eu AMEI !!! Como sinto falta dessas leituras e análises sobre a umbanda! É bom saber que tem gente pensando e fazendo uma umbanda anti-racista e anti-colonial!!
"Vamos perdendo a ligação com a ancestralidade, com o mundo afro, e vou colocando no meio outras coisas que são mais agradáveis ao olhar colonial" - colocação perfeita, babá!
Entidade de Sabedoria de Resistência precisa muita humildade para entender tamanha profundidade dessa linha de trabalho. Adorei as ALmas .Meus cumprimentos ❤
Sensacional , compactuo muito que a umbanda tenha deixado suas raízes de lado e devemos fazer esse resgate histórico, justamente para preservar toda sua rica herança cultural. Muito obrigado
Sensacional senhor Mário! Mais uma lição que vem de encontro com meus pensamentos em todos os terreiros que já visitei . Sempre pensei sobre esse conceitos sobre a linha de pretos velhos. Nunca consegui aceitar isso. Se eles são seres de luz porque ainda si apresentar com essas características? Parabéns ao senhor!.gratidao por mais essa aula.
Estive no Oduduwa no Osé mensal e pude ter o prazer de conversar com a Iyakemi por alguns minutos maravilhosos. Sensacional os ensinamentos deste vídeo e dos demais! Sempre muita informação de qualidade compartilhada com todos. Mojuba Ase Baba!
Axé, Babá. Muitos entendem os "Pretos Velhos" como uma forma de manifestação. Um modelo simbólico da Humildade e Sabedoria. Humildade em saber que existe acima de todos, um Poder Superior. E, a Sabedoria adquirida através do Amor e da Experiência. São os nossos "Pais Velhos", representando também a Ancestralidade. Uma outra visão, além da construção social e histórica. Parabéns pelo seu trabalho, por trazer a luz em nossas consciências adormecidas e condicionadas há séculos...
4 года назад+1
Sim, mas como pude explicar nesse vídeo é uma visão distorcida. Obrigado!
Parabéns Babá Mario, continue colocando esses vídeos no RUclips, conteúdo maravilhoso. Descolonizar dogmas religiosos é um belo desafio, grato pelo trabalho. Queria saber realmente como deve ser a umbanda em Angola, de onde ela veio e quais são as entidades que trabalham lá. Está claro pra mim que a dupla Caboclo preto-velho nos mostra que a Umbanda é um culto à ancestralidade da terra, indígena e africana, um tipo de culto aos mortos poderosos da ancestralidade brasileira ao seu modo.
4 года назад+2
Muito obrigado! Estamos tentando trazer uma visão mais acurada.
Colocar em um caderno essas informações será interessante para ajudar na organização das informações sobre...como são vários vídeos,tem muito conteúdo...vou escrever.grata.🌹
Ótimo vídeo! Em um terreiro que eu frequentei existia uma linha de pretos velhos que não eram velhos, eram fortes e dançavam que era chamada Linha (ou tribo) Nagô.
Puts! Eu sempre questionei essa ideia de Karma ocidental (eu estudei budismo) quando me deparei com o Espiritismo. Quase apanhei algumas vezes, saí do espiritismo. Continuo quase apanhando na Umbanda. hahahahahahaha Outro ponto que eu gostei muito: questionar e refletir sobre paradigmas não significa condenar uma ideia! O preto-velho que trabalha comigo se mostra MUITO católico, mesmo eu nunca sendo. Faz sentido analisar o arquétipo do preto-velho da Umbanda como o ideal de um negro "subserviente" e isso não diminui sua importância nem seu trabalho. Vou estudar mais sobre a Quimbanda! O senhor me indica algum livro? (Do car@lho a palestra!)
4 года назад+4
Veja esse meu texto, com as referências : pensamentovoa.wordpress.com/2015/05/13/94/
👏🏾👏🏾👏🏾 que aula. Essa conversa de carma não me convence, o sofrimento não liberta ninguém, menos ainda a pobreza. Salvo que existem algumas situações em nossas vidas que temos que passar e ponto. Pq existem pessoas que não colhem exatamente o que plantam. Um bom exemplo são pessoas de péssimo caráter e que só "se dão bem na vida". O que o senhor pensa a esse respeito?
3 года назад+4
Precisa-se, primeiro, estabelecer o que é "se dar bem na vida". Depois disso, aplicar o que foi estabelecido na vida daquele que "se deu bem", analisar seu caráter e sua conduta, bem como sua vida interior.
Vou pedir licença e aproveitar a pergunta... O de caráter ruim que sempre se dá bem sendo sempre tem influências para bons empregos, se aproveita de pessoas (ex. empregados) e tudo sempre da certo. Essa pessoa não irá "pagar"? Como ficará a justiça para com aqueles dos quais se aproveita?
Gratidão Baba Mario! Mais um aprendizado que ganho contigo! Poderia falar mais sobre o sacrifício animal nas ritualísticas e o fundamento/importância? Obrigada mais uma vez
Eu já ouvi 2 pretos velhos com trabalhos ligados ao kardecismo dizer que é preciso desafricanizar a umbanda, por conta das velas, bebidas e charutos e desconsideram a função desses elementos no trabalho. A minha impressão é que a Um banda dessa forma como está sendo colocada por esses centros está voltando 100 anos atrás.
Em primeiro lugar Babá Mario, obrigada por me ajudar a fundamentar impressões que já tinha mas não sabia explicar. Sobre os pretos velhos, eu concordo com a sua visão, mas também enxergo, em cada incorporação arcada desses espíritos, uma forma de nos lembrar as barbáries cometidas a esse povo. Eles se curvam forçando o médium e o câmbio a se curvarem também,baixarem a cabeça e enxergar o mundo sob outra visão. Acredito que nem todos os espíritos teriam esse arquétipo, mas talvez trabalhar assim tenha uma função de ensinamento também. Ou não é nada disso e estou sendo romântica na minha visão?
4 года назад+1
Muito obrigado. Em minha opinião é uma romantização. Na Umbanda, infelizmente, poucos estão preocupados com a questão da escravização, relativizando-a sempre.
Boa tarde! Obrigado pelo vídeo e pelos esclarecimentos. Por volta do minuto 40, o senhor esclarece que karma é um conceito do hinduísmo e que não deve ser confundido com "ação e reação". A palavra karma em sânscrito significa "ação", sendo assim o próprio mecanismo de "colher o que é plantado". Assim, concordando com o senhor, o uso que o espiritismo kardecista faz do conceito é uma simplificação que chega a distorcer seu sentido original, porque em geral é empregado como um castigo por más ações passadas. É uma distorção comum. Abraços e axé!
Tradição - Mário Filho, o Baba tem algum vídeo sobre Umbanda e Arquétipos? Não encontrei... se tiver pode indicar aqui?
Год назад
VIVA ÒRÌSÀ! LIBERTE-SE DO ARQUÉTIPO PÓS-VERGER Por Felipe Káyòdé Possuo sérias dificuldades com o conceito arquetípico desenvolvido por Pierre Verger. Conceito que foi emprestado da teoria de Carl Jung, aplicado indiscriminadamente sobre a relação de Òrìsà e seus devotos e que até nossos dias domina nosso imaginário. Antropólogos e etnólogos tendem a minimizar o conceito de Òrìsà e o empobrecer e, não foi diferente com o Verger. Se a filosofia yorùbá entendeu que Òrìsà está expressando no individuo uma forma de consciência que faz a consciência humana ascender (chamamos isso de Ìgòkè) a um nível mais elevado de inspiração, a visão eurocêntrica materialista de Verger entendeu Òrìsà como uma manifestação do inconsciente individual. E foi assim que ele empregou a análise sócio-psicanalítica freudiana para associar o narcisismo a Òsún, o masoquismo a Obàlúwàiyé e a agressividade instintiva a Ògún, por exemplo. Quando tu se prende ao arquétipo, seu conceito se torna limitado e rígido e no fim, “Òrìsà” pode acabar sendo uma mera ilusão na sua experiência. A atitude de Verger era de alguém que tentava entender a natureza interior de uma pessoa simplesmente cheirando seu perfume. Não seja como ele! Liberte-se do arquétipo! Arquétipo só se for de brincadeira para “trolar” nossos camaradas. Verger nos deu ótimas piadas, mas não uma teoria para descrever nosso relacionamento espiritual. Complementando: Òrìsà não tem arquétipo, porque òrìsà é uma realidade anterior a esse conceito. Mesmo a visão grega que pensa arquétipo como um modelo, um padrão, um tipo, é limitada. Antes de qualquer diálogo com uma epistemologia ocidental é preciso entender a epistemologia propriamente africana, então, como a epistemologia yorùbá refletiu Òrìsà? Então, é preciso partir daí. Outra coisa, arquétipo não é esteriótipo, dentro da psicologia junguiana. Arquétipo é um conceito de dificil entendimento e parte do pressuposto que o modo que um individuo opera não parte apenas de seu inconsciente individual, mas de algo que é dado a priori. Bem, essa percepção possui eco na perspectiva africana, somos nós que falamos de inconsciente ancestral que Jung chamou de inconsciente coletivo. A questão é a forma que Verger aplica o conceito, e mais importante ainda, a forma que ele se distribuiu no imaginário. A pergunta então seria: Òrìsà constrói arquétipo? Perceba, a pergunta é se constrói e não se é ou se faz. Além disso, a psicologia integral colocou em questionamento o conceito arqueípico de Jung. Mas aqui, eu estou apenas dialogando com uma epistemologia ocidental, não definindo. Verger definiu e tornou Òrìsà uma manifestação do inconsciente individual e boa parte das pessoas veem òrìsà como uma face de seu próprio ego (ego é algo inexistente para a epistemologia yorùbá). Minha defesa é: Conheça primeiro o que a filosofia yorùbá e sua epistemologia reflete sobre òrìsà e apenas depois faça correspondências. Foi algo que Verger não fez, pois ele não tinha abertura nem mística e nem filosófica.
Babá. Otima colocação, já havia pensado em tal referência dos pretos velhos aos subservientes escravos. O que pra mim é mais dificil de compreender é pq esses espíritos dão nomes e criam essa estrutura como pomba giras, exus, pretos velhos, enfim esses nomes e trejeitos. Sei que é um tipo de roupagem, mas não consigo juntar os pontos do pq dessa roupagem. Acredito que seja um estudo grande e que depende muito das entidades explicarem, porem eu ainda não tenho essa conexão. Minha paixão é o estudo das religiões afro e o plano espiritual, mas como disse não consigo essa conexão para estudo do plano espiritual. Como ja informei para vc é dificil encontrar um terreiro que tenha a visão para isso na minha região.
Olá, Babá Mário, é muito bom te ouvir falar da cultura Yoruba e do Candomblé. Sou nascido e criado na Tenda Espírita Nossa Senhora da Piedade e posso lhe afirmar q seus conceitos sobre esta Tenda e as entidades q trabalhavam com o sr Zélio são superficiais e equivocados. Pai Antônio nasceu na África e chegou na Bahia no início de sua adolescência no dia de santo Antônio, foi batizado nesse dia e daí veio seu nome. Pai Antônio no primeiro dia q incorporou pediu um cachimbo e não um rosário, Ele nunca usou rosário, e logo depois qnd conheceu o charuto passou a usa-lo . Ele não trabalhava encurvado tbm não era subserviente. No ponto Dele fala: " ... Pai Antônio é quimbanda é curador..." . Ele é um profundo conhecedor das ervas...de seus chás eram curados muitíssimas mazelas, como aconteceu com o deputado José Meireles q Pai Antônio mandou dar um chá para a filha dele e ela foi curada de paralisia. Pai Antônio tem personalidade forte, é carinhoso e brincalhão mas de fortes opiniões, e seus trabalhos resultavam em efeitos incríveis. Meu tio tem uma guia q Ele colocou no pescoço dele, isso tem 52 anos e a guia nunca arrebentou. Pai Antônio e as entidades q atuavam através do sr Zélio curavam no meio da multidão...cegueira, paralisia, tumores...Elas mandavam abrir a porta e entrava sapo ou borboleta ia até o gongá, girava e saia pela porta...Pessoas dadas como loucas chegavam amarradas no trem e depois de 10, 15 dias voltavam para suas casas curados e muitos viravam médiuns de Umbanda. Em Cachoeiras de Macacu- RJ ainda tem dezenas de pessoas q podem afirmar isso e muitas dessas pessoas nem são umbandistas. Suas conclusões se baseiam em pequenos acontecimentos, como esse no primeiro dia incorporação Dele e alguns escritos por terceiros... A Casa está aberta há 112 anos de trabalho fraterno, desinteressado, construtivo...qnd o sr Zélio começou a manifestar essas entidades ele tinha 17 anos, era católico e nada sabia sobre mediunidade, foi de forma natural e espontânea, ele não premeditou nada. Sr Zélio trabalhou incansavelmente em benefício do próximo e da sociedade por 67 anos e deixou um exemplo não só na vida espiritual mas na vida humana. Abraço fraterno e tudo de bom para o senhor!!! Saravá Umbanda!!!!
Oi Mário! Parabéns e obrigado pelo trabalho! Descobri seus vídeos há pouco, já assisti a vários e estou gostando muito! Deixe-me perguntar: no seu terreiro/ na sua prática espiritual os pontos cantados que contém referências católicas são evitados ou sequer cantados? Por exemplo "(...) Ogum é meu guia... venha com Deus e com a Virgem Maria", "Eu abro a nossa gira com Deus e Nossa Senhora, eu abro a nossa gira com todo povo de Angola", "Nossa Senhora incensou a Jesus Cristo, Jesus Cristo incensou aos filhos seus, eu incenso eu incenso esta casa, na fé de Oxóssi, de Ogum e Oxalá" etc..
3 года назад+2
Não, não cantamos nenhum ponto que faça alusão a Santos Católicos.
3 года назад+2
Também não cantamos pontos que referenciam Jesus ou a Virgem Maria (A. S.)
Mestre. Trabalho com um senhor negro feiticeiro que se identificou pra mim como pai Tobias. Eu já o vi algumas vezes. Ele tem cerca de 60 anos. Mas se mostra forte de postura altiva e não fala errado. Diz ser kimbandeiro e cultua as divindades nagô.
@@walacemoreirafreitas1381 digno irmão, boa tarde. Eu entendo sua preocupação conosco, prova que é um servo de DEUS, que se preocupa com o bem estar espiritual dos seus irmãos. É realmente louvável seu esforço, e para tanto tenho profunda GRATIDÃO. Mas permita-me falar para ti que DEUS não tem religião nem fronteiras. A espiritualidade não é territorialista. As religiões são só "linguagens" que melhor nós nos adequamos para essa comunicação com o sagrado. A mim, a linguagem que melhor me adaptei foi a que transita entre a umbanda omolocô e o candomblé. Para o nobre irmão, se a linguagem que te fez mais sentido foi a católica ou evangélica, ótimo.. DEUS está lá tanto quanto está nos terreiros que frequento, ou nos centros de Ayahuasca onde também comungo. Escrituras são mesmo importantíssimas, mas foram escritas por homens (tão pecadores e corruptíveis quanto eu e você), além do que refletem os preconceitos e costumes de milênios atrás. Nas diversas conversas que tive com meus guias, sempre a mensagem que recebi foi essa: paciência com todos, tolerância, amor, respeito, união.. e que a espiritualidade não tem ciúmes.. se você cultuar Maria, ótimo; se cultuar Jesus, ótimo; se cultuar Xangô, ótimo também.. O que Deus (seja qual nome você der a ELE) o que DEUS espera de nós são nossas atitudes, nosso coração puro e ético. Obrigado meu irmão. Axé. Ahoo..
@@olimpio-Omo-Ayrà Célebre pessoa!! A Bíblia ratifica que: Somente ao Senhor teu Deus, adorarás, só a ELE servirás. Os espíritos malignos, se transfiguram em anjos de luz, afaga, seduz, falam manso, oferecem descanso, porém seu peculiar intuito é matar a composição humana, lançar a alma no lago de 🔥 🔥 eterno. Até JESUS estas falanges tentaram ludibriá-lo, mostrando-lhe o mundo e suas fúteis glórias, porém, o Filho de Deus, repreendeu estas falanges e seus intuitos. No mundo espiritual, só existe o bem e o mal, Deus e o diabo. Se vc desejar, te revelo com riquezas de detalhes, a verdadeira procedência destes que adoras. Em modesto raciocínio lógico, respirarás plena convicção das origens destes que interagem contigo. "Deseja saber?"
@@walacemoreirafreitas1381 irmão, mais uma vez, agradeço sua preocupação. Talvez o irmão esteja sendo nutrido pelo desejo de discutir, a fim de provar a sua verdade. Talvez o irmão esteja com muito desejo de se sentir "vitorioso" nessa questão. Provar que "esses macumbeiros estão errados", vão pro inferno etc. Esfregar na cara deles a sua fé.. essas coisas.. (tô meio que acostumado já) Mas olha, é tempo perdido se esse for seu caso.. Bom.. não o responderei mais aqui no RUclips, continuarei meus passos em outras direções, sempre desejando aqui que o irmão vença seus preconceitos, enfim.. seus demônios internos.. Caso o irmão tenha muita necessidade de se sentir "vitorioso" nesse nosso diálogo, então se sinta.. se te faz bem, dê a última palavra, elabore as palavras que melhor façam "esses macumbeiros dos infernos" enxergar que só você tá certo, enfim faça o que veio fazer aaui no RUclips.. Grande abraço irmão Ahooooo
@@olimpio-Omo-Ayrà Notável pessoa, nosso humilde e sincero desejo, é que todos se salvem!! Conhecemos a verdade, por ela fomos libertos, temos Jesus como nosso Senhor e Salvador, desejamos o mesmo para sua mui digna pessoa. Desejamos que sua vida, seja impactada pela luz de Cristo. Os evangélicos te amam, desejam que sua presença seja confirmada na inevitável eternidade. "Valeu, garotão!!"
Quando o senhor fala de quando entra Edu na mbanda.Devemos lembrar que o céu 7 liras não foi aceito na umbanda, mas ele falava que era da umbanda , como se daria essa realidade?, pois foi um exu famoso
Pai Mário, como é a manifestação do preto-velho na umbanda omolokô?
4 года назад+8
Boa noite. Não há muita diferença de outras tradições de Umbanda, mas você verá na Umbanda Omolokô muitos Pretos Velhos e Pretas Velhas que não ficam curvados, não usam o rosário ou terço e não são cristãos.
preto velho já chegou e quer entrar só recebe o preto velho quem aprendeu a amar preto velho usa o cachimbo pra te abençoar. Preto velho quer café para distribuir o axé🙌
Mario gosto muito das palestra suas permita uma opinião (Os omoloko eles tinha característica partipação dos seus ancestrais, eles ia para meio do mato conversando entre eles e os espíritos, era comum chama PRETO VELHO eles não falavam negros era branco ou preto. Como era seus ancestrais era preto velho. Preto velhos pertenci as linhas das almas, caboclo também e alma mais não pertence, por que existia uma forma de culto que existia participação de vários espíritos, nesse ritual chamava ( não sei escreve, vou pela minha pronúncia SACANGA. ) as pessoas se reunia ajoelhado no chão em círculos, esse espíritos incorporavam meio arqueado e com cajado batendo na Mão e cantando,caminhava batendo no chão. Ai os pretos velhos ficarão associado a essa linha das almas, que temos linha das almas, do cativeiro, dos suicídios do sofrimento,das vitoria .os preto velho assumiu esse ponto. Ritual OMOLOKO A figura do preto velho foi muito importante por que ele ouvias as pessoas com carinho e não pune niguem e sempre diz vou te ajudar, ai começou a confiar, antigamente não tinha diálogos e confiava nós preto velhos acolhendo a todos. Preto Velho Não nascer submisso, nem espiritualidade e BOBA nós que não casamos de julgar.
4 года назад+1
Obrigado, Railson. Discordo de seu ponto de vista, mas é a vida.
Eu já assisti essa aula umas 4 vezes!!! Muita informação preciosa. Ser a que o Senhor poderia fazer uma aula sobre os nomes das Entidades, se tem alguma relação com Falanges, com tipo de atuação ou trabalho. Enfim, o que o nome tem a ver? Obrigada! 🍃🌸🍃🌸🍃
Aproveitando...se um Preto Velho foge ao arquétipo idealizado da Umbanda, ou seja, fala normalmente, anda ereto e é meio bravo, necessariamente ele seria da Umbanda Omolocô?
3 года назад+2
@@AF-qy7ws, não, de forma alguma. Umbanda Omolokô é o nome de uma ritualística própria, apenas isso.
@ Obrigada, Babá. Perdoe -me, eu sou perguntadeira... O Sr não tem turmas de outros Estados? Eu gostaria muito de estudar presencialmente, mas resido em Brasília.
Bàbá Mario, entendi a razão pela qual eu não consigo me encaixar na Umbanda, uma das coisas que identifico revendo esse vídeo é a ideia cristã reencarnacionista de Allan Kardec. Obrigado
Não diria que o preto velho é o sofredor,mais sim realmente uma vítima da escravidão que detinha conhecimentos de magias africanas da terra natal,e um ancião que aconselhava a massa escrava,vejo assim,não como o coitado.
Na nossa casa, Preto Velho não segue o "padrão" da Umbanda. Temos preto velho que trabalha em pé e fala normalmente, como tambem temos preto velho que trabalha sentado com linguajar mais matuto. Creio que está mais ligado ao dirigente da casa que deve orientar e explicar aos filhos.
@ tenho curiosidade de conhecer um trabalho de Kimbanda. O trabalho na sua casa é aberto a visita? Gostaria só de ver a dinâmica da gira, e nada de consulta.
Bom dia Gosto muito do trabalho do Sr tanto que estou terminando de ler seu livro , li sua publicação na internet sobre a relação dos povos africanos com o Islã , estou terminando de assistir os vídeos seus que faltavam para lhe dizer que vi , li e ouvi praticamente todo trabalho que o Sr disponibilizou sobre religiões , e sempre disse que te admiro muito pelo seu trabalho mas para lhe atualizar , quando for denegrir a imagem da MAGIA DIVINA mencione os 33 GRAUS (realmente começou com 21 mas antes de morrer o guia espiritual de Rubens que se apresentava como um Ogum Mege que se chama Seiman Hamisser que inclusive se o Sr pesquisar irá perceber que o nome tem uma origem persa/turca abriu outros graus , mais especificamente até o 33grau ). Realmente acho que devemos reconhecer a matriz africana e conhecer o seu valor mas fazer isso em detrimento de outras linhas de pensamento só porque não concorda não vejo ser o melhor caminho , bem respeito muito o Sr como já mencionei várias vezes e reconheço seu valor acadêmico , sacerdotal e próprio a sua experiência de vida sendo eu apenas um fã que te acompanha mas que também tem um carinho grande por todo conhecimento e prática que vem em benefício do próximo peço que releve seus conceito e veja se realmente é esse o melhor caminho de resgate dos valores africanos seria em detrimento de outros valores !! Lembrando sou classificado como PARDO na minha certidão de nascimento (ou seja , afrodescendente)e em nome de Trancredo Da Silva Pinto que quando era atacado pedia mais união entre seus semelhantes eu também lhe peço mais união.entre todos nós pois todos somos semelhantes !! Pensei muito antes de lhe escrever isso para tentar lhe transmitir da melhor forma essa ideia sem que seja um ataque ou uma critica mas apena a opinião de um fã que te acompanha em todo seu trabalho que vem a público sem mesmo você saber !! Me desculpe se de alguma forma lhe fiz se sentir mal mas como fã assíduo tomei a audácia de lhe escrever esse comentário !! Muito axé para você sua esposa ,filha e toda família 🙏 Ps: Ainda quero seu autógrafo na capa do livro !! Tmj 🙏
2 года назад+1
Eu conheci o Sr. Rubens Saraceni pessoalmente. Fomos membros da mesma Loja Maçônica. Estive com ele na fundação do movimento político "Guerreiros de Axé". Fui convidado a compor o grupo de sacerdotes de sua casa. Discuti com ele sobre os cursos que ele estava montando. Sendo assim, tenho condições de falar sobre o que eu quiser.
@ com certeza pode falar o que quiser , mas é uma pena ter que denegrir a imagem de alguém ou algo para poder atingir seus objetivos , como já mencionei e o Sr . pode bem observar acompanho de perto seu trabalho e sei da sua capacidade intelectual , cognitiva ,percepcional , académica e justamente por conhecer a sua capacidade que acho uma pena sua atitude de denegrir aquilo que não condiz com o que você idealiza , mesmo porque poderia ter um mínimo de respeito com um irmão maçon que como você participou de uma loja como a Madras fundada por Wagner Veneziam , uma loja dedicada a filantropia, a membros intelectuais , escritores , filósofos , pensadores como Sr , como o Rubens , como Del`Debio , como Alexandre Cumino (discípulo e percursor da UMBANDA SAGRADA que por um tempo foi considerado sucessor do SARACENI) todos dando melhor de si para o bem do próximo !! Não concordo com tudo o que o Rubens disse e fez assim como não concordo com tudo o que o Sr faz e diz mesmo assim tenho um respeito muito grande pelo Sr e pelo seu trabalho , acima de tudo, (mesmo não concordando com tudo , como afirmar que o Islã não é missionário sendo a segunda maior religião monoteísta do mundo )mas o respeito deve prevalecer se um dia queremos nos unir sobre a bandeira da Umbanda !! Não é voltando as costas para o Zélio e para nossos irmãos que pensam diferente que conseguiremos regatar o valor do preto , muito menos nos tornaremos seres melhores e tornaremos a Umbanda melhor !! Um abraço fraterno do seu irmão pardo!! Axé !! Obrigado pela atenção !! Saravá !! Motumbá !! 🙏
Bem interessante . Estou assistindo você há algum tempo. Acho interessante porque concordo com muita coisa mesmo antes de assistir qualquer coisa sua . Mas não concordo com tudo, e preciso me dar o direito de fazer a minha síntese , desenvolver minha dialética . Eu penso que Umbanda hoje , como religião afro-brasileira( no "brasileira" já se inclui o amerídio , o caboclo , o índio , o caboclo daqui e de lá , preto-velho ou "pai velho " , daqui ou de lá , ancestrais daqui e de lá , da diáspora , da escravidão , ou não ), também trás consigo como característica brasileira , elementos ou praticas ou conceitos de fé , oriundos do do sincretismo, e esse sincretismo , faz parte da cultura histórica da coisa , romper com ele quererá nos tornar o que também não somos . Não somos africanos, eu gente sendo negro ou não ( eu sou negro , porque ser negro , aqui no Brasil , ou na Africa , não diz respeito só a cor da pele , mas à uma construção cultural , à um pertencimento cultural ), eu sou brasileiro , e minha Umbanda trás elementos e conceitos de praticas com as ervas e com os Orixás , do Candomblé , porque recebi essa Umbanda de um Babá da minha região que subia na Bahia pra raspar e era filho de "Ketu" , e também conheceu a Umbanda mais nordestina por assim dizer , foi ter contato com qualquer religião de terreiro , à partir do Rio e Bahia , e trouxe essa Umbanda para nossa região, onde a Umbanda de Zélio , tinha predominância . A minha construção cultural , como negro , não sendo negro , também me caracteriza como brasileiro, a sua construção cultural através de iniciações em coisaa como a AMORC e etc , também lhe caracteriza como brasileiro...A conscientização das coisas próprias do colonialismo e da escravidão , e do próprio sincretismo, não passa necessariamente pelo "suprasumo" determinante e "obrifatório" do rompimento com aquilo que sim , o catolicismo ( também cheio de misticismo desde sua vertente ), e o kardecismo ( tirando a parte racista e cosmovisão pretensamente cientifica ), também nos trouxe enquanto brasileiros . A elite Branca usou Zelio e ele embarcou aqui e ali sem ter o proposito planejado de embarcar na canoa furada . Mas Zelio contribuiu sim, da mesma forma como Tranquedo , e outros de forma igual ou maior que Zelio até . E Hoje temos a Umbanda , como temos o Batuque em Porto Alegre , onde Pierre Verger ouvindo uma reza em Iorubá disse : "Isso é Iorubá arcaico " . Temos o Candomblé que é brasileiro , na Africa se cultua o Orixá de forma diferente, temos em Cuba o Palo cubano , próxima da nossa Quimbanda ou Umbanda Cruzada , tem a Santeria Cubana , meio Jeje meio Nagô. E o "vudú" Haitiano.Gosto da ideia do congá , mas sem o Jesus branco como que la no alto à cima dos pretos. Meu preto velho quando questionado à respeito respeito do terço que usa as vezes , responde: Como eu puxo pela fé e pela religiosidade desses branco desesperado que vem me pedir ajuda , se eu não partir daquilo que eles foram criado pra entender e acreditar ?! Então é mais ou menos isso . Só to passando uma ideia . Mas faço questão mais uma vez de ressaltar que tu é bem esclarecido seu Mário , e é muito bom ver vc falando de Tata Tranquedo porque de fato há muitas coisas no Brasil e personalidades históricas, e mesmo historias do Brasil , que o Brasil não quer contar e não quer ouvir . Axé ! Iború Iboya Ibosheshe !
Acho estranho ser do omoloko e falar da umbanda, candomblé entre outras. Por que cada um não se centra na sua. Até pq tem várias umbanda é vários candomblé 🤔
3 года назад
Você pode achar estranho, cada um tem sua opinião. No entanto, sugiro que veja o vídeo em que comento minha trajetória espiritual. Sou Sacerdote em tudo aquilo que falo.
ESTAMOS FALANDO SOBRE UMBANDA OU QUESTÃO SOCIAL MEU PRETO VELHO NÃO ABORDA E NUNCA ABORDOU ISSO ESSE NEGÓCIO DE COITADO ESCRAVO ESTÁ MUITO LIGADO AS COISAS SOCIAIS E NÃO AO ESPIRITUAL AGRADEÇO PELO VÍDEO E PARABÉNS.
3 года назад
Sempre é uma questão social, ou não somos seres societários?
Aboru aboye babalawo e irmão de fé. Admiro seu trabalho e coloco aqui um pouco de minha vivência e visao sobre dois temas citados no vídeo, tentando assim contribuir com a evolução de nossa religião . Os guis da umbanda trabalham com arquétipos influenciados sobre a força dos 4 Elementos ( fogo ,ar ,água, terra ). Eemplo dos pretos velhos que chegam agachados ao princípio da incorporação não por serem velhos mas atuarem de forma primária sobre a força do elemento terra. Lembrando também que o nome da entidade ou guia espiritual é um codinome magistico de atuação que demonstra todo uma característica e propósito no destino do seu aparelho . Ex : ( Caboclo Xamã Pantera negra ) Caboclo xamã - Atua na cura provenie aos desiquilibrios da fé ( ossain / obatala ) Pantera - caça - pontaria = sabedoria ( oxossi./ orunmila) Negra - evolução (.Obaluaie) Propósito? Auxilia na busca do auto conhecimento e sabedoria , para que não se reprise comportamentos karmicos destrutivos que desiquiilibrem o sentidoda fé. Lembrando que minha intenção é apenas contribuir através de uma didática passada pelos meus guias e jamais estou aqui para contestar ou corrigir nada Boa sorte meu irmão Axé!
2 года назад+2
Respeito sua opinião, mas discordo completamente dela. O que escreveu está contaminado pelo esoterismo "New age", o que trabalho para retirar das nossas práticas. Esse esoterismo "New age" é o maior representante da anti-tradição e da contra-iniciação.
As escritas terrenas se baseiam em fatos terrenos que ao tomar uma dimensão espiritual passam a ter um propósito específico dentro de uma organização espiritual. Dentro do corpos literário de IFA por exemplo não se fala de santo católico nem de guia espiritual , nem por isso significa que ambos não existam e trabalhem em propósito destino junto a evolução da humanidade . Até porque se raciocinarmos friamente , esta sabedoria que vem de OLODUMARE ( IFA) será aplicada e moldada a um pensamento , filosofia e cultura yoruba por ter surgido neste território. Não limitando esta sabedoria apenas a um pensamento yoruba e o que está escrito nos versos dos odu ifa , escrito por um yoruba . Ao meu ver nem tudo vai estar em escritas, é necessário uma introspecção espiritual para decifrar e compreender. Respeito também sua opinião e obrigado pela troca e conversa . Grande abraço meu irmão Axé !
O olhar branco dominante sobre o negro subserviente é uma visão do mundo espiritual ou do mundo material? Os espíritos que se manifestam veem para servir ao mundo material ou para trazer a sabedoria do mundo espiritual para o mundo material? Se for para servir ao homem, então todos os espíritos manifestos são dirigidos por seus mediuns, ou seja, tudo sempre foi um animismo! Acredito que os espíritos se manifestam conforme a necessidade e a aceitação do mundo físico, de forma a conseguirem transmitir os ensinamentos que desejam. Inclusive este deve ser o motivo de termos diferentes terreiros, com diferentes abordagens, para que um maior número de pessoas possam ser atingidas. Qualquer interpretação não deveria ser feita sobre a óptica do homem, mas sob o prisma do mundo espiritual, que não acredito termos total acesso, apenas o que devemos e temos permissão para saber.
3 года назад+1
Você assistiu a todo o vídeo e aos demais? Pois então, se você assistiu a eles entenderá perfeitamente o meu ponto de vista. O mundo espiritual não interfere no pensamento dos médiuns. Se assim o fosse, segundo seu olhar, os Terreiros seriam formados por pessoas que não erram, que não enganam os outros, que não vilipendiam a memória ancestral, que não roubam, que não furtam etc. No entanto, cada um crê naquilo que melhor lhe aprouver. De minha parte, continuarei a criticar a descaracterização das tradições africanas como um projeto racista, feito por brancos, que tomaram do homem negro seu protagonismo, como bem observou o pesquisador francês Roger Bastide.
Obrigado, Pai Mário, por sua atenção. Sim, assisti ao vídeo todo e a alguns outros do canal também. Não é a intenção desmerecer a defesa das tradições. Desculpe-me se pareceu. É importante o conhecimento sobre o caminho percorrido para o direcionamento dos próximos passos, trazendo força e determinação a todos que sentem nela a sua representação. Nesse panorama, achei interessante a reflexão sobre o ponto original da chegada do preto velho: como foi que aquele espírito se fez apresentar naquela ocasião? Quanto ainda existe na sociedade atual a mesma necessidade de enfoque? A diversificação dos arquétipos não estaria permitindo o atingimento de um maior número de pessoas? Qual seria o plano da espiritualidade sobre a diversificação dos terreiros ou roças e etc para o aprimoramento dos nossos espíritos em diferentes estágios de crescimento? Não me refiro ao nível evolutivo, mas da necessidade e tipo de conhecimento que cada um de nós está buscando neste momento da sua existência. Ao refletir sobre estas questões procuro o meu próprio entendimento, afim de encontrar os meus passos, sem desejar julgar ou desviar qualquer outro caminhante. Assim, gosto de ouvir suas colocações, porque me ajudam e enriquecem. O que não necessariamente significa total cumplicidade. Espero a abertura do templo para conhecer a casa. O que chamou a atenção para seu canal foi o fato do caboclo, pesado e sisudo, que se apresentou por mim, ter-se identificado a brados fortes como Pantera, Pantera, Pantera Negra. Mais uma vez agradeço sua atenção! Que tenhamos sempre força e determinação para reconhecermos as bênçãos do criador sobre todos nós.
Se no mundo não-ocidental não tem depressão porque o Japão é o país número 1 em números de suicídios? Ps: eu adoro seus vídeos e também não concordo com essa visão espírita-cristã da espiritualidade... Mas essa questão da depressão eu discordo Porque depressão é uma doença, desequilíbrio dos hormônios do cérebro!
Os ensinamentos de Cristo foram deturpados. Jesus disse: "Alegrai_vos tende bom ânimo ". Amai ao próximo como a si mesmo". "Buscai o reino de Deus e a sua justiça e as coisas materias vos serão acrescentadas".Os países colonizados pelos protestantes são mais prósperos do que os países colonizados pelos católicos.
Não conheço a Umbanda Omoloko, mas já vi em algumas casas incorporações de Pretos Velhos que desfiguram totalmente o médium, o cara fica com os olhos virados, babando e cuspindo igual cachorro louco e todo encurvado como um paraplégico, isto além de uma dicção ridícula onde se tenta imitar uma fala caipira, mas acaba por misturar palavras "corretas" com "erradas", tipo: Fio océ tá percisano de muitos "bons conselhos", quando o correto seria : "baos conseio". Simplesmente horrível, parece mais uma encenação de puro charlatanismo!
4 года назад+2
Não devemos julgar a incorporação de ninguém. No Brasil há mais de trinta cultos mediúnicos, não só a Umbanda, em que essas entidades se manifestam. Ao olhar colonizador elas são absurdas, mas temos que olhar com um olhar decolinzador.
eu AMEI !!! Como sinto falta dessas leituras e análises sobre a umbanda! É bom saber que tem gente pensando e fazendo uma umbanda anti-racista e anti-colonial!!
Muito obrigado!
Muito bom. Sigo a filosofia e a Magia oriental e o que o sacerdote falou sobre o sofrimento na ótica hindu budista é exatamente isso.
"Vamos perdendo a ligação com a ancestralidade, com o mundo afro, e vou colocando no meio outras coisas que são mais agradáveis ao olhar colonial" - colocação perfeita, babá!
Muito obrigado.
Sua bença Babá, o senhor está a desconstruir pensamentos que eu carregava, que agora vejo de forma equivocada.
Ogun nos abençoe.
Axé!!
Muito interessante, este olhar e esclarecimento acerca da figura do Preto Velho!
Axé!
Entidade de Sabedoria de Resistência precisa muita humildade para entender tamanha profundidade dessa linha de trabalho. Adorei as ALmas .Meus cumprimentos ❤
Nós que agradecemos!
Sensacional , compactuo muito que a umbanda tenha deixado suas raízes de lado e devemos fazer esse resgate histórico, justamente para preservar toda sua rica herança cultural. Muito obrigado
Eu que agradeço!
Sensacional senhor Mário! Mais uma lição que vem de encontro com meus pensamentos em todos os terreiros que já visitei . Sempre pensei sobre esse conceitos sobre a linha de pretos velhos. Nunca consegui aceitar isso. Se eles são seres de luz porque ainda si apresentar com essas características? Parabéns ao senhor!.gratidao por mais essa aula.
Eu que agradeço!
Axé!
Ótimo aula como sempre. Abs.
Estive no Oduduwa no Osé mensal e pude ter o prazer de conversar com a Iyakemi por alguns minutos maravilhosos. Sensacional os ensinamentos deste vídeo e dos demais! Sempre muita informação de qualidade compartilhada com todos. Mojuba Ase Baba!
Iba'se!
Que video maravilhoso.
Obrigado!
Que maravilhoso simplesmente amei, GRATIDÃO Babá Mario 🌼
Eu que agradeço!
Axé, Babá. Muitos entendem os "Pretos Velhos" como uma forma de manifestação. Um modelo simbólico da Humildade e Sabedoria. Humildade em saber que existe acima de todos, um Poder Superior. E, a Sabedoria adquirida através do Amor e da Experiência. São os nossos "Pais Velhos", representando também a Ancestralidade. Uma outra visão, além da construção social e histórica.
Parabéns pelo seu trabalho, por trazer a luz em nossas consciências adormecidas e condicionadas há séculos...
Sim, mas como pude explicar nesse vídeo é uma visão distorcida.
Obrigado!
Parabéns Babá Mario, continue colocando esses vídeos no RUclips, conteúdo maravilhoso. Descolonizar dogmas religiosos é um belo desafio, grato pelo trabalho. Queria saber realmente como deve ser a umbanda em Angola, de onde ela veio e quais são as entidades que trabalham lá. Está claro pra mim que a dupla Caboclo preto-velho nos mostra que a Umbanda é um culto à ancestralidade da terra, indígena e africana, um tipo de culto aos mortos poderosos da ancestralidade brasileira ao seu modo.
Muito obrigado!
Estamos tentando trazer uma visão mais acurada.
Revendo essa aula. Obrigado Bàbá Mário.
Bons estudos!
Top demais, Parabéns Pai Mario
Muito obrigado!
Boa Noite, Motumbá. Bábá Mário. Estou escutando pela primeira vez a história do Preto Velho. Desde já, agradeço-lhe pela partilha do conhecimento. Àsé
Eu que agradeço.
Gratidão Babá, seus videos sua aulas muito esclarecedoras e de grande conhecimento, gratidão !
Muito obrigado!
Imensamente agradecida por compartilhar esses conhecimentos!! 🌼 incrível explanação!
Eu que agradeço!
Colocar em um caderno essas informações será interessante para ajudar na organização das informações sobre...como são vários vídeos,tem muito conteúdo...vou escrever.grata.🌹
Disponha.
Ótimo vídeo! Em um terreiro que eu frequentei existia uma linha de pretos velhos que não eram velhos, eram fortes e dançavam que era chamada Linha (ou tribo) Nagô.
Axéééé!!
Puts! Eu sempre questionei essa ideia de Karma ocidental (eu estudei budismo) quando me deparei com o Espiritismo. Quase apanhei algumas vezes, saí do espiritismo. Continuo quase apanhando na Umbanda. hahahahahahaha Outro ponto que eu gostei muito: questionar e refletir sobre paradigmas não significa condenar uma ideia! O preto-velho que trabalha comigo se mostra MUITO católico, mesmo eu nunca sendo. Faz sentido analisar o arquétipo do preto-velho da Umbanda como o ideal de um negro "subserviente" e isso não diminui sua importância nem seu trabalho. Vou estudar mais sobre a Quimbanda! O senhor me indica algum livro? (Do car@lho a palestra!)
Veja esse meu texto, com as referências :
pensamentovoa.wordpress.com/2015/05/13/94/
@ muito obrigado!
Mario tinha possibilidade das pergunta de um microfone para podemos acompanha . grato
Quando tivermos condições financeira para tanto, faremos isso.
Obrigado pela sugestão.
Conteudo fantastico!!!! Estou assistindo todos os videos!
Muito obrigado, meu caro e nobre Irmão e Amigo!
Seja muito bem vindo!
Fraternal abraço!
👏🏾👏🏾👏🏾 que aula. Essa conversa de carma não me convence, o sofrimento não liberta ninguém, menos ainda a pobreza. Salvo que existem algumas situações em nossas vidas que temos que passar e ponto. Pq existem pessoas que não colhem exatamente o que plantam. Um bom exemplo são pessoas de péssimo caráter e que só "se dão bem na vida". O que o senhor pensa a esse respeito?
Precisa-se, primeiro, estabelecer o que é "se dar bem na vida". Depois disso, aplicar o que foi estabelecido na vida daquele que "se deu bem", analisar seu caráter e sua conduta, bem como sua vida interior.
Vou pedir licença e aproveitar a pergunta... O de caráter ruim que sempre se dá bem sendo sempre tem influências para bons empregos, se aproveita de pessoas (ex. empregados) e tudo sempre da certo. Essa pessoa não irá "pagar"? Como ficará a justiça para com aqueles dos quais se aproveita?
Gostei da porrada, com todo respeito. Excelente aula. Sua bênção. Meu Saravá amoroso
Axé!
Estou amando as suas palestras, conhecimento é muito bom !!
Muito obrigado.
PARABÉNS!!!
Obrigado.
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Obrigado!
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Já sou inscrita 💙💙💙
Ele pediu uma rosa. Conheci a pessoa que vivenciou isso.
????
Gratidão Baba Mario! Mais um aprendizado que ganho contigo! Poderia falar mais sobre o sacrifício animal nas ritualísticas e o fundamento/importância? Obrigada mais uma vez
Muito obrigado pela sugestão.
Axé!
Sensacional explicação esclarecedora
Muito obrigado!
Que bom assistir essa aula! Obrigado!!!
Eu que agradeço.
Tô assistindo muito bom PARABÉNS 👏
Obrigado.
Muito bom obrigado.
Eu que agradeço.
Que curioso! Gostei bastante!
Muito obrigado!
Bem interessante .
Muito obrigado.
Eu já ouvi 2 pretos velhos com trabalhos ligados ao kardecismo dizer que é preciso desafricanizar a umbanda, por conta das velas, bebidas e charutos e desconsideram a função desses elementos no trabalho. A minha impressão é que a Um banda dessa forma como está sendo colocada por esses centros está voltando 100 anos atrás.
Esse é o objetivo!
Ótimo!
Pelo resgate da tradição yoruba na umbanda.
Muito obrigado!
Em primeiro lugar Babá Mario, obrigada por me ajudar a fundamentar impressões que já tinha mas não sabia explicar. Sobre os pretos velhos, eu concordo com a sua visão, mas também enxergo, em cada incorporação arcada desses espíritos, uma forma de nos lembrar as barbáries cometidas a esse povo. Eles se curvam forçando o médium e o câmbio a se curvarem também,baixarem a cabeça e enxergar o mundo sob outra visão. Acredito que nem todos os espíritos teriam esse arquétipo, mas talvez trabalhar assim tenha uma função de ensinamento também. Ou não é nada disso e estou sendo romântica na minha visão?
Muito obrigado.
Em minha opinião é uma romantização. Na Umbanda, infelizmente, poucos estão preocupados com a questão da escravização, relativizando-a sempre.
Boa tarde! Obrigado pelo vídeo e pelos esclarecimentos. Por volta do minuto 40, o senhor esclarece que karma é um conceito do hinduísmo e que não deve ser confundido com "ação e reação". A palavra karma em sânscrito significa "ação", sendo assim o próprio mecanismo de "colher o que é plantado". Assim, concordando com o senhor, o uso que o espiritismo kardecista faz do conceito é uma simplificação que chega a distorcer seu sentido original, porque em geral é empregado como um castigo por más ações passadas. É uma distorção comum. Abraços e axé!
Obrigado.
@@yin_xing você leu meu comentário?
Tradição - Mário Filho, o Baba tem algum vídeo sobre Umbanda e Arquétipos? Não encontrei... se tiver pode indicar aqui?
VIVA ÒRÌSÀ! LIBERTE-SE DO ARQUÉTIPO PÓS-VERGER
Por Felipe Káyòdé
Possuo sérias dificuldades com o conceito arquetípico desenvolvido por Pierre Verger. Conceito que foi emprestado da teoria de Carl Jung, aplicado indiscriminadamente sobre a relação de Òrìsà e seus devotos e que até nossos dias domina nosso imaginário. Antropólogos e etnólogos tendem a minimizar o conceito de Òrìsà e o empobrecer e, não foi diferente com o Verger. Se a filosofia yorùbá entendeu que Òrìsà está expressando no individuo uma forma de consciência que faz a consciência humana ascender (chamamos isso de Ìgòkè) a um nível mais elevado de inspiração, a visão eurocêntrica materialista de Verger entendeu Òrìsà como uma manifestação do inconsciente individual. E foi assim que ele empregou a análise sócio-psicanalítica freudiana para associar o narcisismo a Òsún, o masoquismo a Obàlúwàiyé e a agressividade instintiva a Ògún, por exemplo.
Quando tu se prende ao arquétipo, seu conceito se torna limitado e rígido e no fim, “Òrìsà” pode acabar sendo uma mera ilusão na sua experiência. A atitude de Verger era de alguém que tentava entender a natureza interior de uma pessoa simplesmente cheirando seu perfume. Não seja como ele! Liberte-se do arquétipo! Arquétipo só se for de brincadeira para “trolar” nossos camaradas. Verger nos deu ótimas piadas, mas não uma teoria para descrever nosso relacionamento espiritual.
Complementando:
Òrìsà não tem arquétipo, porque òrìsà é uma realidade anterior a esse conceito. Mesmo a visão grega que pensa arquétipo como um modelo, um padrão, um tipo, é limitada. Antes de qualquer diálogo com uma epistemologia ocidental é preciso entender a epistemologia propriamente africana, então, como a epistemologia yorùbá refletiu Òrìsà? Então, é preciso partir daí.
Outra coisa, arquétipo não é esteriótipo, dentro da psicologia junguiana. Arquétipo é um conceito de dificil entendimento e parte do pressuposto que o modo que um individuo opera não parte apenas de seu inconsciente individual, mas de algo que é dado a priori. Bem, essa percepção possui eco na perspectiva africana, somos nós que falamos de inconsciente ancestral que Jung chamou de inconsciente coletivo. A questão é a forma que Verger aplica o conceito, e mais importante ainda, a forma que ele se distribuiu no imaginário.
A pergunta então seria: Òrìsà constrói arquétipo? Perceba, a pergunta é se constrói e não se é ou se faz. Além disso, a psicologia integral colocou em questionamento o conceito arqueípico de Jung. Mas aqui, eu estou apenas dialogando com uma epistemologia ocidental, não definindo. Verger definiu e tornou Òrìsà uma manifestação do inconsciente individual e boa parte das pessoas veem òrìsà como uma face de seu próprio ego (ego é algo inexistente para a epistemologia yorùbá).
Minha defesa é: Conheça primeiro o que a filosofia yorùbá e sua epistemologia reflete sobre òrìsà e apenas depois faça correspondências. Foi algo que Verger não fez, pois ele não tinha abertura nem mística e nem filosófica.
Babá. Otima colocação, já havia pensado em tal referência dos pretos velhos aos subservientes escravos. O que pra mim é mais dificil de compreender é pq esses espíritos dão nomes e criam essa estrutura como pomba giras, exus, pretos velhos, enfim esses nomes e trejeitos. Sei que é um tipo de roupagem, mas não consigo juntar os pontos do pq dessa roupagem. Acredito que seja um estudo grande e que depende muito das entidades explicarem, porem eu ainda não tenho essa conexão. Minha paixão é o estudo das religiões afro e o plano espiritual, mas como disse não consigo essa conexão para estudo do plano espiritual. Como ja informei para vc é dificil encontrar um terreiro que tenha a visão para isso na minha região.
Agradeço a mensagem.
Olá, Babá Mário, é muito bom te ouvir falar da cultura Yoruba e do Candomblé. Sou nascido e criado na Tenda Espírita Nossa Senhora da Piedade e posso lhe afirmar q seus conceitos sobre esta Tenda e as entidades q trabalhavam com o sr Zélio são superficiais e equivocados. Pai Antônio nasceu na África e chegou na Bahia no início de sua adolescência no dia de santo Antônio, foi batizado nesse dia e daí veio seu nome. Pai Antônio no primeiro dia q incorporou pediu um cachimbo e não um rosário, Ele nunca usou rosário, e logo depois qnd conheceu o charuto passou a usa-lo . Ele não trabalhava encurvado tbm não era subserviente. No ponto Dele fala: " ... Pai Antônio é quimbanda é curador..." . Ele é um profundo conhecedor das ervas...de seus chás eram curados muitíssimas mazelas, como aconteceu com o deputado José Meireles q Pai Antônio mandou dar um chá para a filha dele e ela foi curada de paralisia. Pai Antônio tem personalidade forte, é carinhoso e brincalhão mas de fortes opiniões, e seus trabalhos resultavam em efeitos incríveis. Meu tio tem uma guia q Ele colocou no pescoço dele, isso tem 52 anos e a guia nunca arrebentou. Pai Antônio e as entidades q atuavam através do sr Zélio curavam no meio da multidão...cegueira, paralisia, tumores...Elas mandavam abrir a porta e entrava sapo ou borboleta ia até o gongá, girava e saia pela porta...Pessoas dadas como loucas chegavam amarradas no trem e depois de 10, 15 dias voltavam para suas casas curados e muitos viravam médiuns de Umbanda. Em Cachoeiras de Macacu- RJ ainda tem dezenas de pessoas q podem afirmar isso e muitas dessas pessoas nem são umbandistas. Suas conclusões se baseiam em pequenos acontecimentos, como esse no primeiro dia incorporação Dele e alguns escritos por terceiros... A Casa está aberta há 112 anos de trabalho fraterno, desinteressado, construtivo...qnd o sr Zélio começou a manifestar essas entidades ele tinha 17 anos, era católico e nada sabia sobre mediunidade, foi de forma natural e espontânea, ele não premeditou nada. Sr Zélio trabalhou incansavelmente em benefício do próximo e da sociedade por 67 anos e deixou um exemplo não só na vida espiritual mas na vida humana.
Abraço fraterno e tudo de bom para o senhor!!!
Saravá Umbanda!!!!
Muito obrigado.
Saravá!
PARABÉNS PELO SUA RESPOSTA FOI O QUE LI E ESTUDEI E CONCORDO PLENAMENTE.
Gostaria muito de poder ouvir os questionamentos da platéia!🤔
Ok.
Essas magia divinas, reiki kkkkkk morro com isso
Pois é...
Oi Mário! Parabéns e obrigado pelo trabalho! Descobri seus vídeos há pouco, já assisti a vários e estou gostando muito! Deixe-me perguntar: no seu terreiro/ na sua prática espiritual os pontos cantados que contém referências católicas são evitados ou sequer cantados?
Por exemplo "(...) Ogum é meu guia... venha com Deus e com a Virgem Maria", "Eu abro a nossa gira com Deus e Nossa Senhora, eu abro a nossa gira com todo povo de Angola", "Nossa Senhora incensou a Jesus Cristo, Jesus Cristo incensou aos filhos seus, eu incenso eu incenso esta casa, na fé de Oxóssi, de Ogum e Oxalá" etc..
Não, não cantamos nenhum ponto que faça alusão a Santos Católicos.
Também não cantamos pontos que referenciam Jesus ou a Virgem Maria (A. S.)
@ Muito obrigado pelas respostas!
@@schillingpitanga, disponha!
Mestre. Trabalho com um senhor negro feiticeiro que se identificou pra mim como pai Tobias. Eu já o vi algumas vezes. Ele tem cerca de 60 anos. Mas se mostra forte de postura altiva e não fala errado. Diz ser kimbandeiro e cultua as divindades nagô.
Axééééééé!!
@@walacemoreirafreitas1381 digno irmão, boa tarde. Eu entendo sua preocupação conosco, prova que é um servo de DEUS, que se preocupa com o bem estar espiritual dos seus irmãos. É realmente louvável seu esforço, e para tanto tenho profunda GRATIDÃO. Mas permita-me falar para ti que DEUS não tem religião nem fronteiras. A espiritualidade não é territorialista. As religiões são só "linguagens" que melhor nós nos adequamos para essa comunicação com o sagrado. A mim, a linguagem que melhor me adaptei foi a que transita entre a umbanda omolocô e o candomblé. Para o nobre irmão, se a linguagem que te fez mais sentido foi a católica ou evangélica, ótimo.. DEUS está lá tanto quanto está nos terreiros que frequento, ou nos centros de Ayahuasca onde também comungo. Escrituras são mesmo importantíssimas, mas foram escritas por homens (tão pecadores e corruptíveis quanto eu e você), além do que refletem os preconceitos e costumes de milênios atrás.
Nas diversas conversas que tive com meus guias, sempre a mensagem que recebi foi essa: paciência com todos, tolerância, amor, respeito, união.. e que a espiritualidade não tem ciúmes.. se você cultuar Maria, ótimo; se cultuar Jesus, ótimo; se cultuar Xangô, ótimo também..
O que Deus (seja qual nome você der a ELE) o que DEUS espera de nós são nossas atitudes, nosso coração puro e ético.
Obrigado meu irmão.
Axé. Ahoo..
@@olimpio-Omo-Ayrà Célebre pessoa!! A Bíblia ratifica que: Somente ao Senhor teu Deus, adorarás, só a ELE servirás. Os espíritos malignos, se transfiguram em anjos de luz, afaga, seduz, falam manso, oferecem descanso, porém seu peculiar intuito é matar a composição humana, lançar a alma no lago de 🔥 🔥 eterno. Até JESUS estas falanges tentaram ludibriá-lo, mostrando-lhe o mundo e suas fúteis glórias, porém, o Filho de Deus, repreendeu estas falanges e seus intuitos. No mundo espiritual, só existe o bem e o mal, Deus e o diabo. Se vc desejar, te revelo com riquezas de detalhes, a verdadeira procedência destes que adoras. Em modesto raciocínio lógico, respirarás plena convicção das origens destes que interagem contigo. "Deseja saber?"
@@walacemoreirafreitas1381 irmão, mais uma vez, agradeço sua preocupação. Talvez o irmão esteja sendo nutrido pelo desejo de discutir, a fim de provar a sua verdade. Talvez o irmão esteja com muito desejo de se sentir "vitorioso" nessa questão. Provar que "esses macumbeiros estão errados", vão pro inferno etc. Esfregar na cara deles a sua fé.. essas coisas.. (tô meio que acostumado já)
Mas olha, é tempo perdido se esse for seu caso..
Bom.. não o responderei mais aqui no RUclips, continuarei meus passos em outras direções, sempre desejando aqui que o irmão vença seus preconceitos, enfim.. seus demônios internos..
Caso o irmão tenha muita necessidade de se sentir "vitorioso" nesse nosso diálogo, então se sinta.. se te faz bem, dê a última palavra, elabore as palavras que melhor façam "esses macumbeiros dos infernos" enxergar que só você tá certo, enfim faça o que veio fazer aaui no RUclips..
Grande abraço irmão
Ahooooo
@@olimpio-Omo-Ayrà Notável pessoa, nosso humilde e sincero desejo, é que todos se salvem!! Conhecemos a verdade, por ela fomos libertos, temos Jesus como nosso Senhor e Salvador, desejamos o mesmo para sua mui digna pessoa. Desejamos que sua vida, seja impactada pela luz de Cristo. Os evangélicos te amam, desejam que sua presença seja confirmada na inevitável eternidade. "Valeu, garotão!!"
Quando o senhor fala de quando entra Edu na mbanda.Devemos lembrar que o céu 7 liras não foi aceito na umbanda, mas ele falava que era da umbanda , como se daria essa realidade?, pois foi um exu famoso
O que importa é o nome que ele deu.
A forma comportamental é das entidades ou dos médiuns?
Gostaria de saber até que ponto o médiuns "influenciam" as entidades .
Depende da formação do médium.
Pai Mário, como é a manifestação do preto-velho na umbanda omolokô?
Boa noite. Não há muita diferença de outras tradições de Umbanda, mas você verá na Umbanda Omolokô muitos Pretos Velhos e Pretas Velhas que não ficam curvados, não usam o rosário ou terço e não são cristãos.
Boa noite, Pai@! Muito obrigado pela resposta!
Não sei pq muitas pessoas não enxergam o óbvio: o preto velho sabe falar o dialeto tribal e entende do culto dos seus ancestrais. Ase oo
Isso não é óbvio!
👋👋👋👋👋👋
Obrigado.
preto velho já chegou e quer entrar
só recebe o preto velho quem aprendeu a amar
preto velho usa o cachimbo pra te abençoar.
Preto velho quer café
para distribuir o axé🙌
Axé.
Mario gosto muito das palestra suas permita uma opinião (Os omoloko eles tinha característica partipação dos seus ancestrais, eles ia para meio do mato conversando entre eles e os espíritos, era comum chama PRETO VELHO eles não falavam negros era branco ou preto. Como era seus ancestrais era preto velho.
Preto velhos pertenci as linhas das almas, caboclo também e alma mais não pertence, por que existia uma forma de culto que existia participação de vários espíritos, nesse ritual chamava ( não sei escreve, vou pela minha pronúncia SACANGA. ) as pessoas se reunia ajoelhado no chão em círculos, esse espíritos incorporavam meio arqueado e com cajado batendo na Mão e cantando,caminhava batendo no chão. Ai os pretos velhos ficarão associado a essa linha das almas, que temos linha das almas, do cativeiro, dos suicídios do sofrimento,das vitoria .os preto velho assumiu esse ponto. Ritual OMOLOKO A figura do preto velho foi muito importante por que ele ouvias as pessoas com carinho e não pune niguem e sempre diz vou te ajudar, ai começou a confiar, antigamente não tinha diálogos e confiava nós preto velhos acolhendo a todos. Preto Velho Não nascer submisso, nem espiritualidade e BOBA nós que não casamos de julgar.
Obrigado, Railson. Discordo de seu ponto de vista, mas é a vida.
Aweto,
Mè Mè Mè,
Kongo Dimbandá,
Tudiá,
Axé!
Eu já assisti essa aula umas 4 vezes!!! Muita informação preciosa. Ser a que o Senhor poderia fazer uma aula sobre os nomes das Entidades, se tem alguma relação com Falanges, com tipo de atuação ou trabalho. Enfim, o que o nome tem a ver? Obrigada!
🍃🌸🍃🌸🍃
Muito obrigado pela sugestão!
Aproveitando...se um Preto Velho foge ao arquétipo idealizado da Umbanda, ou seja, fala normalmente, anda ereto e é meio bravo, necessariamente ele seria da Umbanda Omolocô?
@@AF-qy7ws, não, de forma alguma. Umbanda Omolokô é o nome de uma ritualística própria, apenas isso.
@ Obrigada, Babá. Perdoe -me, eu sou perguntadeira... O Sr não tem turmas de outros Estados? Eu gostaria muito de estudar presencialmente, mas resido em Brasília.
@@AF-qy7ws, não, não tenho.
Bàbá Mario, entendi a razão pela qual eu não consigo me encaixar na Umbanda, uma das coisas que identifico revendo esse vídeo é a ideia cristã reencarnacionista de Allan Kardec. Obrigado
Eu que agradeço!
Axé!
Estudo esta temática. A palestra é muito interessante mas não é a palavra final sobre o assunto...
Nem poderia ser, não é verdade!?
Não diria que o preto velho é o sofredor,mais sim realmente uma vítima da escravidão que detinha conhecimentos de magias africanas da terra natal,e um ancião que aconselhava a massa escrava,vejo assim,não como o coitado.
Depende de quem vê.
Os conteúdos são bons. Porém o áudio, às vezes deixa a desejar 🍃
Como já expliquei a outros interlocutores os vídeos mais antigos são gravações de aulas dadas no Templo, ou seja, sem pretensão de os publicar.
Alguns pai de santo aqui de São Paulo ... Diz que temos que sofrer que é o carma que temos que passar rs
Triste, isso!
@ Boa tarde. Senhir Mario ... Não tenho religião ... Mas simpatizo com a espiritualidade e tenho muita fé
@talvez ano que vem vou jogar Búzios com senhor ... Onde fica sua casa seu terreiro se é que estou falando certo
@@raquelbezerraribeiro5810, Avenida Zumkeller, 973, Alto do Mandaqui, São Paulo, SP.
@ assim? Muito obrigada vou conhecer a casa eu e minha filha
Na nossa casa, Preto Velho não segue o "padrão" da Umbanda. Temos preto velho que trabalha em pé e fala normalmente, como tambem temos preto velho que trabalha sentado com linguajar mais matuto. Creio que está mais ligado ao dirigente da casa que deve orientar e explicar aos filhos.
Axéééé!
@ tenho curiosidade de conhecer um trabalho de Kimbanda. O trabalho na sua casa é aberto a visita? Gostaria só de ver a dinâmica da gira, e nada de consulta.
@@slopes1975, não, não é aberto.
Bom dia
Gosto muito do trabalho do Sr tanto que estou terminando de ler seu livro , li sua publicação na internet sobre a relação dos povos africanos com o Islã , estou terminando de assistir os vídeos seus que faltavam para lhe dizer que vi , li e ouvi praticamente todo trabalho que o Sr disponibilizou sobre religiões , e sempre disse que te admiro muito pelo seu trabalho mas para lhe atualizar , quando for denegrir a imagem da MAGIA DIVINA mencione os 33 GRAUS (realmente começou com 21 mas antes de morrer o guia espiritual de Rubens que se apresentava como um Ogum Mege que se chama Seiman Hamisser que inclusive se o Sr pesquisar irá perceber que o nome tem uma origem persa/turca abriu outros graus , mais especificamente até o 33grau ).
Realmente acho que devemos reconhecer a matriz africana e conhecer o seu valor mas fazer isso em detrimento de outras linhas de pensamento só porque não concorda não vejo ser o melhor caminho , bem respeito muito o Sr como já mencionei várias vezes e reconheço seu valor acadêmico , sacerdotal e próprio a sua experiência de vida sendo eu apenas um fã que te acompanha mas que também tem um carinho grande por todo conhecimento e prática que vem em benefício do próximo peço que releve seus conceito e veja se realmente é esse o melhor caminho de resgate dos valores africanos seria em detrimento de outros valores !! Lembrando sou classificado como PARDO na minha certidão de nascimento (ou seja , afrodescendente)e em nome de Trancredo Da Silva Pinto que quando era atacado pedia mais união entre seus semelhantes eu também lhe peço mais união.entre todos nós pois todos somos semelhantes !! Pensei muito antes de lhe escrever isso para tentar lhe transmitir da melhor forma essa ideia sem que seja um ataque ou uma critica mas apena a opinião de um fã que te acompanha em todo seu trabalho que vem a público sem mesmo você saber !!
Me desculpe se de alguma forma lhe fiz se sentir mal mas como fã assíduo tomei a audácia de lhe escrever esse comentário !!
Muito axé para você sua esposa ,filha e toda família 🙏
Ps: Ainda quero seu autógrafo na capa do livro !! Tmj 🙏
Eu conheci o Sr. Rubens Saraceni pessoalmente. Fomos membros da mesma Loja Maçônica. Estive com ele na fundação do movimento político "Guerreiros de Axé". Fui convidado a compor o grupo de sacerdotes de sua casa. Discuti com ele sobre os cursos que ele estava montando. Sendo assim, tenho condições de falar sobre o que eu quiser.
@ com certeza pode falar o que quiser , mas é uma pena ter que denegrir a imagem de alguém ou algo para poder atingir seus objetivos , como já mencionei e o Sr . pode bem observar acompanho de perto seu trabalho e sei da sua capacidade intelectual , cognitiva ,percepcional , académica e justamente por conhecer a sua capacidade que acho uma pena sua atitude de denegrir aquilo que não condiz com o que você idealiza , mesmo porque poderia ter um mínimo de respeito com um irmão maçon que como você participou de uma loja como a Madras fundada por Wagner Veneziam , uma loja dedicada a filantropia, a membros intelectuais , escritores , filósofos , pensadores como Sr , como o Rubens , como Del`Debio , como Alexandre Cumino (discípulo e percursor da UMBANDA SAGRADA que por um tempo foi considerado sucessor do SARACENI) todos dando melhor de si para o bem do próximo !! Não concordo com tudo o que o Rubens disse e fez assim como não concordo com tudo o que o Sr faz e diz mesmo assim tenho um respeito muito grande pelo Sr e pelo seu trabalho , acima de tudo, (mesmo não concordando com tudo , como afirmar que o Islã não é missionário sendo a segunda maior religião monoteísta do mundo )mas o respeito deve prevalecer se um dia queremos nos unir sobre a bandeira da Umbanda !! Não é voltando as costas para o Zélio e para nossos irmãos que pensam diferente que conseguiremos regatar o valor do preto , muito menos nos tornaremos seres melhores e tornaremos a Umbanda melhor !!
Um abraço fraterno do seu irmão pardo!!
Axé !!
Obrigado pela atenção !!
Saravá !! Motumbá !! 🙏
Bem interessante . Estou assistindo você há algum tempo. Acho interessante porque concordo com muita coisa mesmo antes de assistir qualquer coisa sua .
Mas não concordo com tudo, e preciso me dar o direito de fazer a minha síntese , desenvolver minha dialética .
Eu penso que Umbanda hoje , como religião afro-brasileira( no "brasileira" já se inclui o amerídio , o caboclo , o índio , o caboclo daqui e de lá , preto-velho ou "pai velho " , daqui ou de lá , ancestrais daqui e de lá , da diáspora , da escravidão , ou não ), também trás consigo como característica brasileira , elementos ou praticas ou conceitos de fé , oriundos do do sincretismo, e esse sincretismo , faz parte da cultura histórica da coisa , romper com ele quererá nos tornar o que também não somos . Não somos africanos, eu gente sendo negro ou não ( eu sou negro , porque ser negro , aqui no Brasil , ou na Africa , não diz respeito só a cor da pele , mas à uma construção cultural , à um pertencimento cultural ), eu sou brasileiro , e minha Umbanda trás elementos e conceitos de praticas com as ervas e com os Orixás , do Candomblé , porque recebi essa Umbanda de um Babá da minha região que subia na Bahia pra raspar e era filho de "Ketu" , e também conheceu a Umbanda mais nordestina por assim dizer , foi ter contato com qualquer religião de terreiro , à partir do Rio e Bahia , e trouxe essa Umbanda para nossa região, onde a Umbanda de Zélio , tinha predominância . A minha construção cultural , como negro , não sendo negro , também me caracteriza como brasileiro, a sua construção cultural através de iniciações em coisaa como a AMORC e etc , também lhe caracteriza como brasileiro...A conscientização das coisas próprias do colonialismo e da escravidão , e do próprio sincretismo, não passa necessariamente pelo "suprasumo" determinante e "obrifatório" do rompimento com aquilo que sim , o catolicismo ( também cheio de misticismo desde sua vertente ), e o kardecismo ( tirando a parte racista e cosmovisão pretensamente cientifica ), também nos trouxe enquanto brasileiros . A elite Branca usou Zelio e ele embarcou aqui e ali sem ter o proposito planejado de embarcar na canoa furada . Mas Zelio contribuiu sim, da mesma forma como Tranquedo , e outros de forma igual ou maior que Zelio até . E Hoje temos a Umbanda , como temos o Batuque em Porto Alegre , onde Pierre Verger ouvindo uma reza em Iorubá disse : "Isso é Iorubá arcaico " .
Temos o Candomblé que é brasileiro , na Africa se cultua o Orixá de forma diferente, temos em Cuba o Palo cubano , próxima da nossa Quimbanda ou Umbanda Cruzada , tem a Santeria Cubana , meio Jeje meio Nagô. E o "vudú" Haitiano.Gosto da ideia do congá , mas sem o Jesus branco como que la no alto à cima dos pretos.
Meu preto velho quando questionado à respeito respeito do terço que usa as vezes , responde: Como eu puxo pela fé e pela religiosidade desses branco desesperado que vem me pedir ajuda , se eu não partir daquilo que eles foram criado pra entender e acreditar ?!
Então é mais ou menos isso . Só to passando uma ideia .
Mas faço questão mais uma vez de ressaltar que tu é bem esclarecido seu Mário , e é muito bom ver vc falando de Tata Tranquedo porque de fato há muitas coisas no Brasil e personalidades históricas, e mesmo historias do Brasil , que o Brasil não quer contar e não quer ouvir .
Axé !
Iború Iboya Ibosheshe !
Ogbo ato o!
Orunmila a gbe wa o!
Acho estranho ser do omoloko e falar da umbanda, candomblé entre outras. Por que cada um não se centra na sua. Até pq tem várias umbanda é vários candomblé 🤔
Você pode achar estranho, cada um tem sua opinião. No entanto, sugiro que veja o vídeo em que comento minha trajetória espiritual. Sou Sacerdote em tudo aquilo que falo.
@ nossa!
Como faço para participar dessas aulas presenciais?
Não estamos fazendo palestras presenciais.
ESTAMOS FALANDO SOBRE UMBANDA OU QUESTÃO SOCIAL MEU PRETO VELHO NÃO ABORDA E NUNCA ABORDOU ISSO ESSE NEGÓCIO DE COITADO ESCRAVO ESTÁ MUITO LIGADO AS COISAS SOCIAIS E NÃO AO ESPIRITUAL AGRADEÇO PELO VÍDEO E PARABÉNS.
Sempre é uma questão social, ou não somos seres societários?
TRABALHO COM UM PRETO VELHO O PAI JOAQUIM MUITO HUMILDE LOGO ME PEDIU UM ROSÁRIO DE LÁGRIMA DE NOSSA SENHORA E UMA CAMISA DE LINHO BRANCO.
Axé.
NÃO CONCORDO COM ESSA IDÉIA DE PRETO VELHO COITADINHO PARA MIM É UMA NOVA VISÃO
Ok.
Aboru aboye babalawo e irmão de fé.
Admiro seu trabalho e coloco aqui um pouco de minha vivência e visao sobre dois temas citados no vídeo, tentando assim contribuir com a evolução de nossa religião .
Os guis da umbanda trabalham com arquétipos influenciados sobre a força dos 4 Elementos ( fogo ,ar ,água, terra ).
Eemplo dos pretos velhos que chegam agachados ao princípio da incorporação não por serem velhos mas atuarem
de forma primária sobre a força do elemento terra.
Lembrando também que o nome da entidade ou guia espiritual é um codinome magistico de atuação que demonstra todo uma característica e propósito no destino do seu aparelho .
Ex : ( Caboclo Xamã Pantera negra )
Caboclo xamã - Atua na cura provenie aos desiquilibrios da fé ( ossain / obatala )
Pantera - caça - pontaria = sabedoria ( oxossi./ orunmila)
Negra - evolução (.Obaluaie)
Propósito?
Auxilia na busca do auto conhecimento e sabedoria , para que não se reprise comportamentos karmicos destrutivos que desiquiilibrem o sentidoda fé.
Lembrando que minha intenção é apenas contribuir através de uma didática passada pelos meus guias e jamais estou aqui para contestar ou corrigir nada
Boa sorte meu irmão
Axé!
Respeito sua opinião, mas discordo completamente dela.
O que escreveu está contaminado pelo esoterismo "New age", o que trabalho para retirar das nossas práticas. Esse esoterismo "New age" é o maior representante da anti-tradição e da contra-iniciação.
As escritas terrenas se baseiam em fatos terrenos que ao tomar uma dimensão espiritual passam a ter um propósito específico dentro de uma organização espiritual.
Dentro do corpos literário de IFA por exemplo não se fala de santo católico nem de guia espiritual , nem por isso significa que ambos não existam e trabalhem em propósito destino junto a evolução da humanidade . Até porque se raciocinarmos friamente , esta sabedoria que vem de OLODUMARE ( IFA) será aplicada e moldada a um pensamento , filosofia e cultura yoruba por ter surgido neste território.
Não limitando esta sabedoria apenas a um pensamento yoruba e o que está escrito nos versos dos odu ifa , escrito por um yoruba .
Ao meu ver nem tudo vai estar em escritas, é necessário uma introspecção espiritual para decifrar e compreender.
Respeito também sua opinião e obrigado pela troca e conversa .
Grande abraço meu irmão
Axé !
NÃO VEJO O PRETO VELHO COMO UM COITADO NÃO SÃO PESSOAS DE EXTREMA INTELIGÊNCIA E PODER É O QUE O PAI JOAQUIM TEM ME MOSTRADO
Axé.
O olhar branco dominante sobre o negro subserviente é uma visão do mundo espiritual ou do mundo material?
Os espíritos que se manifestam veem para servir ao mundo material ou para trazer a sabedoria do mundo espiritual para o mundo material?
Se for para servir ao homem, então todos os espíritos manifestos são dirigidos por seus mediuns, ou seja, tudo sempre foi um animismo!
Acredito que os espíritos se manifestam conforme a necessidade e a aceitação do mundo físico, de forma a conseguirem transmitir os ensinamentos que desejam.
Inclusive este deve ser o motivo de termos diferentes terreiros, com diferentes abordagens, para que um maior número de pessoas possam ser atingidas.
Qualquer interpretação não deveria ser feita sobre a óptica do homem, mas sob o prisma do mundo espiritual, que não acredito termos total acesso, apenas o que devemos e temos permissão para saber.
Você assistiu a todo o vídeo e aos demais?
Pois então, se você assistiu a eles entenderá perfeitamente o meu ponto de vista.
O mundo espiritual não interfere no pensamento dos médiuns. Se assim o fosse, segundo seu olhar, os Terreiros seriam formados por pessoas que não erram, que não enganam os outros, que não vilipendiam a memória ancestral, que não roubam, que não furtam etc.
No entanto, cada um crê naquilo que melhor lhe aprouver. De minha parte, continuarei a criticar a descaracterização das tradições africanas como um projeto racista, feito por brancos, que tomaram do homem negro seu protagonismo, como bem observou o pesquisador francês Roger Bastide.
Obrigado, Pai Mário, por sua atenção. Sim, assisti ao vídeo todo e a alguns outros do canal também.
Não é a intenção desmerecer a defesa das tradições. Desculpe-me se pareceu. É importante o conhecimento sobre o caminho percorrido para o direcionamento dos próximos passos, trazendo força e determinação a todos que sentem nela a sua representação.
Nesse panorama, achei interessante a reflexão sobre o ponto original da chegada do preto velho: como foi que aquele espírito se fez apresentar naquela ocasião?
Quanto ainda existe na sociedade atual a mesma necessidade de enfoque?
A diversificação dos arquétipos não estaria permitindo o atingimento de um maior número de pessoas?
Qual seria o plano da espiritualidade sobre a diversificação dos terreiros ou roças e etc para o aprimoramento dos nossos espíritos em diferentes estágios de crescimento?
Não me refiro ao nível evolutivo, mas da necessidade e tipo de conhecimento que cada um de nós está buscando neste momento da sua existência.
Ao refletir sobre estas questões procuro o meu próprio entendimento, afim de encontrar os meus passos, sem desejar julgar ou desviar qualquer outro caminhante.
Assim, gosto de ouvir suas colocações, porque me ajudam e enriquecem. O que não necessariamente significa total cumplicidade.
Espero a abertura do templo para conhecer a casa.
O que chamou a atenção para seu canal foi o fato do caboclo, pesado e sisudo, que se apresentou por mim, ter-se identificado a brados fortes como Pantera, Pantera, Pantera Negra.
Mais uma vez agradeço sua atenção!
Que tenhamos sempre força e determinação para reconhecermos as bênçãos do criador sobre todos nós.
Na quinmbanda malei , não existi pretos velhos
Leia, por favor, esse meu artigo:
pensamentovoa.wordpress.com/2015/05/13/94/
@@raquelbezerraribeiro5810, ok. Você leu o meu artigo?
@ ainda não , mas vou ler sim é respeito a sua opinião
Se no mundo não-ocidental não tem depressão porque o Japão é o país número 1 em números de suicídios?
Ps: eu adoro seus vídeos e também não concordo com essa visão espírita-cristã da espiritualidade... Mas essa questão da depressão eu discordo
Porque depressão é uma doença, desequilíbrio dos hormônios do cérebro!
Obrigado pela colaboração.
@ por nada, eu que agradeço! Cada vídeo seu explode a minha cabeça!!!! Ótimos estudo e reflexão!
Os ensinamentos de Cristo foram deturpados. Jesus disse: "Alegrai_vos tende bom ânimo ". Amai ao próximo como a si mesmo". "Buscai o reino de Deus e a sua justiça e as coisas materias vos serão acrescentadas".Os países colonizados pelos protestantes são mais prósperos do que os países colonizados pelos católicos.
Axé.
Não conheço a Umbanda Omoloko, mas já vi em algumas casas incorporações de Pretos Velhos que desfiguram totalmente o médium, o cara fica com os olhos virados, babando e cuspindo igual cachorro louco e todo encurvado como um paraplégico, isto além de uma dicção ridícula onde se tenta imitar uma fala caipira, mas acaba por misturar palavras "corretas" com "erradas", tipo: Fio océ tá percisano de muitos "bons conselhos", quando o correto seria : "baos conseio". Simplesmente horrível, parece mais uma encenação de puro charlatanismo!
Não devemos julgar a incorporação de ninguém.
No Brasil há mais de trinta cultos mediúnicos, não só a Umbanda, em que essas entidades se manifestam. Ao olhar colonizador elas são absurdas, mas temos que olhar com um olhar decolinzador.