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お疲れ様です この頃のズームで「f2.8」にしたのは「ギリギリ数値は確保が出来る」か、若しくは「他社に無い挑戦的な製品」のどちらかと思われるので、当時 スペック的には「よく安価で出来たモンだな」と感心はしましたね で、この位いのf値になると引き合いに出されたのが「単焦点」との比較でした(単焦点VSズームレンズ) 結論はお互い一長一短有るんですけどねぇ 思い返すと懐かしいレンズです
やはり安いF2.8が売りだったんですね。F2.8というだけで価値ある1本に感じます。
ペンタックスレンズは、マウント上に電子接点をもうけたので、よく接点の接触不良をおこします。無水エタノールで清掃するか、何度か脱着を繰り返すと、復活することが多いです。しかしショートして故障ということもあります。マウント上に接点のある弱点です。ほぼ同サイズで、解放が半絞り明るくなり、この画質なら健闘したと思います。カラーバランスが変わったのは、意外でした。
皆様からコメント頂きエタノールで再度掃除してみたら復活しました！！接点の不良多いんですね。覚えておきます。
ジャンクレンズ！工夫次第ですね
愛情があればなんとかなります。
ミンナッチ様 F3.5-4.5ズームレンズのライカレンズ仕様は、F2.8-4ズームレンズと比べるとやはり写りが違いますね！！流石といったところです！でもF2.8-４のシグマレンズも素晴らしいレンズでしたね！👍👌お疲れ様でした。また、ありがとうございました。
ライカレンズと聞くだけで凄いレンズに感じますよね。シグマレンズ面白いです。
@@ミンナッチ 様 いつもご丁寧にありがとうございます。写真を撮る人ならライカレンズは憧れの的ですよね！ただ、ネックは高価なんですよね💦
いつも楽しく見させて頂きありがとうございます！比べるのでしたら、同じ絞り値の結果も見たかったですね。同じ程度ならちょっと明るい分、お得に感じられそうです。
今回は開放で比べてみましたが絞るとF2.8が良くなったかもしれませんね。明るい分、写り的には不利でした。
接点の接続不良かも知れません。Aポジションに入れたまま絞りリングを左右に動かしても認識しませんか？
接触は何度か確認したつもりなんですが、もう少しエタノールで掃除とかやってみます！
再度掃除してみたら使えるようになりました！お騒がせしました。
両レンズともフィルムカメラで使った経験があります。F3.5-4.5のほうが解像力がありました。交換レンズ２００５（学研）に、2002年に登場した非球面採用２代目F2.8-4が紹介されています。しかし、ヤフオクやハードオフなどで目撃したことがありません。生産数が少なかった？
F3.5-4.5で十分綺麗ですよね。
私は同じレンズを下位機のk100D-Superにつけっぱしで使用していますが、AVモードでちゃんと絞り変わるし、TVモードでシャッタースピード変えても絞りがちゃんと連動して変わりますよ。カメラにレンズを付けたままで絞りリングのAの位置を何度かカチカチとずらしたり戻したりすると治るかも…(私はFAレンズで経験があります)
つけっぱなし専用レンズいいですね。そういう使い方憧れますが、私はガチャガチャ交換して使うことが多いです。もう一度掃除してAVモードで使えるようになりました！PENTAXボディーでも使ってみたいです。
こんばんは。私も最近近所のハードオフで購入しました。私が購入したレンズのAFはちゃんと動きました。絞り開放で撮るとフードを装着してもフレアは抑えめにでます。あえてフレアねらいでソフトな画を撮りたいならいいレンズだと思います。
「あえてのフレア狙い」そんな撮影が合いそうなレンズですよね。
F2.8では激安ですから開放でシャープは厳しいですね。明るい方がシャープなレンズは作るのが難しいです。定評が有るニッコール24-70だと大きさも値段も数倍で効きませんから。撮影目的がポートレートなら柔らかい描写はメリットです。適材適所ですね。デジタルだと後処理が効きますからアンシャープマスクを掛ければ良いとも言えます。
F2.8とF3.5をそのまま比較したら当然F3.5がシャープですよね。それでもF2.8が健闘するのかな？と期待していたんですがF値通りの結果となった感じです。私もこういう写り嫌いじゃないです。
F2.8-4の標準ズームは僕は大好きですねF値通しのレンズみたいに広角側でズーミングに連動して絞りを絞るなんて無駄なことしてないわけで（笑）F4通しのレンズはF2.8-4のようなレンズの絞りをズーミングに合わせて調整しているだけです広角側で絞り開放にできないようにしているということMF時代のUIではこうしないと極めて使いにくかったからですだから世界初の標準ズームであるズーマーも国内初の標準ズームのニコン43-86もすごく手間をかけてF値通しにしてますだけどもAF時代からのコマンドダイアルでのUIではF値通しにしてしまうと広角側で絞りを開放に出来ないというデメリットしかないレンズになりますこの悪しき伝統を変える流れを作ってるのがライカとタムロン高画質のF値変動ズームをちょいちょい出してくれてるシグマも17-70とかめちゃ良いレンズだったなああ（笑）
通しレンズってそうなんですね！！知りませんでした。。そういう意味ではF2.8から使えるのは価値がありますね。
@@ミンナッチ F値通しの標準ズームを絞り解放でズーミングすると絞りが動くのが理解できますこれを機械式なのに最初からやったズーマーや43-86には胸が熱くなります(笑)
動画みてK10にシグマのレンズつけてためしてあそんでみました。28～がみつかりませんでしたが他は異常なくつかえました。そういうこともあるんですね。35～のやつは自分のおもいこみではなく本当によく写るのが確認できてありがたいです。シグマのベタベタレンズまた買っちゃいそうです。
問題なく使えていますか。やはり接触不良でしょうか。もう少しいじってみます。
再度エタノールで掃除してみたら使えるようになりました！お騒がせしました。
@@ミンナッチ おめでとうございます。無水エタノールと接点復活剤は素晴らしいですね。
撮影お疲れ様です！このレンズは私も持ってますがf2.8に期待し過ぎると残念に思うのかもしれませんね。マニュアル時代からのレンズ設計ぽいですが、開放絞り明るくしてるのは画質追求ではなく自動絞りでピントの山を掴みやすくする為の初級者救済だったのかもです。余談ですがペンタックスデジ機でシグマのpentax-a世代の初期電子接点レンズつけたことあります。f値はしっかり電子ダイアルで操作できるものの社外だからか2.8が4と一段ずれた表示で少し悲しくなりましたwまた前回コメントで誤解させて申し訳無かったのですがF2.7始まりで追加で見つけたのはチノンでは無くタムロン製です。各社0.1でも明るいレンズを出そうと競走した時代があったと思うと他にもそんなレンズに出会いたいとウズウズしてきますよね。
なるほどF2.8はピントの山を掴みやすくするため、ということもあるかもしれませんね。1段ズレて認識される・・・それはそれで面白そうです。F2.7はタムロンだったんですね。情報ありがとうございます。
コメントするのは多分初めてです、こんにちは僕はミンナッチさんの路線に沿って歩く動画が一番好きですあれ、楽しいです浅草のご出身ですよね？確か僕は産まれたのは中目黒ですけど、本籍地は蔵前です台東区は馴染み深い場所ですミンナッチさんはお若いから知ってるかどうかわかりませんが、昔、蔵前辺りは都電が走っていました
コメントありがとうございます。私が産まれた頃はすでに路面電車はありませんでしたが父親は路面電車やトロリーバス？で高校に通っていたようです。
人の要求や求める結果には際限がなく仰っていることは正にその通り、フルスクリーンで静止画で見ると納得の違いそれを承知で当時の価格で買ったユーザーのようにシビアな評価ですが「たかが330円」所詮はワンコインですせいぜい白黒かカラーの写真を撮る目的で作られたレンズ達にFHDでの動画まで撮影できる事を珠には褒めてやってね
330円でF2.8レンズですから良い時代ですよね。ジャンクレンズ辞められません。
シグマのレンズの仕様はよく知りませんが、マウント部のロックピン側から数えて3番目、動画で見る限りレンズ側の接点が奥まっているように見えます。絞り環をA位置にしても接点が出て来ないようならば接点が届いてない、または、接触が悪いものと思われます。・AFズーム世代の物なので接点の出入ではなく内部でON/OFFするタイプだとは思います。稀ですが手持ちの純正レンズでも細かな塵などによりA位置を認識しない事はありました。
細かいところまで見てくれて嬉しいです。今レンズの接点をエタノールで掃除してみたら認識しました！お騒がせしました。私の掃除不足が原因だったようです。接触不良だとこうなるんですね。
発色は、2.8のレンズが 個人的には 好みですが、解像度は ミンナッチさんの おっしゃる通りかと？(スマホで見ているので )それでも、330円で 楽しめるのであれば、最高ではありませんか。
発色違うのは絞り値の違い？でしょうか。それも変な話ですが。330円分以上は楽しめました。
追伸・・発色の違いは、使われている、レンズの構成 とか、？ コーティングの違い等で 違うのかな 🤔 と思われます？
これ同じヤツもってます！でも、かなりの曇り玉だったから同じヤツを探してるんだけど、出会ったレンズはみんな曇り玉でした。もしかしたらこのレンズは曇りやすいのかもしれませんよ！
クモリやすいのは怖いですね。ベタベタしやすいのは間違いないですし。
お疲れさまです。 シグマの F3.5-4.5 が欲しくなりました。 接点の清掃ですが、少しお高いのですが「接点復活剤」をお試しください。 ただのアルコールよりは復活の可能性が高くその後の通電率も高かったと思います。 色味は確かに 2.8~の方が当方も好みです。 色々とあって面白いですね(^.^)/~~~
私も今回の比較でF3.5-4.5をさらに好きになりました。動画アップ後エタノールで掃除したら接点が復活しました！！接点復活剤ストックしないとですね。
330円で十二分に遊べますね。すばらしい。
楽しかったです。
@@ミンナッチ さん。それが一番ですよ。
私の記憶では90年代以降に発売されたペンタックス用シグマレンズの広告には「ペンタックスZ以降のボディに使用して下さい旧SFシリーズでは動作しません」と注意書があったと思います。レンズ内部のプログラム変更あったのでしょうかね？ペンタックス純正は全世代のAFに使用出来る筈？ですから、何らかのプログラムの違いでK10で動作しないのでは？と思います。この時代のシグマには２４ミリスタートのタイプもありました。
情報ありがたいです！EFレンズマウントでも「絞るとエラー」になる事があるので同じ系統な気はします。
@@ミンナッチ 良かったですね😊キヤノンは新型カメラ出す毎にプロトコル変更してシグマレンズ排除に努めてましたがペンタックスは意地悪しなかったと思います。タムロンはカメラメーカーとプログラムライセンス契約結んでからAFレンズ進出とかでシグマと比較して出遅れた気がしましたが、結果後のトラブルは少なかったみたいですね。それでも全機種動作する訳では無い様ですが。
Kマウント用を220円で買いました。ゴミ・曇り・カビ・バル切れな様に見えたのですが白っぽく映りました。ズームリングは重くピントリングはスカスカ、ハイスピードAFだけど遅くてウルサい。ズーム倍率が狭くて使い勝手が悪かったので処分しました。失礼します。
一見綺麗に見えて散々でしたね・・そういうパターンもありますよね。
シグマは28-105/2.8-4と同様、開放径を稼ぐだけでしたから写りはさっぱりで……28-70/2.8初代なんかもあればぜひ比較してみてほしいですw(まともな写りとは言ってない)
シグマ28-105/2.8-4もスペックだけ見ると気になりますよね。使ったら同じ感想でしょうか・・28-70/F2.8はあの大きいやつですよね、実は最近買ったんですが程度が悪く、分解してトドメを指してしまいました。また探してきます。
そう言えばミンナッチさん、何故、きやのんごでぃーって日本語で表現しますが、PENTAXは、けーてんでぃーって英語で話すんですか😧️なんか気になっていましたが何かミンナッチさんのこだわりが有るのかな❓って思っていました😊あ、くだらない話でごめんなさい🙏🙇🏻♂文句ではありませんので軽く流して下さい🙇🏻♂️
私、その手の話大好きですよ！ごでぃー、ふぁいぶでぃー、こだわりは一切無いです。ごでぃーの方がごっつくてカッコイイかなー？とは思います。でも１０Dはテンディー20Dはニジュウディーなんですよね。NEXはネックスかエヌイーエックスかとか色々ありますよね。そういう話好きです。
安物レンズ（笑）
ですね。
お疲れ様です
この頃のズームで「f2.8」にしたのは「ギリギリ数値は確保が出来る」か、若しくは「他社に無い挑戦的な製品」のどちらかと思われるので、当時 スペック的には「よく安価で出来たモンだな」と感心はしましたね
で、この位いのf値になると引き合いに出されたのが「単焦点」との比較でした(単焦点VSズームレンズ)
結論はお互い一長一短有るんですけどねぇ
思い返すと懐かしいレンズです
やはり安いF2.8が売りだったんですね。F2.8というだけで価値ある1本に感じます。
ペンタックスレンズは、マウント上に電子接点をもうけたので、よく接点の接触不良をおこします。無水エタノールで清掃するか、何度か脱着を繰り返すと、復活することが多いです。しかしショートして故障ということもあります。マウント上に接点のある弱点です。
ほぼ同サイズで、解放が半絞り明るくなり、この画質なら健闘したと思います。カラーバランスが変わったのは、意外でした。
皆様からコメント頂きエタノールで再度掃除してみたら復活しました！！接点の不良多いんですね。覚えておきます。
ジャンクレンズ！工夫次第ですね
愛情があればなんとかなります。
ミンナッチ様 F3.5-4.5ズームレンズのライカレンズ仕様は、F2.8-4ズームレンズと比べるとやはり写りが違いますね！！流石といったところです！
でもF2.8-４のシグマレンズも素晴らしいレンズでしたね！👍👌
お疲れ様でした。また、ありがとうございました。
ライカレンズと聞くだけで凄いレンズに感じますよね。シグマレンズ面白いです。
@@ミンナッチ 様 いつもご丁寧にありがとうございます。写真を撮る人ならライカレンズは憧れの的ですよね！ただ、ネックは高価なんですよね💦
いつも楽しく見させて頂きありがとうございます！比べるのでしたら、同じ絞り値の結果も見たかったですね。同じ程度ならちょっと明るい分、お得に感じられそうです。
今回は開放で比べてみましたが絞るとF2.8が良くなったかもしれませんね。明るい分、写り的には不利でした。
接点の接続不良かも知れません。Aポジションに入れたまま絞りリングを左右に動かしても認識しませんか？
接触は何度か確認したつもりなんですが、もう少しエタノールで掃除とかやってみます！
再度掃除してみたら使えるようになりました！お騒がせしました。
両レンズともフィルムカメラで使った経験があります。F3.5-4.5のほうが解像力がありました。交換レンズ２００５（学研）に、2002年に登場した非球面採用２代目F2.8-4が紹介されています。しかし、ヤフオクやハードオフなどで目撃したことがありません。生産数が少なかった？
F3.5-4.5で十分綺麗ですよね。
私は同じレンズを下位機のk100D-Superにつけっぱしで使用していますが、AVモードでちゃんと絞り変わるし、TVモードでシャッタースピード変えても絞りがちゃんと連動して変わりますよ。
カメラにレンズを付けたままで絞りリングのAの位置を何度かカチカチとずらしたり戻したりすると治るかも…(私はFAレンズで経験があります)
つけっぱなし専用レンズいいですね。そういう使い方憧れますが、私はガチャガチャ交換して使うことが多いです。もう一度掃除してAVモードで使えるようになりました！PENTAXボディーでも使ってみたいです。
こんばんは。私も最近近所のハードオフで購入しました。
私が購入したレンズのAFはちゃんと動きました。
絞り開放で撮るとフードを装着してもフレアは抑えめにでます。
あえてフレアねらいでソフトな画を撮りたいならいいレンズだと思います。
「あえてのフレア狙い」そんな撮影が合いそうなレンズですよね。
F2.8では激安ですから開放でシャープは厳しいですね。
明るい方がシャープなレンズは作るのが難しいです。
定評が有るニッコール24-70だと大きさも値段も数倍で効きませんから。
撮影目的がポートレートなら柔らかい描写はメリットです。
適材適所ですね。
デジタルだと後処理が効きますからアンシャープマスクを掛ければ良いとも言えます。
F2.8とF3.5をそのまま比較したら当然F3.5がシャープですよね。それでもF2.8が健闘するのかな？と期待していたんですがF値通りの結果となった感じです。私もこういう写り嫌いじゃないです。
F2.8-4の標準ズームは僕は大好きですね
F値通しのレンズみたいに広角側でズーミングに連動して絞りを絞るなんて無駄なことしてないわけで（笑）
F4通しのレンズはF2.8-4のようなレンズの絞りをズーミングに合わせて調整しているだけです
広角側で絞り開放にできないようにしているということ
MF時代のUIではこうしないと極めて使いにくかったからです
だから世界初の標準ズームであるズーマーも
国内初の標準ズームのニコン43-86もすごく手間をかけてF値通しにしてます
だけどもAF時代からのコマンドダイアルでのUIでは
F値通しにしてしまうと広角側で絞りを開放に出来ないというデメリットしかないレンズになります
この悪しき伝統を変える流れを作ってるのがライカとタムロン
高画質のF値変動ズームをちょいちょい出してくれてる
シグマも17-70とかめちゃ良いレンズだったなああ（笑）
通しレンズってそうなんですね！！知りませんでした。。そういう意味ではF2.8から使えるのは価値がありますね。
@@ミンナッチ F値通しの標準ズームを絞り解放でズーミングすると
絞りが動くのが理解できます
これを機械式なのに最初からやったズーマーや43-86には胸が熱くなります(笑)
動画みてK10にシグマのレンズつけてためしてあそんでみました。28～がみつかりませんでしたが他は異常なくつかえました。そういうこともあるんですね。35～のやつは自分のおもいこみではなく本当によく写るのが確認できてありがたいです。シグマのベタベタレンズまた買っちゃいそうです。
問題なく使えていますか。やはり接触不良でしょうか。もう少しいじってみます。
再度エタノールで掃除してみたら使えるようになりました！お騒がせしました。
@@ミンナッチ おめでとうございます。無水エタノールと接点復活剤は素晴らしいですね。
撮影お疲れ様です！
このレンズは私も持ってますがf2.8に期待し過ぎると残念に思うのかもしれませんね。
マニュアル時代からのレンズ設計ぽいですが、開放絞り明るくしてるのは画質追求ではなく自動絞りでピントの山を掴みやすくする為の初級者救済だったのかもです。
余談ですがペンタックスデジ機でシグマのpentax-a世代の初期電子接点レンズつけたことあります。f値はしっかり電子ダイアルで操作できるものの社外だからか2.8が4と一段ずれた表示で少し悲しくなりましたw
また前回コメントで誤解させて申し訳無かったのですがF2.7始まりで追加で見つけたのはチノンでは無くタムロン製です。各社0.1でも明るいレンズを出そうと競走した時代があったと思うと他にもそんなレンズに出会いたいとウズウズしてきますよね。
なるほどF2.8はピントの山を掴みやすくするため、ということもあるかもしれませんね。1段ズレて認識される・・・それはそれで面白そうです。F2.7はタムロンだったんですね。情報ありがとうございます。
コメントするのは多分初めてです、こんにちは
僕はミンナッチさんの路線に沿って歩く動画が一番好きです
あれ、楽しいです
浅草のご出身ですよね？確か
僕は産まれたのは中目黒ですけど、本籍地は蔵前です
台東区は馴染み深い場所です
ミンナッチさんはお若いから知ってるかどうかわかりませんが、昔、蔵前辺りは都電が走っていました
コメントありがとうございます。私が産まれた頃はすでに路面電車はありませんでしたが父親は路面電車やトロリーバス？で高校に通っていたようです。
人の要求や求める結果には際限がなく仰っていることは正にその通り、フルスクリーンで静止画で見ると納得の違い
それを承知で当時の価格で買ったユーザーのようにシビアな評価ですが「たかが330円」所詮はワンコインです
せいぜい白黒かカラーの写真を撮る目的で作られたレンズ達にFHDでの動画まで撮影できる事を珠には褒めてやってね
330円でF2.8レンズですから良い時代ですよね。ジャンクレンズ辞められません。
シグマのレンズの仕様はよく知りませんが、マウント部のロックピン側から数えて3番目、
動画で見る限りレンズ側の接点が奥まっているように見えます。絞り環をA位置にしても
接点が出て来ないようならば接点が届いてない、または、接触が悪いものと思われます。
・AFズーム世代の物なので接点の出入ではなく内部でON/OFFするタイプだとは思います。
稀ですが手持ちの純正レンズでも細かな塵などによりA位置を認識しない事はありました。
細かいところまで見てくれて嬉しいです。今レンズの接点をエタノールで掃除してみたら認識しました！お騒がせしました。私の掃除不足が原因だったようです。接触不良だとこうなるんですね。
発色は、2.8のレンズが 個人的には 好みですが、解像度は ミンナッチさんの おっしゃる通りかと？(スマホで見ているので )
それでも、330円で 楽しめるのであれば、最高ではありませんか。
発色違うのは絞り値の違い？でしょうか。それも変な話ですが。330円分以上は楽しめました。
追伸・・発色の違いは、使われている、レンズの構成 とか、？ コーティングの違い等で 違うのかな 🤔 と思われます？
これ同じヤツもってます！でも、かなりの曇り玉だったから同じヤツを探してるんだけど、出会ったレンズはみんな曇り玉でした。もしかしたらこのレンズは曇りやすいのかもしれませんよ！
クモリやすいのは怖いですね。ベタベタしやすいのは間違いないですし。
お疲れさまです。 シグマの F3.5-4.5 が欲しくなりました。 接点の清掃ですが、少しお高いのですが「接点復活剤」をお試しください。 ただのアルコールよりは復活の可能性が高くその後の通電率も高かったと思います。 色味は確かに 2.8~の方が当方も好みです。 色々とあって面白いですね(^.^)/~~~
私も今回の比較でF3.5-4.5をさらに好きになりました。動画アップ後エタノールで掃除したら接点が復活しました！！接点復活剤ストックしないとですね。
330円で十二分に遊べますね。すばらしい。
楽しかったです。
@@ミンナッチ さん。それが一番ですよ。
私の記憶では90年代以降に発売されたペンタックス用シグマレンズの広告には「ペンタックスZ以降のボディに使用して下さい旧SFシリーズでは動作しません」と注意書があったと思います。レンズ内部のプログラム変更あったのでしょうかね？ペンタックス純正は全世代のAFに使用出来る筈？ですから、何らかのプログラムの違いでK10で動作しないのでは？と思います。
この時代のシグマには２４ミリスタートのタイプもありました。
情報ありがたいです！EFレンズマウントでも「絞るとエラー」になる事があるので同じ系統な気はします。
再度掃除してみたら使えるようになりました！お騒がせしました。
@@ミンナッチ
良かったですね😊キヤノンは新型カメラ出す毎にプロトコル変更してシグマレンズ排除に努めてましたがペンタックスは意地悪しなかったと思います。
タムロンはカメラメーカーとプログラムライセンス契約結んでからAFレンズ進出とかでシグマと比較して出遅れた気がしましたが、結果後のトラブルは少なかったみたいですね。それでも全機種動作する訳では無い様ですが。
Kマウント用を220円で買いました。
ゴミ・曇り・カビ・バル切れな様に見えたのですが白っぽく映りました。
ズームリングは重くピントリングはスカスカ、ハイスピードAFだけど遅くてウルサい。
ズーム倍率が狭くて使い勝手が悪かったので処分しました。
失礼します。
一見綺麗に見えて散々でしたね・・そういうパターンもありますよね。
シグマは28-105/2.8-4と同様、開放径を稼ぐだけでしたから写りはさっぱりで……
28-70/2.8初代なんかもあればぜひ比較してみてほしいですw(まともな写りとは言ってない)
シグマ28-105/2.8-4もスペックだけ見ると気になりますよね。使ったら同じ感想でしょうか・・28-70/F2.8はあの大きいやつですよね、実は最近買ったんですが程度が悪く、分解してトドメを指してしまいました。また探してきます。
そう言えばミンナッチさん、何故、きやのんごでぃーって日本語で表現しますが、PENTAXは、けーてんでぃーって英語で話すんですか😧
️なんか気になっていましたが何かミンナッチさんのこだわりが有るのかな❓って思っていました😊
あ、くだらない話でごめんなさい🙏🙇🏻♂
文句ではありませんので軽く流して下さい🙇🏻♂️
私、その手の話大好きですよ！ごでぃー、ふぁいぶでぃー、こだわりは一切無いです。ごでぃーの方がごっつくてカッコイイかなー？とは思います。でも１０Dはテンディー20Dはニジュウディーなんですよね。NEXはネックスかエヌイーエックスかとか色々ありますよね。そういう話好きです。
安物レンズ（笑）
ですね。