Quel plaisir d'entendre Mr Arnoux et de voir son regard si brillant !! Rien que pour ça, émission exceptionnelle !!! Mais comme chacune de vos émissions en fait !
Ouais je suis d'accord et pis je dois commncer de devenir un peu vieu con à 39 ans mais rien que de voir des émissions you tube de qualité avec des mecs qui rajoutent pas "frérots" ou je sais pas quels autres expressions à deux balles à chaque phrase, c'est à mettre à votre crédit les gars........ Les frérots :):):):):):) (le must c le mec qui parle à sa meuf "ah ouais frérot t'as trop raison!!!!!!!). Non c'était une petite parenthèse questions pour un champion.
J'ai eu l'immense chance de le rencontrer, il y a environ 17-18ans dans ma région en suisse. Il travaillait dans une entreprise de micromécanique et composant horloger. A cette époque je lui avait présenté une formule 1 que j'avais réalisé à la tronçonneuse. Nous avions discuté une bonne heure de ses passions et de sa carrière. J'ai adoré ce grand messieur d'une incroyable modestie, sa répartie, un mec passionné et super humain. Il m'avait encouragé à poursuivre dans mes passions quelles quel soit. Un type extrat!!!!
11 minutes de pur bonheur avec Monsieur René! J'étais trop minot pour cette génération (Lafitte, Jabouille, etc ...) mais quel plaisir d'en écouter un aujourd'hui. Merci.
Super interview de René Arnoud. Tout petit bemol concernant les jeunes d'aujourd'hui et les sacrifices. Ocon, lui, a du en faire d'énormes avec sa famille. Ils ont pris de gros risques financiers pour parier sur une ascension et une réussite sportive qui est finalement arrivé. C'est aussi pour ça que c'est un pilote pour qui j'ai de la reconnaissance.
c'était absolument magnifique, dommage ont s'est surement croisé, c'était sublime !! On à discuté avec Mr ickx sur le parking, décontracté, trop bien =) je n'imagine même pas une rencontre pareil à notre époque, d'où le succès du GP Historique.
je rejoins Hamza sur les points. à l'époque finir dans les 6 premiers était un exploit pour rappel les larmes de Badoer en 1999 au nurb. la ça semble presque trop facile
Oui après à l'époque une course pouvait finir à 7 voitures. Pour moi la réglementation 2003 avec les 8premiers aurait dû rester. Après Brice abuse en 98 le 3eme avait pas 17pts à spa... Et en 2007 la saisons avec la réglementation des 25pts aurait été mythique pareil, comme la saison 2012... Mais absolument contre les 12 premiers.
oui mais a l époque, c'était 60/70 des hommes d'après guerre ou mourir était normal et faisait d'eux des légendes 80/90 des buveurs de bière de comptoir cigarette en bouche avec 80% teams amateurs donc aucune comparaison
@@Thomas75013 en moyenne tu as 17 voitures à l'arrivée. Les 15premiers c'est la facilité. Pendant 50ans c'était les 5 puis les 6 premiers avec des plateaux à 26. Je suis d'accord que les 6 premiers c'est plus adapté mais 10 c'est le max pour moi. Le pire c'est que la discussion vient au bout de 4gp dans une saison où 3 équipes et 6 pilotes n'ont pas marqué de points. Ils ont la chance d'avoir 24gp cette année il faut arrêter de pleurer et travailler c'est tout.
@@loicgtb6217 faire ce barème permettrait aux écuries du fond de grille de se faire un petit championnat entre eux et avoir un classement sur un ensemble de la saison et non pas sur un concours de circonstance, admettons qu’avant la dernière course Alpine a 11 points, Sauber 8 et que Williams est restée bloquée à 0 et que dans cette course elle fait l’exploit de finir 4e donc à l’ultime course elle passe de 0 point à dernière au classement constructeur à 8e avec 12 points, ce cas de figure est arrivé en 2016, Manor avec son petit point était avant dernière et Sauber dernière avec aucun point et bien partie pour finir ainsi sauf qu’au Brésil avant dernière course, Sauber parvient miraculeusement à finir 9e et empoche deux points pour repasser avant dernière et Manor qui finira dernière ce qui provoquera sa faillite donc voilà pourquoi j’aimerais les 15 premiers.
je sais pas si c'etait mieux avant je suis la F1 depuis 1983 j'ai connu pas mal de dominations exasperantes mais force est de constater que depuis l'ere Redbull Merco Redbull c'est plus regardable les seuls saisons sympas des derniers 20 ans Alonso Vs Schum , Lewis VS rosberg , Alonso Vs Vettel , Lewis VS Max en 21
Superbe émission, bravo cet interview... un trésor ! La passion et les étincelles dans les yeux de René Arnoux sont un vrai bonheur à voir. Bien que je suive encore la F1 passionnément, j'éprouve tout de même quelque nostalgie de ces années-là, alors... les pilotes, pilotaient seul... Des années au cours desquelles on accompagnait facilement un copain pilote sur les circuits... Terminé ! Effectivement et comme dans de nombreux sports actuellement le manque d'argent empêche l'ascension de jeunes talents ! Mission 44 😊👍 Entièrement d'accord avec vous pour les points cadeaux '😂' Mille mercis ! Encore encore...
Pas trop d'accord avec vous sur le système de points, vous oubliez quand même la raison n°1 de l'élargissement de la zone de points qui est l'amélioration de la fiabilité. Evidemment, quand dans une course normale il y avait la moitié de la grille qui abandonnait, les points récompensaient à la fois la perf ET la fiabilité. Mais aujourd'hui, avec 2 ou 3 abandons par course GRAND MAX, c'est la perf pure qui compte à 99%, donc il faut récompenser celui qui est le plus performant et le plus constant. Pas celui qui a eu la chance d'être bon LE jour où il y a eu plus de casse que d'habitude. En MotoGP il y a bien des points pour le top 15, je vois pas en quoi ça a dénaturé la course...
Qui plus est, l'écart de points entre la première position et la 2e en course vise à favoriser les dépassements. Les pilotes prendront naturellement moins de risques pour seulement 2 ou 3 points.
Un autre argument contre une attribution des points à toute la grille, c'est la fin des stratégies "kamikaze" type magnussen par exemple. Les équipes prennent des risques pour rentrer dans les points quitte à tout perdre. S'il n'y a pas plus de différence entre p14 et p13 ou p11 et p10, les écuries font figer les positions par peur de perdre les points qu'ils n'ont pas dans le système actuel
D'habitude, j'apprécie grandement vos avis et y adhère dans la grand majorité. Par contre, concernant la distribution des points en F1, ça fait un moment que j'attends un changement du système que je ne trouve plus approprié pour le sport tel qu'il est actuellement. Je pense que chaque performance mérite d'être récompensée, et que le pilote qui se bat 50 tours pour ne serait-ce que passer de la 16ème à la 15ème place devrait être récompensé à la fin de la course. De la même manière, les championnats (écurie & pilote) représentent un classement de l'ensemble de la performance des uns et des autres sur la saison. Je pense sincèrement qu'à ce titre, donner 1 points à ceux qui passent en Q2, et 2 points à ceux qui atteignent la Q3 permettrait de récompenser la perf (par exemple, l'an dernier, Haas est certes pourrie en grand prix, mais elle performe en qualifs, elle devrait finir bien mieux classée qu'Alfa Roméo/Sauber qui ne performe NULLE PART). Je serais vraiment d'avis de réduire l'écart entre les points des trois premières places, mais aussi d'étaler les points au moins jusqu'à la 15ème place, voire la 19ème (le dernier de la course étant alors seul mouton noir à ne rien avoir, telle une punition), afin aussi de motiver les pilotes et écuries du fond à donner toujours 200% d'eux-mêmes pour grapiller la moindre petite place. Pour résumé, points de 20 à 1 de la première à la 15ème place, +1 pour passage en Q2, +2 pour passage en Q3, +1 pour la pole, +1 pour le meilleur tour en course.
Vous oubliez que le gap entre les points de la P1 et de le P2 a justement été fait pour récompenser de manière plus significative le vainqueur d un GP. Il me semble que ca fait suite au 2e titre d Alonso
Non la perte du titre de Massa et la victoire de Button qui a juste aligné les victoire en 1ere partie de saison puis les petit point ici et là en seconde
Pour uniquement 20 voitures, je suis plus favorable à un retour aux points que pour le top 8. Ou, des points pour les 10 premiers, mais avec un resserrement du barème pour le 1et et le 2eme. Je trouve que 7 points d'écarts et parfois jusque 8 si le 1er à le point du meilleur tour, ça fait un peu beaucoup. On s'étonne que le 1er finisse avec 200 pts d'avance sur le 2ème à la fin de la saison. Et ça arrive plus souvent qu'on le pense. A la limite, qu'il y ait un petit écart entre le 3 et le 4ème je veux bien mais 5 pts max, pas 7, c'est vraiment trop. Mon barème serait le suivant : 1er : 25 pts 2ème : 22 pts 3ème : 20 pts 4ème : 15 pts 5ème : 12 pts 6ème : 10 pts 7ème : 8 pts 8ème : 5 pts 9 ème : 3 pts 10ème : 1 pt
*Totalement contre l'idée des points jusqu'à la 12é place ce serait une aberration ! Dijon Prenois René Arnoux monsieur René Arnoux avec le duel Gilles Villeneuve c'est une plaque en or gravé cette course, (la FOCA ou FISA) à l'époque et les commissaires de courses ont mal vu leur combat sur la piste alors que eux ont pris un pieds et a rendu ce moment mémorable merci Brice d'avoir fait cette interview avec une telle légende et merci les pistonnés*
Les commissaires de pistes ont apprécié, le directeur de course aussi Aucun avertissement , ni sanction. J ai vu ce GP depuis la cuvette avant la parabolique, j avais 8 ans. Extraordinaire ! Mon père était commissaire cette année la, posté au freinage au bout de la ligne droite. Il a apprécié je vous le garanti, les freinages tardifs et le dépassement par l extérieur aussi.
Merci pour cet interview de MONSIEUR René Arnoux , et à lui pour sa simplicité et sa disponibilité. Même si c’est la 1000 eme fois qu’on lui parle de son duel avec Gilles Villeneuve il en parle avec la même passion .❤️
Excellent et passionnant d'écouter des anciens pilotes comme Arnoux. Et comme lui ,je serai bien curieux de voir comment se débrouillent des pilotes actuels sur les voitures des années 70-80, là ou le talent pur de la conduite faisait la différence
En plus d'avoir une pertinence saisissante au fil des émissions, vous êtes une bande de potes dont on a envie de faire partie ! Bravo les gars, continuez 💪
La F1 c'est devenu une histoire de pneus, jamais ne mec qui se fait dépasser, repasse ensuite ou vice versa. Maintenant c'est undercut et tout et la bagarre c'est souvent entre un mec qui vient de chausser les pneus contre celui qui n'est pas rentré par ce qu'il tente une stratégie d'un arrêt.
Excellent cette petite discussion avec un grand monsieur ! Ne vous embêtez pas à courrir après des pilotes à qui vous ne pourrez poser aucune question ! Un JEV par ex
Complètement d'accord avec vous, et surtout avec Hamza, l'écart entre le premier et le second est déjà trop important et donner des points à la moitié de la grille c'est déjà bien assez. On donne trop de points, avec trop d'écarts. Par contre Manu, non, la BOP est une véritable connerie, certaines écuries en WEC font exprès de rouler pas vite pour avoir une BOP avantageuse... Pas de ça en F1 René Arnoult, pilote incroyable, personnage atypique par contre il faut arrêter avec cette nostalgie lancinante, faut arrêter de dire que c'était mieux et réfléchir à comment faire mieux demain.
La présence du BOP en WEC c'est surtout un autre moyen de contrôler l'explosion des coûts de développement. Même si il est loin d'être parfait en WEC, je préfère le système utilisé en super GT.
Bravo pour cette exclusivité et l’interview de René Arnoux , vraiment intéressant de donner à connaître ce qu’était la F1 des années 80 , a suivre j’espère avec Jarier , Alliot , Dalmas , Fabre …. Profitez de ceux qui sont encore là !
Sur les points pour les 10 / 12 premiers. Donner un objectif visible (pour les spectateurs grand public) et atteignable pour la plupart des équipes ça favorise quand même l'intérêt pour l'ensemble du tableau de la course. Le problème c'est surtout que 5 équipes verrouillent presque les points (Merci Stroll de préserver l'intérêt pour tout le monde). On aurait un tableau avec 3 équipes devant et 5 collées en 2ème paquet on en parlerait même pas. Au final vu le lissage que cela donne à 12 places récompensées, je n'y vois pas de méritocratie dans la prise de point ni dans la lutte pour aller chercher un point en plus. Donc à moins de mieux servir les places du haut et mieux étager pas d'intérêt à changer.
Alors les gars désolé de vous contredire, mais pour l'histoire de la saison 2007 avec le barème de point actuel, Formule Blabla avait fait des lives où il revenait sur toute les saison en changeant le barème des points. Mettre le barème moderne sur les anciennes saison, et l'ancien barème sur les saisons moderne. Kimi est quand même champion avec 278 points contre 269 à Alonso et 267 à Hamilton. Et en 2008 Massa aurait quand même perdu le titre pour un point avec 243 et Hamilton 244.
Quand j'ai vu la nouvelle concernant le nouveau barème de points je me disais que ça pouvait être bien car aujourd'hui on a une fiabilité énorme et ça devrait être récompensé de manière plus visible. Puis en écoutant les arguments je me suis rendu compte que au final le premier problème c'était l'écart énorme entre la P1 et P5 surtout quand on applique l'ancien barème à la saison 2024. Merci pour l'émission c'est toujours un plaisir et hâte d'entendre le débat sur une potentielle BOP en F1 😁
Si vous voulez ouvrir une chronique typée endurance wec/imsa/elms je suis votre homme ! D'ailleurs super interview avec monsieur Arnoux vous faites vraiment un travail de qualité
8:00 mieux, le barème, désolé, je ne suis pas d'accord avec vous. Au moins c'est clair et facile à comprendre qu'être obligé de compter les 11ème places...
Par rapport au débat sur l'attribution des points, est ce que pour compenser la superfiabilité des écuries il ne faudrait pas revenir à un système où seul un pourcentage des résultats compte pour la saison ?
Un jour j'ai eu une idée de barème, Historiquement on a eu le top 6 avec 9-6-4-3-2-1 puis 10-6-4-3-2-1, puis top 8 avec 10-8-6-5-4-3-2-1 et enfin le barème actuel. Visuellement plus de 10 points c'est démoralisant. Je suis sur qu'en 2007 Kimi n'y aurai pas cru car il devait marqué 18 pts en 2gp, ce qui vaudrait aujourd'hui ca serait 43 points... Déjà à l'époque on disait que c'était plié. Je pense qu'un bon barème serait 10-7-5-4-3-2-1. Oui c'est le top 7, et je pense que c'est le bon compromis entre les écarts de 2pts entre p1 et p2 de 2003 à 2009 et les 4 points trop grands qu'on avant de 91 à 2002. Au moins un perez qui termine p6 on le verrai, le championnat actuel serait : Max 40 Checo 31 Charles 24 Sainz 23 J'ai également reproduit la saison 2021 pour voir le duel max lewis, avant abu dhabi ils sont à max 141 - 139,5 lewis et donc max est champion, mais l'intrigue de qui gagnera la course reste la même pusque si lewis fait p1 et max p2 lewis est champion
Niveau barème je serai plutôt du genre à faire : P10 1pts P9 2pts P8 3pts P7 4pts P6 5pts P5 6pts P4 7pts P3 10pts P2 12pts P1 15 pts Ça récompenserait plus ceux du podium.
8:42 justement l'argument de récompenser les pilotes et écuries réguliers devrait justifier le fait de d'ajouter des points sur plus de positions, car avec un plateau très resserré donner des points pour une équipe qui est régulièrement top 12/11 ça lisse mieux le classement selon moi qui peut etre faussé par quelques "coups d'éclats" d'une équipe suite à des faits de courses et non à la régulière
La bd sur senna je l'ai prise c'est bien glénat. La collection plein gaz. J'ai lu le mans sur la rivalité Ford Ferrari et alpine le sang bleu sur l'histoire de Rédélé. Cette collection est dingue. Pour l'instant c'est du 100%. Il y en a beaucoup d'autres.
René Arnoux c est un grand pilote quand on l entend on n’a envie de revivre cet époque de la formule 1 dommage que sa la formule 1 c’est plus des stars et sportif que de vrais passionné et des hommes réunis juste pour le plaisir de pilotes et de aller le plus vite possible
N'oubliez pas pourquoi ce barème est en place, c'était le souhait de Bernie Ecclestone à la suite de la saison 2009 qui avait vu Button devenir champion après un début de saison légendaire mais qui a maintenu son avance en marquant des petits points à gauche et à droite une fois le retard des concurrents rattrappé sans prendre de nouvelle victoire en deuxième partie de saison Donc ça fait un peu écho a ce que dit Hamza sur le fait de ne pas récompenser la régularité on y est totalement Après je pense que des écuries veulent changer le barème pour soit donner une valeur supplémentaire au flop 5 (deuxième moitié de tableau) Soit c'est la peur de la bulle qui parle Finir dernier d'accord mais avec un zéro pointé c'est un côté humiliant que certains je pense ne veulent pas vivre ou revivre
Jai fait les calculs (et les tiens à votre disposition), mais avec le barème proposé la seule chose qui change c'est que Ricciardo passe derrière Zhou et Magnussen.
Si y a plus besoin de se surpasser pour aller marquer ne serait-ce qu'un point, où est le combat/la lutte ? Déjà récompenser la moitié de la grille c'est trop. Les 8 premiers qui marquent des points c'était le bon équilibre je trouve.
Il y a pas du TOUT eu 24000 personnes vendredi ! je sais pas ou vous avez eu vos chiffres. Jy étais, c'était vide. Très peu de monde... Il y avait plus de personnes travaillant dans les paddocks que de spectateurs. Il faut dire que le programme du vendredi était un peu maigre, mais sympa quand même. Plus agréable que le samedi et dimanche car ils se font souvent débordé (1h-1h30 d attente pour avoir a boire ou a manger, etc...) Aussi l année dernière le samedi et dimanche facile 1h-1h30 de bouchons autour du circuit. Vendredi il était facile de voir/croiser Jean Alesi et Alain Prost, car quand Jean Alesi a roule, il y avait quasiment plus personne sur le circuit, déserte presque... un peu dommage car la parade vers 19h était vraiment sympa.
Je ne suis absolument pas d'accord, ça fait 20 ans que je regarde la F1 et je n'ai jamais compris pourquoi toutes les places sauf la dernière n'était pas récompensé de point. Aujourd'hui si dans une petite écurie, un pilote A fait toujours P11-P12 et un pilote B fait toujours P15-16. Et que le pilote B sur une course arrive à faire P 10 sur des faits de course. Le pilote B sera devant au championnat alors que la saison il a été le plus mauvais.
Hamza : "L'écart de point entre la première et la deuxième place est trop grand. Ce qui est important c'est la régularité pas des victoires sporadiques" Hamza 5 minutes plus tard : "Nico Roberg se contente de finir 2ieme les 4 derniers GP en 2016". Je comprends pas l'argument du coup.
Pas du tout d'accord avec vous sur le barème 10-8-6...qui privilégiait la régularité aux victoires. C'était cata. La victoire doit toujours compter plus. On se rappelle des victoires, pas de celui qui a fait des 3e et 4e place. L'argument du classement actuel avec Perez proche de Max confirme bien cela. Ce serait totalement immérité. Pour moi, le format actuel est bon avec 10 pilotes dans les points. Faut rien toucher. Sinon, top l'interview de René Arnoux !
Pas du tout d'accord avec vous sur le système de point, je m'explique. Maintenant avec la fiabilité des voitures le système serait meilleur en augmentant le nombre de places avec des points attribués. Comment MotoGP je pense que les 15 premiers devraient récupérer des places. Cela ajouterait de la bagarre au fond du peloton et la visibilité du championnat en serait que meilleure. Depuis quelques temps je refais tous les classements (j'en suis rendu à 1999) avec ce système de points. Petit spoiler Alonso est champion du monde avec Ferrari. Si ça vous intéresse je peux fournir plus de résultats basés sur ce classement.
Attribution des points On est loin d'une (longue) période où seuls les 6 premiers marquaient des points alors qu'on avait jusqu'à 26 voitures au départ !
Je comprends pas trop votre logique de récompenser la constance mais en même temps vous voulez donner plus de poids au coup d'éclat. Imaginez un pilote qui fait 23 20e place mais optiendrait une place dans le top 10 du championnat en gagnant une course par un déluge de circonstances
Les pistonnés vous avez tort sur votre idée des points à l'ancienne qui permettaient moins de calculs. J'ai repris l'exemple donné par le H sur la saison 2016 de Rosberg, qui selon lui (qui déteste bien Rosberg on l'aura compris) ne serait pas permis de viser des 2e places aux 4 derniers grands prix, j'ai le regret d'annoncer que si, le calcul aurait été le même, vu qu'il aurait eu alors 13 points d'avance au soir du Japon, soit assez pour s'assurer le titre, avec un manque à gagner de 4x2=8 points par rapport à Hamilton si ce dernier gagnait chaque fois... ce qu'il fit. Et ça va même plus loin: le classement aurait été le même jusqu'à la 17e place, à partir de laquelle tout le monde est ex-aequo 17e dans le barème de 2005. j'ai aussi tracé les courbes de progression de tous les pilotes sur 2016 avec les 2 barèmes, c'est la même tendance à peu de choses près...
Après avoir vu votre émission, je revois mon jugement sur les points attribués en F1, il serait mieux de revenir sur des points sur les 6 premiers (1 à 10 pts) pour tenir le suspense jusque fin de saison.
Je vois beaucoup de gens dans les commentaires dire que l'époque de Rene Arnoux aurait beaucoup plus à Alonso je suis d'accord aussi l'époque de Senna l'image qui ma marqué c'est quand Alonso à piloté la Mclaren Mp4/4 de Senna le sourire sur sont visage et surtout ce qu'il dit à Button quand il sort de la voiture qu'il à pas poussé à fond parce que la voiture est tellement brutale qu'elle lui file la chair de poule.
Les points c’est verre à moitié vide ou à moitié plein : plus d’écarts entre les places devait pousser les pilotes à se battre pour une meilleure place… avec peu d’écart de points a l’heure moderne ou la F1 économise chaque pièce, les pneus, l’essence etc les pilotes pourraient aussi se contenter de leur classement car pourquoi prendre des risques piur 1 ou 2 points. En Indy toutes les places ont des points et les championnats sont pas moins intéressant mais oui l’époque de la course ou il fallait se battre manque
Ont va dire que le Sport Auto était plus « Authentique » avant , la tout est dans le paraitre et dominer par l’argent , pour cela que je préférais Le Mans avant ou même il y a 15 ans ma 1ere fois sur le circuit ou tout était 3 fois moins cher déjà et les places n’étaient pas sold out en 1 semaine
C’est pas une question d’authenticité mais d’évolution, oui la technologie a évolué, oui la fiabilité a fait un grand bon en avant. Ce que je regrette c’est que la F1 est devenu un chanpionnat d’endurance et d’économie et n’est plus du tout une course à la vitesse
en toute franchise je vais vous dire pour avoir suivie la F1 dans les année 90 la F1 aujourdhui est tellment bien que je regarde plus depuis 15 ans voila
55:00 Je serais curieux d'avoir des témoignages de ce genre de situation. Ya un sujet de journalisme d'investigation à faire la. "Tellement VRAI, j'ai ruiné ma famille, ma femme m'a quitté, ma fille s'est prostitué et s'est suicidé car j'ai tout misé sur mon fils qui allait devenir le nouveau Lewis Hamilton"
Si vous voulez un championnat du monde serrer à tout moment pour l'ensemble des équipes et qu'aucune équipe sentent un intérêt pour chaque places,, il faut que l'ensemble des pilotes qui terminent la course mettent des points mais avec seulement 1 pt entre chaque place. : 1er => 20pts, 2eme => 19pts, ... , 20eme => 1pt. Comme ça on aurait un championnat serré jusqu'au bout et ça prime la régularité (sans abandon) et en plus ça retire les coups d'un pilote d'une toute petite écurie qui ne mériterait pas de points. Exemple, dans le système avec seulement les 8 premiers marque des points. Si on a un grand prix un peu fou type Brésil 2003, Sargeant pourrait finir 5eme à ce grand prix et ainsi finir devant les Haas, les Alpine, les Racing Bulls, les Sauber et Albon alors que l'on voit très bien qu'il est en dessous de façon régulière.
Moi je trouves que le système pour départager les petites équipes entre elles est nul. Hamza, tu dis que si on fait 11ème une fois et que l'autre ne l'a pas fais, on est devant. Oui mais QUID de l'équipe qui fait UNE seule fois 11eme et après tout le temps 18,19,20 comparé à une équipe qui fait tout le temps 12/13 mais JAMAIS 11ème ? La régularité comme tu dis c'est l'équipe qui fais souvent 12/13, pas un coup d'éclat 11ème et après dernier. D'accord avec toi sur l'écart entre 1 et 2 mais si on veut un nivellement par le haut, seule la victoire compte et donc elle doit rapporter bcp plus de point. Quelques paradoxes dans vos avis mais c'est la passion qui parle.
c'est l'écart 25-18-15 qui est mauvais. MotoGP c'est 25-20-16-13-11, avec donc des écarts de 5, 4, 3, 2 entre chaque place du top 5, ce qui est plus logique
@@NicoGorsberg tout à fait, n'ayant pas l'écart de points en tête, j'ai préféré ne pas donner des chiffres erronés mais c'est bien l'écart entre la première et les places suivantes qui est trop important. comme le dit Brice, avec le système de point d'avant 2010, nous aurions un championnat intéressant parce que serrait dans l'attribution des points. là, on n'a pas l'impression que Max a fait un 0 pointé cette saison
Personnellement je ne suis pas contre étendre le système de points, mais je ne serais pas déçu si cela ne se fait pas. Par contre il y a un argument qui n'a pas été donné mais l'arrivée des courses sprints change la donne. Si on attribue des points sur un sprint aux 8 premiers pour une course qui ne représente que 1 tiers d'une vraie course, je ne trouve pas scandaleux d'en attribuer jusqu'aux 12 premiers sur une vraie course. Et sinon Manu pitié pas de BoP, c'est l'antithèse de la F1 pour moi et ça n'existe que parce des constructeurs font le règlement, soit tout ce qui nous énerve quand les équipes F1 essayent de tout contrôler.
Il y a beaucoup moins de barrières avec les pilotes en wrc et la voiture fait beaucoup moins la différence je trouve cette discipline plus intéressante à regarder
Autrement, ouais ne pas trop caricaturer le "c'était mieux avant" pour ce qui est de l'état d'esprit et la légèreté des pilotes autour d'une discussion ou d'une interview. C'était différent et bcp de choses ont changé donc on peut préférer avant ou maintenant mais les gens n'avaient pas forcément plus de mérite avant que maintenant je trouve. Par contre pour ce qui est de l'intérêt de la compétition et du suspense de la F1 c'était bcp mieux avant ça y a pas photo. Tout à fait d'accord avec le constat très négatif que les courses de F1 sont devenues un concours de stratèges d'équipe et un concours qui récompense celui qui a su le mieux économiser ses pneus et sa consommation d'essence mais ce n'est plus une course pour déterminer celui qui va le plus vite sur 40-50-60 tours à fond tout le long. Alors que c'était ça avant et c'est en ça que les instances F1 ont honteusement réussi à tuer l'intérêt et l'esprit racing. Enormément de passionnés qui ne rataient pas un grand prix le dimanche ne s'intéressent plus du tout à la F1 maintenant et ça c'est n'importe quoi. Les instances sont des gens déconnectés et pour qui tant qu'y a de la monnaie qui tombe avec la pub et l'esprit bling bling business, le reste et le coté passion faudra repasser dans une autre vie.
Pas vrai ça. Il y a toujours eu de la gestion. C'est même comme ça que prost a gagné quelques grand prix et qui lui a valu le surnom de professeur. La seule période ou c'était vraiment 60 tours de qualif, c'était avec les ravito en essence. Pas forcément la meilleure période d'ailleurs....c'était des tours de qualif sur tout le GP et pas un seul dépassement en piste.
@@jean-baptistedelbos8050 Non carrément pas, y a qu a regarder les on board, les pilotes font du lift and coast tout le long de la course et n'attaquent qu'a de rares moments de façon stratégique. Et du lift and coast a ce point là y en a jamais eu autant que maintenant. Prost était nommé le professeur car il était froid, méthodique et calculateur mais à l'époque c'était de la pure course. Et y avait pas d'électroniques a l époque, pas de palettes volant, donc le pilote faisait beaucoup plus la différence que maintenant. Et avant 2014 il y a jamais eu de périodes de domination exclusives de 5-6 ou 7 ans consécutifs sauf Schumacher chez Ferrari. Y avait bcp plus de suspense et de batailles pour les victoires. Des années comme l an dernier avec seulement 2 ou 3 pilotes qui raflent tout ca n arrivait pas. Après chacun peut penser ce qu il veut, si toi ca te convient de te mettre devant une course en sachant que tu vas uniquement t intéresser a la bataille pour la 3 e place et les places d après car on connait deja les 2 premiers, bah tant mieux mais moi ça me gave. Je demande du changement sous peine de ne plus regarder la f1 du tout car j aime bcp ça a la base mais j en suis de plus en plus blasé
Autant faire un barème version Nascar a ce stade-là. Aprés, je comprend l'envie des petites écuries de vouloir se départagé entre-elles de manière plus visibles. A noté, avec le système a 25 points, Alain Prost est 7 fois champion du monde, devant Hamilton avec 6.
Autant je suis d'accord sur le fait que donner des points à + de 50% de la grille c'est trop, mais les gars la comparaison du barème actuel avec celui des années 2000 est un peu hors de propos. (même Brice se rend compte que vous avez l'air un peu réac à force d'avoir les yeux brillant dès que vous parlez de "la bonne vieille époque")
Les gars une heure c'est pas assez!!! SVP rallongez le format. Je vous garantis que vous aurez autant de vues. ✌️
Quel plaisir d'entendre Mr Arnoux et de voir son regard si brillant !! Rien que pour ça, émission exceptionnelle !!! Mais comme chacune de vos émissions en fait !
Ouais je suis d'accord et pis je dois commncer de devenir un peu vieu con à 39 ans mais rien que de voir des émissions you tube de qualité avec des mecs qui rajoutent pas "frérots" ou je sais pas quels autres expressions à deux balles à chaque phrase, c'est à mettre à votre crédit les gars........ Les frérots :):):):):):) (le must c le mec qui parle à sa meuf "ah ouais frérot t'as trop raison!!!!!!!). Non c'était une petite parenthèse questions pour un champion.
J'ai eu l'immense chance de le rencontrer, il y a environ 17-18ans dans ma région en suisse. Il travaillait dans une entreprise de micromécanique et composant horloger. A cette époque je lui avait présenté une formule 1 que j'avais réalisé à la tronçonneuse. Nous avions discuté une bonne heure de ses passions et de sa carrière. J'ai adoré ce grand messieur d'une incroyable modestie, sa répartie, un mec passionné et super humain. Il m'avait encouragé à poursuivre dans mes passions quelles quel soit. Un type extrat!!!!
11 minutes de pur bonheur avec Monsieur René! J'étais trop minot pour cette génération (Lafitte, Jabouille, etc ...) mais quel plaisir d'en écouter un aujourd'hui. Merci.
Super interview de René Arnoud. Tout petit bemol concernant les jeunes d'aujourd'hui et les sacrifices. Ocon, lui, a du en faire d'énormes avec sa famille. Ils ont pris de gros risques financiers pour parier sur une ascension et une réussite sportive qui est finalement arrivé. C'est aussi pour ça que c'est un pilote pour qui j'ai de la reconnaissance.
chez Alpine...
Tu as tout dit, complètement d’accord je suis fan pour les même raison, un pilote qui mérite
Idem Lewis Hamilton dont le père a énormément galéré (toute la famille d’ailleurs)
c'était absolument magnifique, dommage ont s'est surement croisé, c'était sublime !! On à discuté avec Mr ickx sur le parking, décontracté, trop bien =) je n'imagine même pas une rencontre pareil à notre époque, d'où le succès du GP Historique.
je rejoins Hamza sur les points. à l'époque finir dans les 6 premiers était un exploit pour rappel les larmes de Badoer en 1999 au nurb. la ça semble presque trop facile
Oui après à l'époque une course pouvait finir à 7 voitures.
Pour moi la réglementation 2003 avec les 8premiers aurait dû rester.
Après Brice abuse en 98 le 3eme avait pas 17pts à spa...
Et en 2007 la saisons avec la réglementation des 25pts aurait été mythique pareil, comme la saison 2012...
Mais absolument contre les 12 premiers.
oui mais a l époque, c'était
60/70 des hommes d'après guerre ou mourir était normal et faisait d'eux des légendes
80/90 des buveurs de bière de comptoir cigarette en bouche avec 80% teams amateurs
donc aucune comparaison
@@loicgtb6217pas d’accord avec la fiabilité de maintenant je dirais qu’il faudrait même un barème des 15 premiers comme au Moto GP.
@@Thomas75013 en moyenne tu as 17 voitures à l'arrivée. Les 15premiers c'est la facilité. Pendant 50ans c'était les 5 puis les 6 premiers avec des plateaux à 26.
Je suis d'accord que les 6 premiers c'est plus adapté mais 10 c'est le max pour moi.
Le pire c'est que la discussion vient au bout de 4gp dans une saison où 3 équipes et 6 pilotes n'ont pas marqué de points.
Ils ont la chance d'avoir 24gp cette année il faut arrêter de pleurer et travailler c'est tout.
@@loicgtb6217 faire ce barème permettrait aux écuries du fond de grille de se faire un petit championnat entre eux et avoir un classement sur un ensemble de la saison et non pas sur un concours de circonstance, admettons qu’avant la dernière course Alpine a 11 points, Sauber 8 et que Williams est restée bloquée à 0 et que dans cette course elle fait l’exploit de finir 4e donc à l’ultime course elle passe de 0 point à dernière au classement constructeur à 8e avec 12 points, ce cas de figure est arrivé en 2016, Manor avec son petit point était avant dernière et Sauber dernière avec aucun point et bien partie pour finir ainsi sauf qu’au Brésil avant dernière course, Sauber parvient miraculeusement à finir 9e et empoche deux points pour repasser avant dernière et Manor qui finira dernière ce qui provoquera sa faillite donc voilà pourquoi j’aimerais les 15 premiers.
je sais pas si c'etait mieux avant je suis la F1 depuis 1983 j'ai connu pas mal de dominations exasperantes mais force est de constater que depuis l'ere Redbull Merco Redbull c'est plus regardable les seuls saisons sympas des derniers 20 ans Alonso Vs Schum , Lewis VS rosberg , Alonso Vs Vettel , Lewis VS Max en 21
Je rajouterai Schumi vs Hakkinen , c’était vraiment une très belle époque
@@stevecretton4937 oui effectivement oublie de ma part ;)
Superbe émission, bravo cet interview... un trésor !
La passion et les étincelles dans les yeux de René Arnoux sont un vrai bonheur à voir.
Bien que je suive encore la F1 passionnément, j'éprouve tout de même quelque nostalgie de ces années-là, alors... les pilotes, pilotaient seul...
Des années au cours desquelles on accompagnait facilement un copain pilote sur les circuits... Terminé !
Effectivement et comme dans de nombreux sports actuellement le manque d'argent empêche l'ascension de jeunes talents !
Mission 44 😊👍
Entièrement d'accord avec vous pour les points cadeaux '😂'
Mille mercis ! Encore encore...
Pas trop d'accord avec vous sur le système de points, vous oubliez quand même la raison n°1 de l'élargissement de la zone de points qui est l'amélioration de la fiabilité. Evidemment, quand dans une course normale il y avait la moitié de la grille qui abandonnait, les points récompensaient à la fois la perf ET la fiabilité. Mais aujourd'hui, avec 2 ou 3 abandons par course GRAND MAX, c'est la perf pure qui compte à 99%, donc il faut récompenser celui qui est le plus performant et le plus constant. Pas celui qui a eu la chance d'être bon LE jour où il y a eu plus de casse que d'habitude.
En MotoGP il y a bien des points pour le top 15, je vois pas en quoi ça a dénaturé la course...
Qui plus est, l'écart de points entre la première position et la 2e en course vise à favoriser les dépassements.
Les pilotes prendront naturellement moins de risques pour seulement 2 ou 3 points.
Un autre argument contre une attribution des points à toute la grille, c'est la fin des stratégies "kamikaze" type magnussen par exemple. Les équipes prennent des risques pour rentrer dans les points quitte à tout perdre. S'il n'y a pas plus de différence entre p14 et p13 ou p11 et p10, les écuries font figer les positions par peur de perdre les points qu'ils n'ont pas dans le système actuel
J'ai rarement autant entendu parler de "fluide" de pilotes dans une émission de F1! Merci Brice
D'habitude, j'apprécie grandement vos avis et y adhère dans la grand majorité. Par contre, concernant la distribution des points en F1, ça fait un moment que j'attends un changement du système que je ne trouve plus approprié pour le sport tel qu'il est actuellement. Je pense que chaque performance mérite d'être récompensée, et que le pilote qui se bat 50 tours pour ne serait-ce que passer de la 16ème à la 15ème place devrait être récompensé à la fin de la course. De la même manière, les championnats (écurie & pilote) représentent un classement de l'ensemble de la performance des uns et des autres sur la saison. Je pense sincèrement qu'à ce titre, donner 1 points à ceux qui passent en Q2, et 2 points à ceux qui atteignent la Q3 permettrait de récompenser la perf (par exemple, l'an dernier, Haas est certes pourrie en grand prix, mais elle performe en qualifs, elle devrait finir bien mieux classée qu'Alfa Roméo/Sauber qui ne performe NULLE PART). Je serais vraiment d'avis de réduire l'écart entre les points des trois premières places, mais aussi d'étaler les points au moins jusqu'à la 15ème place, voire la 19ème (le dernier de la course étant alors seul mouton noir à ne rien avoir, telle une punition), afin aussi de motiver les pilotes et écuries du fond à donner toujours 200% d'eux-mêmes pour grapiller la moindre petite place.
Pour résumé, points de 20 à 1 de la première à la 15ème place, +1 pour passage en Q2, +2 pour passage en Q3, +1 pour la pole, +1 pour le meilleur tour en course.
Vous oubliez que le gap entre les points de la P1 et de le P2 a justement été fait pour récompenser de manière plus significative le vainqueur d un GP. Il me semble que ca fait suite au 2e titre d Alonso
Non la perte du titre de Massa et la victoire de Button qui a juste aligné les victoire en 1ere partie de saison puis les petit point ici et là en seconde
Pour uniquement 20 voitures, je suis plus favorable à un retour aux points que pour le top 8. Ou, des points pour les 10 premiers, mais avec un resserrement du barème pour le 1et et le 2eme. Je trouve que 7 points d'écarts et parfois jusque 8 si le 1er à le point du meilleur tour, ça fait un peu beaucoup. On s'étonne que le 1er finisse avec 200 pts d'avance sur le 2ème à la fin de la saison. Et ça arrive plus souvent qu'on le pense. A la limite, qu'il y ait un petit écart entre le 3 et le 4ème je veux bien mais 5 pts max, pas 7, c'est vraiment trop. Mon barème serait le suivant :
1er : 25 pts
2ème : 22 pts
3ème : 20 pts
4ème : 15 pts
5ème : 12 pts
6ème : 10 pts
7ème : 8 pts
8ème : 5 pts
9 ème : 3 pts
10ème : 1 pt
Superbe interview, ça fait tellement plaisir de voir René Arnoux, toujours les yeux qui frisent et incroyablement passionné !
*Totalement contre l'idée des points jusqu'à la 12é place ce serait une aberration ! Dijon Prenois René Arnoux monsieur René Arnoux avec le duel Gilles Villeneuve c'est une plaque en or gravé cette course, (la FOCA ou FISA) à l'époque et les commissaires de courses ont mal vu leur combat sur la piste alors que eux ont pris un pieds et a rendu ce moment mémorable merci Brice d'avoir fait cette interview avec une telle légende et merci les pistonnés*
Les commissaires de pistes ont apprécié, le directeur de course aussi Aucun avertissement , ni sanction. J ai vu ce GP depuis la cuvette avant la parabolique, j avais 8 ans. Extraordinaire ! Mon père était commissaire cette année la, posté au freinage au bout de la ligne droite. Il a apprécié je vous le garanti, les freinages tardifs et le dépassement par l extérieur aussi.
@@vasavoir8396 Jean marie Balestre les a sermonné pour leur conduite (en effet les commissaires n'ont rien a voir la dedans=*
Merci les gars, toujours un régal
Depuis le début toujours là 👊
45:17 oui c'était des passionnés. Maintenant, on a des adulescents comme Tsunoda pas fichus de nommer les champions du monde des 5 dernières années.
excellent cet entretien avec Monsieur ARNOUX !!! grand merci !!!
Merci pour cet interview de MONSIEUR René Arnoux , et à lui pour sa simplicité et sa disponibilité. Même si c’est la 1000 eme fois qu’on lui parle de son duel avec Gilles Villeneuve il en parle avec la même passion .❤️
Excellent et passionnant d'écouter des anciens pilotes comme Arnoux. Et comme lui ,je serai bien curieux de voir comment se débrouillent des pilotes actuels sur les voitures des années 70-80, là ou le talent pur de la conduite faisait la différence
08:45 Alain Prost aurait du être sacré Champion en 1988.
En plus d'avoir une pertinence saisissante au fil des émissions, vous êtes une bande de potes dont on a envie de faire partie ! Bravo les gars, continuez 💪
La F1 c'est devenu une histoire de pneus, jamais ne mec qui se fait dépasser, repasse ensuite ou vice versa. Maintenant c'est undercut et tout et la bagarre c'est souvent entre un mec qui vient de chausser les pneus contre celui qui n'est pas rentré par ce qu'il tente une stratégie d'un arrêt.
Juste. Dans ce sport, aujourd’hui le nerf de la guerre c’est la stratégie des changements des pneus.
Désolant!
@@chamaclinea 👍🏾
Un grand merci pour nous avoir fait redécouvrir monsieur Arnoux ce grand champion du sport auto quel plaisir de l entendendre
Excellent cette petite discussion avec un grand monsieur ! Ne vous embêtez pas à courrir après des pilotes à qui vous ne pourrez poser aucune question ! Un JEV par ex
Complètement d'accord avec vous, et surtout avec Hamza, l'écart entre le premier et le second est déjà trop important et donner des points à la moitié de la grille c'est déjà bien assez. On donne trop de points, avec trop d'écarts.
Par contre Manu, non, la BOP est une véritable connerie, certaines écuries en WEC font exprès de rouler pas vite pour avoir une BOP avantageuse... Pas de ça en F1
René Arnoult, pilote incroyable, personnage atypique par contre il faut arrêter avec cette nostalgie lancinante, faut arrêter de dire que c'était mieux et réfléchir à comment faire mieux demain.
La présence du BOP en WEC c'est surtout un autre moyen de contrôler l'explosion des coûts de développement. Même si il est loin d'être parfait en WEC, je préfère le système utilisé en super GT.
@@mintgoldheart6126 oui je sais. La BOP ça marche très bien en GT3 mais en WEC que ce soit en Hypercar ou en GTE c'est du gros n'importe quoi
Bravo pour cette exclusivité et l’interview de René Arnoux , vraiment intéressant de donner à connaître ce qu’était la F1 des années 80 , a suivre j’espère avec Jarier , Alliot , Dalmas , Fabre …. Profitez de ceux qui sont encore là !
Sur les points pour les 10 / 12 premiers.
Donner un objectif visible (pour les spectateurs grand public) et atteignable pour la plupart des équipes ça favorise quand même l'intérêt pour l'ensemble du tableau de la course. Le problème c'est surtout que 5 équipes verrouillent presque les points (Merci Stroll de préserver l'intérêt pour tout le monde). On aurait un tableau avec 3 équipes devant et 5 collées en 2ème paquet on en parlerait même pas. Au final vu le lissage que cela donne à 12 places récompensées, je n'y vois pas de méritocratie dans la prise de point ni dans la lutte pour aller chercher un point en plus. Donc à moins de mieux servir les places du haut et mieux étager pas d'intérêt à changer.
Alors les gars désolé de vous contredire, mais pour l'histoire de la saison 2007 avec le barème de point actuel, Formule Blabla avait fait des lives où il revenait sur toute les saison en changeant le barème des points. Mettre le barème moderne sur les anciennes saison, et l'ancien barème sur les saisons moderne. Kimi est quand même champion avec 278 points contre 269 à Alonso et 267 à Hamilton.
Et en 2008 Massa aurait quand même perdu le titre pour un point avec 243 et Hamilton 244.
Intéressant comme quoi
Quand j'ai vu la nouvelle concernant le nouveau barème de points je me disais que ça pouvait être bien car aujourd'hui on a une fiabilité énorme et ça devrait être récompensé de manière plus visible. Puis en écoutant les arguments je me suis rendu compte que au final le premier problème c'était l'écart énorme entre la P1 et P5 surtout quand on applique l'ancien barème à la saison 2024. Merci pour l'émission c'est toujours un plaisir et hâte d'entendre le débat sur une potentielle BOP en F1 😁
Ciao Ragazzi 👋🏻👍🏻magnifique émission avec une interview fantastique de René Arnoux, magnifique, un vrai bonheur🙏🏻🙌🏻👍🏻🏎️♥️
Si vous voulez ouvrir une chronique typée endurance wec/imsa/elms je suis votre homme ! D'ailleurs super interview avec monsieur Arnoux vous faites vraiment un travail de qualité
8:00 mieux, le barème, désolé, je ne suis pas d'accord avec vous. Au moins c'est clair et facile à comprendre qu'être obligé de compter les 11ème places...
Par rapport au débat sur l'attribution des points, est ce que pour compenser la superfiabilité des écuries il ne faudrait pas revenir à un système où seul un pourcentage des résultats compte pour la saison ?
Un jour j'ai eu une idée de barème, Historiquement on a eu le top 6 avec 9-6-4-3-2-1 puis 10-6-4-3-2-1, puis top 8 avec 10-8-6-5-4-3-2-1 et enfin le barème actuel. Visuellement plus de 10 points c'est démoralisant. Je suis sur qu'en 2007 Kimi n'y aurai pas cru car il devait marqué 18 pts en 2gp, ce qui vaudrait aujourd'hui ca serait 43 points... Déjà à l'époque on disait que c'était plié. Je pense qu'un bon barème serait 10-7-5-4-3-2-1. Oui c'est le top 7, et je pense que c'est le bon compromis entre les écarts de 2pts entre p1 et p2 de 2003 à 2009 et les 4 points trop grands qu'on avant de 91 à 2002. Au moins un perez qui termine p6 on le verrai, le championnat actuel serait :
Max 40
Checo 31
Charles 24
Sainz 23
J'ai également reproduit la saison 2021 pour voir le duel max lewis,
avant abu dhabi ils sont à max 141 - 139,5 lewis et donc max est champion, mais l'intrigue de qui gagnera la course reste la même pusque si lewis fait p1 et max p2 lewis est champion
Je suis la f1 depuis des années j’ai 60 balais. Je conviens que la relève des commentaires , est bien assurée, vous êtes brillants les mecs😊
2500€ l'année pour une école de pilotage ! C'est inimaginable aujourd'hui ! Incroyable ce René
2500€ a son époque, c'est quasiment 20000€ aujourd'hui.
@@damienthimonier4900 tu en sais quoi ?
@@AxelRf1 C'est juste le calcul de l'inflation
Niveau barème je serai plutôt du genre à faire :
P10 1pts
P9 2pts
P8 3pts
P7 4pts
P6 5pts
P5 6pts
P4 7pts
P3 10pts
P2 12pts
P1 15 pts
Ça récompenserait plus ceux du podium.
Livre sur Fernando Alonso commandé direct ! Normal, le GOAT ! 🐐 Merci pour les vidéos les gars, je vous vénère ! 🥇🥇🥇
Encore une super émission ! Merci à vous
Toujours un régal votre podcast les gars, continuez comme sa !
8:42 justement l'argument de récompenser les pilotes et écuries réguliers devrait justifier le fait de d'ajouter des points sur plus de positions, car avec un plateau très resserré donner des points pour une équipe qui est régulièrement top 12/11 ça lisse mieux le classement selon moi qui peut etre faussé par quelques "coups d'éclats" d'une équipe suite à des faits de courses et non à la régulière
La bd sur senna je l'ai prise c'est bien glénat. La collection plein gaz. J'ai lu le mans sur la rivalité Ford Ferrari et alpine le sang bleu sur l'histoire de Rédélé. Cette collection est dingue. Pour l'instant c'est du 100%. Il y en a beaucoup d'autres.
Emission de qualité comme d'habitude ! Par contre ce serait cool de faire revenir Margaux pour une petite chronique moto 😁🙏🔥
René Arnoux c est un grand pilote quand on l entend on n’a envie de revivre cet époque de la formule 1 dommage que sa la formule 1 c’est plus des stars et sportif que de vrais passionné et des hommes réunis juste pour le plaisir de pilotes et de aller le plus vite possible
Super émission et l’interview de René Arnoux est un régal
N'oubliez pas pourquoi ce barème est en place, c'était le souhait de Bernie Ecclestone à la suite de la saison 2009 qui avait vu Button devenir champion après un début de saison légendaire mais qui a maintenu son avance en marquant des petits points à gauche et à droite une fois le retard des concurrents rattrappé sans prendre de nouvelle victoire en deuxième partie de saison
Donc ça fait un peu écho a ce que dit Hamza sur le fait de ne pas récompenser la régularité on y est totalement
Après je pense que des écuries veulent changer le barème pour soit donner une valeur supplémentaire au flop 5 (deuxième moitié de tableau)
Soit c'est la peur de la bulle qui parle
Finir dernier d'accord mais avec un zéro pointé c'est un côté humiliant que certains je pense ne veulent pas vivre ou revivre
oh le tir à Sud Radio, ça fait du bieeng!
Superbe episode et
Oui "c'était mieux avant "quand même ,mais il y a toujours Alonso...
J'ai une question !! A l'époque de MR Arnoux il payait lui même les pièces de sa formule 1 ? Ou c'était avant d'être en formule 1 ?
Toujours au top les gars . Merci pour le boulot
12'07 "dans la panacée" non non dans la panade, la panacée c'est exactement l'inverse de ce que tu as voulu dire ^^
Jai fait les calculs (et les tiens à votre disposition), mais avec le barème proposé la seule chose qui change c'est que Ricciardo passe derrière Zhou et Magnussen.
Si y a plus besoin de se surpasser pour aller marquer ne serait-ce qu'un point, où est le combat/la lutte ? Déjà récompenser la moitié de la grille c'est trop. Les 8 premiers qui marquent des points c'était le bon équilibre je trouve.
Génial le René ......adorable !!!🥰🥰🥰
Doubles pouces bleus ! Bravo sur toute la ligne
Et l’école de La Châtre Manu! J’y habite et le petit circuit est toujours là. 😊
Il y a pas du TOUT eu 24000 personnes vendredi ! je sais pas ou vous avez eu vos chiffres. Jy étais, c'était vide. Très peu de monde... Il y avait plus de personnes travaillant dans les paddocks que de spectateurs. Il faut dire que le programme du vendredi était un peu maigre, mais sympa quand même. Plus agréable que le samedi et dimanche car ils se font souvent débordé (1h-1h30 d attente pour avoir a boire ou a manger, etc...) Aussi l année dernière le samedi et dimanche facile 1h-1h30 de bouchons autour du circuit.
Vendredi il était facile de voir/croiser Jean Alesi et Alain Prost, car quand Jean Alesi a roule, il y avait quasiment plus personne sur le circuit, déserte presque... un peu dommage car la parade vers 19h était vraiment sympa.
Je ne suis absolument pas d'accord, ça fait 20 ans que je regarde la F1 et je n'ai jamais compris pourquoi toutes les places sauf la dernière n'était pas récompensé de point.
Aujourd'hui si dans une petite écurie, un pilote A fait toujours P11-P12 et un pilote B fait toujours P15-16. Et que le pilote B sur une course arrive à faire P 10 sur des faits de course.
Le pilote B sera devant au championnat alors que la saison il a été le plus mauvais.
Pour les points, pourquoi ne pas faire deja comme en F2/F3 avec un ou deux points pour le poleman ?
Hamza : "L'écart de point entre la première et la deuxième place est trop grand. Ce qui est important c'est la régularité pas des victoires sporadiques"
Hamza 5 minutes plus tard : "Nico Roberg se contente de finir 2ieme les 4 derniers GP en 2016".
Je comprends pas l'argument du coup.
je confirme c'était beaucoup mieux avant le fric a encore tout détruit comme d'habitude
Pas du tout d'accord avec vous sur le barème 10-8-6...qui privilégiait la régularité aux victoires. C'était cata. La victoire doit toujours compter plus. On se rappelle des victoires, pas de celui qui a fait des 3e et 4e place.
L'argument du classement actuel avec Perez proche de Max confirme bien cela. Ce serait totalement immérité.
Pour moi, le format actuel est bon avec 10 pilotes dans les points. Faut rien toucher.
Sinon, top l'interview de René Arnoux !
Pas du tout d'accord avec vous sur le système de point, je m'explique. Maintenant avec la fiabilité des voitures le système serait meilleur en augmentant le nombre de places avec des points attribués.
Comment MotoGP je pense que les 15 premiers devraient récupérer des places. Cela ajouterait de la bagarre au fond du peloton et la visibilité du championnat en serait que meilleure.
Depuis quelques temps je refais tous les classements (j'en suis rendu à 1999) avec ce système de points. Petit spoiler Alonso est champion du monde avec Ferrari.
Si ça vous intéresse je peux fournir plus de résultats basés sur ce classement.
Attribution des points On est loin d'une (longue) période où seuls les 6 premiers marquaient des points alors qu'on avait jusqu'à 26 voitures au départ !
Je comprends pas trop votre logique de récompenser la constance mais en même temps vous voulez donner plus de poids au coup d'éclat. Imaginez un pilote qui fait 23 20e place mais optiendrait une place dans le top 10 du championnat en gagnant une course par un déluge de circonstances
Trop bien Arnoux !!!
Les pistonnés vous avez tort sur votre idée des points à l'ancienne qui permettaient moins de calculs. J'ai repris l'exemple donné par le H sur la saison 2016 de Rosberg, qui selon lui (qui déteste bien Rosberg on l'aura compris) ne serait pas permis de viser des 2e places aux 4 derniers grands prix, j'ai le regret d'annoncer que si, le calcul aurait été le même, vu qu'il aurait eu alors 13 points d'avance au soir du Japon, soit assez pour s'assurer le titre, avec un manque à gagner de 4x2=8 points par rapport à Hamilton si ce dernier gagnait chaque fois... ce qu'il fit. Et ça va même plus loin: le classement aurait été le même jusqu'à la 17e place, à partir de laquelle tout le monde est ex-aequo 17e dans le barème de 2005. j'ai aussi tracé les courbes de progression de tous les pilotes sur 2016 avec les 2 barèmes, c'est la même tendance à peu de choses près...
Après avoir vu votre émission, je revois mon jugement sur les points attribués en F1, il serait mieux de revenir sur des points sur les 6 premiers (1 à 10 pts) pour tenir le suspense jusque fin de saison.
Prost dans la panacée !!😉 mais je vous kiff!!
Je vois beaucoup de gens dans les commentaires dire que l'époque de Rene Arnoux aurait beaucoup plus à Alonso je suis d'accord aussi l'époque de Senna l'image qui ma marqué c'est quand Alonso à piloté la Mclaren Mp4/4 de Senna le sourire sur sont visage et surtout ce qu'il dit à Button quand il sort de la voiture qu'il à pas poussé à fond parce que la voiture est tellement brutale qu'elle lui file la chair de poule.
Les points c’est verre à moitié vide ou à moitié plein : plus d’écarts entre les places devait pousser les pilotes à se battre pour une meilleure place… avec peu d’écart de points a l’heure moderne ou la F1 économise chaque pièce, les pneus, l’essence etc les pilotes pourraient aussi se contenter de leur classement car pourquoi prendre des risques piur 1 ou 2 points.
En Indy toutes les places ont des points et les championnats sont pas moins intéressant mais oui l’époque de la course ou il fallait se battre manque
Ont va dire que le Sport Auto était plus « Authentique » avant , la tout est dans le paraitre et dominer par l’argent , pour cela que je préférais Le Mans avant ou même il y a 15 ans ma 1ere fois sur le circuit ou tout était 3 fois moins cher déjà et les places n’étaient pas sold out en 1 semaine
C’est pas une question d’authenticité mais d’évolution, oui la technologie a évolué, oui la fiabilité a fait un grand bon en avant.
Ce que je regrette c’est que la F1 est devenu un chanpionnat d’endurance et d’économie et n’est plus du tout une course à la vitesse
1 point doit être gagné avec difficulté. D accord avec Brice
Alonso et une légende de 42 ans j'espère qu'il va y arriver
le Kascroll ahahah !
Ca c du debat 😂😂😂😂
en toute franchise je vais vous dire pour avoir suivie la F1 dans les année 90 la F1 aujourdhui est tellment bien que je regarde plus depuis 15 ans voila
Qui dit plus de points attribués dit plus d'argent pour la FIA l'année d'après ! Vu que le montant des superlicences sont calculés sur ce barème la
Il nous faut Arnoux dans les pistonnés
Aujourd'hui tout ne compte que pour le pognon et rien que le pognon, certain se disent passionné pour faire genre
top
Lorsque René courrait, certains disaient
" cetait mieux avant ".
Bon visionnement à tous 🫶
L'écart entre P1 et P2 est beaucoup trop grand
55:00 Je serais curieux d'avoir des témoignages de ce genre de situation. Ya un sujet de journalisme d'investigation à faire la.
"Tellement VRAI, j'ai ruiné ma famille, ma femme m'a quitté, ma fille s'est prostitué et s'est suicidé car j'ai tout misé sur mon fils qui allait devenir le nouveau Lewis Hamilton"
Si vous voulez un championnat du monde serrer à tout moment pour l'ensemble des équipes et qu'aucune équipe sentent un intérêt pour chaque places,, il faut que l'ensemble des pilotes qui terminent la course mettent des points mais avec seulement 1 pt entre chaque place. :
1er => 20pts, 2eme => 19pts, ... , 20eme => 1pt.
Comme ça on aurait un championnat serré jusqu'au bout et ça prime la régularité (sans abandon) et en plus ça retire les coups d'un pilote d'une toute petite écurie qui ne mériterait pas de points.
Exemple, dans le système avec seulement les 8 premiers marque des points. Si on a un grand prix un peu fou type Brésil 2003, Sargeant pourrait finir 5eme à ce grand prix et ainsi finir devant les Haas, les Alpine, les Racing Bulls, les Sauber et Albon alors que l'on voit très bien qu'il est en dessous de façon régulière.
Moi je trouves que le système pour départager les petites équipes entre elles est nul.
Hamza, tu dis que si on fait 11ème une fois et que l'autre ne l'a pas fais, on est devant. Oui mais QUID de l'équipe qui fait UNE seule fois 11eme et après tout le temps 18,19,20 comparé à une équipe qui fait tout le temps 12/13 mais JAMAIS 11ème ? La régularité comme tu dis c'est l'équipe qui fais souvent 12/13, pas un coup d'éclat 11ème et après dernier.
D'accord avec toi sur l'écart entre 1 et 2 mais si on veut un nivellement par le haut, seule la victoire compte et donc elle doit rapporter bcp plus de point. Quelques paradoxes dans vos avis mais c'est la passion qui parle.
Hélas cette "distance" a tout autant envahi le WEC
12 pilotes qui marquent c'est beaucoup trop, il faudrait revenir à 8 pilotes qui marquent et diminuer le nombre de points...
Réduire les points du vainqueur... 25, c'est beaucoup trop :)
c'est l'écart 25-18-15 qui est mauvais. MotoGP c'est 25-20-16-13-11, avec donc des écarts de 5, 4, 3, 2 entre chaque place du top 5, ce qui est plus logique
@@NicoGorsberg tout à fait, n'ayant pas l'écart de points en tête, j'ai préféré ne pas donner des chiffres erronés mais c'est bien l'écart entre la première et les places suivantes qui est trop important. comme le dit Brice, avec le système de point d'avant 2010, nous aurions un championnat intéressant parce que serrait dans l'attribution des points. là, on n'a pas l'impression que Max a fait un 0 pointé cette saison
Personnellement je ne suis pas contre étendre le système de points, mais je ne serais pas déçu si cela ne se fait pas.
Par contre il y a un argument qui n'a pas été donné mais l'arrivée des courses sprints change la donne. Si on attribue des points sur un sprint aux 8 premiers pour une course qui ne représente que 1 tiers d'une vraie course, je ne trouve pas scandaleux d'en attribuer jusqu'aux 12 premiers sur une vraie course.
Et sinon Manu pitié pas de BoP, c'est l'antithèse de la F1 pour moi et ça n'existe que parce des constructeurs font le règlement, soit tout ce qui nous énerve quand les équipes F1 essayent de tout contrôler.
Il y a beaucoup moins de barrières avec les pilotes en wrc et la voiture fait beaucoup moins la différence je trouve cette discipline plus intéressante à regarder
Autrement, ouais ne pas trop caricaturer le "c'était mieux avant" pour ce qui est de l'état d'esprit et la légèreté des pilotes autour d'une discussion ou d'une interview. C'était différent et bcp de choses ont changé donc on peut préférer avant ou maintenant mais les gens n'avaient pas forcément plus de mérite avant que maintenant je trouve.
Par contre pour ce qui est de l'intérêt de la compétition et du suspense de la F1 c'était bcp mieux avant ça y a pas photo. Tout à fait d'accord avec le constat très négatif que les courses de F1 sont devenues un concours de stratèges d'équipe et un concours qui récompense celui qui a su le mieux économiser ses pneus et sa consommation d'essence mais ce n'est plus une course pour déterminer celui qui va le plus vite sur 40-50-60 tours à fond tout le long. Alors que c'était ça avant et c'est en ça que les instances F1 ont honteusement réussi à tuer l'intérêt et l'esprit racing.
Enormément de passionnés qui ne rataient pas un grand prix le dimanche ne s'intéressent plus du tout à la F1 maintenant et ça c'est n'importe quoi. Les instances sont des gens déconnectés et pour qui tant qu'y a de la monnaie qui tombe avec la pub et l'esprit bling bling business, le reste et le coté passion faudra repasser dans une autre vie.
Pas vrai ça. Il y a toujours eu de la gestion. C'est même comme ça que prost a gagné quelques grand prix et qui lui a valu le surnom de professeur. La seule période ou c'était vraiment 60 tours de qualif, c'était avec les ravito en essence. Pas forcément la meilleure période d'ailleurs....c'était des tours de qualif sur tout le GP et pas un seul dépassement en piste.
@@jean-baptistedelbos8050 Non carrément pas, y a qu a regarder les on board, les pilotes font du lift and coast tout le long de la course et n'attaquent qu'a de rares moments de façon stratégique. Et du lift and coast a ce point là y en a jamais eu autant que maintenant. Prost était nommé le professeur car il était froid, méthodique et calculateur mais à l'époque c'était de la pure course. Et y avait pas d'électroniques a l époque, pas de palettes volant, donc le pilote faisait beaucoup plus la différence que maintenant. Et avant 2014 il y a jamais eu de périodes de domination exclusives de 5-6 ou 7 ans consécutifs sauf Schumacher chez Ferrari. Y avait bcp plus de suspense et de batailles pour les victoires. Des années comme l an dernier avec seulement 2 ou 3 pilotes qui raflent tout ca n arrivait pas.
Après chacun peut penser ce qu il veut, si toi ca te convient de te mettre devant une course en sachant que tu vas uniquement t intéresser a la bataille pour la 3 e place et les places d après car on connait deja les 2 premiers, bah tant mieux mais moi ça me gave. Je demande du changement sous peine de ne plus regarder la f1 du tout car j aime bcp ça a la base mais j en suis de plus en plus blasé
Autant faire un barème version Nascar a ce stade-là.
Aprés, je comprend l'envie des petites écuries de vouloir se départagé entre-elles de manière plus visibles.
A noté, avec le système a 25 points, Alain Prost est 7 fois champion du monde, devant Hamilton avec 6.
Ba oui mais peut être que avec les F1 et réglementation d’aujourd’hui il ne serait pas champion du tout .
Le 3eme du general à spa avait 48points
Oui pardon je crois que c'est le 4ème qui tombait tout de suite si bas. Mea culpa
Autant je suis d'accord sur le fait que donner des points à + de 50% de la grille c'est trop, mais les gars la comparaison du barème actuel avec celui des années 2000 est un peu hors de propos. (même Brice se rend compte que vous avez l'air un peu réac à force d'avoir les yeux brillant dès que vous parlez de "la bonne vieille époque")
C’était bien jusqu’à la 22eme et 10secondes.