Schwerkraft statt Atomkraft
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- Опубликовано: 12 сен 2024
- / wissensmagazin ... Prof. Dr. Eduard Heindl, Professor für e-Business-Technologie an der Hochschule Furtwangen, mit seinem Vortrag "Schwerkraft statt Atomkraft" über das Konzept des Lageenergiespeichers.
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Die Energiewende kommt! Ein breiter gesellschaftlicher Konsens unterstützt das Ziel einer sicheren Energieversorgung auf Basis erneuerbarer Energien. Insbesondere die Versorgungssicherheit bei schwankender Erzeugung durch Wind- und Sonnenkraft ist eine zu meisternde Herausforderung. Der Lageenergiespeicher bietet hierfür eine innovative Lösung. Erfahren Sie auf diesen Seiten alles über diesen inzwischen viel beachteten Stromspeicher für große Strommengen.
Der Lageenergiespeicher ist ein Konzept zur Speicherung sehr großer Energiemengen. Diese Speicherung wird durch die Umstellung auf regenerative Energiequellen wie Solarenergie und Windenergie nötig. Der Bedarf an Stromspeichern in Deutschland wird auf mehrere TWh (1000 GWh) geschätzt, aktuell gibt es in Deutschland nur eine Speicherkapazität von 40 GWh.
Der Lageenergiespeicher ist eine Erfindung von Prof. Dr. rer. nat. Eduard Heindl. Das Konzept beruht auf der potentiellen Energie einer sehr großen Felsmasse, die hydraulisch angehoben wird. Der Wirkungsgrad von 80 Prozent entspricht dem eines Pumpspeicherkraftwerks; dort wird Wasser in einen höher gelegenen See gepumpt, hier unter einen Fels.
• lageenergiespei...
• www.wissenschaf...
• www.heise.de/tr...
• www.wiwo.de/tec...
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EinsteinSlam: Physik in 10 Minuten
Der EinsteinSlam ist ein Vortragswettbewerb der jungen Deutschen Physikalischen Gesellschaft (jDPG), dem Studierenden-Netzwerk der DPG. Für die Teilnahme können sich Physikerinnen und Physiker und andere Naturwissenschaftlerinnen und Naturwissenschaftler bewerben.
Sieben Slammer traten im März 2012 in der Urania in Berlin an, um in zehn Minuten ein wissenschaftliches Thema zu präsentieren.
Die Herausforderung beim Science Slam: Der Vortrag soll nicht nur wissenschaftlich korrekt sein, sondern vor allem ein breites Publikum ansprechen und unterhalten.
• www.dpg-physik....
• www.urania.de/
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Ich bin begeistert! ...meines Erachtens ist die wahre Herausforderungen der "Energiefrage" ohnehin nicht deren Erzeugung, sondern Transport und Speicherung von Energie.
Es hat niemand gesagt, dass Masse in Energie umgewandelt wird. E=mc^2 drückt nur aus, dass auch Energie, wie Masse Quelle von Gravitation ist. Das heißt ein energiereicherer Körper bringt mehr auf die Wage als ein energiearmer (bei gleicher Masse). Es wird potentielle Energie in elektrische umgewandelt und umgekehrt.
Der Speicher hat die Energie durch Freisetzen von potentieller Energie freigegeben. Das ist nicht so viel anders als bei der Kernkraft, nur ist die Kernkraft viele Milliarden mal stärker als die Schwerkraft. Die Anzahl der Atome im Zylinder hat sich beim Absenken nicht geändert, aber jedes Atom ist nach dem Absenken etwas leichter, genau um 0,000 000 000 0029% (80g/2,7Mrd. Tonnen).
genial
Endlich mal eine vernünftige Antwort die mir bei meiner Hausarbeit weiter hilft, danke.
Ich würde mein Haus drauf bauen, super Aussicht am Tag :D
Die skulptur bei 6:50 steht in augsburg, in der nähe vom Dom , ..nur so als anmerkung ;)
Sehr schön erklärt:)
Frage: Angenommen Der Lageenergiespeicher wird tatsächlich gebaut. Ich wohne in Norddeutschland und der Lageenergiespeicher steht nun im Schwarzwald. Wie erhalte ich nun meinen Strom trotz Übertragungsverluste?
Gut gefragt Und wenn man gei gesamte Tagesproduktion eines Kraftwerks in halber Zeit in 8 Stunden über ein gegebenes Leitungsnetz überträgt so sind die Energieverluste auf der Leitung
(24/8)² = 9 so sähe es bei elektrischer Übertragung aus Dann würde es Sinn machen Pumpspeicherkraftwerke in Erzeugernähe und Verbrauchernähe zu installieren
Die Energieverluste beim Transport von Energie oder sonstigen Gütern über Straßen wachsen auch mit dem Quadrat der Geschwindigkeit
selbe Formel bei vierfacher Geschwindigkeit
von 50km/h = 50x4²= 16-fach gegen über der vorherigen Geschwindigkeit ...
neue moderne Hochdruckpumpspeicherkraftwerke kann man auch auf dem flachen Land bauen. ggf wären sie auch eine Möglichkeit das Endlagerproblem zu lösen ,,, Willkommen im #Freundeskreis der unbekannten Facebookfreunde Olivia NO PM facebook.com/groups/pipopr/
Interessante Idee. Frage ist: Was kostets sowas zu bauen ? Kommen wir da mit unter 500mio weg ? ^^
Auch interessant dürfte die Optik sein :D! Ich stell mir nen Park oder so auf so nem Zylinder vor. Das dürfte ne coole Attraktion sein! ^^
Das sieht dann so aus wie die Kartenfehler in Minecraft.
Ich stelle mir vor, wie ein Klotz von den Ausmaßen des Duckschen Geldspeicher jeden Tag hochgebracht wird und unten steht Dagobert und läßt die Ausflugskasse klingeln.
Er hat es doch zum Schluss gesagt "Materie ist in Energie umgewandelt worden",
wo soll denn da seiner Meinung nach Materie zu Energie geworden sein?
Genau potentielle Energie wird in kinetische und dann in elektrische Energie umgewandelt.
Google mal "Massendefekt"
Energie wird immer aus Massenverlust gewonnen, nach Einstein: E=mc². Dies fällt bei der Kernenergie relativ deutlich auf, aber auch Kohleverbrennung ist eine Umwandlung von Masse in Energie (C+2O=CO2, das CO2 Molekül ist ganz wenig leichter als C und 2O).
Beim Lageenergiespeicher, der 2000 GWh speichert sind es 80 g die der Felsblock leichter ist, wenn er wieder unten ist. Mit einer Waage könnte man das sogar messen.
Hier wird eine lustige Diskussion geführt, die am eigentlichen Thema komplett vorbeigeht. Wen interessieren hier die Einsteinschen Massen und Energiebeziehungen?
Bis er unten ist, ist er noch leichter, weil bis dahin wieder ein paar radioaktive Isotope zerfallen sind.
Wenn es tatsächlich funktionieren sollte eine coole Sache. Ich habe aber ziemliche Zweifel an der Durchführbarkeit zu einem akzeptablen Aufwand. Und wie es mit der Effizienz aussehen würde (Reibung!) ist auch noch die Frage.
Größer bedeutet viel kosteneffizienter, d.h. wenn überhaupt, dann wären nur sehr große Anlagen sinnvoll. Was auch bei Umweltschützern und Dezentral-Fans nicht gut ankommen würde.
Wäre ganz schön krass, wenn die Dichtungsringe den Druck, bzw. Das Gewicht des ganzen Steinzylinders aushalten...
Gibt es inzwischen neue Fortschritte zum Projekt ? Bzw zur verwirklichung ?
ja, kuckucksuhr
Wasserstoffspeicherung in der Größenordnung von TWh? Ich frage mich dann, ob die Wasserstoffspeicher größer oder kleiner als der ausgeschnittene Lageenerigiespeicherfels ist?
Mit dem kleineren Dimensionen hast du Recht. Es soll ein Pilotprojekt mit 60m Radius angestrebt werden.
Wasserstoffspeicherung ist absoluter Käse, weil es hier zweimal erhebliche Umwandlungsverluste gibt, am Ende bleibt ein Gesamtwirkungsgrad von unter 40%. Und dann kommen sowieso wieder irgendwelche Trottel daher, und wollen den Wasserstoff in Fahrzeugmotoren (Wirkungsgrad ca. 30%) verbrennen! Das ist dann der absolute GAU der Energiewende (die dann komplett ins Nichts führt).
Glaube du verpeilst was.. es ist einfach kostengünstiger den gesamten Brocken hochzuhieven, da hier der Energieerhaltungssatz gilt. Wenn du da paar tausend Tonnen Fels paar Meter hochpumpst, ist das eben ungeheuer viel potenzielle Energie. Wenn du den aushöhlst, wird der leichter und du hast haufen Schutt übrig..
könnte man den zylinder den man hat net auch aushölen und dann oben wasser rein pumpen?
also wasser unten rein zylinder geht hoch dann den zylinder blockieren...
oben wasser rein pumpen sperre weg und ja xD oder verpeil ich was?
für die energiewende sollte man auch nen bisschen investieren.
Wir geben heute schon für Schwachsinn jedes Jahr Milliarden und Abermilliarden aus - z.B. EEG - Umlage. Die sollte mal als Förderung dienen - heute behindert sie den weiteren Ausbau der erneuerbaren, und eben auch ein Lageenergiepilotprojekt.
borntochill
Das ist zwar richtig, nur ist es sehr wichtig, dass der Energiespeicher möglichst wenig kostet, denn sonst zahlst du bald > 80 Cent für die kWh Strom und Strom soll ja auch noch bezahlbar sein.
Schau dir dazu am besten mal das Video "Energiewende ins Nichts" von Herr Prof. Dr. Sinn an.
Masse und Energie sind äquivalent, deshalb ist jede Energieumwandlung auch mit Massenänderungen verbunden. Wenn man z.B. einen Stein erhitzt, dann ist der hinterher nicht nur heißer, sondern auch schwerer.
Jeden Neubau auf einen Hydraulikzylinder bauen. Und das Haus um einen Meter anheben wäre dann auch ein Speicher.
wieso wird das nur bis zur Hälfte rausgedrückt? 2/3 wären besser und stützen rundherum könnte man Bauen.
die Begündung auf seiner Homepage ist: Das dass "Schwimmen hydrostatisch stabil ist." aber verstehe ich auch nicht ganz. Stützen wären höchstwahrscheinlich wesentlich sinnvoller :)
Haha, Dichtungsringe und zum Schluss verschwindet die Masse. Was für eine geile Idee ^^ Selten so gelacht.
cool mit Druck heben 4:59
Danke
Gerne heute wurde das Danke registriert
weiter bei 6:06 Playliste "Energiespeicher)
war leicht anders gemeint aber stimmt schon is die beste variante^^
Wie kann denn die Masse in Energie umgewandelt werden ohne das eine Kernspaltung statt findet? So wie ich das verstanden habe wird nur Potentielle Energie in Kinetische umgewandelt und umgekehrt.
Das spezifische Gewicht ist aber unabhängig vom Volumen, somit ist die Masse proportional zum Volumen, also auch proportional zu r^3. Und er redet so schnell, weil er nur 10 Minuten Zeit hat.
Macht man das wirklich oder ist das ein utopisches Konzept, was man vielleicht mal in 50 Jahren oder so machen könnte? Wär schon geil, wenn das wirklich gebaut wird.
Theoretisch betrachet klingt es schlüssig, fragt man die Ingenieure, dann könnte ich mir gut vorstellen, dass es da bezüglich Verkannten und Verschleiß ein paar praktische Probleme gibt und dann darf man das Ding auch sicher nicht in ein Erdbebengebiet bauen.
Realistischer halte ich es aber, die Dinger einfach deutlich kleiner in einem hohlen senkrechten Stahlzylinder zu bauen und als Masse einen Zylinder aus abgereichertem Uran zu nehmen.
Der Durchmesser sinkt dann von 1 km auf ca. 10 m und bezüglich der Höhe dürfte ein senkrechter Tunnel von 300 m praktikabel sein.. Das halte ich technisch für praktikabel. Wesentlich günstiger könnte es aber werden, wenn man das ganze einfach als Turm in die Höhe baut, als irgendwelche Tunnelbohrarbeiten.
Bei einem so kleinen Durchmesser und geringen Gewicht wir das ganze aber wieder sehr teuer. Denn die ökonomische Effizienz skaliert mit der Größe.
Ja das hab ich mir auch gedacht, der wollte am Ende wohl noch nen coolen Spruch bringen.
An sich auch ein sehr utopisches Konzept, da der Felsen einen viel zu hohen Gegendruck erzeugt als das man den aufhalten könnte.
Aber vom Prinzip recht interessant.
es geht ja um energie speicher
um so mehr masse umso mehr lageenergie! masse=energie nennt man auch einsteins relativitäts theorie
Ganz sicher, dass der Beitrag am 3. April veröffentlicht wurde und nicht am 1. April?!
Das geht schon (Kernfusion oder "Anziehung" zu einem Schwarzem Loch in dem Gebiet in welchem keine stabilen Umlaufbahnen mehr möglichsind) aber dass dies so funktionieren sollte scheint mir doch etwas bizzar, besonders da er die Masse der Energieriegel(?) nahm und sie theorethisch komplett in Energie umwandelte.
keine schlechte sache
Titel ist ja sehr verwirrend.
Ich dachte man verwendet die Schwerkraft zum erzeugen von Energie. Jetzt hab ich gelernt das Atomkraftwerke Strom gespeichert habem.
Diese Idee wird auch von anderen entwickelt. Video: v=QzKpqRRwSYo
wenn man nun die Anziehungskraft des Mondes mit einrechnet hat man ein Gezeitenkraftwerk ,kosmische Energie .
rechne 500mio pro kraftwerk auf ca 30 stck. Wenn du das nicht investieren nennst weiß ich auch nich :D!
Die Idee ist auch interessant aber Pumpspeicher-Kraftwerke sind einfacher im Aufbau und haben nicht so einen hohen Verschleiß von daher sehe ich darin keinen Vorteil. Die Abwärme vom Felsen könnte ja noch nicht mal effizient genutzt werden.
Wie aber hat der Speicher diese Masse ohne chemische Reaktion oder Kernspaltung abgegeben? Bei solchen geringen Temperaturen / Geschwindigkeiten kann doch keine Masse in Energie umgesetzt werden? Ich hab seine Aussage so verstanden, dass der Zylinder beim umwandeln der potenziellen Energie in kinetische Energie einen Energiebetrag freisetzt(umwandelt), der so hoch ist, wie eine Masse von 80g durch E=mc² besitzt.
Wer redet denn hier von Abwärme?
Wer bekommt denn einen Kredit von 2,5Mrd. Euro?
jemand der W. Buffett überzeugt
Euro ist Spielgeld, das wird einfach gedruckt.
Ach fetz geht auch mit Druckluft
SFTW!
toll deine Meinung interessiert keinen, wenn du es nicht begründest!
man merkt gleich dass er Theoretiker ist :D
Was ist denn das für eine nervige Stimme am Ende?! Wie ein gefiepse von nem Hund hört sich das an. Die Idee hat was aber es wird nicht so leicht sein Investoren dafür zufinden zumal es neu und mit einer Menge Aufwand und Aufwandskosten verbunden ist.
Es ist ja noch nicht mal möglich einen Flughafen so zu bauen dass er in Betrieb gehen kann. Dieses Projekt ist nicht realisierbar. Aber im kleineren Maßstab in Form von Gewichten welche in Türmen hochgewuchtet werden, könnte ich mir sowas vorstellen. Aber auch da stehen die Kosten in keinem Verhältnis zum Nutzen. Es sei denn, der Steuerzahler löhnt, dann ist es ja egal😂
Technologie aus dem 18 Jh....
Schwerkraft ist die Zukunft - warum ? sie ist immer vorhanden . Etwas kleiner bitte , wie hier beschrieben . Ihr Erfinder habt alle ein Problem , kein Geld , aber große verrückte Ideen . Auch wenn das alles gehen würde , gibt es ein Problem . Die Leute die jetzt von den Strompreisen Fürstlich leben , wollen das alles gar nicht . Der Magnetmotor zum Beispiel und viele andere gute Erfindungen - Gerillia Kampf könnte gehen - Danke und Mersi - manche Menschen erfinden und erfinden nur wegen des erfindens - Dicke Bücher gelesen und nichts dazu gelehrnt - rechtschreibfehler sind meine erfindung - könnt ihr auch behalten
Danke Einstein, trotzdem ist in dem System genau so viel Energie und Masse wie vorher nur das die Energie einen anderen Zustand angenommen hat.
Wo ist jetzt Materie in Energie umgewandelt worden?
Ja das ist natürlich blanker Unsinn. Der Wirkungsgrad einer solchen Konstruktion erwähnt er auch besser gar nicht erst. Der Zylinder wird selbstverständlich auch nicht leichter. Es entspricht nur dieser Energieäquivalenz.
es gibt die Lösung und ich baue daran. Doch noch wird nichts verraten, denn die getesteten anlagen werden erst bis März 16 ausgeliefert.
Und, wo ist die Lösung?
Ja würde mich auch interessieren
Mich auch mich auch !!!!
Also ich bin ja auch für Atomausstieg, aber dafür die Landschaft zersägen? Klingt mir nicht ganz durchdacht.
Deutschlands Energie Projekt, beginnt 2020 und ist 2120 immer noch nicht fertig. Dafür boomt unsere Wirtschaft... irgendwie :D
das ökologisch unbedenklich nehme ich ihm nicht ab!
ehrlich? warum?
hätte lieber ein Vortrag gehört, wie ineffizient erneuerbare Energien sind und dass es nichtmal realisiert werden könnte..
Speicherstätten wären einfach nur Schwachsinn und es ist traurig, wenn es dazu kommt