلعيد المسفيوي ونوعه “نوفيل کارکو” حجم 9 ملم ورفعه عاليا، وبيديه اليسرى مسدس قصير القامة حجم 6.35 ملم، ولوى له يده محاولا نزعه منه، ولكن أصبع أبو زكريا احمد العبدي كان على الزناد فانطلقت رصاصة من المسدس أصابت عباس لمساعدي، فاخترقت صدره من جهة القلب، وعلى الرغم من الجرح الخطير الذي أصيب به ودمائه تنزف، قام مصطفى بن بلعيد المسفيوي بتكبيل يديه ورجليه بحزامه الجلدي خوفا منه، وحملوه ووضعوه في المقعد الخلفي لسيارته وانطلق به السرجان احمد بوشرطة صوب قرية “تاونات” لإبلاغ حجاج لمزابي بنجاح مهمتهم، وبأن عباس لمساعدي موجود بالسيارة حيا يرزق.
لما فحصه حجاج لمزابي تفاجأ وتيقن بأن عباس لمساعدي فارق الحياة، علم عندئذ حساسية موقفه وجسامة الخسارة التي تسبب فيها، وهول الكارثة التي ستقع، فأمر منفذي هذه الجريمة الشنعاء بإبعاد جثته من قرية “تاونات” فورا، وبإخفاء سيارته وتحصين مواقعهم، فقاموا بإلقاء جثته في حفرة في “عين عایشه” خارج مدينة فاس.
إبراهيم الشريف الذي روى لي قصة الاغتيال وقص عليّ حقيقة ما جرى في الكراج، والباقي أحمد الغزالي الذي كان نائبا لحجاج لمزابي.
بعد الإعلان عن مقتل عباس لمساعدي والعثور على جثته بإحدى الحفر بمقربة من قارعة الطريق الرابطة بين “عين عایشه” وقرية “تاونات” والدماء ما تزال تفور من جسمه، بدأ أعضاء جيش التحرير بالجبال يستعدون للزحف على مدينة فاس لحرقها وإبادة سكانها انتقاما لاغتيال قائدهم الأعلى، ولولا الألطاف الخفية وتدخل ولي العهد آنذاك الأمير مولاي الحسن، والبعض من قادة المقاومة وجيش التحرير، لتهدئة الأوضاع، وإلقاء القبض على حجاج لمزابي والعناصر التي ساهمت في تنفيذ الجريمة، لتحولت عملية اغتيال عباس لمساعدي إلى كارثة ولوقعت مجزرة رهيبة بين أنصاره وأنصار المهدي بن بركة.
كلامك صحيح، فقد كان عمي رحمه الله رفيق عباس المسعدي وكان مكلفا بالجهة الشرقية من أجل جمع المال والسلاح للمقاومة آنذاك
جزء من كلامك سمعته من أبي لأنه كان من جيش التحرير وأتمنى لو تحيلنا على الكتاب أو المصدر الذي أرجع إليه للمزيد من التفاصيل عن تاريخنا وشكراً مع الإشارة ان تاونات هي الآن مدينة وعاصمة الإقليم
المحاور لا يريد المسار الحقيقي للوقائع بل يريد إستمرار مسلسل الخيال السينمائي لمعسكر الضحية المظلومة.
كانت سياسة الاحتلال الفرنسي الغاشم هي محاربة الجزائريين بالمغاربة كما فعلوا مع عبدالكريم الخطابي رحمه الله. ومحاربة الجزائريين أو التونسيون بالمغاربة أو دول أخرى
استفدت من الحوار بعض الحقائق الشائعة
اغتيال المسعدي، عدي اوبيهي ، موت بوشلاكن
زين مثل هذا الرجال أن يذكرنا بتاريخنا الموري
❤❤
أنا لا اصدق رواية قتل عباس لمسعدي بالخطىء.....
سبحان الله بنك معلومات
صاحب هذا الحوار يضع 👍 فقط للتعليقات التي تمجده وتمدحه، وهناك من المعلقين من قدم معطيات غنية وصحيحة لكنه تجاهلها !!!!!
اهلا بتعليقك اخي
@@Ismail-Azzam
شكرا لك
أظن أنه يتحفظ بالنسبة للتعليقات التي تحمل معلومات ويجب التأكد منها
مجهود رائع.. لكن اتمنى أن تتدارك هفوة و هي مقاطعة الضيف.
الى الصحافي :
في الحوارات التاريخية عليك الا تقاطع الضيف في سرد المعلومات لان فكرة واحدة لها ارتباطات عديدة يجب توضيحها
وتدخل الصحفي يكون لاستدراك شيء او توجيه معين.
شكرا
العجب العجاب يفتخر بعلاقته بجورج حبش.
هادوا هما العقول المحنطة وهادوا هما الليدفنو ا بلادنا وقرا ا عليها صلاة الجنازة ووضفهم الأعراب في قضاء حوائجهم..
كل الاحترام والتقدير لك محمد لومة.اخي كريم دعهيتكلم.وشكرا
يبدو أنكم قد أغفلتم الجانب الفني عند سي محمد
فعلا شيخ العرب هو من قتل نفسه وانا اتوفر على صورة له منشورة في جريدة مغربية وكان هدا البطل ساقطا على الأرض وبيده مسدس
انا لي ما تايبغي يدخولي لراسي هو كيفاش واحد من امازيغن يمشي عند للصاعقة، ؟؟؟؟ هذا العجب العجاب
نمشي عند اعرابن تاع لقومية العربية باش نهدددم بلادي....لا حول ولا قوة الا بالله
الحمد لله لي ما نجحو هاذ الناس ف لمشروع لقوني ديالهم
هادوا ياخي هما الليخرجو على المغرب بسبب القومجية التي هدمت اغلب البلدان ..والله حتى انا الا دخت كيفاش حنا بالمغرب ولاعلاقة لنا بما يتكلم عنه ومنطقتنا الجغرافية تحدد موقعنا..كيفاش غادي نمشي نحارب خارج الحدود نهجر بلادي على الخاوي والفراغ..
ها هم من كانوا امانوا قومية العربية لي نشاها جمال عبد الناصر كان هدفها الحكم العسكري الشيوعي في شمال افريقيا كما حدث في مصر وسوريا وليبيا والجزاءر
كانو مغسولي الدماغ بالقومية العربية و العروبة. أدمغة بسيطة تم التلاعب بها بإسم الحركات التحررية اليسارية... نفس الحركات لي دابا حاكما بالسلاح و الدم فسوريا و مصر و لحد قريب ليبيا
حشم من قلة الأدب.
البروباگاندا الناصرية والبوخروبية التي اثرت على المغاربة و التونسيين والموريتانيين فيما بعد وضاعت الصحراء الشرقية المغربية والمستفيد الوحيد من شعارات القومية ومغرب الشعوب ووو هي الجزائر ومن ورائها فرنسا اللتان استفداتا من ريع الصحراء المسروقة من المغرب وموريتانيا ومالي والنيجر وليبيا وتونس.
لولا الأمازيغ لضاع المغرب مثل ليبيا والعراق وسوريا ولبنان والسودان وو
الغز الأمازيغ لي فيهم حب الأرض
زعماء ألإنقلابات ألفاشلة وألثوار ألإنقلابيين أغلبهم كانو أمازيغ... أنا أمازيغي ولا داعي للفرقة.
الله سبحانه تعالى وضع سره في كل خلقه .افضل الناس ،المتقين.
هاهاهاهاهاهاها هاهاهاهاهاهاها
الله إكبر... لهذا انتظروا. سيدهم مولاي إدريس الثاني. العربي. حتى خرج من كرش امه. البربرية. و انتظروا حتى بلغ سن الرشد. لتولي الحكم. بعد ابيه. مولاي إدريس الأول..العربي...
و لم يجرؤ امازيغي واحد المساس بالحكم...
جدودنا الامازيخ كون ما جاهم الفتوحات الاسلامية العربية كون باقين بحال سكان الأمازون ....😁😁.
@@lallasara.1115سير تحشم المشموت قصة مولاك إدريس غير وهمية مكاين منها والو المزلج راه غير التزوير التدليس الليمعارف فالتاريخ والو والامازيغ سيادك والتاريخ ديالهم كبير عليك او عريق عليك..الجاهل ..الليمعارف تنحرف..
@@lallasara.1115وما هو دليلك على كون ما يسمى بإدريس الأول وإدريس الثاني من أصول عرقية عربية؟
لمعلوماتك إمارة اوربة الإدريسية تأسست بعد مرور ما يقارب ثمانون سنة على تأسيس إمارة النكور و مرور ما يقارب خمسون سنة على تأسيس إمارات بورغواطة و بني مدرار
الاخ صاحب البرنامج لا يحسن الاستجواب واسىءلته مقصودة لمقاطعة الضيف الذي يدلي بحقاىءق مهمة
macha allah