Ashes of Creation Подкаст №7: Первый миллион

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 26 дек 2024

Комментарии • 21

  • @ДимаБеляков-х1ц
    @ДимаБеляков-х1ц 5 лет назад +4

    Главное, что бы все это не было прикрытием отсутствия нормального социального и игрового контента. Как повелось в этом бизнесе, проще удерживать людей онлайн или донатить, представив всю эту нудоту -"хардкором". Удивляет как быстро все привыкли к тому, что в игре нужно проводить много времени не играя, а работая. Приходишь с работы и идешь работать. Не играть весь вечер, а именно работать. В чем разница? В том, что если тебе надоест играть, ты спокойно займешься чем нить другим, а все что предлагается сейчас в качестве "хардкорного" контента - нельзя бросить, ибо это работа, не выполнив которую сегодня вечером, ты ничего не получишь или получишь меньше чем другие трудяги. В этот список входят всякие дейлики, недельники, месячники, минутники и всякого рода "ивенты" на время в игре. Печально.

    • @Hulkmaster
      @Hulkmaster  5 лет назад

      Тут надо раздделять виды "работы"
      Есть недобросовестные игры, которые удерживают игроков тупым гриндом (та же гв2)
      А есть игры, где тебя удерживают механиками - те же рейды в вове, где ты играешь много и долго, потому что надо сначала сыграться со статиком, потом пытаться проходить боссов
      Т.е. ты не гриндишь, а играешь именно в механики
      И тут встает вопрос какого вида "работа" будет в ашезах. В целом, как я уже говорил ruclips.net/video/pgsPM-MZ7lc/видео.html&lc=UgxMwJUucoIjWEWB_S54AaABAg.8viR96QQSuz8vicKlBZFSk , мне, как и многим, не хватает игры, где бы была полноценная отдача от вложенного времени

  • @fsu9511
    @fsu9511 5 лет назад +3

    Про караваны печаль, они ровно такие же как на РВР серверах-поделках по л2, типа бсфг, пентавар и не только. Там так же из определенных постов(или других городов) караваны идут в город и/или наоборот, охраняется караван ТОЛЬКО заинтересованными игроками, в свою очередь это может быть собранная лидером фракция вся эта самая фракция (в идеале) или же всего несколько рандомных игроков, которым "ещё" не пофиг. Ресы так же вроде бы и важны, они необходимы для всего крафта и это возможность заработать и вообще без них считай никак, но беда в том что караваны интересны на пару разков, мб на пару серьёзных замесов, в целом эта часть контента почти всё время пустует и привлекает только самых отчаянных, так как это доооолго, нудно, нельзя остановиться и передохнуть, элементарно если караван идёт час, то ты этот час даже поссать не сходишь, крч такое себе. Естественно есть своя аудитория у такого контента, но не очень большая, даже при том что реально это очень важный аспект игры, проще спустить это на полуафк пацанчиков, а потом просто им заплатить за ресы, так как часто очень за время сбора на караван и его сопровождения чистый гринд/трейд дают больше профита. Была даже идея с личными караванами, типа захотел когда, тогда и пошёл хоть сам, но опять же, куча кемперов, куча потерь, пота, слёз и тд, часть типов просто на второй гоп-стоп забивает на этот контент, другая часть сбивается в пару фулок, а иногда даже собирается гильдиями и тогда всё норм, но это долго, геморно и скучно, пвп зарубов в таких случаях нет, так как нападающих тоже обычно не много, очень редко можно встретить пак или два кемперов и они просто даже не будут рыпаться на зерг, крч всё упирается в одно, водить караван далеко не самое интересное и наполненное здравым экшеном занятие, оно даже ещё более унылое и неинтересное чем делать квест убей 500 кабанов, чтоб получить квест на 800 кабанов там же... В любом случае, для любителей РВР проектов караваны это реально уже прошлый век и это реально уже наболело, серьёзно, кроме как на бумаге это пока весело не было реализовано нигде. Хз конечно, мб тут будет присущий какой то дух торговли, может быть реализация не подведёт и этот гемор будет окупаться в итоге здоровым и интересным взаимодействием с другими игроками, но чёт я сомневаюсь пока, последнее время разрабы очень часто обещают много интересного, а на релизе выходит баганая, неоптимизированная дичь где весь контент вместился в их первом 1.5 минутном трейлере и уже через недельку просто нечем себя занять, но зато есть офигенный, наполненный и проработанный шоп(ну это я вообще о многих играх). Ну и вообще я вижу реализацию этих караванов тут как лютую жизненную необходимость и без них вообще ничего, нигде не будет существовать в игре, так сказать искусственным путём грубо навязанный контент, который точно ещё будет пересматриваться и не раз, игроки просто достанут разрабов нытьём, это всегда происходит именно так, причина проста, игрокам просто не хочется и вообще не весело "сопровождать" парик с ресами несколько часов подряд, игроки хотят гриндить, пвпшиться, крафтить, рейдить и исследовать прежде всего, именно на это выделяются почти все жопачасы доступные для игры, не для кого не секрет что большая часть аудитории мморпг проектов это работяги, которые точно не будут из доступных пары тройки часов всё время в игре про РЭПЭГЭ сопровождать конячек с мешками, им рутины убогой и в реале хватает, чтоб ещё этим дерьмом в игре заниматься...

    • @Hulkmaster
      @Hulkmaster  5 лет назад

      Воу
      Во-первых: спасибо за такой насыщенный коммент
      Во-вторых: если честно, не знал что где-то схожая система с обязательными караванами была реализована
      В-третьих: действительно, звучит так, что если это будет занятие на дольше чем пару десятков минут, то может превратиться в унылое сопровождение

    • @Hulkmaster
      @Hulkmaster  5 лет назад

      И, кстати, я получил комментарий от Олафа (aoc-mmo.ru) на эту тему
      "
      1. Все это еще находится в разработке и будет тестироваться. Возможно концепция поменяется.
      2. Помимо караванов есть тащемта мулы. Которых не надо снаряжать. По сути если тебе надо перевезти небольшое количество товаров - мул тебе в помощь. Караваны же уже для более массовых "поставок".
      Емнип - мул перевозит в 10 раз больше чем игрок может утащить в рюкзаке. А караван в 10 раз больше чем мул. Мулы это маунты.
      Как мне кажется - караваны будут нужны в первую очередь для обмена ресами между городами. Также ими будут пользоваться крупные гильдии и торговцы, барыжащие на разнице цен в городах.
      Обычному игроку одиночке или малой группе снаряжать караван на каждый чих - не нужно. Хватит либо рюкзака либо мула. А караван - ну разве что во время переезда в новый дом, например или если игрок - мега крафтер и ему нужно много ресов.
      "

    • @fsu9511
      @fsu9511 5 лет назад +1

      @@Hulkmaster Разобью ответ на три поста, это первый.
      Спс за инфу и труд, в целом исходя из того что известно особо нового ничего нет, единственное что на тех проектах не сильно хотели реализовывать личный мулов в виде маунтов, так как это в некотором смысле вредило "хардкорности" этого направления, "мулы" были как петы обычные, только с ограниченной скорость в зависимости от вместимости их инвентаря(их было три, быстрый слабый, средний, медленный тяж; так же бывали фиксированные НПС караваны, не очень быстрые и даже пару раз видел типа рюкзак, который давал возможность нести много, но при этом "награждал" неудобствами некоторыми, бывали даже перевозки по морю и по воздуху в альтернативу наземным, безопасно, но платно и долго), но на таких вот одиночек очень часто соло-дуо ганкеры охотились, кемпили на подходах к городам и грабили, как уже говорил, особо упорные бросали это дело после второго ганка и собирались с гильдиями (устные договорняки и тд), иногда даже нанимали сопровождение(иногда бывали "опрокинуты" посредством подобных наймов...), менее устойчивые вообще могли даже перестать играть, если теряли ресурсы собранные за несколько дней пару раз подряд (кстати на этом этапе размышлений я даже вспомнил EVE online, там так присутствует этот элемент игры, только он не представлен отдельной системой караванов и тд, это гармонично вписалось в игру на интуитивном уровне, просто как полено, но и акцентировать на этом внимание особо не приходится в той же рекламе и тд, оно просто есть и всё, это не отдельный какой то модуль контента). В РВР проектах для поддержания интереса к более крупному каравану даже добавляли ивенты некоторые, типа нападения усиленных монстров с лутом+ехр и тд, объявления об отправке каравана, для провокации нападений, всё равно мало спасало если честно, даже при очевидной неплохой прибыли или в некоторых случаях банальной необходимости, если есть альтернативный путь доставки ресов хоть чуть-чуть менее напряжный, он тут же будет более предпочтительным, исходя из этого опыта конечно. Ну такое крч, опять же, у любого контента есть свои поклонники, кому то это точно зайдёт и на этом точно можно будет заработать, возможно сильные гильдии даже начнут посредством контроля караванов влиять на всю экономику сервера и даже "душить" города вражеских гильдий, использовать политическое/экономическое давление на различные слои игроков. Могут появится целые гильдии зарабатывающие на сопровождении караванов (возможно будет использована некоторая лазейка или незакрытая возможность в свою пользу, "права сильного", изолировать "соло" игроков от этого контента, объявив своего рода монополию на него, это реально имеет очень большие шансы и тогда пункт из достояний игры под названием "караваны" будет вычеркнут для большей части игроков и станет инструментом "избранных", что может слить весь сервер в итоге или нарушить его репутацию в какой то мере, думаю не стоит объяснять как и почему). Конечно это вполне может выстрелить если развить эту тему разумно и максимально подробно, вопрос сколько времени на это уйдёт, это очень сложная и хардкорная тема, там слишком трудно соблюдать баланс, реально даже незначительные изменения могут систему эту сделать полностью лишней в игре или же напротив являющейся полной и единственно верной альтернативой другим занятостям, такое тоже бывало и это постоянная боль на проектах развивающихся по несколько лет(2, 5, а один даже 10 лет...), систему либо ребалансят, либо даже полностью перерабатывают чуть ли не один-два раза в год, иногда на год на неё забивают почти выпиливая из игры.

    • @fsu9511
      @fsu9511 5 лет назад +1

      @@Hulkmaster Второй.
      Сложно крч очень, тут только удачи можно пожелать разработчикам, терпения и серьёзной, активной помощи комьюнити. Лично от себя я бы посоветовал для начала максимально раздуть систему караванов дополнительными возможностями упрощающими сбор паков для сопровождения и чего либо ещё, возможность безопасной, быстрой транспортировки малого количества важных ресов соло игрокам, но так, чтоб в итоге не появилось ботоводов, ну или окноводов (хотя конечно это крайне сложная задача, особенно в век виртуальных машин и прочих извращений со стороны недобросовестных игроков идущих на всё ради получения преимущества) мб специализацию в ремесло для плюшек (очень годно наконец ввести НОВУЮ ветвь в ремёсла, пока это было кое как на тяп ляп сделано лишь один РАЗ и опять же очень просто, как полено: "+к скорости мула/грузоподъёмности/хп/деф" крч, не интересно, этого не достаточно, необходимо подвязать множество талантов касающихся и занятостей сопряженных с "каравановождением", есть над чем поразмыслить), создать что-то типа НПС гильдии, в которую можно было бы вступать и через которую бы игроков можно было нанимать/привлекать к сопровождению караванов на определённых условиях посредствам подобия аукциона и тд, где игроки могли бы так же указывать свои цены и был бы показан их опыт в этом деле (возможно учитывая их гир скор или что-то типа того, для лучшего выбора, но тогда высока вероятность "нубам" быть проигнорированными в сборе на большой караван, хотя может быть так и должно быть) исключительно посредством полноценного интерфейса в игре, а так же доступного на сайте игры в ЛК скажем, а не посредством спама в чате и прочими наборами костылей, чтоб лидер явно понимал что можно придумать в данное время, безопасно ли вообще это и тд, крч разнообразить, подвязать туда дополнительно занятости какие-либо, которыми можно заработать, додумать посты (постовые башни мб, которые бы выдавали инфу на карте при наведении на неё, мол в радиусе 100м 7 игроков или в этом отрезке узла за 30 дней было уничтожено столько то караванов/игроков и тд, чисто как пример, много чего можно придумать и многое это мы уже видели, так или иначе) на пути каравана, так чтоб там так или иначе располагались какие либо лояльные игроки и упрощали оборону этих караванов за определённые плюшки, возможно расположить возле этих постов вкусных мобов/боссов, чтоб был кое какой движ всегда на споте, а можно не просто гильду, а прям реально замутить возможность создавать что то вроде компании грузоперевозок с показателем репутации или же доставленным/потерянным количеством грузов в открытом зарегистрированном доступе, но опять же, надо подогнать это таким образом, чтоб это было удобно, оправданно и имело некоторые гарантии хотя бы до выхода каравана в путь из безопасной зоны, а не так что ты кому то через трейд (или любым другим способом) дал на лапу за охрану/сопровождение и "игрок покинул игру" или же просто запалил тебя и слил инфу, должна быть заинтересованность довести его до конца у наёмников, ввести также систему отрицательной репутации грабителям, чтоб всегда было понятно что за персонажем есть дурная слава и другие игроки понимали - от этого парня необходимо ждать чего то нехорошего. Крч надо эту систему кое как нагружать и при этом корректировать маршруты таким образом, чтоб не получилось так что у нас как ни караван, так 60 минут преследования коровок на своих двоих без какого либо экшена и с сомнительным профитом... Должны быть возможности доводить караван АФК! Дольше, мб дороже, хз, надо видеть игру в целом чтоб решать за счёт чего это будет афк. Необходимо предусмотреть последствия выхода из игры по каким либо причинам, не дело если ты вылетел и перезайдя оказался в начале пути или же в поле один без доп., сопровождения, это дополнительные сложности и неудобства для игроков, неоправданные причём очень, так можно потерять впустую много времени расстроиться и забить на игру, такие люди встречаются чаще чем того хотелось бы, а аудиторию свою разбазаривать вредно, тем более в ММОРПГ.

    • @fsu9511
      @fsu9511 5 лет назад +1

      @@Hulkmaster Третий.
      И тем более это часть очень важного аспекта, на него пока мало кто обращал внимание в таком ключе, но на самом деле что должны испытывать люди играя в АоС? Что разработчики хотят передать игроку? Интерес, азарт, чувство соперничества и прочие, позитивные чувства, это в приоритете, особенно исследовательский дух, как обычно, всё же это игра и она должна доставлять людям радость и удовольствие, что могут привнести сюда караваны? Многое, на самом деле, но так же и чувство тревоги, это не самое лучшее чувство которым стоило бы нагружать игроков, причём не то чувство тревоги, которое могут испытывать игроки в конкурсах, на боевой арене игры, викторине, игре в рынок, рейде, фарме, крафте и тд, а это именно то чувство тревоги, когда ты боишься утратить, причем в пустую, например время, усилия и тд, это то плохое чувство тревоги, которое граничит с чувством потери безопасности и это реально не очень хорошо, тут разговор не про банальное "пощекотать нервы", это совершенно нездравое тревожное состояние, стресс, у игрока потратившего время впустую может появится даже депрессия, чисто этот момент в игре может стать настолько ненавистным и критичным для игрока, что он в один прекрасный день просто не захочет больше заходить в игру, у него будут нарастать негативные ассоциации, не так уж это всё безобидно для мморпг сервера на самом деле, нужно очень хорошо обдумать и эту сторону вопроса... Естественно, в АоС это ещё пока не щупано, настаивать на чём-либо сложно и не нужно даже, необходимо думать и экспериментировать, проект и так уже достаточно смелый. Элементарно атмосфера игры, пейзажи, внутриигровые звуки/музыка, интерфейс, управление и тд, могут уже качественно менять взгляд на определённый аспект игры. крч повторюсь, удачи, терпения и поддержки им в этом тяжком направлении.

  • @Rumbub
    @Rumbub 5 лет назад +2

    Блэт, чет чем больше инфы тем больше ощущение что в игре надо будет оставлять целую тонну времени. Эх не тот уже возраст что на подобное просто так согласиться...

    • @Hulkmaster
      @Hulkmaster  5 лет назад

      Ну Стивен так и говорил, что достижение серьезных результатов потребует серьезного вложения времени и сил

    • @Hulkmaster
      @Hulkmaster  5 лет назад

      @@Rumbub
      Ну
      1) для своего магазина можно нанимать НПЦ
      2) на тему неактуальности... Тяжело сказать
      С одной стороны мы, "бывшие задроты", довольно бодро выросли, обзавелись работой, семьёй, нет у нас возможности по полдня задротить
      Да даже часа 4 - тяжеловато
      С другой стороны - хочется чего-то с отдачей, где можно провести несколько месяцев за прокачкой метрополия и потом месяцами его отстаивать, параллельно разрушая вражеские :D
      Я говорю про чувство награды. Это как в соло играх неделю пытаться сделать какую-то ачивку/челлендж, и сделав ее, испытать невероятный кайф :)

  • @dimas6591
    @dimas6591 5 лет назад +1

    А где по научному?) Есть ли информация о скрытых данжах в игре?

    • @Hulkmaster
      @Hulkmaster  5 лет назад

      детальные подкасты про все типы узлов будут как только всю инфу раскроют ;)
      пока только общие положения экономики
      Стивен говорил что "секреты будут", никакой больше конкретики не было

  • @Rumbub
    @Rumbub 5 лет назад +1

    Да и морока с поиском товаров... эх... с одной стороны аутентично, с другой геморно шо капец.

    • @Hulkmaster
      @Hulkmaster  5 лет назад

      Тут скорее не про аутентичность, а про баланс
      Они хотят, чтобы игрокам было максимально выгодно вкладываться в свой родненький узел

    • @Rumbub
      @Rumbub 5 лет назад +1

      @@Hulkmaster но при это куча ограничений на эти возможности вклада которые сталкивают игроков лбами... ну такое. Да и просто чтоб порыскать товаров на рынке надо столько сделать лишних телодвижений. Как уже сказал с одной стороны круто да, аутентичность, но с другой столько лишнего гемора и потеря времени. я хз.

    • @Hulkmaster
      @Hulkmaster  5 лет назад

      @@Rumbub
      Верно подметили, что
      1) сталкивать игроков лбами :)
      В этом глобальный смысл игры
      2) цель в том, чтобы было выгодно держаться своего узла
      И да, это нормальный аналог площади в гирани :D

  • @Wildcatt888
    @Wildcatt888 5 лет назад

    унылая экономика(