Шістдесятники: бунтарі чи діти соцреалізму? | Чирков, Стасіневич | Запах Слова

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 26 сен 2024

Комментарии • 92

  • @hromadske_zmist
    @hromadske_zmist  3 месяца назад +2

    Долучайтеся до нашої спільноти Buy me a coffee (buymeacoffee.com/zapahslova) - там є ексклюзивні випуски подкасту та книжковий клуб

  • @mariesbookshelves
    @mariesbookshelves 4 месяца назад +40

    Щиро вважаю цей подкаст одним з найкращих на українському ютубі! Вдячна за цікавезний контент! З нетерпінням чекаю нових епізодів та завжди рекомендую своїм друзям до перегляду! 🫶🏻

  • @МаринаЛазовик-п1е
    @МаринаЛазовик-п1е 4 месяца назад +57

    А кажуть, що у мене нема друзів… шах і мат, хейтери: ось два мої найкращі 😂 Насправді, рада, що ви існуєте)

  • @YellowTipTruck
    @YellowTipTruck 3 месяца назад +3

    Дуже дякую за чудовий подкаст! Сил та наснаги!

  • @aedfindliath5147
    @aedfindliath5147 4 месяца назад +14

    "Якась кількість з регіонів..." - якесь мегаполісне мислення та й явно без врахування контексту 1960-х, коли і населення і Києва, і міст було загалом меншим, ніж сьогодні, пів-України не вкладалося у три мегаполіси, як сьогодні. "І навіть із сіл..." - так знову таки, тоді ще великий відсоток українців жив у селі, та й загалом більше половини, а то й дві третини діячів - партійних, культурних, наукових була родом із села, це була швидше норма, ніж виняток. Дивитися зверхньо з позицій киянина 21 століття на тогочасну Україну, думаю, неправильно. Та згадайте навіть наших президентів - перші три із сіл, один із "робочого посьолка", п'ятий із невеликого містечка родом і тільки шостий "уроженєц бальшова горада".

  • @couranbell
    @couranbell 4 месяца назад +9

    Зробіть, будь ласка, випуск про Соломію Павличко та її дискурс модернізму🌷🤗

  • @lera.koriak
    @lera.koriak 4 месяца назад +15

    Повага творцям цього прекрасного каналу! Дуже корисний і потрібний контент, особливо сьогодні. Щиро дякую вам ❤

  • @kateryneyevdochenko1785
    @kateryneyevdochenko1785 4 месяца назад +8

    Випуск переглянула із задоволенням. Як на мене, тема 60-ків розкривається в маскультурі недостатньо якісно та й просто недостатньо, тому щиро дякую за працю. Критично дивитися на постаті минулого не менш важливо, щоб уникнути ідеалізації та певної канонізації (в найгірших сенсах) та для побудови реалістичних уявлень про досвід тогочасних митців. Особливо таке травматичне минуле і про яке не надто хочеться згадувати, а якщо і згадувати, то уникаючи більшості негативних моментів. Тому такий контент нам потрібен. Чудовий фундамент для більш широких розмов та дискусій на цю тематику. Дякую.

  • @user-NaDzia
    @user-NaDzia 4 месяца назад +6

    Така співзвучна мені й аргументована деіконізація Костенко.😊 Дякую!

  • @tetianapetruk3757
    @tetianapetruk3757 4 месяца назад +5

    Дякую, що так цікаво розповіли)
    Зрозуміла, що мене завжди напружувало в поезіях Ліни Костенко

  • @oleksandrbyelyenko435
    @oleksandrbyelyenko435 4 месяца назад +6

    Весь день чекав випуск

  • @ksksgreen
    @ksksgreen Месяц назад

    про Ліну. писати просто і зрозуміло - складно.

  • @purplerain9774
    @purplerain9774 4 месяца назад +4

    Як на мене - правильно акценти розставлені. І це справді цінно. Дякую за випуск

  • @tetianalymar8253
    @tetianalymar8253 4 месяца назад +5

    Дивіться, я не знаю яка у вас мета робити цей подкаст. Я собі якось думала що це для просвіти і популяризації читання, може помиляюсь.
    Ви розумінні люди, які багато чого розуміють. Я середньостатистична людина, яка знає не так багато і не так глибоко і у якої складні стосунки з укр.літ, і як і багато хто я для себе зараз перевідкриваю все. В школі все подається досить однозначно, ті погані, ті хороші, ті борці проти системи. Звичайно коли я зараз читаю про авторів то розумію що там все дуже складно і неоднозначно, і я часто не знаю що собі думати про тих чи інших письменників і як до чого ставитись. Цей випуск мені не допоміг а скоріше навпаки, все стало ще більш заплутаніше.
    Я розумію, що поьрібне критичне мислення і ставлення, і не бронзовіння, але в час коли хочеться на щось спертись, знайти щось, що буде підтримувати моральних дух спротиву і боротьби, ви трохи вибиваєте цю опору з під ніг...
    Не кажу що ви мали навалити що всі борці і молодці, але крім того що ви всім порозбивали бронзу можна було би і сказати а який вклад тої чи іншої людини в нашу культуру і нашу спадщину.

  • @oleksandrbyelyenko435
    @oleksandrbyelyenko435 4 месяца назад +4

    Було б цікаво послухати про письменників в еміграції

  • @MrSpartakkk
    @MrSpartakkk 4 месяца назад +4

    Нормального діалого вистачило на 15 хвилин. Далі знов почали
    паралельно кожен за своє триндіти.

  • @naukpopil
    @naukpopil 4 месяца назад +3

    Дякую, дуже важливо було проговорити всі ці неоднозначності і тонкощі

  • @TaniaLuhosh-bn7zi
    @TaniaLuhosh-bn7zi 4 месяца назад +2

    Гарні речі🤍 порадьте, що гарного почитати у шістдесятників 😊

  • @andrewshinkarov5222
    @andrewshinkarov5222 4 месяца назад +2

    Дякую що згадали Леоніда Кисельова

  • @yanachyrska
    @yanachyrska 4 месяца назад +1

    Шкода, що в роки мого навчання на філфаці не було такого контенту 🥰 люблю вас слухати

  • @bogdanmazur5932
    @bogdanmazur5932 4 месяца назад +3

    Чекав чекав і дочекався

  • @OlhaDanylchenko
    @OlhaDanylchenko 4 месяца назад +7

    Коли порівняти Костенко і Шкурупія до прикладу, її соцреалізм стає в повен зріст.

  • @Тетяна_українка
    @Тетяна_українка 4 месяца назад +2

    Люблю ваш підкаст. Але про 60-ів ніби якийсь вступ сказали. Не те що мало. А поверхнево( хотілося б більше особистого про цей час. Окремо трішки про декого, рядки віршів... Треба ще про них)

  • @Lilunaoz
    @Lilunaoz 3 месяца назад

    Ви просто мега-круті, розумні і харизматичні українці я жити не можу від ваших підкастів і головне - без матів, я не проти...але у вас прям потік мислительства і адекватность! Щира повага 🫶🫶🫶

  • @Anna_Sound
    @Anna_Sound 4 месяца назад +3

    Про Василя Симоненка зараз є гарна театральна вистава "Край неба". В Малій опері можна побачити.

  • @bazileya
    @bazileya 4 месяца назад +11

    Якби українці не розвалили ГУЛАГ, не було б 20-го з'їзду. Мені 60-ки таки родом з поколінь репресованих, як Забужко розповідала

    • @Kani5555_fb5
      @Kani5555_fb5 4 месяца назад +1

      А ще Забужко недавно в публічному виступі заявила, що хто називає появу шестидисятників наслідком того з'їзду - повторює кґбешні наративи. Тому я поржав, коли Стасіневич прямо так їх і назвав😂
      Хоча він дуже свідомо в контри з Забужко заходить, то може і навмисно з цієї тези почав. Але зашквар все одно, звісно

  • @artmeowka
    @artmeowka 4 месяца назад

    Дуже цікава думка про шістдесятників, прямо вдалося зрозуміти більше контекст у просторі митців

  • @Vitalii_Golub
    @Vitalii_Golub 4 месяца назад

    До речі слухав пана Євгенія на стрімі ково про малі групи в українській літературі. Дуже сподобалось

  • @Chkaterrryna
    @Chkaterrryna 4 месяца назад +5

    Цікавий подкаст,все топ, але ви можете нарешті навчитись не перебивати один одного.
    Це виглядає так, ніби ви не поважаєте один одного чи хизуєтесь своїм неосяжним інтелектом один перед одним

  • @olenakharchenko3694
    @olenakharchenko3694 4 месяца назад +3

    Додайте, будь ласка, перед основним обговоренням огляд останніх українських літновин, пліток, дискусій, публікації книг

  • @vitaliiwellplaied1366
    @vitaliiwellplaied1366 4 месяца назад +1

    Це було моцно!

  • @Vikkiiiiiiiii
    @Vikkiiiiiiiii 4 месяца назад

    Кожного разу радість від випусків. Дякую вам, продовжуйте ❤

  • @taniaamiss
    @taniaamiss 4 месяца назад

    Неймовірно цікаве відео.
    Багато дізналась для себе нового.
    Дякую😊

  • @mariiap9667
    @mariiap9667 4 месяца назад +1

    Дуже дякую за подкаст! Слухала і сподівалась, що знайду поета, якого давно шукаю, але ніт. Може, хтось з коментаторів допоможе - поет-футурист, українець, подвійне прізвище. Не впевнена, що шістедесятник, але за логікою, так. Колись десь в інтернеті читала його вірші, і загубила, не можу згадати прізвище, лише памʼятаю, що подвійне. Він не з тих, хто на слуху. Буду рада, якщо хтось знає і підкаже:)

    • @skadi5
      @skadi5 4 месяца назад

      на думку приходить лише Драй-Хмара. або, якщо все таки подвійне ім'я, а не прізвище - Богдан-Ігор Антонич. хоча вони не дуже відповідають вашому опису.

  • @OlhaDanylchenko
    @OlhaDanylchenko 4 месяца назад +5

    Пахне мокрою бруківкою після дощу і цвітом абрикос.

  • @koloda_daria
    @koloda_daria 4 месяца назад +1

    Дякую за випуск! Цікаво) Але мені не вистачило пояснення та висвітлення шістдесятників українських та суто радянсько-російських. Колись давно на філфаку нам подавали цю тему крізь призму інших шістдесятників (Левітанський, Самойлов і т.д.).

  • @ЮрійБандура-ф9щ
    @ЮрійБандура-ф9щ 4 месяца назад +2

    Панове, чи плануєте записувати "семидесятників" (наприклад, "Сад п'яних вишень" Ярослава Павлюка)?

  • @ЛенаТерещенко-м6э
    @ЛенаТерещенко-м6э 4 месяца назад

    Дякую за випуск, було цікаво та мало. Здається, я б глянула ще три випуски про цю добу та літературну творчість в ній😊

  • @marianak7721
    @marianak7721 4 месяца назад +1

    Дійсно цікаве питання про часові рамки і часовий простір з іншими подіями - перша книжка Стуса тільки вийшла в 1969, а в 1972 його вже арештували....
    Тобто якщо шістдесятники - це до 1968, то Стус - це якесь окреме явище тоді, бо він з них набрався, але основні роки пізніше

  • @denisbessmolnyy194
    @denisbessmolnyy194 4 месяца назад +1

    Ну прям таке-таке

  • @ГалинаБухно
    @ГалинаБухно 4 месяца назад +11

    Ліночка Василівна - це не про славу, це про гідність. Чи багато наших митців у 1995 році говорили про кровопролиття в Чечні???? А вона говорила, не мовчала. Я не відчуваю пафосності чи соцзакостенілості в : " не буде рук- обнімемось крильми", бо людське - просте і глибоке. Чіткість і прозорість її рядків дають сьогодні відчуття тверді під ногами. А учням раджу все сприймати критично, навіть Ліночку Василівну. Я порекомендувала своїм випускникам (ось тільки вчора ) прислухатися до Євгена Стасіневича і Богдани Романцової, але критично 😂 Панове, ви круті!

    • @igoringm
      @igoringm 4 месяца назад +1

      Так, до критиків особливо критично треба підходити:)

  • @lik_ouz
    @lik_ouz 4 месяца назад +2

    зацікавила Нью-Йоркська група українських поетів. можливо, у рамках якоїсь теми її можна розглянути?

  • @ЛарисаСич-с9ж
    @ЛарисаСич-с9ж 4 месяца назад

    Thanks

  • @OlhaDanylchenko
    @OlhaDanylchenko 4 месяца назад +1

    Якраз прочитала Легкість буття від видавництва старого лева. На обкладинку подкаст варто було взяти картинку з оборотної сторони цієї книги: з білої хмари на ланцюгу звисає чорна гиря.

  • @olena8089
    @olena8089 4 месяца назад +1

    Подкасти стають все кращими.Цікаво вас слухати, несете просвіту в кола малоосвічених і малочитаючих українців, таких як я, яка навряд чи коли небудь буде читати поезію шістдесятників

  • @dmitrytelevnyy2320
    @dmitrytelevnyy2320 4 месяца назад +2

    Пізнаю синеньку книжечку.

  • @ОленаФоміна-п7г
    @ОленаФоміна-п7г 4 месяца назад +4

    Вперше трохи розчарована випуском. Стільки негативу до шістдесятників.. я згодна щодо розбронзовілості, але так подати Симоненка та ні слова не сказати, як вони з Тельнюком та Горською відкрили жахи, хо творили нквдісти в Биківні. Це тихий протест? Ні слрва про Забоштанського, Лубківського тощо.. дуже пласко та з негативом.
    Про Ліну стільки негативу..
    Чирков хоч в кінці підплюснув.
    Не знаю чим то обумовлено, але якось не тойво, даруйте, але такий наразі фітбек.

  • @lpa331
    @lpa331 4 месяца назад +1

    А як Оксана Стефанівна протягнула Ліну Костенко в музеї покинутих секретів, то це взагалі айяй, яке там дисидентство

  • @olgapatskova2947
    @olgapatskova2947 4 месяца назад +13

    А в мене чесно кажучи цей випуск залишив досить гиденький післясмак. Можливо також через попередні коментарі про МУР. Складається враження що трохи схопили зірку. Хоча люблю цей подкаст і дивлюсь усі випуски. Як на мене конструктив і власне про літературу тільки з 50-ї хвилини. До цього поринули більше не в літературну, а якусь історичну площину і давали саме оціночні судження ролі шістдесятників. "Вистачило лише до штовхати до 90х". Нічого собі ЛИШЕ??? І пропорція скільки про це говорилося - складає саме те враження, про яке в кінці похапцем виправдовувалися, що його хотіли б уникнути. При всій повазі не вам і не нам їх судити. Мовчання для багатьох поетів - це найгірше покарання, Симоненко - це red flag серйозно??? Ще якби наприклад, Сенцов, який сам відсидів у застінках і зараз в окопі про це говорив, я би можливо і зрозуміла. Можливо ви і праві, але зараз війна і мегакритичний момент на фронті і як на мене не на часі зараз розвінчувати наші міфи. І ви як публічні люди повинні це відчувати, ви ж - лідери думок, а не на кухні в себе балакаєте. Зараз нам потрібна віра і надія. Мені би хотілося власне більше чути літературний аналіз, які основні, вікоповні твори, що почитати, ось те про що говорилося в кінці - кого ми не знаємо.

    • @igoringm
      @igoringm 4 месяца назад +2

      Як на мене, розвінчуванням не відбулось, навпаки, олюднили

    • @Kani5555_fb5
      @Kani5555_fb5 4 месяца назад +4

      Про Симоненка вже не вперше дивує спроба якось підважити його талановитість, важливість і впливовість. Щоправда це ніяк не впливає на популярність, от і добре

    • @МарянаСавчук-р8н
      @МарянаСавчук-р8н 3 месяца назад

      А де про МУР щось говорили? Цікаво

    • @olgapatskova2947
      @olgapatskova2947 3 месяца назад

      @@МарянаСавчук-р8н На випуску, що знімався на фесті на ВДНГ

    • @igoringm
      @igoringm 3 месяца назад

      @@МарянаСавчук-р8н переважно у фейсбуці)

  • @user-pt4vc8wr2l
    @user-pt4vc8wr2l 4 месяца назад +3

    Білш доречно казати не радянський - советский, і не ссср виграли ww2 - а ця країна була серед переможців.

  • @angelinaelina4770
    @angelinaelina4770 4 месяца назад +3

    Пане Євгене, помилка!
    "Хай мовчать Америки й Росії..." ,-казав Симоненко,тоді вірш набуває іншого змісту,а не "Америки-Європи".

  • @alinas.7661
    @alinas.7661 14 дней назад

    Дружина Світличного - Леоніда, а не Неоніла

  • @marianak7721
    @marianak7721 4 месяца назад

    Забужко утоплює за те що шітседесятники не стались завдяки якомусь там з їзду, а що партійне керівництво мусило якось реагувати на розквіт цих творчих пошуків і тому формується відлига, тобто не зїзд -> шістдесятники, а творча сила -> намагання її якось контролювати -> публічне засудження сталінізму -> шістдесятники і відлига

  • @1kwyd7n
    @1kwyd7n 4 месяца назад +1

    Оце приклад, як через одну фразу можна бути викресленим з історії, Сергій Чирков, - "легко як Кобейн, записав один альбом..." )))

  • @OlhaDanylchenko
    @OlhaDanylchenko 4 месяца назад +2

    Сартр на трибуналі Рассела за гроші совєцького союзу поховав свою репутацію, як на мене.

  • @angielis1626
    @angielis1626 4 месяца назад +1

    Пане Євгене, бумласочка, намагайтесь менше перебивати. Добре, що ви на льоту вловлюєте про що Сергій веде мову, але давайте можливість і доформулювати

  • @Ina_Igel
    @Ina_Igel 4 месяца назад

    Цікаво, здавалось, що Кисєльва професійні критики вважають запростим і занаївним.)

  • @Horror_Kate
    @Horror_Kate 4 месяца назад +1

    Цікаво, що Симоненка дуже активно купують зараз) Я думаю винен тікток

    • @Kani5555_fb5
      @Kani5555_fb5 4 месяца назад

      А я думаю, винен Симоненко

  • @annanovozhylova8329
    @annanovozhylova8329 4 месяца назад

    У Курта Кобейна 4 прижиттєвих альбоми 🙄

  • @shvch_tsb6539
    @shvch_tsb6539 4 месяца назад

    Варто казати не "шістдесятники" , а "шейсятники". Ви що не з Рівного :) ?!

  • @igoringm
    @igoringm 4 месяца назад

    Пахне філософічністю)))))))))))

  • @vbagnenko
    @vbagnenko 4 месяца назад +1

    А чому те, що частина шістдесятників пішли в політику - вони втратили свій соціальний капітал?

  • @MrTedir
    @MrTedir 4 месяца назад +1

    коментар з семи слів для просування каналу про те що дмитро павличко пристосуванець який так далі життя в совку нічого уявити і не зміг (в творчості так само)

    • @MrTedir
      @MrTedir 4 месяца назад

      до драча теж вопросікі імєются

    • @igoringm
      @igoringm 4 месяца назад +3

      Вони ж і казали, це всі ці люди під величезним впливом (і частина) соцреалізму, бо альтернатив не було. Але донька його топ) також його пісня про два кольори хоч і радянська, проте дала багато наснаги. Та й у час відновлення Незалежності він нормально допоміг. У кожного своя роль і засуджувати когось не варто
      А от сьогодні продовжувати оцінювати за соцревлістичними мірками (зрозуміло народу) сучасну культуру - то вже виправдань не має, бо суто звичка. Як плювати на підлогу

  • @MrTedir
    @MrTedir 4 месяца назад

    а я івану драчу

  • @elenagorbunova8443
    @elenagorbunova8443 4 месяца назад +5

    Дякую, як завжди цікаво і натхненно!

  • @romanyashchuk2762
    @romanyashchuk2762 Месяц назад +1

    Дякую за початок дискусії . Поставив вподобайку, і з задоволенням обговорив би з шановними ведучими деякі суперечливі моменти. 1939 - Західна Україна не приєднана, а анексована. Без бази УПА та спротиву ХХ з'їзд не приніс би такого руху до нас, на роzzіі намагаються 'примазатись' та називатись теж шістдесятниками, але це не порівняно з нашим рухом. Не припиняйте, продовжуйте випускати нові розмови!

  • @angelinaelina4770
    @angelinaelina4770 4 месяца назад +6

    Обожнюю ваш найкращий літературний подкаст!

  • @purplerain9774
    @purplerain9774 4 месяца назад +4

    Оооо! Цікаво цікаво))

  • @smetanka_M
    @smetanka_M 4 месяца назад

    Ну і коли чекати тепер біографічні фільми та серіали про шестидесятників?

  • @OlhaDanylchenko
    @OlhaDanylchenko 4 месяца назад +3

    Я би хотіла, щоб Стус відмовився від боротьби. Та зараз був би живий. Або ми б зараз мали набагато більше його творів. Застав би незалежність. Мертві не перемагають у війнах. Лише живі.

    • @kateryneyevdochenko1785
      @kateryneyevdochenko1785 4 месяца назад +6

      Все ж, мені здається, що Стус без боротьби був би зовсім інакшим, адже пережитий людиною досвід нерозривно пов'язана з тим, що вона продукує. Мертві віддають життя за перемогу у війнах, вони стають живими містками між нами та майбутнім. Тому і помирають першими часто найкращі, найсміливіші та найсильніші духом із нас.

    • @OlhaDanylchenko
      @OlhaDanylchenko 4 месяца назад +2

      @@kateryneyevdochenko1785 людина - ціль всього і ніколи не засіб. Ми вимушені жертвувати життям, щоб запобігти ще більшим смертям. Але глорифікувати жертви? Ні. Війни виграють живі, а не мертві. Він потрібен нам зараз тут, живий. Його підтримка, його слова, його голос. А його нема.

    • @kateryneyevdochenko1785
      @kateryneyevdochenko1785 4 месяца назад +5

      @@OlhaDanylchenko я не можу з вами погодитися. Він стільки ж свої слова, скільки його дії. Стус якого ви малюєте в своїй голові, це вже не людина.

    • @WAt-it9iq
      @WAt-it9iq 4 месяца назад +1

      ​@@kateryneyevdochenko1785Стус для вас це персонаж книги, який розкривається лише з однієї сторони, і не має подальшого розвитку? А ще дуже цікаво, ви своє життя теж так знецінюєте, чи тільки чужі?