Super Orka, nowe eskadry i Centrum Abramsów | Defence24Week #31
HTML-код
- Опубликовано: 21 сен 2024
- Na konferencji Defence24Day wicepremier, szef MON, Mariusz Błaszczak ogłosił program okrętów podwodnych dla Polski. Czy jego rozmach oznacza, że to de facto program „Super Orka”? Co z Centrum Abramsów nad Wisłą? Polska zakupi dwie dodatkowe eskadry samolotów wielozadaniowych? Poruszamy tematy z Defence24Day.
Prowadzący: Michał Bruszewski
Goście: Maciej Szopa, Damian Ratka
____________________________________________________
🔹Sklep.Defence24: sklep.defence2...
➡️ Subskrybuj kanał: www.youtube.co...
ZNAJDŹ NAS W INTERNECIE:
🔸 Strona WWW: www.defence24.pl
🔹 Facebook: / defence24
🔸 Twitter: / defence24pl
🔹 LinkedIn: / defence24pl
Dziękuję
Trawestując amerykańskiego prezydenta - "Trzeba z sąsiadami rozmawiać spokojnie, trzymając w ręku gruby kij " 😁💪💪💪💪💪
Chyba to było tak, że za plecami gruby kij ;) Ale tak, podzielam taką opinię.
Tylko kto w tym skur... Sejmie ma to zrobić, jak tam same cipy i stare capy siedzą.
Jesteśmy w takim miejscu Europy, że bez kija ani rusz.
No, z którymi sąsiadami Polska tak rozmawia(ła) i jak się kończyło? :D
@@piotrd.4850 Z żadnym, kacapie. I to był błąd. Dlatego wyciągnęliśmy wnioski. Boli was dooopa "no"?🤣🤣🤣🤣
Wbrew pozorom najdroższe są właśnie najnowsze Eurofightery i F-15 EX. Produkcja F-35 idzie pełną parą, więcej zamówień, większa produkcja = niższa cena. I paradoksalnie myśliwce 5 generacji (F-35) są o ok. 12 - 15 mln usd tańsze (od sztuki) niż Eurofighter i o ok. 8 - 12 mln tańsze od najnowszych F-15. Ostatnio oglądałem gdzieś wywiad z naszym dowódcą sił powietrznych i wyraził się jasno - nie ma sensu inwestować teraz w samoloty gen. 4 - 4,5 (to miałoby jakiś sens jeszcze 10 lat temu) kiedy generalnie zapłacimy podobne pieniądze za 5 generację, a różnica (wg naszego generała) jest duża, szczególnie kiedy myślimy o przyszłych możliwościach naszej armii. Pozdrawiam - S.
dostawców jest niewielu:
1.Niemcy - 212cd obecnie zamówiono 6 dla Norwegii i niemiec
okręt jest mały 55m długości, może być zintegrowany z pociskami tomahawk
okręt pomostowy z budesmarine, terminy raczej odległe
2.Francja - scorpene, okręt 70m, przestarzały zintegrowany z francuskimi pociskami ncm
Rumunia zamawia 2 okręty
rozwiązanie pomostowe brak (chyba że remont Orła)
3.Szwecja okręty A26 integracja pociski tomahawk, obecnie w budowie 2 okręty, opóznienie 7 lat, saab ma trudności ze zbudowaniem kadłuba
terminy odległe może jakiś pomost Gotland (poprzednie negocjacje zostały zerwane)
4.Korea - KSS-III, duży 83 metry, zintegrowany z pociskami balistycznymi hymnmoo (800km)
okręt pomostowy - raczej tak
No pytanie czy Japonia zdecyduje się na złożenie oferty, w Australii byli, Mogami ostatnio proponowali(i przegrali) chyba Indonezji jak dobrze pamiętam.
Do twojego zestawienia mam tylko jedno ale...
Dopóki nie mamy Tomahawka, a chcemy okrety z pociskami manewrujacymi to liczy się tylko Francja i Korea Południowa.
No co jest przestarzałego w Scorpene, szczególnie fabrycznie nowych i w stosunku do naszych obecnych?
@@piotrd.4850 Ze Scorpene trzeba uważać, seria sukcesów eksportowych Indie, Brazylia, Australia ( startowali wszyscy gracze i dopiero decyzja o postawieniu na jednostki o napędzie atomowym zmieniło sytuację).
Jeśli minister Błaszczak słusznie mówi o możliwości wyrzutu rakiet manewrujących to już mamy pewność, że nie będą to okręty z Niemiec i Szwecji.
@@HubertSzadurski-hh4bf Masz rację wtedy zostaje tylko Francja i Korea Południowa.
Chyba że załatwiamy Tomahawki wtedy inne oferty wrócą do gry
Może optymalnym byłoby pozyskanie nowej eskadry złożonej z F35, która byłaby u nas za około 5-7 lat i "na juź" używanych F16, a za kilka lat kolejne zamówienie na F35 i dostawa w okolicach 2033-2035.
Brawo WP 👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
Fajnie👍
Przyznam szczerze że Damian Ratka fascynuje mnie jego wiedza o broni pancernej i dobrze się słucha tego co mówi i wie.
Na jego osobistym kanale jest sporo materiałów
dobra robota
Ciekawie brzmi opis programu Orka. Jak rozumiem myślimy o większym okręcie podwodnym który będzie w stanie np. podpłynąć od północy i zagrozić Rosyjskim tyłom i stwarza następny kierunek zagrożenie który Rosjanie muszą pilnować i liczyć się z atakiem. Jak ten kto to wymyślił tak to widzi. To jest to genialne w swojej prostocie. Kwestia czy ten okręt faktycznie będzie w stanie podpłynąć w odpowiednie miejsca i w razie potrzeby wystrzelić rakiety. Jak tak to program i pomysł zahaczający o przebłysk geniuszu. Jak nie to zostajemy przy małych bałtyckich łajbach. Teraz kwestia liczby okrętów. Ile dużych, ile małych itp. Może to przesadzone ale jak myślimy o dużym podwodnym okręcie i będzie taka możliwość to musi być o napędzie atomowym. Po pierwsze zagraniczne pismaki zesrają się ze zdziwienia co samo w sobie jest nie do odrzucenia. Daje to pewien prestiż który będzie miał wpływ na wszystko razem z wartością złotówki. Czyli np. 1 średni atomowy i 2 na Bałtyk. Cóż może popłynąłem z pragnieniami a może to jest realne i nie jestem jedyny który dostrzega tu zysk technologiczny, militarny i polityczny. Jak zwykle kwestia kasy.
Spójrz na mapę Rosji chociaż raz w życiu. I pokaz mi, gdzie maja tyły i jak trzy polskie okręty podwodne mogą ich okrążyć? 😂
Pomysł fajny, ale zobacz ile Australia zapłaci i jak długo będzie czekać na te zdolności, poza tym jeszcze bariera technologiczna któreś mocarstwo musiałoby podzielić się z nami technologią, poza tym pojedynczy okręt to zawsze koszmar logistyka.
Na prawdę zwykłe nowoczesne konwencjonalne okrety podwodne wystarczą.
Francuskie MdCN mają zasięg 1000km, koreańskie i amerykańskie dużo więcej.
Trzeba zdać sobie sprawę że po wystąpieniu do NATO Finlandii i Szwecji ( w niedalekiej przyszłości) Rosjanom na Bałtyku zostaną trzy środki: miny morskie, ataki z powietrza i okręty podwodne.
Do walki z okrętem podwodnym najlepszy pomysł to własny okręt podwodny, pociski manewrujące na pokładach okrętów obu stron czynią tą rozgrywkę jeszcze ważniejszą.
@@slawomirgrabowski2963 A może ty jeszcze raz przeczytasz całość albo starając się zrozumieć co czytasz bo nie wiem w którym miejscu popełniłeś błąd zamiast gadać głupoty. Napisałem że od północy. I nie chodzi o 3 okręty które mają okrążyć.
@@JanKowalski-he3gh Czasami koszty nie są istotne przy możliwych zyskach. A to czy są w stanie załatwić taki transfer to nie zmartwienie zwykłych zjadaczy chleba.
@@MrShinpu Nie czuje się ekspertem, ale wiem że niezwykle trudno byłoby znaleźć państwo które by nam chciało coś takiego dać, a koszty byłyby kosmiczne.
Trzeba jasno powiedzieć że w Polsce nie jesteśmy na początku modernizacji Sił Zbrojnych, to jest odbudowa, prawie wszystko do wymiany.
Jak w temacie, koala bierze atomowe. My jak mniemam a26 blekinge, który pierwszy spłynie w 2026 w Szwecji, i właśnie podłączymy się pod to zamówienie. A skąd fachowców na te okręty? Po Kobbenach, czy przesiadka z Orła? 2 szt A26 po 26 obsady. A to wyspecjalizowane specjalności.
Brawo panowie jak zwykle super materiał,pozdrawiam
Dam łapkę w górę jak powicie co z PPK Pirat
Dodatkowe samoloty brawo💪💪💪💪💪💪
Charakterystyka okrętów podwodnych podanych przez min. Błaszczaka wskazuje na okręty z napędem atomowym.
Raczej hipersonicznym ;)
Super, dziękuję.
Dziękujemy.
Defence24 Week 👍 Gratuluję udanego Defence24 Day! Jest powód do dumy!
👍👍👍
Pozdrawiam 😊
Pozdrawiam 👍
Uwielbiam Wasze filmy i Defence24 generalnie serdecznie polecam. :) Pozdrawiam Was. :)
0:54 "WOJONA I POKÓJ" 😀 Poprawcie to, Panowie 🙂
Aw 101? To jak Porsche wozić ziemniaki. ^_^
Brawo Panie Damianie! Zawsze w punkt!!
Super Defence24...ale Pirat /Moski już nie wstanie?
Niech Ci świadomi myślący ludzie w MON myślą intensywniej o Piracie.
Wątpie bo PIRAT w obecnej postaci to słaby PPK i w sumie do niczego, przypomina bardziej demonstrator technologii, a z tego co widzę to MON ewidentnie stawia na M72 jako PPK na blisko (niska cena jednostkowa i dobre parametry) oraz na Javelin-a jako PPK do rażenia celów na odległości ponad 4 kilometry (dostęp do dużej ilości rakiet w razie "W").
@@stary6666 masz bardzo bardzo nieaktualne a co do ceny błędne dane
@@jarosawgasiorowski7544 Mam wystarczająca aktualne dane żeby stwierdzić że PPKa o wadze Javelina, o prawie 100% mniejszym zasięgu i o 50% słabszej głowicy, do tego z systemem naprowadzania które naraża operatora na przeciwdziałanie przeciwnika mogę uznać za słabą opcję. Osobiście uważam ze PPK Pirat powinien iść w kierunku NLAW, czyli PPK o wadze do 11 kg, zasięg do 1200 metrów, z obecną głowicą i systemem naprowadzania był by git, a tak to wygląda jak niedorobiony prototyp Javelina. Co do M72, to w zależności od wersji cena za granatnik waha się między 750$ do 2200$, co przy wadze 3.5 kg, zasięgu maksymalny 1200 m i o penetracji do 500mm jednorodnej stali czyni go bardzo dobrym lekkim granatnikiem.
@@stary6666 To ja w tym momencie piszę do Pana Jarosława Wolskiego żeby przestał rozpowszechniać bzdury a jego kanał Wolski o wojnie to stek bzdur!
@@jarosawgasiorowski7544 To jego zdanie i opinia, ja się po prostu z nią nie zgadzam i tyle. Do tego Wolski za bardzo straszy udupianiem wszystkiego, straszył ludzi uwaleniem Borsuka, potem uwaleniem Kraba, nic z jego pewniaków w temacie czarnowidztwa się nie sprawdziło. Czasem oczywiście ma dużo racji i stara się zrozumieć zaistaniałą sytuację, np. wybór Javelina jako podstawowy ciężki PPK, ale czasami gada takie bzdury że więdną uszy.
Najbardziej żywiołowi Komentatorzy ever :) Zamieniam się w słuch i oglądam
xd
xD😂
Tyle lat czekaliśmy, żeby mieć to co zapowiedziano przez Błaszczaka, nie mogę uwierzyć. Abramsy, K2, apache, himarsy-chunmoo,Kraby -k9, Borsuki, f-35, okręty podwodne, msba grot, mieczniki. Pytanie co z Piratem?
Borsuki !!!
Gdzie to wszystko stoi? To tak jak bym poszedł do salonu kupić Porche nie mając pieniędzy na małego fiata i konfigurowal ze sprzedawca jego wyposażenie. Zejdźcie na ziemie i to szybko.
@@slawomirgrabowski2963 Za Ural do twojego kumpla putina
@@JanKowalski-he3gh i myślisz, ze jak ktoś myśli inaczej niż ty, albo w ogóle myśli, to od razu ma Putina za kumpla? Polska armia jeździ 40 letnimi jelczami i biega w stalowych hełmach. A tu panowie pitola o zakupach za miliardy w odległej przyszłości, których nie mamy i za które nie oni będą płacić. Odklejeńcy. Przypominam, ze jak na razie przyjechało 30 czołgów. Ruscy maja 6000 głowic nuklearnych, wiec nie ma się co srac, tylko zdusić beret i zejść na ziemie.
Pirat to ciekawa sprawa, to część programu Szczerbiec.
Tak na prawdę dużo ważniejsze elementy tego programu to APR-155 który jest podobny gotowy i APR-120 niestety jeszcze nie gotowy.
Pomysł na Pirata jest ciekawy zbudować ppk do niszczenia celów innych niż MBT.
Pytanie czy to jest najlepszy pomysł?
Amerykanie też ten problem widzą, ale nie budują specjalnego przeciwpancernego pocisku kierowanego nie do niszczenia czołgów, wystarczy im pocisk do granatnika Carl Gustav.
Oczywiście zainwestowaliśmy w Program Pirat już tyle że powinniśmy je zamówić, pomysł by jednocześnie przyjąć ppk Pirat i opracować własny osobiście mi się podoba.
Czekamy
Polska dofinansowywuje wojne na ukranie w wysokości 1.9% PKB narodowego. Podobne kota jest wydawana na Polską Armie. Czemu nie można przeznaczyć tej kwoty 1.9% PKB dodatkowo na Polską Armie by było 4%. Ta kwota by drastycznie pomogła armi. A nie osłabiała wydając na obcą armie i wojne!
Iwan, wszystkie mądre kraje prowadzą wojny z dala od swoich granic. Pozwólmy upaść Ukrainie, to Rosja będzie robić wojnę hybrydową w Polsce: wysadzać żłobki, szpitale, mosty, rurociągi itd. Z Polski odpłynie kapitał i ludzie. Putin będzie stawiał kolejne żądania. Koszty będą wielokrotnie większe niż 2% PKB.
Koszt konfliktu z Rosją byłby dużo wyższy niż 1.9 PKB.
Czy to znaczy że Rosja zaatakowała Polske? Przecież mamy z nimi granice, a pierdolenie że ukry walczą za Polske I Europe to tania propaganda PiSowska! Ale Polacy kobiety, dzieci za to płacą. A w Lublinie chcą wprowadzić w szkołach ukrainski dodatkowy język obowiązkowe dla Polaków!
Dużo więcej niż 2%. 1% to było w Lipcu zeszłego roku.
Bo jak Ukraina by padła to mamy dwa razy dłuższą granicę z Rosją, czyli o wiele gorsza sytuację strategiczną i zdecydowanie większe wydatki na zbrojenia. Ukraina musi wygrać.
Tak, ma rację D. Ratka Leopardy-2 nawet zmodernizowane z czasem trafią do magazynów jako uzbrojenie Korpusu Rezerwowego o którym myślą nasi generałowie.
Co do tych dwóch eskadr, albo F-35, albo KF-21.
F-16 wojsko nie chce, za drogi w stosunku do F-35.
Myśliwiec przewagi powietrznej to koncepcja która chyba była rozważana teraz o niej jakby jest ciszej.
Super Orka sprawa na dziś jest prosta jak okrety podwodne z pociskami manewrujacymi to swoje ma Francja i Korea Południowa.
Jeżeli kupimy Tomahawki dla Super Orki, wtedy dochodzą Szwedzi, Niemcy i Japończycy oby się zdecydowali spróbować.
Damian jak zawsze ma racje . Nasi politycy nic nie robią i czekają na cud.
Brawo Defence24 👍🇵🇱👍
Panowie, może poruszycie temat obrony cywilnej oraz infrastrukturze schronów dla cywilów...
Panowie co z ....... ppk Pirat ???!!!. Już Lobbyści Spikea i Javelina chcą łapami MON uwali Polski Wyrób !!!!!.
Super że tu jestescie na Yutube , podajecie najlepsze wiadomości i filmiki , niech się chowają w mysiej dziurze inne platformy najczęściej lewackie obecne na Yutube .
Kurczę kolejny świetny materiał
Australia wycofała się ostatnio z już rozpoczętego programu konwencjonalnych okrętów podwodnych realizowanego przez Francję.
Koszt zerwania kontraktu ... to miliardy.
Następnie podpisała 30 letnią współpracę na rozwój i produkcję floty OPnych pomiędzy US, UK i Australia.
Będą to jednak 'atomówki'.
Czy Polska jest w stanie podłączyć się i uczestniczyć produktywnie w tym przedsięwzięciu?
Koszt dla Australii szacowany jest na 300 mld $ w okresie 30 lat.
Co z bronia termobaryczna dla lotnictwa, bo jej nosiciele su22 wlasnie idą na szrot
Dzięki Panowie za relację, jak zawsze chętnie Was słucham. Mam uwagę (znowu) do głosu. Jest 'równo', ale w przypadku wypowiedzi p. Maćka sound nieco zanikał momentami (być może kwestia odwracania głowy) :] Pozdrawiam serdecznie.
👍
A co z naszym piratem ?
Przecież my nie potrafimy sami wyprodukować. 😂😂
@@kiwaqpl1437 idź być onucą gdzie indziej
@@kiwaqpl1437 Przecież już jest gotowy.
@@kiwaqpl1437 Pirat obstawiam jest testowany gdzie i na kim zgaduj onuco
Pirat uwalony tak samo jak grzmot kolejnej generacji ,dla pilicy kupili camm-y przez co nie bedzie dalszego rozwoju rakiety a moglo byc juz za 5 lat 20 km zasiegu bo grzmot ktory testuja leci juz na 12!!!
Jesteśmy od zawsze państwem buforowym. I tak sobie myślę, dlaczego sami musimy ponosić koszt zbrojenia? Może państwa zachodnie dołożyły by się do tego. Ja wiem, że jest suwerenność, ale to nie oznacza, że wszystko ma być na naszych barkach. I są też tego plusy. Po co nam bazy USA itp. Niech nam pomogą uzbroić się ale na naszych warunkach. Bądźmy silni, bądźmy tym buforem, ale dajcie nam coś za to. A tak, to my ponosimy największe teraz koszty tego zbrojenia się. Trochę to takie nie fair.
Absurd. Przede wszystkim dlatego, że jeśli ktoś inny finansował będzie armię innego państwa w kontekście takim jakim opisujesz to na pewno chciał on będzie mieć wpływ de facto na wszystko. Coś takiego nie wchodzi w grę. My dokonujemy zbrojeń po to żeby być silnym decydującym o sobie państwem a nie dla kogoś 'buforem'.
Ta szwaby i Francuzi nam coś dadzą heh, my im tylko przeszkadzamy w interesach z ruskimi
Trzech ulubionych muszkieterów...tzn redaktorów :)
Gdzieś jest ten panel WB?
Faktycznie materiałów sporo do oglądnięcia. Mi osobiście podobała się rozmowa z panem gen. oraz z panią wice z Ukrainy, no i oczywiście panów podsumowanie w którym pojawiło się kilka ciekawych aspektów. Mnie zaciekawiła sprawa 2x eskadr dodatkowych, serwisu sprzętu amerykańskiego (mówiło się o tym od jakiegoś czasu), a zwłaszcza być może jakiejś produkcji. Ciekawym tematem też jest co tam WB pokazało w związku z Borsuczkiem (BMS?). Naprawdę mnie panowie zainteresowali tematami. Co do Orki to chyba pieśń przyszłości. Ale jak panowie by rozszerzyli wskazane tematy to będę wdzięczny. Oczywiście łapka w górę poszła jak zawsze. PZDR
Dzięki
Podsumowanie tygodnia jest 👍
Jak tam sytuacja z gotowym do produkcji ppk Pirat? Słyszałem , że "kaplica"...
Komentarz z Australii: Francuzi obiecali co innego niz później chcieli dostarczyć. Opóźnienia i 4x koszty spowodowały zerwanie kontraktu. Nuklearna łódź podwodna to jedyny optymalny okręt zdolny przezyc pierwsza faze wojny na Bałtyku i kontratakować z dowolnej czesci Arktyki w pewne fabryki za Uralem.
Potencjal Polskiego przemyslu jest ogromny! Wiele dekad temu byl bardzo mocny!
Tak. Niepotrzebnie obaliliśmy PRL. Taką gospodarcza potęgę rozbiliśmy… 😂
Tak masz rację, ale trzeba potencjał uwolnić i rozwinąć.
Ciekawe że nawet Pentagon to zauważył, umowa o wzajemnych zamówieniach w przemysłach obronnych partnera, ostatnio podpisana wygląda bardzo ciekawie.
@@JanKowalski-he3gh tak jak offset kiedy kupowaliśmy F16? Czy jeszcze gorzej?
@@slawomirgrabowski2963 Widziałem twój prokremlowski komentarz pod innym tekstem, ale tu masz rację offset przy F-16 to był jeden wielki wał, bardzo mało było racjonalnych inwestycji w tym programie offsetowym.
Dlatego sam jestem ciekaw po co Amerykaną to umowa?
@@JanKowalski-he3gh im do niczego. Polski rząd jej potrzebuje dla mydlenia oczu swoich zwolenników. Jest gdzieś spis poglądów prokremlowskich, czy to tylko słowo wytrych, kiedy brak innych argumentów? Mój „prokremlowski” komentarz widziałeś w postaci pytania o miejsce składowania tego sprzętu, który „kupiliśmy” : 300 abramsow, 800 K9, 800 hajmarsow, pierdyliard czumbumow itd, itd. Wojsko chodzi w pocerowanych mundurach.
Temat lotnictwa to załatwiłaby dodatkowa eskadra F-35 aby mieć 3+3+3 i zdrową strukturę pokoleniową. Potrzebne są AWACSY i MRTT. Inna rzecz, że co nam po sprzęcie, skoro nalot mamy jak w Rosji...
👏👌👍💪✌
Panowie mówicie o konsekwencji kontynuacji planów modernizacyjnych armii polskiej,a daliście nagrodę człowieka roku człowiekowi który jest następcą i wywodzi się z tego samego środowiska politycznego co poprzedni minister MON pan Antoni M który postanowił zerwać kontrakty zbrojeniowe które podpisali poprzednicy i trzeba było płacić kary, wstrzymał inne które wymagały kontynuacji. Polski przemysł ma potencjał, powiniśmy iść w nowe technologie co pokazuje wieża do borsuka. Przydało by się postawić na broń laserową oraz jeszcze bardziej na dronową tym bardziej że nawet rynek cywilny ma dyży potencjał i zapotrzebowanie. Dziś przeciętna osoba jest praktycznie skazana na zakup chińskiego produktu.
Ja rozumiem, że w niektórych segmentach kupowanie sprzętu od jankesów jest jedyną możliwą opcją, ale powinna to być ostateczność. My po prostu nie mamy innego wyjścia, jak iść drogą Korei. To oznacza, że musimy stworzyć swój własny przemysł obronny i to, w każdej gałęzi jaką tylko zdołamy opanować technologicznie. Co więcej, prowadzone i planowane programy modernizacyjne jak i firmy produkujące uzbrojenie muszą otrzymać stałe, nawet nie tak wysokie, ale przede wszystkim stałe finansowanie niezależne od zmian na rządowych i wojskowych stołkach. Jeżeli nie weźmiemy swojego bezpieczeństwa we własne ręce, to skończymy po raz kolejny w bardzo nieprzyjemnym miejscu. A jankesi jeszcze przyłożą do tego łapska o ile uznają, że jest to w ich interesie. Lekcja numer jeden dla nas jest taka, że w polityce liczą się wyłącznie interesy, czego dowodem zresztą, jest ostatni list ambasadora USA skierowany do naszych władz. Dlatego uważam, że każda nitka jaka wiąże nas w sposób istotny z USA wzmacnia również powróz, na którym będziemy wisieć. Musimy grać mądrze, a to oznacza, że trzeba się wreszcie nauczyć oszukiwać, łgać, szpiegować, kopiować, kraść i to nawet "naszego największego sojusznika" jeżeli będzie to konieczne z punktu widzenia Rzeczpospolitej. Tym razem drugiej szansy możemy nie dostać, więc czas dorosnąć.
+ Pozdrawiam
F-35 dwie eskadry pewnie już długi termin dostawy i same koszty. A moze lepiej jedna eskadre tych samolotów plus samoloty cysterny ze dwie. Wtedy w powietrzu dłużej moga być. Dlatego mniej samolotów a dłużej w powietrzu będzie. Zawsze z Korei ten nowy samolot jak chcą z nimi bardzo wspolpracowac bo moze koszta kniejsze i krótszy termin dostaw byłby.
2A7 PL(czy może już 2A8), fajnie,tylko nie wiem czy to ma sens ,skoro modernizacja Leo 2a4 pl to się ciągnie i końca nie widać!
Ma większy niż modernizacja 2A4 do 2pl. tRZEBA BYŁO IŚĆ ZA propozycją KMW czyli wszystko modernizować do standardu A7/A8
@@piotrmackowiak9636 Być może tak,tylko skoro mamy rozgrzebaną modernizację 2a4 i w docelowej perspektywie tylko dwa typy czołgów (K2 i Abramsy ),to nie lepiej sobie taką modernizację odpuścić i wszystkie siły skierować na jak najszybsze wprowadzanie ich do naszego wojska ? Co zrobić z L2PL ,ponownie je modernizować do wyższego standardu ,przecież to strata czasu i pieniędzy!
@@piotrmackowiak9636 Z tego co mówił Wolski i Radka, A4 nie da się zmodernizować do A7/8, ponoć konstrukcja kadłuba na to nie pozwala, można to dopiero zrobić z A5
Jestem bardzo ciekawy czy nowa władza, rząd, spójnie podtrzyma nowe programy zakupów uzbrojenia - bez powtórki sytuacji ze śmigłowcami caracal.
Szczerze wątpię
Pis wygra kolejny raz
Jeśli mamy dokupić dwie eskadry w okresie do 10 lat to tylko F35 ma sens.
Wydaje się że F-15 w najnowszej wersji jest najlepszym rozwiązaniem.
Ma Pan rację. Wydaje się :)
szacunek do miga 29 to trochę tak jak do Fiata 125, był jeździł, ale już jak został wprowadzony był przestarzały, a po paru latach nie mógł się równać z samochodami z zachodu, ale właściciel mieli do niego szacunek, bo na nic innego nie mogli liczyć... to samo z migiem 29, latał miał dwa silniki i dwa skrzydła, ale w całości bardzo odbiegał od możliwości analogicznych konstrukcji zachodnich, w zakresie parametrów lotnych, czy systemów zwalcznia, czy obrony i nawet jak w specyfikacjach pojawiały się ciekawe parametry, czy zdolności, to szybko były weryfikowane w realnych działaniach...🤔🤔🤔 a szacunek można mieć nawet do drzwi od stodoły, jak się nie ma niczego innego...😁
wiwat niezniszczalne navy marynarki & marynarka wojenna
A czy był Bacek Jartosiak? 😅😅
Był i powiedział, że nie potrzebujemy marynarki, a łodzią podwodna to nie da rady pływać po Bałtyku
To kiedy na moskwu ?
16:50 to byś się zdecydował p.Ratka,albo sie trzymamy planu,albo mamy się nie trzymać planu doktrynersko i se zmieniamy ,bo może kasy brakować ,wypowiedz z minuty 10:36
ten komentarz sie kupy nie trzyma,takie bajdurzenie a la Bartosiak
Mam pytanie. Czy Damian Ratka mógłby mówić po polsku używając słowa trzeba, zamiast słowa trza?? Albo jakie zamiast jake?? Nie dotyczy to tylko tego materiału, ale i innych. Generalnie pan Damian jest bardzo kompetentną osobą, ale mógłby zwrócić uwagę na jakość języka polskiego, którego używa.
Z tą Orką to taki mocno "przedwyborczy" zakup. Pamiętam jak Orkę obiecywał minister MON na początku rządów pis (8 lat temu!!!) twierdząc, że "to kwestia tygodni, jeśli nie dni" - jak było - widać dzisiaj. Mam nadzieję, że tym razem z Orką (i "Harpią plus" tj. dwie eskadry) nie będzie podobnie...Wolałbym, aby to nie wybory decydowały o intensyfikacji zakupów dla SZ RP
Panowie głośniej prosze❤
Jeszcze jedno moje pytanie;zakładając ,że kupilibyśmy te okręty z napędem atomowym to rozkładając koszta użytkowania na cały cykł życia okrętu i służby ,to który napęd byłby tańszy ; tradycyjny diesel czy atom ?
Nikt nam takich nie sprzeda, przypuszczam ze wybor okretu bedzie powiazany z pociskami manewrujacymi, Usa niechetnie sprzedaje Tomahawki zatem okrety z nimi raczej odpadaja.
@@marekk1337 Być może takich nam nie sprzedadzą ,choć może wstawią tradycyjny napęd ,o ile miałoby to sens? Jednakże chciałbym powtórzyć pytanie,który napęd jest bardziej ekonomiczny ,tradycyjny czy atomowy ?
A jak Pan Damian widzi m1a2 w 11 dywizji KP?
Najlepiej byłyby dwie dodatkowe eskadry F-35 i nowe Leopardy 2A7V lub 2A8 zamiast Abramsów
Z podejściem Niemców do Polski to na tą ilość czołgów co nasze wojsko potrzebuje to byś czekał 50 lat.Norwegowie zamówili 48 szt i dostaną je za 10 lat ,Węgrzy zamówili podobną ilość 8 lat temu i do tej pory nie odebrali ani jednego.Niemcom poza tym nie zależy aby polska armia i zbrojeniówka się rozwijały,wręcz przeciwnie....😊
Brawo Polska 👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
Brawo PIS 👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
Suwerenna Polska 👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
Republikanie Polska👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
Jak wygra Tusk albo opozycja to mazna sie porzegnac z modernizacja sil zbroinych
A, pamiętasz kto zamówił nowoczesne śmigłowce do armii? To pewnie pamiętasz też, kto spowodował że po ośmiu latach nadal latamy ponad 40 letnimi radzieckim złomem? W modernizacji Armii powinny brać udział wszystkie opcje polityczne, bo to inwentyce na długie lata, i w tak ważnych kwestiach interesy partyjne i prywatne Antoniego czy Jarka nie mogą mieć miejsca.
@@TomaszChrut weź skończ wstydu oszczędź
@@TomaszChrut A pamietasz ze te helikoptery mialy wady i nie bylyby zdolne do lotow? Przeciez wiekszosc armii w europie sie z nich wycofuje bo ciagle problemy techniczne...Wiec decyzja byla jak najbardziej sluszna.
@@CyklZamknięty 👍👍👍
@@KZ_EU 👍👍👍
Okręty podwodne super jestem za opcją Francuską Scorpene
hm , raczej nie
@@kutyna4nogi141 pocisków nuklearnych manewrujących nie dostaniemy napewno... więc pociski NCM wystrzeliwane ze Scorpene o zasięgu 1200km byśmy dostali tylko ze w nich głowica bojowa ma 250kg a to nie to samo co pocisk nuklearny niestety
Może szwedzkie🤔
@@jaras100 zalezy od pocisków manewrujących
@@maciejos256 Mnie nie chodzi o nuklearne . Znajac naszych to wybierzemy opcje ktora umozliwia zainstalowanie uzbrojenia z USA . Orientujesz sie może co mogła by zaoferować Navantia ? oprócz Scorpene .
Pozdrawiamy Pana od czołgów.
Super kończymy z leopardami i wchodzimy w ścisły kontakt z ameykanami jedyną sensowną opcją
A co ze sprzedażą firmy RENK? bo jakoś ucichło..
Szkoda tylko że MON uwalą Pirata gotowego do produkcji
Brawo Mariusz Błaszczak
👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
hahaha
@@mrwhite4life bardzo merytoryczny komentarz
Porażka roku
Po akcji z ruską rakietą nie mam żadnego szacunku dla tego człowieka.
@@piotrturek8254 a co on miał z nią zrobić ? Złapać ? Tu akurat wina leży po stronie wojska, że nie zdecydowało się wydać rozkaz zestrzelenia F16 bez czekania na odpowiedni moment, żeby nie robić tego nad terenem zabudowanym. Przecież to nie minister wydaje rozkaz, od tego są procedury jak postępować w takim przypadku. Jest jeszcze możliwość, że armia wiedziała, że ta rakieta jest pozbawiona głowicy bojowej.
Edyta: patrząc pod kątem skuteczności i dobrze przygotowanego programu modernizacji WP to na 100% najlepszy szef MON od czasu zmiany ustroju. Większość programów jest przemyślana, zakres zmian bardzo szeroki od lotnictwa przez MW na wojskach lądowych kończąc. Wreszcie pojawią się na naszym niebie polskie samoloty zwiadu elektronicznego, również rozpoznanie satelitarne,nie będzie korzystania ze zdolności sojuszników z NATO jak do tej pory. Gdy dodamy zestawy balonów strato to wraz Patriot z IBCS i podpiętą Narwią na Camm i Pilicą będziemy mieli jeden z najlepszych ( o ile nie najlepszy ) systemów rozpoznania i OPL w Europie ( po tylu latach gdy nasze zdolności w tym zakresie były czysto iluzoryczne ) . Coraz lepiej wygląda też rozwój PGZ . Ja jestem pod wrażeniem szczególnie, że teraz nie jest łatwo kupić dobre uzbrojenie w krótkim okresie czasu .
Ps. Jedną ze spraw, które budzą zaniepokojenie w ostatnim czasie jest brak decyzji dotyczących zakupu i podpisania umowy na polski zestaw PPK Piorun ( zwalczany przez wszelkiej maści lobbystów którzy obawiają się wejścia na wyposażenie armii PPK o dużych możliwościach bojowych, który może być produkowany w kilku wersjach w zależności od wymagań armii i jest zdecydowanie tańszy od konkurencji - PPK Piorun może być lekkim zestawem do zwalczania BWP, KTO czy umocnionych stanowisk ogniowych a nawet snajperów w najprostszym i najtańszym wariancie, ma możliwość ataku z górnej półsfery ale może z inną głowicą pokonywać ponad 1000 mm stali za pancerzem reaktywnym , oferuje też różne tryby naprowadzania ) który jest zbyt tani w stosunku do konkurencji , często różnica sięga powyżej 50% ceny. Gdyby uwalono ten produkt to byłaby duża rysa na wizerunku szefa MON.
Ja wiem źeby ruscy nie słyszeli ale moźe troche głośniej
Mamy wkrótce wybory, zadłużone państwo, wysokie ceny w sklepach i marne nadzieje na dorównanie wysokością zarobków do zachodnich sąsiadów. Więc dajcie se siana - gadające głowy. Na silną Polskę z silną armią czekam od 1989 - a obietnic słyszałem wiele. Taka natura polityków: obiecać, potem unieważnić z ważnego powodu i zabawa zaczyna się od nowa.
Maciej Szopa jest najsłabszym punktem z całej trójki 🙈
Niestety słabo się to słucha, duka, zawiesza się, mało merytorycznym 🤨
Damian Ratka , chapeau bas ,za posiadaną wiedzę ,można słuchać i oglądać godzinami 👍👏
cyli jak rozumiem chcemy kupic boomery? na bałtyk?
Będziemy kupować bardzo drogie ppk zamiast polskich
I to wszystko z kieszeniami jak uszy słonia. Panowie, macie dobrego dealera.😊
Jak Pani Minister jest lepsza od Horpyny to jest dobrze.
Moim skromnym zdaniem wybrałbym okręt A26 Blekinge
'przygladanie sie Australii' nic nie wniesie do tematu. Australia jest olbrzymia wyspa otoczona oceanami i okrety atomowe, lotniskowiec i samoloty sa prawidlowym rozwiazaniem. W Polsce takie rozwiazania na 'bajorku' zwanym Baltykiem nie sa rozwiazaniem.
Orka - Scorpene? Francuzi złożyli nam bardzo dobrą propozycję w tym zakresie, pełną autonomię uzbrojenia okrętów, wraz z kodami do pocisków manewrujących ... Ale czas pokaże kogo wybrano.
Pytanie: czy będzie produkcja pocisków w PL.
@@piotrd.4850 z informacji sprzed paru lat wynika, że Francuzi proponowali nam bardzo głęboką współpracę: "na zasadzie wyłączności połączono integrację pocisków manewrujących NCM z okrętami podwodnymi Scorpene. Polskiemu Ministerstwu Obrony Narodowej zaproponowano tym samym ambitne partnerstwo, obejmujące aspekty technologiczne, operacyjne oraz przemysłowe, umożliwiające trwałe budowanie zdolności bojowej." Czy obejmowałoby to produkcję pocisków? Być może po negocjacjach mogłoby do tego dojść.
Mam nieodparte wrażenie że w debacie publicznej zaczyna się odpływać od rzeczywistości. Od roku nagle okazuje się że Polska to potęga ekonomiczno - gospodarcza i już za chwilę prześcigniemy G7 w całości. Ja nie wiem czy mimo wszystko pamięta się o tym że roczny polski budżet to w przybliżeniu 600 miliardów zł czyli około 140 miliardów $. Patrząc na plany zakupowe można by sądzić że dochody budżetowe to 10 bilion $ . Może trochę realizmu wprowadźmy a bajki o trzech bardzo kosztownych łodziach podwodnych to jako dobranockę dla dzieci. Tym tokiem rozumowania i planami to około jesieni zaczniemy się zastanawiać nad zakupem największych na świecie 5 lotniskowców klasy Gerald R. Ford. Mimo wszystko wymagałbym od specjalistów zastanowienia się nad tematem czy Polaków stać na takie plany zakupowe a nie rozważanie czy to dobry sprzęt i do czego nam jest potrzebny. A ja panowie uważam że kolejne rządy zaczną się wycofywać z tej wielkiej modernizacji armii. Matematyki się nie oszuka i koniec końców zacznie im brakować środków. Chyba że Polacy zgodzą się na mega koszty - czytaj podatki aby to sfinansować i mówimy tu o wielu, wielu latach. Czarowanie że da się to pokryć kredytami i płatnościami odroczonymi w czasie to kolejne bajki i manipulacje.
Pamiętam jak kiedyś fakt, że jakieś uzbrojenie nie może być w pełni użyte przez nas, bez zgody US, było uznawane jako teoria spiskowa...
Jasne Iwan, dlatego podpisaliśmy duże kontrakty z Koreą i Wlk Brytanią. O Borsuku i Piorunach nie wspominając.
@@ciarypowykonie3096 Wut? Co ma piernik...?
Z przyjemnoscia bede patrzyl na sowiecko-ruskie porazki
👍🇵🇱👍🇵🇱
Up
Kto to wszystko utrzyma? Jak teraz jeszcze 800 plus wchodzi.
Może i była to największa impreza dotycząca bezpieczeństwa w naszej części Europy, ale jak widzialem rangę zagranicznych gości, chociażby z państw ościennych to nie podzielałbym Waszego entuzjazmu. Ci sasiedzi, którzy powinni być zainteresowani tą imprezą najbardziej byli w randze wice ministrów, więc to że my tak poważnie traktujemy to wydarzenie nie oznacza że inni również, no ale wypadało jakoś tam być obecnym
No chyba pan nie uważa ,że na takie imprezy zjeżdżają się prezydenci i premierzy,bez przesady...
@@gordon4715 Nie, nie uważam aby w takich imprezach brali udział premierzy czy prezydenci, bo to nie jest odpowiednia dla nich ranga, ale uważam, za adekwatne do rangi tej imprezy, uczestnictwo w niej misistrów obrony, przynajmniej państw ościennych. W-ce ministrowie umniejszają znaczenie takiej imprezy
Z całym szacunkiem ale z polskimi atomowymi okrętami podwodnymi to kogoś poniosło. Sam koszt zakupu puściłby nas z torbami a co dopiero koszt wieloletniego utrzymania jednostek :)
Trójca